Il male non è PowerPoint, ma una certa cultura aziendale... - ironmauro from fftogo

@FrancescoML lol! - Gaspar Torriero

mi piace! ne approfitto, metto tra i favoriti e diffondo... - Nicola Gasperini from twhirl

Io la storia che Powerpoint è il male non l'ho mai capita :) è come dire che le macchine sono uno strumento dell'inferno perchè posso arrotare persone - Stefano Mainardi

I 4 cavalieri della consulting apocalipse: word, visio, excel e power point - Annarella G.

Like ad Annarella - Roberto from fftogo

Stefano, è più complicato di così, ovviamente :) in effetti le automobili uccidono circa 60-80 persone a settimana solo in Italia, e nessuno batte ciglio. - Gaspar Torriero

c'è anche un alta percentuale di omicidi perpetuati con i coltelli da cucina, sarebbero da bandire anche quelli ;) - Stefano Mainardi

Annarella, chi lavora in consulenza però dovrebbe saperli cavalcare - Massimo Morelli

Anche Keynote (ad esempio) permette di infarcire le slide di fiorellini, colori, elenchi puntati e cazzatine di questo tipo. Per quanto mi riguarda si tratta solamente di una questione di "gusto" personale ed estetico, ed esperienza nell'utilizzo di questi strumenti e della percezione di cosa si stia facendo/comunicando - Stefano Mainardi

@Francesco appunto. Il problema non sono gli strumenti. - Stefano Mainardi

Stefano, scusa ma ti sbagli. In Italia vengono compiuti in famiglia circa 120 dei 500 omicidi all'anno, la metà con armi da fuoco. La percentuale di omicidi con coltello da cucina non è nota ma è senz'altro bassissima, rispetto alla percentuale di utenti del medesimo. E questo è il motivo per cui i coltelli da cucina non sono banditi, mentre esiste il porto d'armi :) Il problema sono *anche* gli strumenti, specie quando sono inadeguati. - Gaspar Torriero

Gaspar esiste il porto d'armi perchè sono oggetti nati con un intento specifico, quello di uccidere :) Comunque, sono d'accordo sul fatto che lo strumento presenti troppi stimoli all'utente portandolo a non considerare esattamente lo scopo di una slide, che deve essere sintetica e deve accompagnare il discorso e non appesantirlo. Ma tutti i software powerpoint-like sono uguali. - Stefano Mainardi

Massimo ho visto in giro Caravaggio dello Excel, Donatello del Visio e Raffaello del Power Point. il problema è che se dentro c'è aria, rimane aria aggiustata bene :D - Annarella G.

Ho deciso che domani, alla fine della mia presentazione, farò vedere questo thread. Se avete sugerimenti e commenti, fatevi sotto :) - Gaspar Torriero

quello che dici nelle slides è giusto :-) ma sollevo la questione: ognuno lasciato da solo col suo powerpoint (o quello che è) sul suo computer nella stanza solitaria senza alcuna formazione in merito su "come si comunica" continuerà a produrre slides barocche. Occorre che qualcuno insegni che una cosa è avere 1000 effetti speciali utilizzabili, altra è sapere esattamente cosa vuoi dire al mondo (una fascia intermedia comprende poi quelli che hanno un minimo di gusto estetico nell'utilizzare gli effetti speciali) - catepol

@catepol: mi hai tolto il ragionamento dal cerebro (e lo hai espresso meglio, ça va sans dire...) - Federì

cate, diciamo anche che i templates e le crazioni guidate di PowerPoint non aiutano l'utente inesperto, anzi. - Gaspar Torriero

@gaspar no, infatti. Fanno sentire l'utente inesperto subito un dio :-) - catepol from email

Sono sostanzialmente d'accordo con Annarella e Catepol. Parto dal presupposto che, se sai esporre in contenuti in modo sintetico e comprensibile, anche una lavagna va bene come strumento (estremizzando). Se prendi il nulla cosmico, lo ricopri di fuffa e gli aggiungi gli effetti speciali per stupire, allora è meglio che nella vita fai altro. Powerpoint non è il male assoluto e in molti casi è ancora un valido strumento, se usato bene. Oggi come oggi, però, tante cose che ho fatto in passato le rifarei diversamente, con nuovi strumenti e nuovi modelli, sfruttando in particolare le potenzialità visuali e interattive - Roberto

A good painter doesn't blame his tools .. insomma sono d'accordo con chi qui dice che il problema non è tanto il pennello, ma il pittore. Il che è un + perchè vuol dire che abbiamo lo strumento e ci serve solo imparare :) C'è poi un discorso di capacità percettive: chi è più uditivo, chi più visivo ... non c'è quindi il modo giusto, o quello sbagliato, per comunicare. Io personalmente tra i citati amo Slide:ology e PresentationZen (da cui riconosco l'esempio del PRIMA - DOPO). - PierG

Gaspar allora integra qualche info anche da qui http://ff.im/33Uuy , ci sono spunti davvero interessanti - Stefano Mainardi

Grazie Stefano del link - Gaspar Torriero

ma solo io ho letto come ironico il titolo della presentazione? - Nicola Gasperini

A volte penso che bisognerebbe istituire una "patente" per l'uso di certi strumenti e in mancanza di quella dovrebbe essere vietato utilizzarli. Oggi al http://www.convegnonazionaleinnovazione.it/ il presidente del Cnr (non "pizza-e-fichi"!) ha portato una presentazione terrificante: pagine fitte di testo, punti elenco ognuno con carattere e colore diverso dal precedente... non riuscivo a decidere se ridere o piangere - chiaracal

eh Nicola, l'ironia su internet non passa :) - Gaspar Torriero

Gaspar, powerpoint è il MALE, pensa a quegli insegnanti che lo utilizzano per le classi di informatica delle elementari/medie... Pedo-informatica... - Luca Perugini

Grazie a tutti per i commenti! Stamattina vi proietterò "live" alla fine della presentazione (fate i bravi). - Gaspar Torriero

Letto ora, thumbs up! (e ricordo ancora la cazziata che mi feci a Genova, quando arrivai con un paio di slide troppo piene fatte all'ultimo momento in treno) :) - Webgol

Apple KeyNote è il paradiso http://www.apple.com/it... - Mackley

Commento alla fine della mia presentazione: "Eh, ma noi PowerPoint mica lo usiamo per presentare! Lo usiamo per scrivere rapporti". O_o - Gaspar Torriero

scusa Mackley se me la prendo con te, ma tutte le volte che uno parla dei mali di PP salta fuori uno che dice che KN è meglio. I motivi per cui PP crea mostri si applicano pari pari anche a KN. - Massimo Morelli

powerpoint non è il male, il male sono quelli che pensano di saper stare su un palco a fare una presentazione, ci scommetto quello che volete che se monty o funkyprofessor si presentano sul palco con le tremende slide di cui parlate la presentazione rimane un successo cosa che non credo succeda al contrario e cioè un pessimo oratore (il 99%) con slide perfette come minimo addormenta la platea. Siete proprio tutti convinti voi che avete commentate di essere dei grandi oratori????? - wolly

wolly, se Pinco Pallino è un gran oratore ed ha delle pessime slide, continuerà ad avere delle pessime slide. Che sia lui a non saper usare lo strumento o lo strumento sia una schifezza in sè sarà oggetto di millemila discussioni senza fine, ma il fatto che le slide siano pessime rimane tale. A prescindere dalle capacità oratorie di ognuno. - Matteo

no matteo, il problema è l'oratore non certo lo strumento, schumacher con la stessa ferrari vinceva barrichello no, idem ora con la brown gp, quindi conta il pilota non lo strumento - wolly

io quoto quello che ho già scritto all'inizio :-) - catepol from email

wolly, io non sto dicendo che il problema sia uno O l'altro. Sto dicendo che sono due problemi distinti. - Matteo

@momobo: arrivo in ritardo ma da utilizzatore di keynote dalla 1.0 ti dico che _anche_ lo strumento aiuta a NON generare mostri. Secondo me metà del budget di Apple per keynote è stato speso per i template e le transizioni non tamarre. PP è il MALE perché si impone come il _default_ delle presentazioni (office ha il 90% del mercato, tutti se lo trovano bello e pronto) e istiga a usare template e transizioni da due dita in gola. Tutti i discorsi sulla necessità assoluta delle skill del comunicatore li sottoscrivo in pieno. - Federico Bolsoman

@Matteo io ho presenziato a moltisssime presentazione e dato che in molti caso erano barcamp, erano quasi tutti fatte con keynote e la maggioranza seguivano i dettami della buona presentazione, eppure la maggiorparte erano pessime. - wolly

comunicare è un arte, per alcuni è dote innate, per altri uno studio per la maggior parte è improvvisazione pessima - wolly

Wolly, continui a mescolare la qualità delle slide con la capacità comunicativa dell'oratore. :-P - Matteo

è perchè tu le dividi? non sono la stessa cosa? - wolly

Se fossero la stessa cosa, Benigni sarebbe capace di scrivere la Divina Commedia visto quanto è bravo a leggerla. E magari Dante sarebbe stato bravo a leggerla quanto Benigni (magari lo era, eh) - Matteo

Beninigni sa rendere bello ed interessante anche un mio scritto, mentre dante può scrivere bene qanto vuole ma se non sa presentarlo rimane una schifezza :-) - wolly

Appunto... Dante è quello che sa fare le slide, Benigni il bravo oratore. Uff, che fatica con voi milanisti :-P - Matteo

matteo so che come interista on riesci a capire una cosa fondamentale, che in una presentazione conta l'oratore non gli strumenti che ha a disposzione :-) - wolly

beh, ma se non leggi è inutile continuare a scrivere eh - Matteo

Dante è quello che c'ha la buona idea per le slides "l'idea della madonna" insomma e butta giù il contenuto, Benigni è il bravo oratore, in mezzo serve un'altra figura che sappia mettere su slides, adattandolo, il contenuto superbo di dante, che però in sè non è adatto alle slides...Questa figura può essere sia Dante se ne ha le capacità, sia l'oratore. Non importa a quel punto che strumento utilizza...ma la capacità di creare il contenuto presentabile per il pubblico a cui lo deve presentare, no? - catepol

no matteo ho capito perfettamente solo che ho viste troppe presentazione fatte perfette che non dicevano nulla, spesso per colpa dell'oratore :-) - wolly

@MassimoMorelli ... forse salta fuori ogni volta il discorso di PP vs KN ... perché son io a postare questa questione !!!!! ?! eheheheh :-D - Mackley

Scusate ma sia KeyNote che PP sono tools. Non è che un tool abbia poteri taumaturgici. Tra l'altro, se lavori in ambiente corporate, ti vengono forniti template, stili e tutti i pataracchi vari, non è che t'inventi l'acqua calda - Annarella G.

brava annarella :-) - wolly

il problema semmai è che la facilità d'uso di questi strumenti ha creato troppi mostri che pensano di saper comunicare, un po come le telcamere hanno creato milioni di registi che vogliono mostrarti i loro capolavori :-) - wolly

@wolli aggiungo un po' come i telefonini, che non è detto che solo perchè la suoneria può essere qualunque cosa ci metto la musica più pacchiana che trovo...eppure lo strumento me lo permette - catepol from email

@annarella: vero: i template aziendali sono il MALE, come estetica e soprattutto per spreco di spazio per intestazioni e banner. Un giorno voglio modificare un tema di KeyNote aggiungendo il logo aziendale e tenendo tutto il resto per vedere cosa dicono :) - Federico Bolsoman

Federico i template aziendali sono funzionali a cosa servono. E' chiaro che se ti debbo passare lo status di un progetto dovrò averne uno totalmente diverso dalla bella presentazione trullallero trullallà :) Però a quel punto che il tool sia Keynote o PP, è indifferente. L'oggetto è lo status :D - Annarella G.

Gaspar, sei un grande come sempre :) - simone brunozzi

@annarella: qui da noi vige il diktat di usare _sempre_ il template aziendale, sia per una lezione scientifica che per presentare l'azienda o per comunicazioni generiche. Il layout rigido, banneroso, va bene appunto per promozioni, va meno bene per raccontare delle cose. Risultato: la gente lo riempe di testo generando i consueti mostri-powerpoint. - Federico Bolsoman

Ciao Gaspar, scusa il disturbo, ho una domanda: da dove hai tratto le statistiche sui maggiori motivi di fastidio nelle presentaizoni? Da Kawasaki? Volevo citarli domani ad un mio corso... - giacomomason