Türbanlı olduğunu bildiğim internet kullanıcısı arkadaşlarımızın, çoğunlukla türbansız avatar kullanmalarından; onların anne, baba, abi, koca baskısıyla türban taktıkları, türbansız kendilerini daha özgür hissettikleri anlamını çıkartabilir miyiz?
çıkarmamalıyız. umarında dediği gibi türbanlı kişiler de türbansız olan kişilerin onlara karşı ne düşündüklerini 3aşağı 5 yukarı bildikleri için tepki almamak veya yanlız kalmamak için bunu yapıyorlardır.
- Aleks Özkuyumcu
tabi aralarında senbin dediğin gibi olan da vardır o ayrı
- Aleks Özkuyumcu
cikaramayiz.@yesari senin yazini ben yaziyordum .sildirdin bana.ruh ikizim:)
- Yusuf Temur
Bu Mehmet Ali Birandin ,Tayyip Erdogan in kizinin keman caldigini ögrendiginde sasirmasina benzedi. kizin iki kolu yoktu da ona mi sasirdi bilinmez sebebi...
- Yusuf Temur
çıkaramayız. böyle gerizekalı tespitler de yapamayız.
- regnigjen
@yesari, %99 unun müslüman olduğunu neye dayanarak söylüyorsun?
- loxias
tamam da neye göre var sayıyoruz? Böyle bir varsayım neye göre yapılıyor?
- loxias
bu ülkede doğduğunda dini verildiği için o varsayım doğru bir varsayım değil, benimde nüfus kağıdımda islam yazıyor, yersen..
- loxias
bence o araştırmayı kur'an ı baştan sona okudunuz mu diye sorsalar %20 bile çıkmaz. Kur'an ı okumadan müslümanım diyende ne kadar samimidir tartışılır. @Vecihi, Avrupada din hanesi diye bir şey yokken ben niye oradan bir şeyler kaldırmak için mahkemelerde uğraşayım. Senin gibi boş biri olsaydım emin ol uğraşırdım.
- loxias
al sana polemik.asil konuyu saptirmayin .%99 ada yeni konu acin.üff
- Yusuf Temur
@delininbiri, zaten bir insan hangi dini seçiyorsa yada seçmiyorsa kitapları okumalı. Kur'an ı bende okudum ancak müslüman değilim. Orada demek istediğim kendine Müsluman'ım diyen insanların Kur'an okumamış olması.
- loxias
gayet rahatça çıkartırız. türban takanların çok olduğu bir bölgedeyim pratikte biliyorum. @Damla aile ve çevre baskısı görünen yada görünmeyen baskılar yüzünden.
- Sinan İŞLER
@ucanbalik- haklısın, bu konu iki ucu boklu değnek, açıkçası tesettüre zorlanan kadınların, türban takamayan kadınlardan defalarca kat fazla olması bana o tarafın daha hatalı olduğunu düşündürüyor.
- ~Gaykedi~
genç kız ne istediğini tam olarak bilmek ve kendini ifade edebilmek için yirmili yaşlara kadar beklemekte ve hane dışında uzun vakit geçirmeye başladığında bu değişimi ya başarmakta yada başaramamaktadır.
- Sinan İŞLER
kıhhhh! bu ne artık ya! bak gülmedim burnumu yukarı çekerekten gözlerimi böğerttim. hayır diyecek miydik bir türbansızın türbanlı avatarı aha da oldu da koydu sonrası ana, baba, eski sevgili, doğa, yaratık baskısıyla başlarını açtıklarını. alayına s.ktir çekip şöle başını 7 kat bağlasa daha özgür hissedeceğini. Ulan. şey. o. off offf!
- KaKu
Ya vecihi sana cevap yazıyorum, sonra bir bakıyorum bir saçma yazın daha. Sana ne yazayım şimdi ben? Demokrasinin "kelime anlamını" bile bilmiyorsun anlaşılan. Sen azınlıkların haklarını koruyamıyorsan, demokratik bir ülke değilsindir. Hepsini geçtim. Burası resmi olarak müsluman bir ülke değil. Laik bir ülke. Bunun da bir anlamına bak. İlk okul sosyal kitabı yeter şimdilik.
- loxias
Uçanbalık, teorik olarak düşündüğünde gayet haklısın. Ülkemin çoğu üniversitesinde ramazanda kantinden bir şeyler alanlar bıçaklanırken, Türbana verdiğin özgürlüğü, diğer dinlerin sembollerine verdiğinde, o kişilerin yaşamını garantileyemezsin devlet olarak. Garantilemeyi bırak "sıkıyorsa taksın/giysin" yaklaşımı olması kaçınılamaz bir durum.
- loxias
Anlaşılan bu konuyu tartışmaya kimse hazır değil. Boşa kürek çekip birbirinize laf yetiştirmeyin...
- Sinan İŞLER
Anlaşılan bu konuyu tartışmaya kimse hazır değil. Boşa kürek çekip birbirinize laf yetiştirmeyin...
- Sinan İŞLER
Yani olayı hukuksal olarak değerlendirirsek en temel yaklaşım ve klişe olarak, Loxias dinindenim ve okula boxerla gelmem gerekiyor dendiğinde hukuksal temeli var mıdır bunun?
- loxias
la arkadaş size ne! ulan milleti bu kadar germiş konu. kimi açsın kimi kapatsın. siz bu kadar ben görüşümü şapıyorum zihniyatında millete /hele kapatana/ karışmayı kendinize açık alanlara tuvalet kurulsun gibi toplumsal, sosyal görev addetmişsiniz. kafayı mı yediniz. o kadar seni geriyorsa git bi sigara iç. milletin babası der ki kızım kafanı kapatacaksın. hatta oğlum sen de kapatacaksın. ha sonra size döner der ki var mı lan itirazı olan. Var derseniz çok pis laf koyar. g.tünüzde hissedersiniz! demeyin. ha bence bırakın size kalmadı millete kafa vermek. hele burda. g.tüm bile gülüyo lan! :)
- KaKu
Vecihi, özgürlük sadece başkasının özgürlüğünü engelleyene kadardır. Bunun sınırı da kanunlarla çizilmiştir. Örf, din, ahlak senin kendini sınırlama hakkını verir. Beni değil.
- loxias
Hukuken baktığımızda benim dediğim gibi bir şeyi de yapabiliyor muyuz? Soruyu sorarken başka bir amacım yoktu =)
- loxias
Vecihi tam olarak anlayamadım söylemek istediğini. Benim toplumun değerlerini kabul etmeme hakkım yok mu? Yada illa bir örfe, ahlaka bağlı mı olmak zorundayım?
- loxias
Vecihi "bi tarafın yemediğinden hala öyle yazıyor" diyerek saldıran sendin. Ben şahsen kendimi anlatmaktan çok senin ne anlatmak istediğinle ilgileniyorum. "Düşün ama söyleme!" yi düşünce özgürlüğü sandığından yazdıklarını okumak çok güzel oluyor.
- loxias
vecihi, münazara ahlakı diye bir şey yok sende anlaşıldığı üzere. Kendini savunamayacak düşünce özürüne sahipsen "düşünce özgürlüğü"nden dem vurmayacaksın.
- loxias
Herşey Olabilir... bizi ilgilendirdiğini sanmıyorum onların sorunları :)
- Özgür KORKMAZ
EEee bunun ironisi yapılırsa kedi bizlerde yüzlerimizi saklıyan avatarlar kullanıyoruz,nedir yani yüzsüzmüyüz şimdi biz?=)Yapma yahu sende böyle düşünüyorsan...!?
- Xenop
Mesela benim teyzem var bunu yapan , ama kendisi erkeksiz bi evde büyüdü, annennem ise hiç karışmaz böyle işlere .. 4 kız kardeşten ikisi (annem ve en minik teyzem) türbalıyken, diğer ikisinin böyle işlerle hiç işi olmaz :) Annem ben ilkokula giderken kendi isteğiyle türban kullanmaya başladı ( babam istemediği halde ), teyzemse 20 küsüründe bu kararı aldı.. İkisi de gayet modern ve bakımlıdır . Hatta anne dememe rağmen kimse annem olduğuna inanmaz :) Benden güzel giyinir, kilosuna dikkat eder annem.. Ama işte tercihi farklı.. Gerçi onun bana baskı yapmadığını söyleyemem bu konuda :)
- obsesif kompulsif
türbanlı çizgifilm karakteri olsa belki onu koyarlar :) ama bu fotodakinin türbanlısı mesela koca gözlü , şirin görünümlü ..
- obsesif kompulsif
@pucca- yorumlarda konu dağıldı ama benim feedimde herhangi bir aşağılama yok, sadece merakla sorulmuş bir soru var ortada. bu konular göründüğünden daha karmaşık, şunu görmüş müydün? http://u.nu/4exe3 ayrıca şunu http://ff.im/8ZMeD üniversite öğrencilerine gerçekten haksızlık olduğunu düşünsem de lise ve ilköğretimde ne yapmalıyız v.s bir sürü hassas konu var, olay sizin gördüğünüz kadar toz pembe olsa-olabilse keşke.
- ~Gaykedi~
Bu arada tanıdığım çok türbanlı insan var ama hakkaten onlar hiç bişeyi bu kadar takmıyolar .. Teyzem mesela 30 yaşında, geçtiğimiz yıl üniv. sınavına girdi. Resimler için açtı başını evet.. Mecburi olduğu için özgürlüğüden ödün verdi.. Bu yıl açıköğretim birinci yılını derslerinin hepsini vererek bitirdi.. Belki üniv. mezunu olacak, ama bunun için özgürlüğünü feda etmesine gerek olmaması gerekiyordu. Ama bunu söyleyince hemen AKP' li yaftasını yapıştırıyor insanlar.. Ne alakaysa.. Özgürlük karşındakinin de özgürlük hakkının olduğunu unutmamak demek..
- obsesif kompulsif
morkedipatisi allanı seversen sen yazma. teyzem kapalı benim böyle şöyle yazıları çok kötü gelmeye başladı artık. Pucca sonuna kadar katılıyorum sana burda zaten kimsenin ne kafasındaki örtü umrunda olmalı ne ayağına çektiği boyfriend jeansı.
- Emir Tarık
@arkadaşlar, kılık kıyafetin serbest olduğu üniv. çok haksız bir uygulama, peki lise ve ilk öğretim için ne düşünüyorsunuz?
- ~Gaykedi~
Emir neden rahatsız etti yazdıklarım anlayamadım .. En yakınımda ki insandan bahsediyorum.. Düşüncelerimi söylemeye hakkım olduğunu da düşünüyorum.. İzin mi istemeliydim ?
- obsesif kompulsif
@bi dost- biraz agresif bir cvp vermişsin, sana eşcinselliğin bir tercih olmadığını ve kimsenin eşcinsel olmaya zorlanmadığını hatırlatmak isterim.
- ~Gaykedi~
belki bilemeyiz ama benim hissettiğim de aynen isteksizce örtündükleri.. bir de isteği dışında örtündüklerini bildiğim kişilerin bunu yapmasının da rolü olabilir bu hislerimde...
- Zeynep Alkan
@bi dost- üzgünüm ama seninle eşcinsellik konusunu konuşmak istemiyorum, agresif davranıyorsun çünkü her nedense?!
- ~Gaykedi~
@bi dost; bu senin bencen bile değil bu bağlı olduğun malum topluluğun bencesi şekerim yorma kendini, sırf türban konusu diye böylesine saçmalamaya hakkın yok...
- Günah Yüklenen Adam
@bi dost- içindeki kini kustuğuna sevindim, yolun açık olsun.
- ~Gaykedi~
@bi dost; sen bu şekilde hakaret ve bela okuyana kadar kimse kimseyi kırmadan konuşmaya çalışoyordu, eğer yobaz sığ beyinli bensem amenna ama yazdıklarına bakılırsa bu ben değilim.... selametle....
- Günah Yüklenen Adam
"Himm saçı açık!... saç görünmesi dinimizde günah" bu nasıl @ahmet? ki tesettüre girmeye zorlananlar, bu ülkede türban takması yasaklananlardan kat ve kat fazla sayıda... Çoğunun bilinç altıyla ilgili bence bu yaptığım kısmen doğru bir tahmindi, delirip hakaret etmeleri de bunu gösteriyor.
- ~Gaykedi~
@ahmetdursunoğlu- yargı değildi bu, sadece bir soru ve tahmindi.
- ~Gaykedi~
daha önce de söylemiştim, hoşgörüsüz dinibütün yerine hoşgörülü dinsizi tercih ederim...
- Günah Yüklenen Adam
@dengesiz- hakaret etmeden kendimce tesbitler yapmaya, sorular sormaya hakkım var, tıpkı sizin, benim "suistimal niyeti" taşıdığımı iddia etmeniz gibi. lütfen iyi okumadan yorum yapmayınız. ayrıca şunu gördünüz mü bilmiyorum http://ff.im/9bc2t
- ~Gaykedi~
tekrar ediyorum bkz. ne demişim; "kendilerini daha özgür hissettikleri anlamını çıkartabilir miyiz?"
- ~Gaykedi~
o kişiye ve sadece ff'ye ait olan bir gözlemim değildi bu, 10 senedir internet kullanan birisi olarak konuşuyorum. zaten onun türbanlı olduğunu bile bilmiyordum. ff'de türbanlı olduğunu bildiğim sadece bir kişi var ve o başka birisi.
- ~Gaykedi~
Buna katlanmalısınız diyorsunuz yani? bu dinciler de nedense çok çabuk tahrik oluyorlar bilmem farkında mısınız? saç telinden bile tahrik olabildikleri söyleniyor. ayrıca bizim kendi özgürlük sorunumuzun önünde dünyada en büyük engel her dinden muhafazakarlar.
- ~Gaykedi~
evet en büyük engel özellikle homofobik ortadoğu efsanelerinden beslenen her dinden tutucular
- ~Gaykedi~
din ve dindar değil ama dinci/yobaz fobim var evet. sorduğunuz yargılar da içeren muğlak sorulara 15-20 yorumdur yeterince cvp vermeye çalıştım sanırım.
- ~Gaykedi~
çıkaramayız. çünkü çoğu kişi sadece türbana bakar direk engeller diye korkuyorlardır.
- alpi
@alpi engelleyen engellesin o zaman şöyle yani daha resime bakıp türbanlı diye engelleyen biriyle niye konuşulmak istenir ki. Engellemeyecekler vardır merak etme.
- Tolgahan
Buradan türbanlıların (veya başörtülüler) anime'yi çok sevdiklerini çıkarabilr miyiz? Ya da neden FarmVille oynamadıklarını (Facebook'ta başörtülü bir arkadaşım var ve bu oyunu kurduğundan beri FarmVille oynamadı!)
- Triple C
Bu şekilde düşünen, aynı kafa yapısıyla şunu da düşünebilir.. Satanizm simgesi olan yuvarlak içindeki yıldızı "tasarımı sebebiyle" beğenen bir müslümanın, bunu bir yerde avatar olarak kullanması onu "satanist yapar"... (uç bir örnek olabilir .. saçma da olabilir. fakat bu feed başlığındaki kadar doğrudur..)
- Halit Altunterim
avatarımda türban yok ama ben de türbanlıyım. ama kendi isteğimle takıyorum. dini bir nedeni yok. sadece yakıştığı için takıyorum. başımın etrafına sarıyorum tüm Sih kankalarım gibi.
- Orkut Murat Yılmaz
bunun, sizin avatarda yüzünüzü kolunuzla gizlemeniz veya benim yüzümü net bir şekilde ortaya koymamamdan bir farkı yok ki. garip bir çıkarım yapmışsınız. Pucca'nın dediği gibi, burada bari rahat bırakın türbanlıları diye haykırmak istiyor insan.
- zeynep
Başlık uzamış gitmiş, ben direk Gaykedi'nin önermesine geleceğim, türbanlı kadınlar avatarlarını kendileri gibi seçmiyorlar, zira kesinlikle bir ön yargı var. Zaten internet ortamı bu ön yargıyı kırabildiği için burada da farklılaşmak istemiyorlar, farklılaşıp dediklerinin önemsenmemesindense kimliklerini belli etmemeyi yeğliyorlar. Ayrıca gerçek hayatta türbanı gerekli görüp avatarda böyle bir gerekliliği düşünmüyor da olabilirler. (Gerçek hayatta türbanı gerekli görmeleri sonucu da ucu açık bir tanım, aile baskısı olabileceği gibi, çevresel faktörlerle de alakalı bu durum.)
- eyfiti
Yani başlığı şu şekilde değiştirebiliriz, türbansız kendilerini daha iyi ifade ediyorlar, gerçek hayatta karşılaştıklarının aksine, ön yargı oluşmuyor böylece.
- eyfiti
İşte sorun burada, türbanlının karşıdakini ahlaksız gördüğü, türbanı ahlaki olmak için taktığı ön yargısıyla bari internet ortamında uğraşmak istememeleri. Sorun esasında türbanı veya başka bir kıyafeti çok da yüceltmedikleri, türbandan başka kıyafet giyenleri esasında ahlaksız görmedikleri halde böyle gördüğü ön yargısıyla burada uğraşmak istememeleri.
- eyfiti
İşin bir de başka boyutu var, gerçek hayatta karşıdaki insanı davranışızla, insaniliğinizle etkileyebilirsiniz, internet ortamında mimikler olmadığı için yazdıklarınız hususunda avatarınıza bakarak samimi bulmayanlar olabiliyor. Benim nick ve hat sanatı ile ilgili bir avatarımı çok farklı mecralara çeken insanlarla karşılaşmıştım mesela ben :)
- eyfiti
bende de kedi var avatarda, bunu nasıl yorumlarım bilemedim. gerçi son bir aydır filan böğürtlern koydum
- Lagrima Hacıoğlu