E quindi che fai? Disaggreghi il blog? Meglio embeddare FF su quello, no? Visto che ormai la discussione si segue qui. (mi complimento per le due belle parole che ho usato "disaggregare" ed "embeddare") - M. Elena

Anche io, che all'inizio ero entusiasta, mi sono un po' frenato. Spero che con il tempo si arrivi a un doppio uso, con i commenti più superficiali e la discussione OT qua, e magarli le parti più succose in calce al post. Boh, non so, starò mica invecchiando? :) - Kurai (ff)

Però, vedi, Federico, così si confina Friendfeed a luogo di cazzeggio, mentre invece mi piacerebbe che qui crescessero anche le discussioni più problematiche. FF mi sembra un ottimo aggregatore che consente di avere sotto mano molta informazione e al tempo stesso di portare avanti la conversazione collettiva. Per questo mi sento di privilegiarne l'uso. - M. Elena

Elena, embeddare Federico Fasce?!? :O - Eugenio

no no, povero! :) - M. Elena

Ok, scusate ma non ho resistito: si, una possibile soluzione è quella di integrare i commenti. FriendFeed "trascina" la discussione fuori dal blog, ma la rende estremamente più semplice. E' un compromesso nel quale non ho ancora trovato - personalmente - un equilibrio. - Eugenio

Hai ragione anche tu, Elena. Non so, non riesco a decidermi. Questo spazio è bello, ma non è "mio" e alla lunga la cosa mi infastidisce. L'embed... mah, ho visto tanti plugin/cazzi per farlo, ma non mi soddisfano esteticamente. - Kurai (ff)

il limite sta nel fatto che si perda un po' di connessione... il vantaggio è che qui reagisce con te gente che di là non lo fa... si tratta di conversazioni convergenti e parallele... ops - Giovanni Boccia Artieri

ecco, in tre parole di titolo hai messo quello che io avevo impiegato un centinaio di righe a esprimere, qualche tempo fa. :) - sergio maistrello

embedda ff sul blog (da gigi cogo un esempio di come funziona... - catepol

Il punto è che qui le discussioni si "perdono". Lì aiutano e sono socializzate e restano vincolate al post. Persistenza contro vapore. - giuseppe

ho detto la stessa cosa nel mio post di appunti...il blog è sempr eil blog...qui passano...qui tutto scorre - catepol

Certo uno potrebbe obiettare che qui (ancora) non c'è Metitieri... - giuseppe

LOL per Metitieri che non c'è - catepol

In ogni caso: sì, probabilmente disaggrego il blog. Già ormai uso FF solo per condividere le cose interessanti che trovo e non provo nemmeno a leggerlo... - giuseppe

io ho embeddato nel blog tutto l'embeddabile, sia a livello di lifestream globale che di commenti al singolo post (i commenti scritti qui su FF appaiono subito sotto i commenti lasciati sul blog), e mi pare che - se pur esteticamente non è il massimo - le conversazioni siano aggregate a sufficienza. Vedo che molte altre persone hanno optato per questa soluzione, che al momento mi soddisfa. - Ilaria K

Sai Ilaria, io trovo molto più utile un principio, che è quello di dar valore alle informazioni e non quello di vaporizzarle (lo dimostrano i dati miei su FF: Comments 5 this week, 50 all time Likes 26 all time). Io dai commenti ai miei post imparo parecchio e credo che spesso aiutino molto anche i lettori. FB ormai è diventata una chat asincrona a tema random.. - giuseppe

e quindi? dai commenti ai tuoi post qui su FF non impari altrettanto? Se li fai comparire sul blog, come faccio io, aiutano anche i tuoi lettori. - Ilaria K

Aggiungo: il contesto in cui uno commenta è importante. Io preferisco avere solo due commenti, ma significativi, piuttosto che 43 di cui 21 sono LOL - giuseppe

ti avevo risposto mentre scrivevi, precedendoti (culo, non telepatia) :) - giuseppe

A me, per esempio, i commenti di questo thread sembrano costruttivi, e non mi pare di aver visto dei LOL. Ripeto, cosa cambia se i commenti son qui o lì? Non impari qualcosa lo stesso? - Ilaria K

il problema semmai dell'embeddare è che cronologicamente la discussione si sviluppa in due piani quasi sempre paralleli. E quindi è un casino - Reloj

E' un caso. Magari sbaglio ma qui sopra la netiquette è sostanzialmente diversa da quella di blog come il mio, in cui di solito si sta strettamente in tema, non toccando temi personali. Qui in media il commento è più compulsivo e libero (lo dico anche per i commenti che faccio io) perchè questo spazio non è di nessuno. E in ogni caso, se ho la funzionalità commenti sul blog, non vedo perchè devo embeddare FB. E' più semplice disaggregare da qui il blog :) - giuseppe

il LOL ovviamente l'ho scritto io...e chi altri? Scherzi a parte io concordo con giuseppe. Questa discussione e questi commenti già tra un paio d'ore non esisteranno più perchè il flusso di ff sarà già andato molto oltre. Non avremo nemmeno voglia di recuperare il thread per continuare a commentare costruttivamente e imparare. Sul blog è per sempre, invece. Ci torni e aggiungi informazione quando vuoi, anche a distanza di tempo, un post è sempre là. - catepol

ahahah :)) devo ancora finire di leggere tutti i commenti, però mi preme sottolineare subito -poi mi esprimerò nel merito- l'assoluta fiqosità del commento di @maistrello :D @giuseppe: sappi che di mio, già stamattina, anzi mercoledì!, volevo proporti di studiare come mettermi e mettere a portata di like (e sbalordimento) i tuoi headlines puri e semplici :D :) - Valentina*

il post e la presa d'atto si giustificano da sé :) e, per giunta, li vedo del tutto coerenti con la modalità di approccio che ho sempre imparato da @ggranieri: guardo - vedo - registro - comprendo - capisco - (forse) uso :) tutto senza bisogno di operare demarcazioni rigide, o scelte con malcelate mire "da assolutisti". quindi la prima domanda che mi sorge spontanea è: che logica dovrebbe avere passare da una presa di atto (di modi diversi, su un mezzo diverso) a strapazzarsi su se ci sia da "disaggregare" - Valentina*

o piuttosto da "embeddare" (che comunque è il peggio per il tenore di blog notes, questo senz'altro)? cosa ne dovremmo trarre di così "di valore"? - Valentina*

sono stata io la responsabile di aver fatto "evaporare" la discussione su quel post :) e... me ne vorrei anche prendere la colpa, non fosse che io "ho scelto" di condividere delle cose qui proprio per la 'grammatica' che io leggo, di base, più adeguata al tipo d'intervento che poi faccio. ritengo ci sia una sede (più) adeguata per ogni cosa, e sostengo che, come è vero che qui il rischio è che la discussione vada 'perduta', così è vero che solo qualcuno col gran "coraggio" di metitieri può trovare - Valentina*

ragionevole mettersi a fare brainstorming e apocalissi e quelcheviene in uno spazio, chiamato "di commenti", dove, dopotutto, nessuno che sia abituato ad emendare "per sé" il parere altrui o che lo emendi sì ma con tutta la cura di 'delicatezza conversazionale' richiesta.. nessun interlocutore rispettoso si metterebbe mai a fare per form di commenti i giri che ho fatto io su ff! l'interlocutore rispettoso, per lo più, legge su blog la semplice condivisione delle proprie "posizioni" da parte dell'autore... - Valentina*

e se proprio non può fare a meno di divagare, spiega tutta "la verità" o altro da "casetta sua", poi fa trackback e tutti, finalmente, apprenderanno il suo punto. :) quindi concludo: quando pigio 'comment' sotto un'imported entry da blog notes lungi da me l'intento di commentare quello che @gg ha deciso di condividere :) io commento quello che "me" ne viene. raccolgo vecchie idee e nuove idee, che posso navigare dal "mio" feed all'occorrenza, ne scambio con chi è interessato a scambiarne, - Valentina*

imparo da tutti e, da chi vuole insegnarmi, di più, conosco "persone" e le conosco da come agiscono o non-agiscono scelte e comportamenti, trovo ispirazioni, pratico una rete sociale che si modula di continuo perché ci interagiamo dentro e perché ci interagiamo dentro a partire proprio dai contributi e dalle passioni dalla ricerca dal lavoro di ciascuno di noi. :) a me piace il pdv di @GBA e voglio pensare che le conversazioni nascano dove ce n'è bisogno e quando ce n'è bisogno, per chi vi "partecipa" :) - Valentina*

short version: ci andrei calmina a sostenere che aumentare le possibilità di "discussione" - perché di fronte a questo siamo poi, di fatto - equivale a farle evaporare. il rischio c'è, per carità, ma i benefici anche (e noi ci stiamo sguazzando in mezzo) :) o no? - Valentina*

Quando si dice il dono della sintesi! - Slow

In realtà il principio secendo cui le discussioni nascono dove vogliono è bello, ma concettuale. Alle cose serve sempre una dimensione di utilità e di usabilità. E l'utilità di alcune discussioni è relazionale (quindi ff va bene) mentre l'utilità di altre discursioni e più riflessiva e quindi collegata a contesti diversi. FF non è nemmeno usabile per i commenti elaborati, non è disegnato per questo. E la discussione su Facebook, imho, meritava di stare sul blog dove l'avrebbero potuta leggere tutti quelli - giuseppe

che non cazzeggiano. (commento spezzato, appunto, da uno strumento di input/output e non di argomentazione) - giuseppe

quello che dici è INdiscutibile :) ma c'è un "ma" e questo "ma" è l'utente. nel caso specifico, "io" tendo ad unire la discussione 'riflessiva' e la discussione 'relazionale', a prescindere, perché mi piace pensare che l'una dimensione perda per-forza moltissimo senza l'altra: il 'disegno' del 'contesto' lo capisco (dico davvero), ma -nei limiti del "civile"- lo "supero" dove ne avverto l'esigenza. [ndv. hai notato quanto hanno aumentato i caratteri per i quotes da bookmarklet? ;)] il "ma" è l'utente, un - Valentina*

utente che - vuoi per diseducazione, vuoi per gestione differente dell'educazione ricevuta - alla dimensione di 'utilità e di usabilità' ci guarda e come, ma dal *suo* punto di vista. :) d'accordo se mi dici che blog notes è disegnato (bene) per collezionare "riflessioni", ma puoi dirmi che è disegnato (bene) anche per "discutere" insieme? | e sì, purtroppo, come scopre (l'acqua calda) @gaetano, il dono della sintesi mi manca :) - Valentina*

anzi, concedimi un altro po' di spazio va' :) tu apri la tua nota con "se questo post vi sembra silenzioso è perché etc.". e va benissimo per quella che è la dovuta concessione al tuo indiscusso (e piacevole) talento "narrativo", ma sappiamo tutti che se quel post sembra silenzioso è perché "è" silenzioso :) il fatto che le discussioni nascono dove vogliono non è per niente 'concettuale', è pratico. tu hai potuto raccontare il senso delle 'discussioni che evaporano' per il fatto che (ancora) importi qui il - Valentina*

Vu*, era un eufemismo ;) - Slow

La differenza fondamentale tra i due strumenti a me sembra piuttosto la rapidità dell'interazione, che qui su FF è fulminea a differenza che su qualsiasi blog. - Slow

tuo blog, e -in qualche modo- ci sei, sei qui con noi, puoi "registrare", ti sei posto e ti poni, in automatico, come parte attiva dello scambio a cui il tuo lavoro di volta in volta dà il via. ma te lo immagini quante altre e migliori 'riflessioni' la gente è andata organizzando e superstrutturando altrove? :) hai mai pensato che troveresti a quantificare le discussioni che sono evaporate dal tuo blog, o dai tuoi articoli? :) eh. solo io potrei farti a memoria almeno una ventina d'esempi... :D ma non - Valentina*

intendo terrorizzare nessuno. voglio arrivare a dire una sola cosa, molto semplice. quello che devi decidere non è se sia 'una cosa buona o cattiva', o tantomeno se sia necessario (?) 'disaggregare o embeddare' -che mi sfugge ancora come sia diventato il nocciolo della questione-. devi decidere se ti piace (nel senso più ampio del termine, che comprende pure l'utilità e l'usabilità che ti/ci sono care) farti accesso diretto al tuo lavoro, qui su ff come potrebbe essere su un altro mezzo, e poterne seguire.. - Valentina*

più "percorsi" :) lasciandoti il gusto, se ce l'hai, di prendere parte ai giochi quando ci fosse qualcosa per te "di valore"... evaporaaaato. spero di aver reso il mio pensiero. e chiudo, chiudo davvero, con una nota totalmente soft e frivola ;) abbiamo presente youtube? ecco, una cosa che amo parecchio è che jovanotti c'abbia un suo canale, il suo canale. perché quell'unica volta che ho cercato un suo video, è stato un po' bello (e diverso) vedere come si fosse premurato lui stesso di piazzarlo lì per me. - Valentina*

credo sia una questione di gravità. - Riccardo Cambiassi

Lascio solo un altro spunto. Pensando di embeddare (con tutti pro e contro che avete evidenziato), a me viene un dubbio: perché devo costringere un potenziale lettore a registrarsi a FF? FF è più "veloce", ma solo per chi usa già FF. E' un problema già risolto e non ne sono a conoscenza? :) - Folletto Malefico