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giacomomason › Comments

Aurora
Aurora
stravolge i piani del capodanno che doveva essere a letto sotto il piumone, e decide di andare ad una festa in un castello medievale, con tema Alice nel paese delle meraviglie e spettacoli circensi XD XD Mi vestirò da regina di cuori!!!! so excited !!!!!
7 hours ago - Comment - Share
si però non la versione disneyana, meglio quella di Burton. - Ateleologico
9 more comments
wow! auspichiamo foto. - paolo beneforti
credo farò un mix, magari da quella prenderò la bocca a cuore ;) - Aurora
ci sarà da divertirsi, il travestimento è obbligatorio, scatterò un sacco di foto! Io e la mia amica saremo due regine di cuori ;)! Stavo pensando è ammesso anche il boa rosso?! devo trovare anche la corona... - Aurora
mmm che bello, mi diverto troppo vestirmi in maschera! - Aurora
voi che farete? - Aurora
Cena al mare in casa di amici.. - Elena T.
al letto e al piumone come intento iniziale non ci credo neanche un po'. Non che importi qualcosa, ovviamente - giacomomason
@Giacomo ma mica ha detto "da sola" :D - GianlucaDM
@Giacomo si era proprio così, a letto sotto il piumone, già preparato spumante, lenzuola rosse etc... invece cambio di piani!:D - Aurora
Oh quant'è sagace Gianluca! - Aurora
Maurizio Goetz
Maurizio Goetz
Queste cose mi indignano davvero - http://www.repubblica.it/2009... Trenitalia dovrebbe vergognarsi per questo
17 hours ago - Comment - Share
ovviamente se la storia è vera, ma non ho motivo di dubitare della serietà del giornalista - Maurizio Goetz
110 more comments
io mi vergogno molto di più del giornalista che era presente che invece di tirare fuori 50 sacchi ha preferito lasciare che tutto succedesse per poi scrivere un bell' articolo, e lo stesso disgusto ce l'ho per quelli che erano li a guardare e non fare nulla, c'erano i controllori ideali per la gente di quello scompartimento, tutti merde uguali. - wolly
ho pensato la stessa cosa, se fossi stato io avrei pagato il biglietto per il ragazzo, solo dopo puoi raccaontare la storia. - Maurizio Goetz
gli ha detto bene ai controllori e ai poliziotti che nessuno ha pensato di tirare fuori un cellulare e di riprendere il tutto per metterlo su youtube... in questi casi l'unica vera arma è la riprovazione sociale! - Nicola Mattina from fftogo
Mi sembra di capire che si tratti di una lettera al giornale e non di un articolo. - Matteo Balocco
Ovvio Nicola che poi ti sequestravano arbitrariamente il cellulare...cmq sono sconvolto dal fatto che nessuno degli indignati delle mie palle abbia preso 50 euro e si sia sciacquato la bocca. Sarebbero stati alcuni dei 50 euro meglio spesi della mia vita... - Roberto Chibbaro
In ogni caso in questi casi si mette mano al portafoglio e si denunciano sia capotreno e controllore che agenti di polizia. - Matteo Balocco
@Nicola, sarebbe stato denunciato chi avesse fatto una ripresa, un giorno volli fare la stessa cosa per documentare la villania di una commessa di uno shopping centerer e lei ha chiamato la sorveglianza che mi ha obbligato a cancellare l'immagine - Maurizio Goetz
Per inciso, se non sono cambiate le cose, è illegale riprendere e/o fotografare all'interno di stazioni e treni di trenitalia. - Matteo Balocco
sono d'accordo con te Maurizio, ma il problema è a monte: in casi come questi chi aiuta il portatore di handicap a fare il biglietto? possibile che nessuno lo abbia aiutato? manca questo elemento per completare la storia. dopodichè il comportamento da mentecatti del personale, come ho già detto, si commenta da solo. - mic.aka.michelA
dovrebbero vergognarsi anche le persone che c'erano lì. cose come queste in giro se ne vedono e ne ho viste. ciò che colpisce non è solo l'atteggiamento di controllori e polizia ma delle PERSONE. (minuscole) - Dario Salvelli
certo dario, ma passata l'indignazione bisogna rispondere a delle domande ben precise. perché sulla bontà altrui è inutile contare - mic.aka.michelA
Michela hai ragione, infatti non voglio affrettare il giudizio senza conoscere davvero i fatti, rimane comunque il fatto che è facile giudicare, ma molti poi nella stessa situazione non avrebbero fatto nulla per aiutare la persona in difficoltà - Maurizio Goetz
La cosa che mi irrita è che Trenitalia è inflessibile quando ha "ragione" da un punto di vista legale, ma quando ha "torto" sempre da un punto di vista legale spesso non si prende le sue responsabilità. In tanti casi il personale ti dice, lei ha ragione, scriva per protestare alla direzione. L'alternativa è fare causa, ma molto spesso non conviene - Maurizio Goetz
sì appunto maurizio: mancano alcuni elementi che secondo me sono fondamentali. E sono d'accordo con te anche per quanto riguarda il comportamento di Trenitalia: riflessioni che estenderei, in generale, a molte altre categorie del settore pubblico. - mic.aka.michelA
Il vero problema è che ci si si indigna nell breve e poi si pensa ad altro. Sarebbe interessante portare questo esempio in una conferenza in presenza del CEO di Trenitalia soprattutto quando parla di futuro, di servizio ai clienti e di cose simili. - Maurizio Goetz
In questo caso si avrebbe anche la versione di Trenitalia, detesto prestarmi alla caccia alle streghe, soprattutto quando i fatti sono di seconda o terza mano. - Maurizio Goetz
pienamente d'accordo..la memoria e l'indignazioe della gente dura il tempo dello scoop della notizia poi ci si dimentica tutto e non solo...questa è stata raccontata pubblicamente..ma purtroppo nel quotidiano intorno a noi di queste schifezze ne succedono di continuo - Elecipo
sì esatto. cmq se fossi in Trenitalia, farei un'indagine senza perdere tempo. Non si tratta di un ritardo o di un guasto al treno. Spero che questa volta si vada fino in fondo (e subito) - mic.aka.michelA
La conversazione si è sviluppata su binari paralleli, per usare una metafora calzante, anche qui - http://friendfeed.com/bastetf... - Maurizio Goetz
sì, peccato che qualcuno sia già passato agli insulti.. - mic.aka.michelA
La cosa è schifosa, e purtroppo nessuno dei presenti ha scusanti. Però, @maurizio e @wolly, non è l'articolo di un giornalista, ma una lettera inviata alla redazione da questo tal Shulim Vogelmann che, scrivono in calce, è "scrittore ed editore". Per una volta, dai, non spariamo sui giornalisti - Andrea Chatrian
sì, infatti, andrea. per questo si diceva: cerchiamo altri elementi. giornalista o meno, ecco - mic.aka.michelA
sarebbe carino fare un'inchiestina per verificare la storia...chi si unisce? - Roberto Chibbaro
forse la cosa più efficace sarebbe quella di scrivere all'ufficio relazioni pubbliche di Trenitalia, chiedendo loro un'indagine interna, prima che questa cosa si diffonda sul web. - Maurizio Goetz
eh mi sa di sì... - mic.aka.michelA
riprendo il fatto che in quella situazione si poteva far leva sulla correttezza procedurale della controllore, la quale dimostra zero tatto e ancora meno flessibilità mentale, mi viene poi da far rilevare tutte quelle volte che si fanno "piccoli sgarri alla regola" tanto per tenere gli animi tranquilli. Una volta sono personalmente salito su un eurostar con tanto di biglietto che poi... more... - Lui(gi) ►►
Giuseppe, non ho dubbi sull'autore, non sarà così poco furbo da scrivere una notizia non corretta, ma ho imparato a verificare di persona - Maurizio Goetz
Che orrore. Far pagare i biglietti. No, è indecente. Che scandalo. Licenziamo il capotreno. - Andrea | pSiko
@Andrea ritenta sarai più fortunato. - Tiziano Caviglia
eh maurizio, ma mancano un sacco di informazioni (di quale treno stiamo parlando?). La cosa più semplice è chiedere a Trenitalia, nel caso non ci fossero sviluppi in giornata... - mic.aka.michelA
Qualcuno di voi sa dire con certezza se è vero che un controllore non è tenuto a fornire le proprie generalità? a me pare strano. - ☥Suzupearl
il controllore è obbligato a fornire le propie generalità che comunque sono scritte sul tesserino che deve portare esposto addosso. - Andrea | pSiko
lì dice che chi non paga il biglietto deve fornire le generalità, e mi pare normale. ma a quanto ne so anche il controllore deve fornire le proprie, e anche i poliziotti. il punto è che tutta questa storia fa umanamente schifo, ma non si può fare un processo alla morale. trenitalia invece può essere sanzionata se ha avuto un comportamento a sua volta irregolare. - ☥Suzupearl
dovrebbero essere sanzionati (in caso bla bla bla) i diretti responsabili. non trenitalia che vive con i soldi del tesoro (cioè nostri) - Andrea | pSiko
hai ragione, adesso cerco. ci sono un sacco di sentenze sul tema, ma tra quelle che sto leggendo nessuna parla dei doveri del controllore - mic.aka.michelA
e ha ragione anche andrea - mic.aka.michelA
già, ma non fornendo le generalità la passano liscia. - ☥Suzupearl
ovviamente. cmq in genere hanno tutti un tesserino, questo è vero. pertanto non dovrebbe essere ammesso "il segreto/rifiuto", altrimenti non capisco il senso del tesserino - mic.aka.michelA
Ma avete mai visto un controllore? Ha il tesserino appeso al taschino della giacca. Con sopra il numero di matricola. - Andrea | pSiko
evidentemente questa non ce l'aveva. è per quello che mi domandavo la questione delle generalità: di solito sono esposte, il che significa che devi offrirle, non è una cosa opzionale - ☥Suzupearl
Allora, io mi sono fatto 5 anni di pendolarismo sulla Mi-To e un anno, pur avendo l'abbonamento annuale, ho partecipato a uno dei periodici "scioperi del biglietto" tenuti dagli abbonati mensili. Faccio notare che lo sciopero in questione durò circa 5 settimane, durante le quali i passeggeri aderenti si rifiutavano di esibire il biglietto. Ebbene. Personalmente sono stato multato 3... more... - Matteo Balocco
Ho verificato, era aprile 2005. Non credo che le norme siano cambiate molto in questi anni, comunque. - Matteo Balocco
Trenitalia è una società per la quale mi vergognerei di lavorare. Questo a prescidere dall'episodio di cui si sta parlando. - Livia Iacolare
Inoltre faccio notare che una delle prime cose che un "pendolare incazzato (tm)" impara è che sia il personale di bordo, sia la polizia ferroviaria praticano con costanza il FUD (http://it.wikipedia.org/wiki...) e che quindi è abbastanza frequente vedere tante persone subire in silenzio. L'unica salvezza è conoscere il regolamento. Ovviamente nel caso del disabile, un'ulteriore sfortuna è non aver avuto vicino un "pendolare incazzato (tm)". - Matteo Balocco
in questo quale sarebbe la concorrenza da screditare? - Maurizio Goetz
Ma qualcuno qui ha una vaga idea di quanto guadagni il 'personale di bordo'. No, perché io lo ignoro ma ho la vaga idea che siano sottopagati con stipendi da fame e orari da incubo. Come la polizia ferroviaria. (come la polizia in genere). E controllare i biglietti è il loro lavoro. Assicurarsi che la gente non viaggi a scrocco è il loro lavoro, li pagano (coi nostri soldi) per questo.... more... - Andrea | pSiko
andrea, ma che discorso fai? come ho già detto, mettiamo da parte la moralità del fatto e guardiamo cosa è successo: non correttezza. non è che se uno guadagna poco ed è frustrato si può permettere di trattare gli altri da pezze da piedi. anche perché quegli altri pagano il tuo stipendio (vedi il tizio che ha scritto la lettera). - ☥Suzupearl
Dico la mia: Quello che scrive il giornalista è condivisibile, in Italia si alza sempre la voce con chi è più "facile" spuntarla. Ma aggiungo un'altra cosa. Piuttosto che parlare, parlare, parlare e proclamarsi compassionevoli, perchè non si AGISCE? Manina al portafogli, siamo sotto Natale, abbiamo speso TUTTI centinaia di euro in cavolate, una colletta di pochi spiccioli a testa e un... more... - Antonio Severino
no ragazzi, scusate. abbiamo a che fare con Trenitalia, io pretendo il rispetto delle regole, perché la compassione non è una legge (sorry) - mic.aka.michelA
d'ora in poi sarò inflessibile con Trenitalia quando avrà torto - Maurizio Goetz
@mic.aka.michelA: non ho detto che è sbagliata la regola, ho detto solo che si parla tanto di compassione soprattutto quando la si aspetta dagli altri... sarebbe più opportuno agire. - Antonio Severino
Suzu, il mio discorso è: il controllore è pagato (una miseria) per controllare i biglietti, e per multare quanti non ne hanno. "Chiudere un occhio" vorrebbe dire non saper lavorare, rubare i soldi dello stipendio. E fosse per me, giusta causa per il licenziamento. Boh. - Andrea | pSiko
ma io non critico la multa, ma la procedura. che guadagnino poco non ha incidenza sulla questione, in nessun caso. - ☥Suzupearl
Si può essere giusti e umani allo stesso tempo? - Maurizio Goetz
Io faccio un discorso di mediazione fra le due posizioni. La colpa è della intransigente controllora, o del sistema di biglietteria italiana? Credo sia il secondo caso. Comunque, attenzione: chi ha scritto la lettera è uno scrittore ed editore. Di stronzi nel mondo ce ne sono, anche sui treni e anche fra i controllori (ne ho visti parecchi). Ma la realtà potrebbe essere lievemente diversa, e dare sfumature di significato diverse. Poi boh, non ho altro da dire sull'argomento se non "trenitalia merda". - gattonero
Applicando le regole Ladritalia, visto che dubito fortemente ci fosse del personale di servizio per fargli il biglietto, di fatto si va nel caso di "stazioni in cui manchino o non funzionino sia la biglietteria sia le self service". Il che vuol dire che dovevano fargli il biglietto sul treno senza sovrapprezzo. Punto. Al massimo, riprenderlo e dirgli di organizzarsi meglio. - xlthlx
@gattonero ci sono già troppi problemi in giro, ti manca solo una causa per diffamazione. Suggerirei maggiore cautela. - Maurizio Goetz
Ah dimenticavo: Trenitalia merda. - xlthlx
il mio era un suggerimento ;) - Maurizio Goetz
Ossignore, dici che arriva Moretti e mi denuncia? E se organizzassi una bella rivolta di tutti quelli che hanno aspettato ore per treni in ritardo, al gelo? Dici che m'arrestano? - gattonero
sobillatore d'odio :D :D :D :D - Andrea | pSiko
L'amore vince su odio e invidia, ma i ritardi di Trenitalia vincono su qualunque cosa. - gattonero
infatti la storia del tipo non sta in piedi. che significa che non aveva tempo di fare il biglietto? i treni partono in differita. eddai. - Andrea | pSiko
No vabbè Andrè, magari è arrivato tardi e doveva partire d'urgenza, che ne sai. - gattonero
gattonero, lo dico solo perchè alla fine oltre al danno c'è sempre la beffa.Non vorrei che qualcuno di Trenitalia, leggesse questo thread molto civile e di tutto questo discorso si "attaccasse" all'espressione che hai usato - Maurizio Goetz
urgenza? e prende il treno?! in italia?!??!?! non solo è handicappato e superficiale a non fare il biglietto prima, ma è pure tocco. namo bene. - Andrea | pSiko
Goetz, Trenitalia mi deve ancora una sessione d'esame saltata a causa loro (è solo un esempio, peraltro). Vediamo chi vince. - xlthlx
Goetz, la mia è chiaramente una battuta. Se ci si attacca a questo per interpretare la civiltà di un confronto, siamo messi male. - gattonero
gattonero, la mia purtroppo non è una battuta, sono sicuro che Trenitalia non si farebbe scrupolo ad attaccarsi a ciò che è visibilmente solo una battuta. - Maurizio Goetz
Ma non poteva cacciarli Vogelmann i soldi che mancavano anziché far sù tutto 'sto pippone? (come giustamente dice anche @wolly all'inizio) - Andrea Chatrian
Allora intenterà causa a tutti quelli che hanno scritto su FF nel corso delle feste? Ben altro che "trenitalia merda", eh. - gattonero
di questa storia mi fa molto più schifo un intero vagone di gente (editore/giornalista compreso) che ha fatto finta di niente, piuttosto che l'inflessibilità/ottusaggine dei controllori. Preferisco mille volte che tutti facciano il proprio lavoro, magari in modo ottuso e che la gente che non lavora sia più aperta a ricoprire una falla del sistema (è il sistema che ha fallito: biglietteria-vagone-controllore-polfer, non hanno previsto un caso del genere) banalmente racimolando la differenza... - Vincio
d'accordo con Vincio - Maurizio Goetz
"È colpa del sistema", ecco ci mancava solo questa. Vado a rifarmi le unghie, va. - Andrea | pSiko
e tirar fuori la 50 euro ogni volta per voi è una soluzione al problema? - ☥Suzupearl
Chi ha scritto che è colpa del sistema? Le colpe sono sempre individuali - Maurizio Goetz
Il commento di ☥Suzupearl è piaciuto a - xlthlx
il problema è che il sistema non ha previsto un caso del genere. Il sistema prevede che succeda quello che è successo. Per non farlo accadere i casi sono due: o il sistema si adeguava al caso (chiudendo un occhio , facendo finta di nulla) o la comunità che si indignava in quel momento si adeguava al sistema. - Vincio
Non credo che nessuno abbia detto o scritto che Trenitalia ha torto da un punto di vista legale, l'umanità non la trovi nei regolamenti. - Maurizio Goetz
a parte la storia dei 50 euro (che personalmente avrei pagato volentieri giusto per non far scendere il ragazzo), è incivile rivolgersi alla clientela in quel modo e sappiamo che forse peggio di Trenitalia c'è solo Alitalia. In ogni caso è interessante notare come le aziende con il suffisso -italia siano quelle più insulse. - Livia Iacolare
La soluzione migliore saebbe stato che qualcuno pagasse i cinquanta euro, magari una colletta per il ragazzo - Maurizio Goetz
No, la colpa è del sistema. Manca una biglietteria specializzata per portatori di handicap, ad esempio. Così come mancano agevolazioni per i portatori di handicap, credo. O pagano un biglietto inferiore, per caso? Ma la colpa è anche del portatore di handicap, che sì poteva mettersi in fila sperando di trovare persone civili che l'avrebbero fatto passare. E allora la colpa sarebbe stata... more... - gattonero
L'handicappato non aveva il biglietto, il sistema in casi come questi fa cilecca, nessuno ha mosso un dito. Tutti hanno le loro responsabilità. Poi se ne può parlare all'infinito. - Andrea Chatrian
Ci sono le Sale Blu: leggete e divertitevi. http://www.trenitalia.com/cms... - xlthlx
mi ci gioco le mie preziosissime mutande rosse di capodanno, che la versione ufficiale di trenitalia sarà che il ragazzo non ha usato la procedura giusta @xlthlx - Vincio
:D il 14 stazioni!! QUATTORDICI. non saranno un po' troppe? - Andrea | pSiko
uau, così gli organizzano pure il percorso di viaggio, ai disabili: lì sì, lì no. Trenitalia Alpitour. - Alessandra Muccinelli
Ah, se decidi di partire dalle 21 alle 7 ciccia. - xlthlx
[hem] "Salve, favorisca il biglietto" il biglietto?! "sì, lei è sul treno, avrà fatto il biglietto" ma scherza? "lei non ha il biglietto" abbella, guarda che io so frocia e mica c'avevo tempo da sta ae macchinette della stazzione "ah." ennò, tesora, so stata tutto il tempo a trombà nei bagni e quanno ho sentita a voce che chiamava er treno mio so dovuta core "ah." e poi che te nun ce lo... more... - Andrea | pSiko
Un post interessante sull'argomento -http://www.bolsi.org/bolsobl... - Maurizio Goetz
ohhhhhhhhh, grandissimo post, esattamente quello che ci dicevamo qualche riga più su, maurizio - mic.aka.michelA
infatti Michela - Maurizio Goetz
non c'è altro da aggiungere tranne 1 cosa: quella è una lettera con una potenziale grande notizia. al giornalista (del giornale, non il mittente) toccava verificare. - mic.aka.michelA
@Andrea questa scenetta cosa dovrebbe dimostrare? Non mi dire che dovrebbe dimostrare che se accettiamo una deroga allora la dobbiamo accettare sempre. Dai, non mi dire che vorrebbe dimostrare questo - giacomomason
@maurizio: thanks! :) - Federico Bolsoman
ma federico grazie a te che hai sintetizzato benissimo il nostro pensiero - mic.aka.michelA
pleasure ;) - Maurizio Goetz
non leggo i commenti, dico solo che mi fa tanto incazzare (anche) il fatto che Shulim ha dovuto dare le sue generalità, poliziotti e controllore no. Sempre la solita storia: sono segreti militari?, ne va di mezzo la sicurezza dello stato?, la patria? Se io voglio denunciare un poliziotto (o un controllore) per abuso di potere, come cazzo faccio? PS: avrei voluto farlo a Pg, anni fa - v per vitzbank
A leggerere qui le FS si sono comportate bene, allora il giornalista ha molta fantasia - http://www.repubblica.it/2009... - Maurizio Goetz
Che vuol dire "il biglietto gli è stato acquistato a Foggia dal personale di bordo"? - Giuseppe M.
eh. molte cose non tornano, ma intanto la classica storia delle due campane.. - mic.aka.michelA
@Giuseppe penso che un controllore non posso proprio fare un biglietto a bordo senza applicare la multa, quindi, a leggere la risposta di FS, il biglietto è stato fatto in stazione a Foggia... - Luca Zappa
Sì, in effetti leggendo l'articolo si intuisce questa procedura, non proprio ortodossa; in tal senso, potrebbe essere in effetti un gesto di buona volontà da parte dello staff Trenitalia - Giuseppe M.
dopo l'ultimo articolo di Repubblica con la versione di trenitalia... mi aspetto una querela a chi ha scritto il pezzo di quest mattina... che a quanto pare è un pelo diffamatorio... - Luca - GD from BuddyFeed
Cioè me state addì che alla fine della fiera 'sti due controllori sono stati eroici? Yum. (ridacchio) - Andrea | pSiko from iPhone
eroici no, sensati sì, se è effettivamente andata così - Alessandra Muccinelli
Scusami. Questo è sceso dal vagone, s'è scapicollato in biglietteria ed è tornato sopra prima de fallo ripartì rischiando di far ritardare (risate) il treno tutto perché sto tipo c'aveva fretta e s'era dimenticato di non avere le braccia pe' comprà i biglietti alle self service, sì da non fajje pagà 50 euri, e non è stato eroico? No. Ha fatto solo il suo dovere. Abbe. Abbe. Tu di lavoro fai la pompiera, salvi le anime, immagino. Bada. - Andrea | pSiko from iPhone
Possibile che sia andata sia in un modo che nell'altro: inizialmente il personale di bordo è stato poco comprensivo. Nel momento in cui ha fatto intervenire la polfer e una persona è intervenuta a difesa del disabile romeno (non scordiamoci il dettaglio), la questione è divenuta ancora più spinosa perchè si è creata una contrapposizione forte, sfociata con la richiesta di... more... - Matteo Balocco
Napolux
Napolux
Ma una parlamentare cessa nel PDL c'è? O sono tutte ex Miss Italia? http://www.corriere.it/cronach...
d302957.jpg
10 hours ago - Comment - Share
no, mi spiace, non mi sacrifico; non mi iscrivo al pidielle solo per riequilibrare - Alessandra Muccinelli
15 more comments
Tra l'altro ora che la guardo assomiglia un po' a @lafra - Napolux
garantisco che non è lei - maurizio/videogioco
un pò triste look ed espressione - Katia
vorrei tanto farle quello che il suo capo ha fatto all'Italia - Cratete
però è molto bella... ora so di essere degnamente rappresentato in parlamento! - Lui(gi) ►►
è quella che ha piantato un casino perché la Ryanair non le ha accettato la tessera di parlamentare come documento di identità, no? - Alessandra Muccinelli
Dovrebbe essere una ex-giornalista del TG4, se non ricordo male. - Fabio Cristi
bella figa - zeno
Esatto, è un'ex giornalista del TG4 - Napolux
ammazza, alla veneranda età di 32 anni ne ha fatta di strada... e poi da Fede a Berlusca è un attimo! - Lui(gi) ►►
sono troppo concreto io oppure è corretto frearsene se un parlamentare è di bella presenza o meno e badare solo a come svolge il suo compito? - Alberto Leoni (AlBlog)
vado olte: non solo la presenza fisica ma addirittura il come uno è arrivato alla carica pubblica. Chi se ne frega se per meriti professionali o sessuali: basta che poi faccia bene almeno tanto quanto altri più qualificati sulla carta - Alberto Leoni (AlBlog)
Sì, anche a me non frega nulla della presenza, ma frega molto del lavoro svolto. Però a vedere la schiera di parlamentari donna del PDL ipotizzo che come primo criterio di scelta non ci siano i meriti professionali. - Napolux
Rivoglio Nilde Iotti - Ale♫nastrorosa
lo immaginavo: allora concentiamoci sul fare le pulci all'operato che da dire, su questo argomento, ce ne sarebbe per mesi e mesi. Un bel visino (ma di più un bel culetto) io lo guardo volentieri ma alla tipa che incrocio per strada. Della figaggine una parlamentare ne parlerei solo dopo aver analizzato l'operato politico ed averlo trovato perfetto; ne perlerei giusto come ciliegina sulla torta ma non mi sembra questo il caso. - Alberto Leoni (AlBlog)
Mi sa che la foto è di 7 o 8 anni fa eh... - giacomomason
giacomomason
giacomomason
Velocity of Media Consumption: TV vs. the Web (Jakob Nielsen's Alertbox) - http://www.useit.com/alertbo...
18 hours ago from delicious - Comment - Share
mitiche tabelle comparative di Nielsen - giacomomason
giacomomason
giacomomason
Quel ragazzo senza braccia sul treno dell'indifferenza - cronaca - Repubblica.it - Che la maledizione di Dio cada su tutti noi. Dico sul serio. Maledetti che siamo - http://www.repubblica.it/2009...
Quel ragazzo senza braccia sul treno dell'indifferenza - cronaca - Repubblica.it - Che la maledizione di Dio cada su tutti noi. Dico sul serio. Maledetti che siamo
15 hours ago from Bookmarklet - Comment - Share
bello 'sto commento all'articolo: Che dire: dobbiamo sperare che le FS assumano gente più equilibrata, meno ignorante? che i disabili soli e non, vengano compresi, aiutati dal prossimo? Che qualcuno dia l'ESENZIONE ai disabili gravi per i trasporti! Solo le leggi sono in grado di difenderli , perchè i bravi italiani "normali" che si sbattono a far regali di Natale da 100 e passa euro per fare bella figura, non sono nemmeno in grado su un treno pieno di gente, di fare una colletta per pagare 50 sporchi euro per un sovraprezzo ad una persona in difficoltà, alle prese con una microcefala. Ma lei che fa il giornalista, l'indifferenza della gente, la mancanza di rispetto e di intelligenza e il sado-masochismo politico, tipico italiano, sono tutte cose che conosce già. Non c'è molto da dire infatti: questo è un paese di cozzari con le ferrari, tanto lusso e poca cultura, di pezzenti con lo stipendio e la schedina del winforlife, i suoi politici sono il riflesso di un popolo suicida, che va ogni giorno di più alla malora. - giacomomason
SimplyGiulia
SimplyGiulia
Smeeeeeeeeerch, ho cambiato l'avatar, visto?
December 24 - Comment - Share
ma siamo sicuri che sei tu?!?!?! - Flo
29 more comments
certo che sono io. Ne dubiti? - SimplyGiulia
ma io non ti avevo mica riconosciuta sai, pensavo fosse n'altra - Paz83
adesso mi tocca decidere se devo offendermi o no, per questo - SimplyGiulia
in effetti non ti avevo riconosciuto nemmeno io (e auguri eh) - Fabio Affinito
chi sei? - milus
ma nonna, che occhi grandi che hai... - SimplyGiulia
Nemmeno io ti avevo riconosciuta senza occhiali!! Lol - Aurora from FreshFeed
Aurora, proprio tu che mi hai visto ieri, no eh! Pensa martedì che mi arriva la montatura di occhiali nuova. Non mi riconosce più nessuno - SimplyGiulia
Comunque, dopo tutto questo, smeerch non s'è visto - SimplyGiulia
Visto. Decisamente meglio. (ma quanti chili hai perso?!) - Smeerch
bello questo avatar! - claire
claire grazie, Smeerch, nessuno. Ma vedrai tra 4 o 5 giorni che panza! :D - SimplyGiulia
W le panze pre, post e infra natalizie. :D - Smeerch
ma quello di Slideshare resta il migliore - giacomomason
I love Smeerch philosophy!:) @ giulia hai visto lo status del nostro povero Gianluca?! - Aurora from FreshFeed
Smeerch, questo mi consola non poco. Aurora, cavolo! Speriamo non sia niente di grave. Giacomo, ma grazie - SimplyGiulia
comunque io continuo a non riconoscerti tanto eh... - Flo
poi ti mando la foto originale in email - SimplyGiulia
x 2 - Fassbinder
oooooooookkei!thankssssss!......ma.....ma.....ma tu quando vieni qua?? =) - Flo
Fass, prima c'era gente che parlava male della nostra citta e tu dov'eri??? Eh??? Flo, appena finito di parlare con Antonio: non so - SimplyGiulia
babbeeeene - Flo
uh dove? stronzissimi. siamo al 101 posto della classifica del sole 24 ore. mica male. - Fassbinder
Nel 3d del baccalà fritto http://ff.im/dkiJq - SimplyGiulia
Voglio la foto originale anche io ma solo se a figura completa. Un hurrà per i cenoni natalizi a base di pesce. :) - Smeerch
niente figura intera. Smeerch anche io. Il problema è che ho appena finito di mangiare e tra mezz'ora esco per un'altra cena (ed è solo lavigilia di Natale) - SimplyGiulia
Ma non è la parte migliore quella? :D - Smeerch
sì, ma un limite non lo vogliamo mettere? per il bene del mio stomaco, almeno? - SimplyGiulia
Inscena un rapimento. Fingi che ti rilasciano il 7 gennaio. :) - Smeerch
come si vede che non conosci mia madre :D - SimplyGiulia
giacomomason
giacomomason
[ma non è fichissimo questo annuncio?] Annuncio di lavoro a Bologna, BO (Emilia-Romagna): Enterprise 2.0 e giovani Talenti - http://www.facilelavoro.it/vediann...
December 25 from Bookmarklet - Comment - Share
E buon Natale a tutti - giacomomason from Bookmarklet
paolo beneforti
paolo beneforti
arricchirsi è immorale.
December 24 - Comment - Share
mo' me lo segno. - LaPulce
15 more comments
e immortale - giacomomason
san francesco de benefor - kairos
Buongiorno! Come mai già sveglio?! Bacino! (oggi sbaciucchio tutti!) ^^ - Elenucci
non ho fatto voto di povertà ma sono lìlì se continua sta politik - kairos
elenuccia, devo finire di comprare i regali (sigh!) - paolo beneforti
ti sei lasciato coinvolgere dal sistema (piccolo) borghese... - kairos
così mi dissero una volta alcuni "comunisti" - kairos
impoverirsi però è da ergastolo. - Mery
Buoni regali!! Il mio... già sai! ri-bacini!! - Elenucci
How Catholic. A me avere più soldi non dispiacerebbe. Ma so che farne molti onestamente è piuttosto complicato. - Giulia B.
uno di sx non si commuove facilmente - kairos
avere soldi, ok, dipende poi che ne fai. ma *arricchirsi*, cioè sbattersi per quello scopo, quello è immorale. - paolo beneforti
è immorale come si guadagnano - kairos
se si usa il metodo dei fondi pubblici e da ghigliottinas - kairos
Io sono un santo. - Massimo Manca
dipende dai mezzi, il fine di per sé imho non ha niente di immorale, anche perché può non essere il fine ultimo. - Elena Petulia
giacomomason
giacomomason
Gli slidecast “cotti e mangiati” di Slideshare - http://presentazioniefficaci.w...
December 23 from Presentazioni Efficaci - Comment - Share
cotti e mangiati anche a Natale: metti on line un paio di ppt che ti sono arrivati con gli auguri (foto e pensieri positivi..), aggiungi un tutorial su come salvarsi dallo spam natalizio, tagga tutto con un pò di malizia e si serendippa a dovere anche a Natale :) Auguri Sliderman - MarcoLotito
Ahaha ci manca anche che rimetto in circolo lo spam buonista.... - giacomomason
giacomomason
giacomomason
mi stupisce che nessuno abbia ancora creato un webgame di tiro al bersaglio customizzato (tipo quello della testata di Zidane all'epoca)
December 14 - Comment - Share
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ah ecco, mi pareva - giacomomason
news are games. - Federico [Kurai]
quello di Zidane l'aveva fatto uno smanettone della Telecom (che ovviamente in Telecom fa tutt'altro..) - MarcoLotito
Me lo ricordo lo smanettone della Telecom. Mi stupisce che sia ancora lì. Ah, la droga dei buoni pasto... - giacomomason
giacomomason
giacomomason
Working Capital Milano - Gianluca Dettori - http://www.youtube.com/watch...
Working Capital Milano - Gianluca Dettori
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December 22 from YouTube favorites - Comment - Share
questo lo faccio vedere a tutti i miei allievi - giacomomason
massimo mantellini
massimo mantellini
Con calma estrema mi appresto a leggere il pezzo odierno del mio divulgatore tecnologico di riferimento (Angelo Aquaro inviato a nuovayork de La Rep) sulla augmented reality (coefficente di difficoltà= molto).
December 21 - Comment - Share
c'è un link? O è solo su carta? Il tema mi intriga da matti - giacomomason
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falso allarme il pezzo parla di goggles - massimo mantellini
ah, ok - giacomomason
c'è una mia intervista - alessandro longo
divulgatore tecnologico di riferimento su repubblica (ovvero un quotidiano italiano) ? - fakedave
Non so dire per il resto dell'articolo, ma l'attacco è di alto livello: "Se domani finirete su Google, la vostra bella faccia e sotto nome e cognome, email e indirizzo - naturalmente con tanto di foto di casa su Google Maps - almeno da oggi sapete con chi prendervela." - Francesco Trusiano
l'Ego di Gigi
l'Ego di Gigi
La mappa dei social network nel mondo (dicembre 2009) - http://www.vincos.it/2009...
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si ma potevano anche colorarla meglio, porca miseria. Non si capisce una mazza - giacomomason
usability rulez :-) - l'Ego di Gigi
@giacomomason purtroppo è un problema di ManyEyes. Ho richiesto al team di dare la possibilità di scegliere i colori, ora sono casuali :( - Vincenzo Cosenza
emanuele - anecòico
emanuele - anecòico
trenitalia è in profonda agonia, un bollettino di guerra
December 21 - Comment - Share
perché invece in macchina si va che è una bellezza.. - Salvio
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non mi pare una gran giustificazione - emanuele - anecòico
a me pare invece che siamo sempre implacabili contro il lavoro degli altri. (ah, io mica lavoro a trenitalia) - Salvio
implacabili? Salvio, ma da quand'è che non prendi un treno? - Christian
trenitalia è la prossima alitalia... - trampfox
dalla napoli - portici forse - emanuele - anecòico
Forse Salvio non prendi un treno dagli anni 70... - trampfox
ecco, il punto è che è corretto lamentarsi per i ritardi o le inefficienze quotidiani. Sparare a zero quando c'è sta neve dove è impossibile muoversi anche in città con le macchine etc etc lo trovo eccessivo. Negli anni 80 quando ci fu una forte nevicata a Milano la gente spingeva gli autobus e si dava una mano. E si prendeva tutto con pazienza. Ora invece ci lamentiamo e basta. - Salvio
dire che le ferrovie sono in difficoltà non mi pare equivalga a "sparare a zero" - emanuele - anecòico
Qui dalle mie parti ha nevicato 3 giorni fa...c'è un dito di neve, a dir tanto, e stamattina su 8 treni 4 erano soppressi...ti sembra normale? - trampfox
e comunque, con o senza neve sono in difficoltà...vieni con me a viaggiare tutti i giorni e poi ne riparliamo! :) - trampfox
leggo ora da ViaggiaTreno (servizio FS): Bari - Torino 376 minuti di ritardo, Reggio - Torino 82 minuti, Roma - Genova 129 minuti, Milano - Napoli 101 minuti, Venezia - Siracusa 314 minuti, Torino - Reggio 234 minuti... - emanuele - anecòico
a me fa incazzare il prezzo in proporzione al servizio. - Isa Dex
Se un servizio ha problemi nell'ordinario è chiaro che li avrà anche nell'emergenza. Ma è proprio nell'emergenza che servizi di prima necessità come i trasporti si dovrebbero far trovare preparati. - Christian
infatti...la cosa peggiore è che i prezzi salgono ogni anno... - trampfox
quoto Isa. E i ritocchi sono sempre all'insù - Christian
gli autobus costano poco, i frecciarossa del cazzo no. E l'intervista all'amministratore Delegato è di un'arroganza che lascia senza parole. Alla fine è colpa dei passeggeri dice lui - giacomomason
(CORRIERE) Eurostar, la società che gestisce il collegamento ad alta velocità tra la Gran Bretagna e la Francia, ha nel frattempo cancellato, anche per la giornata di oggi, tutti i collegamenti tra i due Paesi a seguito dell’avaria di diversi treni. - - Sulle strade europee il ghiaccio continua a rendere la circolazione molto difficile, provocando numerosi incidenti. A Parigi, si... more... - Salvio
(cope.es) La gran nevada que ha caído hoy sobre la capital ha afectado al funcionamiento del transporte ferroviario y aéreo, y ha provocado la suspensión del Ave en dirección Barcelona, Sevilla y Málaga hasta las 10:00 horas. Una salida de vía de un tren -a causa de la nieve también- ha impedido que salieran ocho trenes de alta velocidad esta mañana - Salvio
(l'express.fr) Sur le rail, le trafic des trains Eurostar entre le Royaume-Uni et la France a été suspendu jusqu'à lundi. "La situation de grand froid dans le Nord de la France a occasionné des incidents à des trains Eurostar dans le tunnel sous la Manche", souligne un communiqué. "Eurostar ne souhaite prendre aucun risque d'incident tant que des mesures correctrices n'auront pas été... more... - Salvio
giacomomason
giacomomason
ma sono l'unico in Italia ad aver lasciato un sidewiki-comment su Repubblica.it? Non ci posso credere, devo aver settato male l'applicazione http://www.google.com/sidewik...
December 21 - Comment - Share
nz,nz sei l'unico - Cristiano Siri
che stranezza. No perché l'attuale versione dell'interfaccia di sidewiki è davvero una figata e vorrei che esistessero già migliaia di commenti su ogni pagina web del mondo - giacomomason
inkiostro
inkiostro
Leonardo, il miglior blogger del mondo, sbarca su L'Unità. Da oggi il giornalismo italiano è un posto un po' migliore.
December 16 from Twitter - Comment - Share
Dalla home de L'Unità: "Comincia oggi a collaborare con noi Leonardo Tondelli autore di leonardo.blogspot.com, uno dei più seguiti e premiati blog italiani. Buona lettura.". L'articolo è qui: http://www.unita.it/news... - inkiostro
47 more comments
Sta' a vedere che ricomincio a comprare l'unità - Borgognoni
E' la stessa identica cose che ho pensato io (e che stiamo pensando un po' tutti, credo) - inkiostro
mai comprato l'unità. Da oggi però mi sa che un'occhiatina al sommario gliela butto... - blondeinside
Sta a vedere che ci tocca ringraziare Concita - frattaglia
FUCKYEAH - benty
Sacrosanto. - Luke
Siamo solo a 28 like, dobbiamo arrivare almeno a 100 - inkiostro
Ma è anche sul cartaceo? - miic from fftogo
sappiate che likerò chiunque riporterà la Buona Novella. - Jacopo De
Sono molto molto molto soddisfatto. Bravo Leonardo. Brava Conc. - Matteo Bordone
era ora - Federico
evviva. evviva. - diegodatorino
[ora che siamo arrivati a 49 like ho l'insana tentazione di modificare il testo dello status e trasformarlo in una dichiarazione di supporto a Silvio Berlusoni contro Massimo Tartaglia. Così, per mero dadaismo] - inkiostro
sarebbe un happening :) - il Many
wow. - auro
evviva il quotidiano comunista e la sua fiera direttrice. - chamberlain
Very very happy - Woland
ottimo! - michele boroni
ma che bella notizia - Mod
ah! il nuovo corso dell'Unita'! Ottima notizia. :) - Federì
era ora (negatori di olocausti...) - Sara
Io l'Unità la compro da quando c'è Concita direttore. E mi fa piacere che ci sia anche Leonardo, ora. - Gilgamesh
P.S. Col mio siamo a 80 like, in questo momento. Ancora 20 e ci siamo. Su, coraggio. - Gilgamesh
Bellissimo tra l'altro l'articolo di esordio su Stella e la melma-default di internet - giacomomason
sì, bello - cyb
io sarei tentato di fare un sondaggio tra i miei amici di facebook e chiedere quanti conoscono Leonardo, ma ho un po' paura. evviva, in ogni caso, evviva. adesso vogliamo ZioBonino al posto di Gramellini. - simone rossi
che poi forse ci sarebbe anche da chiederci quando ce ne fregheremo dei "giornali veri", e un blogger avrà tutto il rispetto e la considerazione del mondo senza bisogno di andare a scrivere per un quotidiano - Federico
boh, semplicemente, io credo che sia bello quando c'è un riconoscimento, e vedendo come la stampa italiana sia generalmente arroccata su posizioni poco avanguardiste, se il riconoscimento arriva di lì diventa ancora più importante. - Zio Bonino
bellissima notizia :) in bocca al lupo! - Pa_ko
Novantasette...daje! - inkiostro
98 - sfede
99 - gattorosso
A dire il vero son già 101, obiettivo raggiunto e superato :o) - Gilgamesh
Ci crederò quando avrò visto i soldi. (Però grazie a tutti, eh) - Leonardo Blogspot
non conoscevo il tuo cognome. nomen omen. - chamberlain
era ora - daniela_elle from fftogo
Ma infatti la ciliegina sulla torta è che non solo ha esordito su L'Unità, ma che lo ha fatto da Dio. [che in qualche misura era scontato, ma il contesto fa una certa differenza, si sa] - inkiostro
"era ora" è quello che ho scritto anch'io sotto il link che ho messo su Fb, a parte tutto, partire con un pezzo del genere è ottimo. La direzione di Concita, ripensando anche all'intervista con Zoro, mi pare sempre meglio. like a Simone: Zio Bonino alla Stampa è il prossimo obiettivo. - diegodatorino
e vedrei benissimo Woland a Torino Cronaca. - diegodatorino
Siamo ammattiti?! Ancora questa storia dei giornali veri-mica giornali veri. Gente, in Italia NESSUNO campa di blog (BG non fa testo, sia chiaro). Di giornali la gente campa. E, soprattutto, Leonardo è un maestro di buon senso: Mi fa piacere che scriva anche sui cessi, accanto ai numeri delle presunte bocchinare. Figuriamoci se penso che sarebbe meglio non aver bisogno di usare un... more... - Matteo Bordone
Quella scritta lì sui cessi ti sbagli, non ero io, le zeta le faccio senza il trattino. - Leonardo Blogspot
ma sicuramente. il mio primo commento è stato "era ora". poi mi è venuta in mente anche quella cosa lì, che magari è una scemenza. che più cose si faccia e meglio è non ho dubbi. penso solo che sarebbe bello se un giorno un leonardo potesse avere la stessa riconosciuta autorevolezza (e lo stesso camparci comodamente) di quelli che scrivono sui giornali anche scrivendo su internet. comunque pessimo tempismo: oggi è il giorno dei, meritati, complimenti! - Federico
Tanti complimenti Leonardo, spero in bene. Sei bravissimo! - Alessio Baù
(Con quel cognome lì, tu sei dell'altopiano.) - Matteo Bordone
(Da qualche generazione siamo scesi in Pianura, però) - Alessio Baù
giacomomason
giacomomason
quel è secondo voi la piattaforma di social qualcosa che ha più problemi di usabilità (o la peggiore "user expericence", come dicono quelli colti)?
December 15 - Comment - Share
in un rapporto numero di utenti/user experience: Facebook. - Davide Tarasconi
20 more comments
Myspace? - CantorJF
io dico linkedin e flickr in subordine - giacomomason
linkedin sta lavorando alla nuova interfaccia che porterà l'inutilizzabile menù verticale a sinistra in alto come menù orizzontale, fra le altre cose. flickr fino a qualche anno fa era da considerarsi il top come interfaccia testuale ma hanno esteso di molto le funzionalità senza aggiornare l'interfaccia ed effettivamente ora non è molto amichevole... - Davide Tarasconi
oh, ecco allora ci siamo - giacomomason
social "qualcosina"... forse MyBlog di Virgilio (la grafica ipercolorata non acceca più nessuno.. ) - MarcoLotito
Finalmente anche MarcoLotito nella più spumeggiante piattaforma der webbeeee! - giacomomason
myspace rulez :) - Stefano Bussolon
bella domanda, ma a cui non si può rispondere, un SN con cattiva usabilità non resterebbe. Si potrebbe cercare tra i SN verticali e fatti al risparmio. Direi usabilità migliore FF ma perchè ha meno possibilità di FB. Anzi ancora meglio twitter a questo punto. - fakedave
io pure dico: il più usabile è twitter. fa poche cose, egregiamente. ma è come l'usabilità della caffettiera rispetto a quella della macchina espresso...comunque male male mi sono trovata solo su linkedin - marina ricciardi
myspace, ning, linkedin - bastet
difficile da dire, secondo me dipende molto dalla cultura digitale degli utenti che vogliamo considerare (e che può variare molto), non a caso diversi SN sembrano dividersi differenti aree del pianeta. in generale FB, per avere così tanti utenti attivi, ha moltissime pecche. - ezekiel
io FB lo trovo inusabile e macchinoso, qualsiasi cosa voglia fare. flickr per quanto è vero che ha implementato molte funzionalità senza aggiornare l'interfaccia, rimane comunque semplice da usare, ha la pecca che queste funzionalità rimangono nascoste e quindi sconosciute, ma se vuoi caricare foto e cercarne di nuove con tag o ricerca o explore! è rimasto tutto molto semplice e fattibile senza problemi - alesstar
Non concordo con il relativismo sulle interfacce: un'interfaccia usabile lo dovrebbe essere sempre, o no? - giacomomason
mah se c'è una cosa che ho imparato grazie al lavoro più che agli studi personali o accademici è che l'usabilità è un concetto relativo (una volta lavorando a un sito per la pa in cui il ritorno in home era scritto grosso a caratteri cubitali in alto a sinistra nel menu di navigazione, mi hanno chiesto di toglierlo e rendere attivo solo il logo "perchè i nostri utenti sono abituati a cliccare sul logo, e così è più usabile...") - marina ricciardi
è pur sempre una disciplina empirica e può dipendere fortemente dal gruppo di utenti considerato, tanto più se si parla di interfacce esistenti. d'altro canto le buone pratiche consolidate di usabilità hanno valore abbastanza universale... ah, vorrei aggiungere Twitter in italiano (almeno nella traduzione attuale) :) - ezekiel
sarà che non ho l'età giusta per goderne a pieno, ma myspace fa veramente pena - Emiliano Sanguigni
@marina, l'usabilità non è un concetto relativo. Il fatto che i committenti abbiano opinioni diverse non rende meno valide euristiche, linee guida, evidenze empiriche e test con utenti. - Stefano Bussolon from Android
Dovendo sceglierne solo una direi facebook. - PierLuca Santoro from iPhone
Io direi FriendFeed per quanto riguarda la gestione dei profili utente (proprio profilo, ricerca altri utenti, suggerimento utenti) - Stefano Maggi
sinceramente non capisco come si possa considerare poco usabile facebook... - Michele Melis
@stefano, sono d'accordo con te, è un'annosa questione, non è adatto un commento su friendfeed per approfondire, non abbastanza usabile, visto che avrei bisogno di richiamare in automatico le mie connessioni interne a wikipedia, case history interessanti ecc ecc ecc... :) - marina ricciardi
vittorio zambardino
vittorio zambardino
Letto l'editoriale di Gian Antonio Stella sul Corriere di oggi si viene presi da grande scoramento. E va bene, bisognerà rispondergli. E senza sorrisi sulla bocca...
December 15 from Facebook - Comment - Share
ma grande proprio, lo scoramento. mi sa che è ora di fare una faq o un fact check delle bestialità che girano in questi giorni in bocca a politici e giornalisti - sergio maistrello
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Però bisognerà anche farsi delle domande, se questa percezione arriva a gente non stupida e superficiale (e Stella non è il primo). Ce le facciamo, o resistiamo con altrettanto stolida fermezza sul fronte del "non sta succedendo niente"? - Luca Sofri
Aggiungo un link per chi non l'ha letto ancora (o sentito a Prima Pagina stamattina) http://www.corriere.it/editori... (e accostiamolo a Gramellini, va': http://www.lastampa.it/_web...). - vic
Le domande bisogna farsele, ma farle sul mezzo è fuorviante. Le telefonate senza filtro su Radio Radicale non sono mai state molto diverse, come tenore. Siamo un popolo fortemente represso e democraticamente frustrato. Qualcuno potrebbe avere l'impressione che il rinnovamento in Italia si ottenga solo tramite la violenza. E' avvilente, è criminale e antidemocratico, ma purtroppo i fatti gli danno ragione (grossi cambi di classe dirigente: marcia su Roma, resistenza, Hotel Raphael). - Rob
certo che sta succedendo qualcosa, luca, e chi lo nega? ma non da domenica, da molto prima. e dal mio punto di vista anche grazie alle attitudini superficiali di gente non stupida. perché in iran i social network producono un cortocircuito virtuoso e in italia fanno emergere il peggio? lo strumento evidentemente è neutro, non prendiamocela con lo strumento. per il resto ha detto bene g.g. (http://tinyurl.com/y9px4hq), mi riconosco nella sua analisi - sergio maistrello
ce lo vedo Stella a leggere Maldonado in effetti. Tutte le sere, sul comodino. - massimo mantellini
Vic, accostalo ad Ainis: http://www.lastampa.it/_web... - Luca Sofri
Rob, dopo i microfoni di radio radicale parlammo molto, e ci facemmo delle domande. Sergio, nessuno strumento di grande potenza quantitativa può essere considerato "neutro": oppure sì, ma la definizione è fuorviante e superflua. La preghiera alla Mecca è neutra, ma quando ci vanno i pellegrini muoiono a centinaia. E quando altri pezzi di mondo li vedono si mettono paura. Vogliamo... more... - Luca Sofri
Qualche giorno fa, del tutto svincolato dal contingente, Francesco Merlo prese a male parole i vari utenti di Internet. Si potrebbe pensare che chi fa l'editorialista non necessariamente sia in grado di capire cosa succede sul web? - Fabio Curzi
@luca la premessa mi pare in ogni caso che chi parla abbia una idea meno che vaga dell'argomento di cui sta parlando ex catedra. Una volta che questo e' chiaro (e non mi pare questo il caso) ogni punto di vista e' legittimo - massimo mantellini
a me vengono in mente le scritte sui muri, e i pensieri e le battute che si fanno tra amici leggendole. C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio, ho visto decine di persone leggerla e approvare col sorriso o fare battute. Il web fornisce persistenza a pensieri, che scritti e decontestualizzati possono far paura. Cosa facciamo, abbattiamo quel... more... - cyb from iPod
Poi sarei curioso di sapere se questa rilevanza politica dei gruppi-slogan su FB è una roba solo italiana - cyb from iPod
La rete ha il suo sistema immunitario, ed è la possibilità di "bannare" gli utenti dopo segnalazioni di abusi, per esempio. E' una cosa che funziona, ma che Facebook, per ragioni commerciali, non usa. Quella che emerge su Facebook è l'Italia della terza media, quella del "cazzo c'hai da guardare?" o "stai guardando la mia tipa?" che si è comprata il computer. Evviva l'Italia digitale, quella degli "italiani brava gente" - Rob
Leggo ora, bah: dinosauro inutile e dannoso. - Webgol from fftogo
A me risulta strana tutta questa attenzione rivolta ai gruppi di Facebook: chissà su quanti muri di quante città saranno comparse scritte con significati simili (Livorno sicuramente: http://iltirreno.gelocal.it/dettagl...) , eppure non fanno così notizia! - Luca De Vito
Io mi farei delle domande se fossero opinioni dettate da un minimo di attenzione e conoscenza diretta - non rimasticatura di cose dette da altri, e su stampa e tv: è la differenza tra critica originale da accogliere e roba così, sparata al buio. - Webgol from fftogo
«C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio» Buffo, l'ho notato proprio domenica pomeriggio, volevo fotografarlo, ma per qualche motivo non mi è sembrata una buona idea. - vic
a me non impressiona che si dica che la rete e' una fogna (o a rischio di esserlo), l'hanno detto in tanti e anche con argomenti importanti. mi sconcerta la chiusa finale. la rete e' il luogo della polarizzazione eppero' devono essere quelli che non ne sanno nulla (alla politica immagino alluda Stella) a porsi delle domande e a darsi una regolata. mah, non sequitur. - Alessandro Lanni
@luca, d'accordo, obiezione ragionevole, ho banalizzato. ma mi pare che lo scopo sia sempre stato il dialogo, sono anni che lo cerchiamo, cercando di far capire quali sono i problemi della rete (la scarsa abitudine all'uso della voce pubblica, la responsabilità che richiede) e quali no (l'overload, la mancanza di filtro centralizzato, la pubblicazione a prescindere). vogliamo cogliere... more... - sergio maistrello
Mi domando quand'è che chiuderanno tutti i bar, per lo stesso motivo. - Giulia B.
lol Giulia, lo stavo scrivendo. Luoghi dove avviene apologia e istigazione quotidianamente. - Giorgio Jannis
E le morali han chiuso i vostri cuori. - vic
fatemi capire, hanno scoperto oggi che in Rete c'è la società? - gba
Temo atteggiamenti ottimistici (idealistici) e normanti, anche dentro questo thread. Sarò io pessimista e cinico, ma credo si debba ragionare senza categorie mentali novecentesche, e inquadrare il web del 2020. E non fermeremo tutto questo dall'alto. Perché non puoi processare i 30000 del gruppo proTartaglia. Meglio allora come Rob più sopra moltiplicare gli strumenti (la cultura) del... more... - Giorgio Jannis
Antonio, non credo siano rimasticature: credo siano impressioni sincere di persone spiazzate da fenomeni evidentemente impressionanti. Alla fine, non è un'altra categoria rispetto ai nostri genitori che entravano in una discoteca e uscivano pensando fosse l'inferno. Non era l'inferno, però evidentemente c'era un fenomeno, ce ne erano delle implicazioni di cambiamento che riguardavano... more... - Luca Sofri
poco fa alla camera metà dell'intervento di maroni era dedicato a facebook. perché il nesso dev'essere così automatico, come sembriamo pensare anche noi? abbiamo prove che tartaglia fosse anche solo iscritto? in un paese in cui sui giornali e in tv i politici si scambiano regolarmente accuse di mafiosità, stragismo, comunismo, golpismo ecc. il problema è facebook? e scusate, vi pare che... more... - miic
Miic, sei off topic, ma ti lascio un appunto perché ho discusso molto della cosa che dici: di palme ancora non sappiamo chi l'abbia ammazzato, altri presidenti hanno rischiato la vita e sono stati uccisi (non tantissimi, però). Ma io mi fermo a pensare sul fatto che solo da noi uno squilibrato imbracci una statuetta e la scaraventi in faccia al Primo Ministro spaccandogli la faccia,... more... - Luca Sofri
Quoto il primo commento di @Rob. Del resto quello che c'è online è una rappresentazione virtuale di noi stessi. Spento il PC e staccata la connessione, i sentimenti che portano a scrivere certe cose e aggiungersi in un gruppo online rimangono lo stesso. Il fatto è che online non vi è il timore della repressione e certa gente da libero sfogo ai suoi impulsi. Quoto il finale di questo... more... - Andrea Contino
@Andrea e altri: la dimensione dell'emozione (e anche emotività) online, la superficialità di alcuni approcci pratici, il bisogno di partecipare a un qualche tipo di cerimonia mediale, ecc. rende la lettura di ciò che si rende "visibile" e in "superficie" complesso... - gba
@Giovanni, certo che sì. Mi domando quanti però clicchino sul bottone "Diventa fan" solo per superficialità e necessità di partecipazione e riconoscimento. - Andrea Contino
stiamo "meglio" o stiamo "peggio" ora che abbiamo toccato con mano via FB le follie di tante persone? Io sto naturalmente "peggio" soggettivamente, nel senso che nelle ultime 36 ore sono stato travolto dall'angoscia. Stiamo tutti naturalmente "meglio" perché le decine di migliaia di "fan" e i commenti di molti di loro (non solo nelle pagine "dedicate" ma in tanti thread "seri" di ieri)... more... - Mario Tedeschini-Lalli
(@miic, su tutto il resto non ho altre banalità da aggiungere, ma che maroni si preoccupi così tanto di fb mi pare del tutto normale, dal suo punto di vista, considerato che usando fb hanno appena portato in piazza contro il governo vagonate di persone. cioè, sarà anche un muro da cesso, ma io manifestazioni organizzate col passaparola nei cessi non ne ho mai viste. come dire, a pensar... more... - bgeorg
@Andrea: nella pratiche non sono moltissimi (non ricordo i dati, sorry) coloro che approfondiscono prima di accettare la partecipazione ad un gruppo. Pensiamo al pubblico "generalista" su FB. Ovviamente c'è il gruppo "amici degli animali" e pensi: "ok, carino, mi iscrivo"... poi se te lo cambiano in "uccidiamo le foche"... oppure immagina quei gruppi i cui scopi sono poco chiari ma... more... - gba
luca, un segno dello "squilibrio mentale nazionale" non sta anche nel fatto che a chiudere il gruppo facebook "spacchiamo a B. anche il terzo dente" sia un ministro di quel partito che ogni cinque minuti rivendica di avere trecentomila fucili bergamaschi a disposizione? (e ridaje con le cose già dette) - miic
@maistrello sarebbe davvero molto bello (parlo del fact check) - Valentina*
Segnalo chi sia il paladino della posizione più equilibrata, tra i politici: Nella discussione in Aula la posizione di Maroni è stata contestata da Casini. "Guai a promuovere provvedimenti illiberali", dice il laeder dell'Udc: "Le leggi esistenti già consentono di punire le violazioni. Negli Usa Obama riceve intimidazioni continue su Internet, ma a nessuno viene in mente di censurare la Rete". - Luca Sofri
Prendere una lezione positiva di politica della rete da Casini, che è sempre stato ultra conservatore..il mondo sta per finire... - Roberto Chibbaro
roberto, avviso mio, è sempre pericoloso discutere chiunque in termini del suo conservatorismo vs. progressismo di massima o, in generale, in termini del suo "orientamento" di base. alla prova dei fatti, come discriminante, ci sono--e soprattutto: è un bene ci siano--l'attitudine e la scelta personali a servirsi della propria intelligenza anziché no. - Valentina*
Condivido quanto detto da Luca nel suo ultimo post. Chi ci sta dentro, chi è parte integrante di questa cosa e ha gli strumenti per farlo "dovrebbe farsi carico di analizzarlo, e di spiegarlo." - Andrea Contino
Chi ci sta dentro si interroga, discute, analizza e spiega. E anche chi sta fuori (voglio dire, persino Baricco). Se l'analista "tradizionale" percepisce solo l'eco in lontananza di tutto quanto avviene, forse dovrebbe ammetterlo e rimettersi a studiare. O lasciar parlare altri. - Fabio Curzi
Ripeto: una volta che il popolo ha assaggiato le brioche, la vedo dura tornare indietro. E le leggi attuali sono pensate per normare fenomeni del passato, non sono adeguate alla qualità e alla quantità numerica dei fenomeni attuali. Potevi chiudere un giornaletto carbonaro o un ciclostilato, non puoi chiudere un socialnetwork, oppure se ne apre un altro, ché i bit non costano come la... more... - Giorgio Jannis
Ma sì, vero, hai ragione Luca - dico sul serio. Ma è anche che dopo tot anni, piacerebbe anche avere interlocutori con i quali non dover partire da Babbage e i diodi per discutere di un problema contingente, di un fenomeno come questo. E che sappia un minimo di cose base che permetta di discutere nella stessa lingua. Se interlocutori - pur di diversa opinione - sanno reciprocamente di... more... - Webgol
Webgol, per definizione una persona competente non fa editoriali sulle prime pagine dei quotidiani italiani. - Alessio Bragadini
Vabbè ma così è buttarla in caciara :) E non sono nemmeno così naif da volere l'ipercompetenza su tutto: mi basterebbe un minimo di conoscenza. Poi chiaro che parte del dispiacere è, come al solito in questi casi, il fatto che Stella garbava e garba - l'avesse scritto chessò Piero Ottone (mi è venuto in mente a proposito di discoteche, fino a qualche tempo fa un suo editoriale su due era sui rumori del pub sotto casa) ci avremmo forse fatto meno caso. - Webgol
Esprimo lo stesso concetto senza caciara. :-) Io non tiro addosso ai giornalisti in generale, e però l'esercizio stilistico del "fondo" in prima pagina (o in una pagina interna apposita, riserva indiana delle grandi penne) affidato a una delle migliori firme del giornale viaggia solo sui termini del trombonismo, del pulpito da cui fare la predica e del peggio del giornalismo nazionale. L'articolo di fondo è irriformabile. - Alessio Bragadini
Antonio, appunto: e che vogliamo fare quando le migliori menti della loro generazione non capiscono neanche loro? - Luca Sofri
Alessio, la posizione di Stella è indipendente dal fondo: lui mi chiamò qualche mese fa perché gli suggerissi una documentazione a sostegno di queste sue impressioni, che avrebbe usato nel suo libro sul razzismo appena uscito. Io gli dissi che trovavo superficiale la sua impressione, ma resta che quell'impressione c'è, e non da oggi, e non solo per Stella. - Luca Sofri
Una documentazione a sostegno di una tesi precostituita? - Fabio Curzi
Onestamente non lo so. Forse la miglior cosa è prendersi la responsabilità di rispondere, punto per punto, argomentando in modo convincente (il fact-check di cui scriveva Sergio più su). E un tempo forse lo facevamo di più, è vero. E' che ora sembra anche cattiva volontà da parte di chi indulge in facili impressioni - oltre che nostra pigrizia e incapacità (parlo per me). Io personalmente non so nemmeno perché ne sto scrivendo: il loro brodo non è più il mio, il mio futuro non è più il loro. - Webgol
letto editoriale ora. nn ho parole. ma come si fa a fare di tutta un'erba un fascio? il grande problema, e lo avevo riscontrato anche la sera che tu, Luca, eri ospite da Gad con Sandro, è che della rete e dei suoi meccanismi di comunicazione i giornalisti classici ( ovvero i miei colleghi, dio nn so più nemmeno come definirli) ne sanno davvero poco o nulla. Stella sarà anche un ottimo professionista ma mi sembra che abbia capito pochissimo del web - Franci
"il mio futuro non è più il loro" - esatto, Antonio. - Giorgio Jannis
Franci, superiamo questa fase dell'analisi: continuare a constatare che ci sono persone che non hanno capito non risolve un bel niente. Quello che io volevo suggerire era la necessità di farsi carico di questo problema: se non lo facciamo, non lamentiamoci poi delle conseguenze delle cose che non abbiamo saputo spiegare, noi che le avremmo capite così bene. - Luca Sofri
@Luca a me sembra che nelle redazioni ci siano persone che si occupano di rete. Solo che non fanno gli editoriali. - Fabio Curzi
onestamente io ho ancora un sacco di dubbi. esempio: cancellare tutti i gruppi proberlusconi nell'affaire tartaglia non so... - mic.aka.michelA
Maroni, Carlucci, La Russa e Gelmini (questi sono i pezzi da novanta che stanno lavorando ai decreti) passeranno sulle nostre discussioni, i nostri distinguo, il farci carico e lo spiegare, come uno schiacciasassi, con i loro decreti. Tg1, Tg5, Corriere della Sera e soci faranno la parte del sale sparso sulle rovine. Discutere sarà superfluo, da Giovedì, e magari pure pericoloso. Viva l'Italia, viva Berlusconi (cit.) - Rob
visto che ancora me lo posso permettere, vorrei farvi notare che Stella e gli amici suoi non credo abbiano problemi a interpretare fenomeni di folla. Spero per loro, almeno. O si scandalizzano ad ogni "DEVI MORI-RE" intonato da uno stadio? Non credo, quindi perché non applicano le loro conoscenze di sociologia, magari datate ma spolverate e tenute bene, quando si tratta di folle di... more... - cyb
scusate ma nn riesco a rispondere in battuta. @Luca condivido il tuo pensiero ma posso solo dirti che nelle redazioni - immagino tu lo sappia - c'è una grandissima diffidenza nei confronti della rete. sono pochissimi quelli che vengono ascoltati. è un discorso molto lungo, lo so, detta così sembra che io sia cretina ( un po' lo sono infatti :))) i giornalisti vivono i colleghi che girano in rete e che la usano come dei personaggi pericolosi perchè nn li possono controllare, ad esempio... - Franci
cyb alla fine avalli la tesi Stella, se il paragone assimila la rete alle curve degli stadi. Mi pareva che la versione proposta fosse un'altra. - Luca Sofri
Sarò ingenuo e avrò letto di fretta, ma a me pare che Stella non suggerisca proprio nulla, e che molti dei commentatori qui sopra gli attribuiscano pensieri che forse ha, e che forse ha espresso in altre occasioni, ma non con questo articolo. Articolo che richiama un solo concetto: ciascuno dovrebbe essere responsabile delle cose che dice, sia che le dica da solo, sia che lo faccia in... more... - Sir Squonk
non saprei come contestare il ragionamento di stella, se non, appunto, facendogli dire quello che non dice. - livefast
@Luca Sofri: il mio parallelo non era "rete = stadio", ma "facebook = stadio", perché "rete = mondo". in rete ci sono nicchie infinitesime e fantastici esempi di civiltà, ma facebook è roba di massa con i riflettori puntati sopra (*esattamente* come gli stadi), e come tale emergono fenomeni di folla. A differenza degli stadi, facebook non viene usato come "zona grigia", ok, almeno non intenzionalmente, ma alcuni fenomeni sono prevedibili. - cyb
@Sir Squonk e @livefast: a me il punto che non piace e che mi fa rizzare le antenne, nell'articolo di Stella, è l'ultima metà dell'ultimo capoverso: "Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto. Andan do a colpire sia i teppisti razzisti che sputano online su Umberto Bossi chiaman dolo «paralitico di m.» sia quanti aprono gruppi di Facebook intitolati «Io odio Di Pietro» o «Uccidiamo Bassolino». Mai come sta volta, però, il buon esempio deve venire dall’alto." - cyb
Questa chiamata alla "responsabilità totale" (riscontrabile in tutto l'articolo) e all'intervento dall'alto è fuori luogo e abbastanza ridicola da un lato, e preoccupante dall'altro. A meno che il desiderata comune non sia quello di un web totalmente patinato, attento, formale, politically correct, e tutta quella lista di cose che, non essendoci, rendono oggi divertente viverlo. - cyb
"Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto." Non fa una piega non fosse che è una idiozia. In effeti non occorrere affatto "combattere l'odio", è assai meglio eliminare le sue cause. - Utna
beh? cosa doveva dire? che la violenza verbale a volte va bene e a volte no? mandate un sms a cyb che decide lui di volta in volta? :-) - livefast
E il problema sarebbe? Non so, a me davvero questo pare un articolo di un innocuo totale, perché è talmente pieno di buon senso e talmente vuoto di proposte che non riesco a capire di cosa vi state preoccupando. Mi sfugge qualcosa, immagino. - Sir Squonk
@livefast, sbaglio o tu hai una sorta di rubrica sul blog che si chiama "kill'em all", e l'ultima vittima dovrebbe essere Donna Assunta Almirante? che differenza farà per il legislatore la tua ironia? ecco, questo è il mio punto, spero che ora sia più chiaro. - nel senso: rivendico il mio sacrosanto diritto di dire che odio Berlusconi o Bersani nel mio bar, in casa mia, al pub con gli... more... - cyb
Una delle dinamiche piu' entusiasmati delle conversazioni in rete e' che prima o poi a forza di spaccare il capello in 4 non ci si capisce piu' nulla. In questi giorni sta accadendo troppo spesso. E perfino una cosa pessima come quella di Stella di oggi acquista nuova luce - massimo mantellini
Già, ma una personalità come Stella la luce dovrebbe darla, non riceverla. Non so se è chiaro il ridicolo gioco di parole - giacomomason
giacomomason, mi si è freezato l'hard disk - cyb
colpa dell'oratorio da bambino. A parte gli scherzi il senso era che da Stella ci aspettavamo qualcosa di più. Ha ragione @Webgol: se a dirlo era Ottone o Panebianco non ci avrebbe colipto così - giacomomason
Uno che mi abbia spiegato perché il pezzo di Stella è pessimo non l'ho ancora trovato, ma mi pare ormai irrilevante. - Sir Squonk
allora: per me è pessimo perché dice cose banali o meglio frutto della new banality manistream appoggiandosi (almeno lui lo fa) a opinioni banali (come Maldonado) e siccome Stella e notoriamente uno che dice cose fichissime e condivisibili e originali e frutto di ricerche accurate ecco questo è inaccettabile - giacomomason
ah ma io sono pronto a difenderli i tribunale i miei kill 'em all, siam qui per questo, che diamine. ed a parte questo, da cosa avresti dedotto che io sia favorevole a provvedimenti limitativi della libertà di espressione in rete? dai un'occhiata la blog, va là. - livefast
e ci costringe tutti a fare un passo indietro nell'analisi di queste cose - giacomomason
una proposta concreta: perché qualcuno non si mette a censire i gruppi di facebook tra quelli innocui e quelli partigiani, tanto per un'indagine spannometrica sulla rete che farebbe uscire il peggio da tutti? Almeno avremmo uno straccio di dato da esibire. Tanto per cominciare eh.. - giacomomason
ma c'è un modo per scrivergli? ha un indirizzo email???? per quello che mi riguarda la rete oltre che un valido STRUMENTO professionale è anche un posto dove certi estremismi possono in qualche modo salire in superficie e in qualche modo anche essere "monitorati" e tenuti sotto controllo. - SanfredianinoDoc
@livefast, se la violenza verbale non va MAI bene, non va bene il tuo blog (che conosco senza andarci ora). se bisogna inquadrarla in contesti, discernere tra emittenti, toni e registri, Stella ha scritto una marea di cazzate, invocando l'"intervento dall'alto" *in Italia*, con tutto ciò che questo comporta (o ci aspettiamo che il decreto legge chiamino noi a scriverlo?). decidiamoci... more... - cyb
Se volete far fare "un passo avanti all'analisi" - alla Toni Negri, per dire - consiglierei di ridare senso alle parole, ché l'equivalenza banale=pessimo denuncia lacune logiche preoccupanti. Cyb, facciamo così: la Rete come campo totalmente liber? muy bien, io mi siedo in riva e aspetto. Contenti voi, percaritadellamadonna, contenti tutti. - Sir Squonk from f2p
l'equivalenza denuncia lacune logiche? Orka son qui che aspetto che me le colmi. Perché le porcate fatte o proposte sulla Rete dal punto di vista legislativo si nutrono in genere di banalità sulla Rete dette o pensate da chi decide o fa opinione. E non è certo Toni Negri - giacomomason
è divertente questo discettare nel vuoto assoluto, come se stessimo davvero parlando genericamente della giustezza in astratto di "regolare comportamenti della rete" e non della prassi di determinati esponenti politici che vogliono operare una censura. E anche del fatto che non è la rete l'unico e direi nemmeno il principale obiettivo. Cicchitto attacca Repubblica, Annozero e Travaglio.... more... - GhostwritersOnDemand
@cyb hey, chi ha detto che non va bene? la violenza verbale per me è perfettamente okay, non è mica colpa dei beatles se qualcuno ha pensato che helter skelter gli ordinasse di commettere una strage, giusto? questo però non è il tipo di opinione che chiunque scriverà mai su un giornale, di destra o di sinistra o di salcazzo, quindi stella, nel suo-vostro mondo di persone opinionate nei limiti del politically correct, dovrebbe essere più o meno okay, non capisco che cosa vi indigni tanto. tutto qui. - livefast
"politically correct" è tra le categorie che più ampiamente hanno mostrato di non servire a un cazzo, se non a chi le usa per autogiustificarsi. Non essere "politically correct" può ormai destare un brivido solo fra le beghine o fra chi non ha mai visto Belpietro in tv - GhostwritersOnDemand
Una storia su Gian Antonio Stella di qualche tempo fa. Jimmy Wales, esausto, alla fine gli ha detto "Non puoi scrivere un software per identificare la stupidità" http://www.advexpress.it/interna... - Alberto D'Ottavi
@Sir: stai ragionando per estremi ma non mi sembra di aver mai auspicato una sorta di anarchia totale, in questo thread, quindi mi atterrei a ciò che ho scritto e che penso: la chiosa di Stella sul normare *tutto* e tutto alla stessa maniera era ieri e resta oggi una minchiata, gli effetti di questo tipo di pensiero li stiamo vedendo oggi, continuo a pensare che se su "LaStampa.it"... more... - cyb
@livefast, pardon, ma il tuo esordio in questo thread sembrava andare in tutt'altra direzione, forse per prossimità a Sir Squonk. felice che non sia così. Quanto al leggere distinguo e contestualizzazioni su una testata d'opinione, non mi sento un ingenuo (né particolarmente istituzionalizzato), infatti non me lo aspetto: lo pretendo. Sulla politically correctness che mi affibbi non so che dirti, lo metterò sul CV forse. - cyb
sergio maistrello
sergio maistrello
ecco, abbiamo perso pure gian antonio stella http://www.corriere.it/editori...
December 15 from Twitter - Comment - Share
:-( - divemaster
3 more comments
"perdona loro perchè NON SANNO...." di cosa argomentano. - l'Ego di Gigi
chiedo scusa a nome della categoria - Alfredo
Diciamo che almeno ha citato qualche autore a supporto - giacomomason
stella scadente - gallizio
massimo mantellini
massimo mantellini
Incontrovertibilmente il thread di oggi su FF (http://friendfeed.com/michele...)
December 14 - Comment - Share
ero rimasto a ieri sera con "Poche parole ed un sola esaustiva immagine". - ialla
38 more comments
Non ce la posso fare: ci siamo messi in competizione con Facebook? - Luca Sofri
"siamo tornati agli anni di piombo" LOL - paolo beneforti
io l'ho detto che ci vuole una stanza raccogli-flame qui su FF, ché uno rischia poi di perdersi il meglio :) - Kobayashi
diobono, se tiri una duomata a Berlusconi vuol dire che ritornano gli anni di piombo, però se linci uno non è niente, "è solo qualche sberla". LOLZ - Piccolo Blues
Portobello? Portobello! :) - palmasco
Ero rimasto alla dichiarazione ufficiale collegata a una immagine flickr. Mi sono perso tutto. - Matteo Stagi from iPhone
Io però ieri avevo fatto una dolorosa pulizia delle mie sottoscrizioni su FF per limitare i rischi di trovarmi a leggere cose che qualcuno ha sventatamente commentato. Se ora tu addirittura introduci il thread su FF che linka un thread su FF, siamo rovinati. - Luca Sofri
E' una conversazione che ho rischiato di perdermi: non volevo che ai miei amici capitasse lo stesso. - massimo mantellini
grazie massimo che regalo, anch'io l'avevo persa; e tra l'altro: che cosa fa Assodigitale? - Marco marmaz Mazzei
Mantellini, non si metta contro la potentissima associazione nazionale del digitale, di cui il titolare del post è fondatore, presidente e tesoriere. La prego. - elena (senzaaggettivi)
madonna, ma cosa mi fai leggere? napoletone reloaded :) - bgeorg
Nessuna dichiarazione ufficiale in merito? - Gilgamesh
(un'ufficiosa eclissi, per ora - Vice-Presidente Associazione Lurker Consumatori di PopCorn) - cyb
COSA CAZZO E' ASSODIGITALE è già il tormentone dell'inverno '09-'10. - Lucah
ma poi lo avete scoperto cosa fa 'sta azzodigitale? - confuso
Associa digitalmente i dissociati, no? (ove digitale sta per "con le dita", intendiamoci). - Gilgamesh
Anni di piombo? Adesso fanno i souvenir in piombo? Che spreco (e che peso…) - Alessio Bragadini
assodigitale è il prolungamento virtuale del pene di mf - 56k
e io che vado pure a vedere... - gba
Era il thread di due giorni fa. Il fatto che sia il thread di oggi mi getta in ambasce mica da ridere. Tipo Giorno della Marmotta. - Giulia B.
Matellini tiri gli sgambetti? Dovrò fare una dichiarazione ufficiale di sdegno per dirottamenti inopportuni - giacomomason
mason non e' mica colpa mia se la discussione e' scomparsa in un puff - massimo mantellini
Che tristessa, lo cancella pure. - Reloj
nooo! resterà indelebile nella mia memoria quel commento di ciocci (il primo, mi pare). definitivo, asciutto, spoglio. la cassazione. - adlimina
Probabilmente gli sono rimasti i tarzanelli in bocca, ha voluto rimuovere l'esperienza :) - palmasco
io però non riuscirò più a fare penniche serene finché non saprò COSA CAZZO E' ASSODIGITALE. - Lucah
Cassodigitale - Reloj
mi sono perso qualcheccosa, direi - Alberto D'Ottavi
prrrrrrrrrrrrrr - Matteo Bordone
adlimina uh? io? quale commento? (a parte che ha cancellato il thread, però lì non avevo commentato, ho scritto un commento da elena) - Ciocci
(era Ciccsoft) - Reloj
(ah ecco ora mi torna) mi sono accorto ora che ha cancellato il thread, quindi rimarremo con la curiosità di sapere cosa cazzo è assodigitale? - Ciocci
che pessima persona. mi ha tolto dal suo feed! :( solo perché gli ho detto che simulare un intervista per fare una dichiarazione ufficiale di cui nessuno sentiva il bisogno è praticamente quello che fa Berlusconi con Fede. Certa gente deve essere rivalutata. E sputtanata - M3rl1n0
il nostro caro (autoproclamato)esperto ficara è solo un b_ _ _ _ _e #marchettaro #senzatimore - 56k
mannò era ciocci che sottolineava che per essere quella una dichiarazione ufficiale dovevano essercene dunque altre. ufficiose o attribuite che fossero - adlimina
cose che non ha voluto spiegare o dire: 1-che senso ha una dichiarazione ufficiale (tra l'altro da una associazione dell'industria tecnologica)? 2- che cazzo è assodigitale, dove sta lo statuto, da chi è composto il direttivo e a che cazzo serve? 3- che cavolo hai fatto per meritarti la fama di "massimo esperto italiano di internet" - 56k
questo vola dritto su flame-flame. Grazie per la segnalazione, me l'ero perso. - Livia
grazie adlimina, e visto che le pagina cache di google si possono far rimuovere: http://bit.ly/senzatimore - 56k
massimo mantellini
massimo mantellini
Santo quasi subito - http://www.mantellini.it/...
December 15 from manteblog - Comment - Share
al di la della fretta o meno, magari proprio santo no! certamente ha capito dove NON sta il problema, cioè sul web - Danny Wilde
4 more comments
Da non crederci. Nel suo continuo tentativo di smarcarsi sempre da posizioni precostituire e polarizzate ci ha imbroccato - giacomomason
Beh, tanto di cappello! - Marco Dal Pozzo [mdp]
Mi viene in mente la frase di Flaiano sui posti occupati... - Nicola D'Agostino (nda)
Vai PF!!! - piesio
ora mi iscrivo al FF di pierferdy. - Alessandra Farabegoli
gba
gba
Essere un gruppo in Facebook: usati dalla Rete - http://mediamondo.wordpress.com/2009...
December 15 from I media-mondo. La mutazione... - Comment - Share
Non ho mica capito perché ti appassiona tanto l'argomento. - gianky
23 more comments
:) - gba
Ah nemmeno io :) - giuseppe
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ditelo che fate apposta :) ma interessa solo a me? - gba
ok, abbiamo capito la domanda :-) - giacomomason
A me interessa, è che non sono personalmente iscritto a FB, per scelta ovviamente, ma solo come redazione del sito - osservatoriesterni
tu sembri più "coinvolto", ecco :D - Valentina*
scusate lo spam.a fa così anche a voi da iPhone ? - gba
scusate: fatta un po' di pulizia :) - gba
Anche a me il tema non sembra particolarmente interessante, vogliamo parlare dei furbetti del Web? Tattiche del tutto inutili. - Maurizio Goetz
ma infatti, maurizio. ci sarà tema più trascurabile del controllo della nostra identità in rete? (un tema a caso, fra i tanti implicati nell'argomento, diciamo). - beaufort
scusate l'ignoranza, a me il tema sembra interessante ma a prescindere dalla mia opinione chi sarebbero i furbetti del web? - Danny Wilde
[@gba, deve fare pulizia anche al piano di sopra] - beaufort
Va bene i "furbetti del web" ma credo che "questo" caso, richiamando l'attenzione politica, mostri da una parte l forme di strumentalizzazione e dall'altra la necessità di media education. Mostra inoltre un versante d'uso che in questo Paese viene fatto della Rete. Mollezze a parte. - gba
Ciò che voglio dire che l'episodio non aggiunge nulla di nuovo al dibattito già in corso, quello del'identità in rete è un tema del tutto rilevante. - Maurizio Goetz
secondo me cambia il contesto "esterno". Mi spiego: è solo quando si arriva a questa visibilità mediale (media generalisti, dico) che poi il dibattito prende corpo oltre gli specialismi. Come dire: anche questo è un tassello nello sviluppo di una qualche cultura del digitale nel nostro Paese - pensando la cultura non solo come un fatto interno alla Rete - gba
ti stavo giusto commentando...sul blog :P ad ogni modo, secondo me @gba qualcosa aggiunge al dibattito. Il fatto che le masse prendano consapevolezza del metterci la faccia. Il problema ieri non è tanto che i gruppi hanno cambiato nome, ad opera dei soliti furbetti (a proposito son tutti e 3 chiusi in questo momento). Il problema che la gente ha diffuso è il "Come vi permettete, io NON... more... - catepol
Si tende spesso a identificare la Rete (ma anche i computer, che alcuni non riescono a pensare come normali macchine) come qualcosa di "magico", con proprietà diverse dalla "realtà" (mi si passi l'uso del termine); eppure funziona per molti aspetti nello stesso modo: il cazzeggio, le chiacchiere da bar, lo sfruttamento di una base di consenso, le truffe... Che cosa c'è di strano, a parte l'ignoranza diffusa (che poi tanto strana non è)? - gianky
forse la volontà di controllo che non c'è sulle chiacchiere da bar... - osservatoriesterni
divemaster
divemaster
I social network non sono più luoghi di incontro e socializzazione virtuale. Si sono trasformati in pericolose armi in mano a pochi delinquenti che, sfruttando l’anonimato, incitano alla violenza, all’odio sociale, alla sovversione - http://divemaster.tumblr.com/post...
December 15 from Tumblr - Comment - Share
eh si lei, da vera anziana di internet se li ricorda i bei tempi quando tutti si parlava della fiera della castagna e delle vacanze in moto in Grecia. Ah bei tempi - giacomomason
2 more comments
Voi ridete... ma è una frase che starebbe bene in bocca a Khamenei, non a una nostra parlamentare. Il mondo candida Internet al premio Nobel per la pace e a noi tocca sentire questa... mammamia - Cirdan il Timoniere
non è più come una volta... e non ci sono più le mezze stagioni! - divemaster
[MCC docet] Gabriella Carlucci chiede di abolire l’anonimato in Rete. Peccato che in rete l’anonimato non esiste. Siamo tutti rintracciabilissimi...http://www.camisanicalzolari.com/2009... - divemaster
marcog
marcog
una domanda sorge spontanea: "cosa cazzo è assodigitale?"
December 15 from Twitter - Comment - Share
è una cosa che fa dichiarazioni ufficiali da far tremare i muri - giacomomason
giacomomason
giacomomason
3.500 euro di fatture per attività fatte a maggio-giugno presso la P.A.. Mi pagate o no? Ecco la risposta
December 14 - Comment - Share
Gentile dott. Mason, d’ordine del dott. pincopallino le comunico che, per le fatture relative alle docenze del periodo giugno 2009, è stata avviata la procedura per la reiscrizione in bilancio, ma non potranno essere pagate finchè il Ministero dell’Economia non terminerà la procedura, che è firmata dal Ministro, cosa che finora non ha ancora fatto. Per poter procedere al pagamento i fondi devono essere reiscritti nel Bilancio dello Stato. La procedura coinvolge 3 uffici del nostro Ministero e almeno 4 uffici del Ministero dell’Economia e delle Finanze, il tutto finisce sul tavolo del Ministro Tremonti che per quest’anno ha consentito la reiscrizione di pochissime somme. La contabilità dello Stato segue norme rigidissime che, se non conosciute - come è logico per i non “addetti ai lavori” - possono far pensare ad un mancanza di volontà da parte del dipendente responsabile della contabilità. Purtroppo, si applicano solamente le regole che ci vengono imposte. Sarà comunque nostra cura, non appena le somme saranno reiscritte, procedere al pagamento come siamo d’abitudine fare. Auguri di buon Natale - giacomomason
35 more comments
Dimenticavo: auguri di buon Natale stocazzo - giacomomason
"procedere al pagamento come siamo d'abitudine fare" mi sembra largamente esagerato - Alessandra Farabegoli
poi uno dice che alla gente vien voglia di menar le mani. - A. Morloi Grazioli
A me l'Università Pubblica mi paga dopo oltre un anno - Maurizio Goetz
Anche a me le associazioni di categoria mi pagavano dopo un anno o più - PierLuca Santoro
E' fin troppo facile dire che questi non mi rivedono più. Ma nel frattempo trattengono miei soldi idebitamente. E io sono così stanco ma così stanco. Ma che cazzo di Paese - giacomomason
e io che pensavo che i pagamenti a 90 gg fossero il male... hai fatto benissimo Giacomo a condividere questa testimonianza - Stefano Mizzella
Giacomo, solidarietà (been there, done that)! E non ti dimenticare di pagare l'acconto IVA a fine dicembre. - Claudio Cicali ♋
solidarietà :( - Stefano Mainardi
ammazza che merde, però. Solidarietà. Che stato di merda, ah e comunque loro (i ministeriali) a Dicembre lo stipendio con la tredicesima,lo prendono eh. - Stefigno
@claudiocicali Già. E sui quei tempi lì' mica si scherza. In ogni caso l'IVA di queste fatture l'ho già pagata eccome. La cosa ironica è che probabilmente pagherò anche l'IRPEF a luglio senza aver visto il becco di un quattrino brutti bastardi maledetti - giacomomason
"E io sono così stanco ma così stanco. Ma che cazzo di Paese". Quanto hai ragione. Perché poi ci si riduce a pensare a trucchi del tipo "invece della fattura, faccio la nota, così almeno l'Iva nn la pago". E invece è un sistema di merda, e basta. - Alessandra Farabegoli
giacomomason, se ti può essere d'aiuto, verifica con il tuo commercialista di non pagare l'acconto IVA: dovresti poterlo pagare entro settembre 2010 con la "modica" ammenda del 3%. Io l'ho fatto. - Claudio Cicali ♋
Alessandra, io per ora con la nota mi sono salvato (dalle P.A.). Almeno, l'iva e l'irpef... - Claudio Cicali ♋
@claudio,. grazie mille ho verificato e mi ha detto che forse si può fare. No perché io sarei anche nella merda ecco - giacomomason
@claudio ok non pagare IVA e IRPEF, ma lavorare gratis (soprattutto per dei culi scaldapoltrone) ti fa girare notevolmente i coglioni. - Alessandra Farabegoli
Alessandra, infatti. Quello che mi manda in bestia è che questi ti fanno fare un lavoro senza essere sicuri di avere i soldi per pagarti. (successo anche a me...) - Claudio Cicali ♋
anche perchè ti hanno raccontato una marea di palle, proprio giocando sul fatto che le "norme rigidissime" da loro citate non le conosci. Infatti le norme rigidissime che loro devono rispettare prevedono l'accantonamento dei soldi PRIMA di assegnare qualsiasi compito tramite specifica determinazione. Per cui venirti a dire che i soldi devono essere "reiscritti" non è una... more... - Felter Roberto
@Felter Roberto azz!!! grazie mille per la spiegazione, avevo intuito ma non avevo mica capito che quello era l'inghippo. Bastardi maledetti - giacomomason
Consiglio spassionato per tutti quelli che lavorano con la PA: quando vi viene assegnato un lavoro, fatevi mandare copia della determinazione con cui vi è stato assegnato, su cui sarà riportato il numero dell'impegno di spesa e la relativa cifra impegnata. Quindi richiedere il pagamento escusivamente tramite nota proforma, con riportato quegli estremi. Questo non implica che voi siate... more... - Felter Roberto
saggio Felter - Alessandra Farabegoli
stiamo collassando - Michele Melis
in pratica ti ha detto che ti deve pagare tremonti.. - Michele Melis
emigrare...emigrare!!! - Antonella Turchetti
@ale in 5 anni al Dipartimento LL.PP. e Manutenzioni, Economato e Provveditorato di un Comune sai quante Determinazioni del genere ho fatto? :) @Eva proprio per quello è importante avere copia della Determinazione con l'Impegno di spesa (nonchè il responsabile del Procedimento ecc.) anche se poi è chiaro che se tu ti appelli a quello dopo con la P.A. tu hai chiuso :) - Felter Roberto
Felter quando scriverò il manuale "come non farsi fottere dai clienti" ti citerò a man bassa. - Alessandra Farabegoli
@GiacomoMason: ottimo il consiglio di Roberto Felter, ma ricordati che la delibera o determina con l'impegno vale solo per quelle P.A. che lavorano con la contabilità finanziaria (tante ma non tutte). Ti consiglio per prima cosa di effettuare una richiesta accesso atti per verificare che la tua docenza sia stata correttamente gestita (somma impegnata e deliberata con capienza di fondi).... more... - Ignazio Del Campo
@Roberto, sì, lo so. Come ti giri t'inchiappettano. Anzi, a volte non occorre nemmeno girarsi. - Skizo[tonic] - Eva
dovremmo non pagare l'irpef e quando ce la chiedono rispondere allo stesso modo. che stronzi. condivido x diffusione. - Roberta Greenfield
Capisco la rabbia di chi aspetta il pagamento di un credito, ma la cosa divertente quando si incontra un burocrate del genere è sotterrarlo con le sue stesse armi. Quindi la cautela che si ha negli affari deve essere incrementata del 30% quando si parla di P.A.. Un altro piccolo consiglio è chiedere sempre copia del regolamento di contabilità dell'ente (se c'è). Da lì capirete molte cose - Ignazio Del Campo
like a Roberta! :-) (btw, giacomo, tra me e te, mai più PA) - Alberto Mucignat
like a tutti. Ottimi consigli che seguirò d'ora in poi, almeno con i bastardi dei minsteri (ho lavorato recentemente col Comune di Venezia ed è stata una favola). Naturalmente non è la prima inculata del genere, e non sarà l'ultima, ma non si smette mai di imparare - giacomomason
@Stefano Mizzella btw con quelli dell'accademia di Roma vai tranquillo, sono precisi nei pagamenti (almeno quello) - giacomomason
#italia #pa #fail ;( (e io che mi chiedo se mi conviene la partita iva, tristeza) - CantorJF from iPhone
w l'italia! - Doctor Brand
ezekiel
ezekiel
io sono d'accordo con Beggi http://friendfeed.com/abeggi... ma non per il cinismo, per un altro motivo. Se a qualcuno dà fastidio (o addirittura si sente ossessionato) leggere pensieri altrui discordanti che scorrono velocemente su un social network è un suo problema. E neanche piccolo.
December 14 - Comment - Share
In genere ciò che troviamo incommensurabile rispetto alle nostre opinioni non sono le conclusioni altrui diverse dalle nostre, ma le premesse che intravediamo dietro le conslusioni. Ed è questo che spesso non riusciamo proprio a mandare giù - giacomomason
2 more comments
io non voglio tirare fuori il discorso "get a life" perchè lo ritengo scorretto. Però, una volta di più, i social media non cambiano le attitudini: se qualcuno ha un cattivo modo di relazionarsi agli altri, se è abituato (o pensa) alla relazione come consenso, su uno stile di vita certamente, o vive male il dissenso nè io nè Beggi nè questo luogo possiamo fare nulla per lui. - ezekiel
Non capisco però bene quale problema sarebbe evitare alcune letture... non mi pagano mica per stare qui, se qualcosa mi dà uggia, la evito. Come ovunque, se possibile, e se in accordo con i miei propositi. - Pepper Mind
@pepper appunto, non saprei. basta passare oltre. - ezekiel
giacomomason
giacomomason
La presentazione peggiore del mondo - Aiutooooooooo - http://www.slideshare.net/guestb4...
La presentazione peggiore del mondo - Aiutooooooooo
December 14 from Bookmarklet - Comment - Share
ma come! tutti questi ombreggiati servono a dare risalto e vivacizzare un po'. E' una questione di quale scuola segui... - Leuca Alison
4 more comments
eheheh lo fanno lo fanno - ezekiel from fftogo
la sua è la Tafazzi-nightmare school di Londra, certamente - giacomomason
ahahah - Michele Melis
rosso e blu insieme...una meraviglia. manca qualche sottolineatura di giallo neon :) - Joja
naturalmente non c'è nulla di personale con l'autore, poveraccio, avrà certamente fatto del suo meglio, intendiamoci. Ma è devastante lo stesso - giacomomason
massimo mantellini
massimo mantellini
Il fallimento sociale di Friendfeed è tutto nel quando tu dici "nevica" e qualcuno ti risponde "dove?"
December 14 - Comment - Share
dissento, è vero invece , imho, il contrario. siamo tutti QUI - virtualmente - ma ognuno fisicamente a casa sua . inoltre, se la feba mi dice "nevica" io le chiedo dove, perche pu essendo sempre milano, tra casa mia - primo interland - e il suo ufficio ci sono piu di 10 km :) - pm10
13 more comments
non ho capito perché - chiaratiz
Massimo questa non l'ho mica capita. Sarà prosaico, ma mi spieghi meglio? Sento come un potenziale insight da qualche parte - giacomomason
A Milano esistono così tanti microclimi che il fatto che nevichi a Lambrate non mi dice nulla se da me splende il sole! Dissento totalmente amnch'io! - marcoscud
Qui nevicava stamane all'alba. Ora volgare pioggia. - S.
Per ora Milano 4 Mantellini zero. C'è almeno un Milan che vince! - marcoscud
io ho risposto "piove" - ArMyZ
e allora il fallimento sociale dei telefonini starebbe tutto nella domanda "dove sei?" all'inizio della conversazione? mmm - giacomomason
E ti dirò che a Ravenna ci sono diversi gradi sopra lo zero, mentre alle 8.30 nel tragitto Russi-Lugo si è passati da pioggia a neve intensa e di nuovo a pioggia. - S.
cmq qui in sabina sono sopra un lago di nebbia (abito in collina) - giacomomason
penso volesse dire che una qualche forma di geolocalizzazione sarebbe molto utile a friendfeed... - Nicola Maggi
dicevo solo che molto spesso c'e' gente a te vicinissima su FF che non sa dove abiti - massimo mantellini
perché? dove abiti? - Massimo Morelli
Basterebbe localizzare il proprio profilo :) - Foxarts from iPhone
c'è anche gente su FF che non ti interessa sapere dove abita se non in caso di eventi meteorologici eccezionali - chiaratiz
roberto cobianchi
roberto cobianchi
I think it's useful: Gold winner: COWI (Denmark) http://www.steptwo.com.au/columnt...
December 14 from Twitter - Comment - Share
Certo che Nilesen e Robertson la davvero devono smettere di rubarsi i casi di studio eh...:-) - giacomomason
giacomomason
giacomomason
Prima E Dopo. 11 consigli per migliorare l’impatto delle vostre slide - http://www.slideshare.net/giacomo...
Prima E Dopo. 11 consigli per migliorare l’impatto delle vostre slide
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grazie, ottimi consigli. mi sono mandata il link alla mail del mio lavoro :) - Joja
Grazie a te, e anche agli simpatici psichiatri della ASL che hanno accettato che pubblicassi il rifacimento :-) - giacomomason
ho dato indicazioni in ufficio: imparare a memoria - bonuck (e gli associati?)
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