a orio al serio te lo regalano con un panino, un trancio di pizza, la qualunque.
- bakelite
Fa schifo ! Ed è sempre lì... prima delle casse.
- SubliminalPop
Vista l'estensione di gamma fatta nel tempo direi prprio "che va"
- PierLuca Santoro
allora, il fatto che sia SEMPRE in promozione non è un proprio buon segno. Le cose che so io è che è un brevetto interno Ferrero e quindi lo pompano molto in comunicazione. Io come tutte quelle robe chimiche tipo caldocaldo o freddofreddo lo trovo mostruoso.
- michele boroni
l'acuto della Clerici nella pubblicità mi ha scoraggiato fin dal primo spot!
- Giorgio Marandola
è un sorbetto leggero, a me piace e ne tengo di solito una cf in freezer. Bisogna imparare però a conservarlo nel modo giusto.
- corobi
Io l'ho assaggiato ma solo perché lo regalavano in giro per il supermercato. Ha un gusto chimico, pesante e finto. Anche io mi chiedo come si ripaghino l'investimento massiccio in pubblicità
- wonderpaolastra
Michele: Infatti per quello - come nota SubliminalPop - è sempre alle casse [posizione speciale]
- PierLuca Santoro
Non so quanto si venda, ma so abbastanza per certo che la linea di produzione del gs è molto attiva.Poi, in effetti è molto promosso, ben posizionato nei punti vendita, abbastanza pratico e rivolto a palati che non distinguono il cioccolato dalla gianduia, per cui è presumibile che abbia successo.
- sapu
Io sono fan. Posso dirvi che sono convinti diventerà come la Nutella. Gli va dato tempo.
- 1Co
from iPhone
l'ho mangiato una volta, non mi è sembrato niente di che
- Oskar NRK
pierluca: certo, acquisto d'impulso. curiosità stimolata dall'adv che preme. c'è da capire se poi c'è il riacquisto.
- michele boroni
Anch'io mangiato una volta e niente di che, più che altro ha le pubblicità più odiose di sempre, come sento la canzoncina vorrei prendere a calci la tv
- Pea Bukowski
from fftogo
@micheleboroni. Il tasso di riacquisto, analizzando i dati delle carte fedeltà, è molto basso. Il prodotto va molto male, leggenda vuole che il vecchio Ferrero ci crede e non intende rinunciarvi:-)
- Gianluca
grazie gianluca, era quello che immaginavo.
- michele boroni
ho assaggiato una volta quello alla vaniglia, non ci sono arrivata in fondo da quanto era stucchevole
- frine
Ma come fa a sfondare un prodotto che ti devi ricordare di "metterlo in freezer la sera prima?"
- Borgognoni
mai mangiato, e non capisco come si possano disegnare confezioni così brutte. Scopro ora, cercando "grand soleil" in google immagini, che è soprattutto un tipo di barca.
- chettelodicoafare
Vado offtopic di brutto @Gianluca tu che a quanto pare ne sai... I dati delle carte fedeltà vengono analizzati in maniera aggregata o come penso io Esselunga sa che mangio il tonno di quella marca o compro la carta igienica delicata e volendo potrebbe mandarmi a casa il tal buono sconto per il tonno ad esempio?
- Napolux
al limone sa di ddt, ma gli eredi lo adorano (forse c'è qualche additivo che dà dipendenza, non so)
- cassandra
Confermo quello detto da Gianluca: il prodotto e' sempre legato ad attivita' promozionali, ergo non ha un mercato suo e, dato non indifferente, viene spesso assegnato d'ufficio e ceduto ad un prezzo irrisorio proprio per spingerne la vendita. L'ultima promozione era una confezione di GS ed in omaggio un "fantastico" cucchiaino d'acciaio. Le massaie si sono rifatte il servizio. #FAIL
- federico Z
fa cagare i cani, ma si vede che ci credono nonostante tutto, altrimenti non insisterebbero con queste strategie promozionali paurose, mai visto tanto rumore intorno a un singolo prodotto. In genere passata la fase novità poi la promozione si consolida, invece sono anni che ci mantecano la uallera con sto sorbetto del cazzo. Secondo me hanno cannato il naming, la scelta dei testimonial e di conseguenza gli spot (Montesano e la Clerici, su, dai, perfavore)
- stark
giuro la prima che ho visto era all'aeroporto sabato scorso. Una tipa con la salopette e 100kg addosso, con paio di occhiali da vista e cappello di paglia...e ho pensato: ecco quale era il target del grand soleil
- franzen
Napolux, entrambe le cose. Ci sono società terze che raccolgono i dati di varie GDO / GDS per farne statistiche "globali".
- Luciano
@FedericoZ mio padre ne ha 12 di quei cucchiaini :P
- Napolux
non credo venda, le leggende metropolitane del marketing dicono che il boss (uno degli uomini più ricchi del mondo) si è incaponito e spende nonostante tutti gli dicano di smettere
- cannedcat
#losapevateche: una prima uscita del prodotto vide come testimonial addirittura la Loren? Ad aprile durante un corso ebbi l'occasione di sentire uno dei responsabili ricerche di Ferrero che porto proprio come case history proprio la nascita di Ferrero. Le ricerche sui consumatori fatte per arrivare alla sua creazione e messa sul mercato. L'idea iniziale è di immettersi e creare un...
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- Elena (Elesole)
Napolux : Esselunga è davvero un caso a parte. non da i dati a nessuno all'esterno. Non le dava nemmeno a Nielsen (dove ho lavorato per oltre 4 anni) nemmeno quando era monopolista nella marketing information. Quindi, potenzialmente, esselunga potrebbe fare la roba del buono sconto sul prodotto che compri ma, sopratutto, che NON compri. Ma ci va cauta per le solite menate di grandefratello-tutelaprivacy. Elena: i dessert sono post pasti.
- michele boroni
esisterà sicuramente il nielsen retail come rilevazione ed include assolutamente anche slunga direi con certezza.
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
no, pierluca. ti sbagli. e te lo dico con estrema certezza. il nielsen retail sia con rivelazione scantrack sia con la rilevazione tradizionale esclude i pdv esselunga e la sardegna. da sempre.
- michele boroni
tutti a schifare la clerici. ma magari semplicemente siamo noi che non siamo in target, no? alla fine se è una delle presentatrici che fa più audience a qualcuno starà simpatica. comunque, da quello che mi dite, il caso del grand soleil mi ricorda molto quello della nescafé. prima che mollassero il colpo e inventassero nespresso.
- videogirl
Sardegna lo sapevo, slunga quando li compravo io c'era sara' cambiato [ovviamente mi fido della tua parola]
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
i polarelli "vanno"? gran soleil e' uguale con "in più" la Ferrero alle spalle
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
esselunga la simulavano grazie ai dati di sell out delle aziende. Ma, ad esempio, un lavoro di category management o altre analisi più dettagliate su esselunga nielsen non le poteva fare.
- michele boroni
Ma il target dei polaretti è decisamente un altro (i bimbi)
- Napolux
i polaretti li prendo pure io che bimba non sono
- .23
michele boroni: il buono sconto su quel che (non) compri viene fatto da un concorrente di nielsen, solo associato alla carta
- Fabrizio
Michele: si, pero' ai miei tempi poi incrociavo o dati con l'ex factory per verificare la copertura e con la rilevazione dell'epoca sulle famiglie
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
Napolux: chissà quanti bambini mangiano gran soleil, Ferrero e' il re dei bambini.
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
Beh, il mercato delle "cose da surgelare" è molto profittevole, visto che non ha i costi legati alla catena del freddo. Per me Gran Soleil non è un prodotto "sbagliato", è stato proposto male: il nettare degli dei, i ruttini, gli chef e la Clerici, puzza di vecchio già in pubblicità. Se facevano la versione energy-drink o con un goccio di vodka, una confezione meno "cassa da morto" e qualche gusto goloso per i più piccoli ora avrebbe più mercato (basta vedere il successo dei vari caffè zero della Algida)
- Luciano
Qualche anno fa ho assaggiato quello al limone e mi ricordo di aver pensato "secondo me ci è finito dentro del detersivo per i piatti". Non so se abbiano nel frattempo migliorato la ricetta, ma all'epoca sapeva di Svelto.
- keepcalm
bella luciano. sei un genio (del male) del marketing.
- michele boroni
Detersivo per i piatti alla vodka, ah beh, buoniZZimo...
- keepcalm
keepcalm, la prima (e unica) volta che ho provato una redbull ho pensato: "ha un gusto talmente dimmerda che sicuramente farà successo".
- Luciano
infatti, dovrebbe essere normale avvicendamento, sono d'accordo. ma quando ci si mette sulla strada del panico: "state attenti che tornano questi, quelli" oppure "quelli la' sono matti" e' difficile conservare la serenita'
- FedericaB.
difficile? se si è facilmente impressionabili forse lo è
- 孔夫子
Si festeggia anche in situazioni normali, perché l'avvicendamento non è mai scontato ed è il frutto, più o meno meritato, del lavoro di campagna elettorale e proposta politica. A volte si brinda anche per un contratto o una consegna importanti, no?
- Fabio Curzi
sì, e non trovo nulla di cui festeggiare in questo cimitero delle virtù civiche prima di aver cominciato a lavorare di bugliolo per salvare la barca. si festeggia quando si arriva in porto non quando con la falla aperta arriva il tuo turno di scendere in sentina a buttar fuori l'acqua. l'esempio di giovanni arata credo sia sufficientemente esplicativo. over.
- 孔夫子
La situazione è come la descrivi, Confucio, salvo che il bugliolo non basta più. Ma se si insiste da anni che non c'è alcuna falla, che la barca va (ricordi Orietta Berti?), e addirittura volerebbe se i disfattisti non parlassero di falle inesistenti, allora sarebbe legittimo festeggiare se dovesse vincere qualcuno che ammetta l'esistenza della falla e la necessità di rimboccarsi...
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- Maurizio Nicosia
Tra l'altro, per chi volesse andare a tappare la falla, battere l'avversario è un passaggio obbligato. Non è che si festeggia l'esistenza della falla, ma la possibilità di provarci secondo le proprie idee e/o convinzioni.
- Fabio Curzi
"La gente pensa di festeggiare". Cambia/non cambia (forse, speriamo) turno il mozzo e gia' siamo "salvi"? ci accontentiamo di niente, siamo una squadra fortissimi.
- 孔夫子
Ma che salvi? Al massimo la speranza è di non colare a picco. La falla, grossa, imbarca acqua dagli anni '80.
- Maurizio Nicosia
Anche in paesi normali dove di calcio ne sanno poco, come USA e Francia:-), si festeggia per l'avvicendamento delle amministrazioni.
- Gianluca
e in Norvegia i ratti quando sono troppi si suicidano in massa. QUI, hic et nunc, c'è da lavorare, e tanto, non da festeggiare. cominciare festeggiando mi pare un cattivo inizio, un pessimo auspicio. trenta secondi per dire qualcosa che suoni come "grazie per la fiducia, daremo il massimo per non deludervi, ci scusiamo sin d'ora per gli inevitabili errori che capiteranno, confidiamo...
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- 孔夫子
Hai assolutamente ragione. Infatti c'e' uno che si e' comprato tutte e due le cose e poi, pensa, ha fatto forza Italia :)
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
Io non penso di festeggiare, nel senso che non lo progetto: è che la felicità provata il 15 maggio era impossibile tenersela dentro
- Peggy Guggenheim
come mafe, è stata una gioia così inaspettata
- Isola Virtuale
Che è, la gioia, il motivo per cui si dovrebbero levare i calici. Ed invece si suole far festa per sacramenti cattolici (che spesso si rivelano poi tutt'altro che degni di festeggiamenti), si fan parate per undici miliardari che vincono un trofeo aziendale che non reca alcun oggettivo miglioramento alle nostre esistenze. E poi ti tocca pure leggere quelli che, quando si prospetta un passo verso una società e condizioni di vita migliori, ti infilano il cilicio e 'cazzo festeggi!? Va' a lavorare!'.
- sapu
Ottimismo invidiabile, degno di miglior fortuna. Resto seduto sulla riva del grande fiume dello scetticismo aspettando che i fatti e i numeri mi traghettino sulle magnifiche rive della societa' e delle condizioni di vita migliori. I vecchi come me si sa che hanno in uggia feste e baccano.
- 孔夫子
孔夫子, per evitare equivoci: la felicità non è tanto un assegno in bianco a un candidato che poi farà quel che farà, ma il poter per una volta uscire la mattina e non aver paura dei tuoi concittadini
- Peggy Guggenheim
Urca, per fortuna che noi valligiani scendiamo a MI solo con la piena, ma piena eccezionale! I selvatici qui non votano e da loro sai sempre cosa aspettarti. Fischi dalle marmotte, incornate dai caprioli, galline rubate dalle poiane e dalle faine, arnie rotte e pecore sgozzate dall'orso. Il vostro habitat e' davvero mal popolato se a seconda di come vanno le elezioni amministrative c'e' da aver paura del vicino anzicheno' ;)
- 孔夫子
Vecchio proverbio dice che dopo la vittoria e' il momento di stringere l'armatura. Non di far festa. Questa e' banalmente l'attitudine mentale che e' più consona a questo vecchio stolto. Se avete ragione d'essere felici non posso che rallegrarmi per voi.
- 孔夫子
non sono d'accordo. la politica non è mai stata un normale avvicendamento tra amministratori. le elezioni sono il massimo (forse l'unico) momento di espressione della sovranità popolare. non mi sembra poco. basta guardare al coinvolgimento che c'è sempre stato nelle campagne elettorali americane.
- chamberlain
avete tutti ragione, ma io sogno un paese dove le elezioni sono un normale passaggio tra amministrazioni (con festeggiamenti certo ma non tipo le cose di cui vado leggendo). E che chi arriva (come dice Confucio) dica che c'è poco da festeggiare e molto da lavorare. Leggere di gente che con la Moratti e domani non avrà paura ad uscire di casa mi conferma i miei dubbi.
- Imprenditore
mi rispettate molto poco però eh! Il discorso calcistico vale anche per le cazzate di libero, mica ho detto da che parte sto.
- Imprenditore
penso che dipenda da questo incipit "La gente pensa di festeggiare..."
- FedericaB.
si @federicab, personalmente io non trovo nulla da festeggiare nella situazione italiana. E non credo che il vento del cambiamento come molti pensano parta da Milano, intanto vedremo cosa tirano fuori come giunta e le prime mosse (vedi Bologna). Poi come trovano l'equilibrio su provincia, regione e governo. E poi avrete, mi sa, una cattiva sorpresa dai deputati del centro sinistra, che...
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- Imprenditore
insomma, c'è un tizio che per legge neanche potrebbe stare dove sta, che son 17 anni che ha irrigidito il confronto politico in una perenne finale della coppa dei campioni, ridicolizzando gli avversari ad ogni occasione di confronto prepartita e vincendo tre finali su 5, che due settimane fa scherzava sull'analogia amministrative=nazionali e ora che ha preso lo sberlone neanche si può gioire di una gioia (s)composta? vabbé allora siamo proprio tristi e communisti... :)
- Federì
La mia interpretazione (non richiesta, ovvio, ma siamo su FF) del pensiero dell'Impre è che questi festeggiamenti ricordano molto il "allora, abbiamo una banca?", cioè attenzione, il cambio del cuoco non implica automaticamente pietanze migliori, per adesso sono solo i commensali ad esser cambiati e in questo direi che possiamo concordare tutti, il resto è ancora scritto sotto la colonna "speranze".
- Ivan Crema
5mprenditore: tu sogni un paese di burocrati, dediti unicamente al bene dello Stato. ci hanno provato ma non gli è venuto bene. ti ripeto, una qualunque elezione americana è molto più competitiva.
- chamberlain
oh, io aspetto di vederlo all'opera il red ken della bovisa, ho detto opera eh, non Opera dopo Noverasco e nemmeno quella di via filodrammatici.
- 孔夫子
@federi secondo me (si vede che sono di destra...) sono stato frainteso, a me sta sulle palle proprio il fatto che Berlusconi per primo l'abbia fatto diventare uno scontro tipo il derby (non a caso è anche presidente di una squadra). Poi naturalmente i festeggiamenti ci stanno. Ci mancherebbe altro, c'è una montagna di gente che si è impegnata è giusto che festeggi, ci sono quelli che...
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- Imprenditore
Ehi, mi si è un po' consumato il cazzo, nessuno che mi ci fa la punta?
- roberto gravitazero
from iPod
La storia d'Italia, dai secoli dei secoli, prevede che ci siano due fazioni che si combattono. Berlusconi l'ha capito benissimo e ci ha costruito il suo consenso politico: o con me o contro di me. Quindi vi stupite se si festeggia? Di cosa vi stupite? Del nostro Dna culturale? Quando una fazione vince, festeggia.
- gianandrea
from FreshFeed
Io, da quando sono nato, ricordo solo immagini di festeggiamenti in occasione di elezioni in altri paesi. Francia, Spagna, Inghilterra, Usa, Germania. Se poi volete continuare a discutere su un presupposto che non è vero (cioè che il festeggiare sia prerogativa italiana), prego, fate pure.
- chamberlain
from iPhone
Io sarei anche d'accordo, tra l'altro la sobrietà è una delle cose di cui i nostri politici avrebbero più bisogno. Però la retorica del lavorare blah blah mi ha veramente rotto: i festeggiamenti generano pil, quindi prendiamoli per quelli che sono e dal giorno dopo ricominciamo a lottare.
- ⅁ℙ
from FFHound!
è che Berlusconi ha ampiamente rotto le palle. Si ritirasse ad Antigua magari si potrebbe ricominciare a ragionare...
- M.
from Android
Se mi posso permettere tutta la gente che sta nei palazzi ha rotto i coglioni. Ormai non c'è più politica ma pro Silvio e anti Silvio, un po poco per risollevare un paese che grazie a questi è messo di merda. La vera vittoria sarebbe lo scioglimento delle camere e una nuova classe politica che si dedicasse realmente al Paese senza troppe pagliacciate come quelle a cui stiamo assistendo da troppi anni ormai. Utopia? Forse...
- Beacher
from FFHound(roid)!
il rischio che una centrale nucleare venga costruita alla cazzo in Italia e molto maggiore che in Giappone
- A. Morloi Grazioli
Daniele, l'ho detto nel titolo che mi aspetto che l'argomentazione sia impopolare.
- Paola Bonomo
Ambe', allora costruiamole, vista l'incredibile fortuna di stare in una zona meno sismica del Giappone. Naturalmente Three Mile Island e Chernobyl stavano sulla bocca di un vulcano attivo. Più che impopolare, mi pare priva di senso logico.
- Ubikindred
Ubikindred, allora sarebbe logico vietare in tutto il mondo l'uso del carbone, visto che in Cina muoiono tutti gli anni 3000 minatori per incidenti nelle miniere.
- Paola Bonomo
@morloi per questo bisognerebbe farla a bergamo..
- MicheledAlena
Prima che parta il pippone sul nucleare-si-nucleare-no, faccio notare che qui in questo post nessuno si è espresso a favore del nucleare. Semplicemente si dimostra che argomentare contro il nucleare paventando i rischi legati all'attività sismica è una sciocchezza.
- Daniele Della Seta
Paola, questa è un'argomentazione, dinuovo, priva di logica. Non si vieta neppure l'uso degli autoveicoli, nonostante la quantità di morti sia addirittura superiore. Il punto è sempre il vantaggio in proporzione al rischio. Nel caso del nucleare il potenziale rischio non è accettabile rispetto al potenziale vantaggio. Tutto qui. Peraltro, Daniele, qui si sta argomentando eccome a favore...
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- Ubikindred
Dylan, no che non era stato previsto, però la zona lì nella mappina è color fucsia, tipo l'Umbria o la Calabria
- Paola Bonomo
Se il potenziale rischio sia accettabile o meno rispetto al potenziale vantaggio, dovrebbe essere una scelta politica basata sui dati scientifici. Ora, in Italia la scienza conta come il due di picche e le scelte politiche si fanno sulla base degli umori nei sondaggi.
- Paola Bonomo
siamo sicuri che il nucleare non ci sia venduto da qualche abile salesman francese che voglia scaricare in un paese sottosviluppato il proprio magazzino ? Vediamo il nucleare come in competizione con altre forme di investimento strategico che possono riportare l'Italia sulla forntiera in qualche settore promettente
- Lorenzo Manes
Mi fanno notare che anche il Vajont ha fatto quasi duemila morti (e notare che la diga era costruita bene e non è crollata: ci è solo franata dentro una montagna). Eppure dei rischi dell'idroelettrico non vedo preoccuparsi nessuno
- Paola Bonomo
Gli stessi che hanno costruito la diga sono quelli che non hanno previsto il crollo della montagna, eppure costruzione della diga e crollo della montagna sono persino eventi correlati.
- Fabio Curzi
Paola, su come si debbano valutare i rischi, sono ienamente d0accordo. Infatti la mia piosizione non è differente da quella che era prima dell'incidente giaponese, epr cui non è una poszione presa sull'onda dell'emozione. I dati scientifici ci dicono che il costo epr kilowat dell'investimento sarebbe spropositato, che le centrali sarebbero terminate tra dieci anni, utilizzando una...
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- Ubikindred
c'è da vedere se costerà di più il kw termico o quello nucleare, in futuro. e non ho alcuna certezza, a riguardo, con i prezzi attuali conviene comprare dai francesi, senza dubbio; anche se sarebbe bene comprare meno fossili per l'energia diurna. (la verità è che il governo de mita fece una cazzata immane chiudendo le due centrali ancora usabili "alto lazio" [pagata per intera, anche se...
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- peppe, in cerca di nick.
Che c'entra l'obsolescenza della tecnologia? Una nota per tutti quelli che hanno installato pannelli solari nel 2010: i vostri pannelli sono già obsoleti
- Paola Bonomo
@Paola Bonomo i dati scientifici esistenti si basano su uno storico di rilevamenti sismici di 50-70 anni su quattro miliardi e mezzo di anni di storia sismica del pianeta. statisticamente è più razionale chiederlo al Mago Otelma, dove costruirla.
- vanz
Paola Bonomo, non tirare fuori argomentazioni alla Del Debbio, con la diga del Vajont. Le argomentazioni CONTRO la diga non erano AFFATTO relative alla sua tenuta (e infatti ha tenuto) quanto alla tenuta del fianco della montagna, la cui costituzione non era adatta a sopportare l'allagamento. Cosa che infatti ha provocato la mancata coesione degli strati superficiali di terreno, con la...
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- Alessandro Arcuri
@vanz se aspettiamo altri quattro miliardi e mezzo di anni per raccogliere dati sismici a sufficienza non costruiremo mai nulla (e in ogni caso saremo estinti prima)
- Paola Bonomo
@paola si possono costruire tante cose più utili e meno pericolose di una centrale atomica. l'unica soluzione è consumare meno e prima o poi saremo costretti a farlo. La crescita perpetua non è un dogma della fede.
- A. Morloi Grazioli
Consiglio a tutti l'intervento di Valentina Bosetti al Tedx Lake Como nello scorso novembre sul contenimento del cambiamento climatico nel contesto della sfida energetica: http://www.youtube.com/watch... - in particolare dal minuto 07:30 al minuto 13. Nelle sue proiezioni, da qui al 2050 le tre risorse più importanti da mettere in campo sono (in ordine di importanza, v. le...
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- Paola Bonomo
lo guarderò molto volentieri, ma torno a ripetere che - normalmente, non so se sia questo il caso - tutte queste analisi partono dal presupposto di una irrinunciabile economia della crescita.
- A. Morloi Grazioli
Nel 2050 saremo più di 9 miliardi, se l'economia non crescesse sarebbe sì una tragedia immane per miliardi di persone
- Paola Bonomo
Peccato che l'obsolescenza dei pannelli solari non mette a rischio nessuno. C'è questa minuscola differenza. Ripeto, basti guardare cosa sta succedendo in tutta Europa.
- Ubikindred
La cosa più triste e' che anche chi teoricamente e' a favore del nucleare e' terribilmente spaventato dal far gestire le centrali a questa classe politica di furbetti e irresponsabili
- Commercialista
from iPod
Argomento a favore: delle 52 centrali nucleari giapponesi solo una, piuttosto vecchia che andava chiusa tempo prima, ha subito danni a fronte di una catastrofe naturale che difficilmente si ripeterà. Argomento a sfavore: come diceva De Finetti: "la statistica non esiste" e aggiungo io: la sfiga ci vede benissimo :-)
- Gianluca
Va bene, Puglia e Sardegna sono adatte ad accogliere centrali nucleari. Per lo stoccaggio delle scorie propongo Napoli.
- Maurizio Nicosia
@Paola Bonomo certo, e senza contare che i terremoti se ne fregano delle statistiche. il punto è proprio che il nucleare è una tecnologia inerentemente non sicura, e lo sarà forse sempre. la questione non è tecnologica o politica ma culturale, etica: non è la scelta su quali costi e benefici considerare, ma SE ragionare o meno per costi-benefici. è la disponibilità o meno a dare un...
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- vanz
Ma il vero problema del nuclare non è tanto la sicurezza, ma quello dello stoccaggio dei rifiuti radiottivi e della dismissione della centrale al termine della sua vita operativa, che rende qualsiasi centrale atomica del tutto antieconomica. Se a questo aggiungi il rischio anche lontanissimo di incidenti dovuti ad errore umano o catastrofi naturali è da pazzi anche solo pensare di ricorrere al nucleare.
- Stego
sarà lontanissimo, ma dalla prima volta che ho sentito dire che non poteva succedere è successo almeno 3 volte (in realtà una ventina). e quando capita come stavolta ti costa il 4% del PIL. bell'affare.
- vanz
paola, apprezzo il coraggio e l'onestà della tua posizione, visti anche i tempi (non concordo strettamente sul merito, tuttavia). Stima :)
- 7th guest
@paola l'argomento del Vajont, che hai usato così trionfalmente, purtroppo (per te) è un argomento a sfavore delle centrali: il Vajont NON fu un incidente, ma una truffa del potere economico e politico. Le condizioni del disastro erano note da tempo, nelle dimensioni e nella forma esatta che avrebbe avuto lo slittamento, ma furono nascoste. Speravano di farcela lo stesso e hanno...
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- palmasco
teniamo anche presente che a causare tutto il casino è stata, in ultima analisi, la mancata attivazione di un generatore di emergenza. E non è necessario un evento catastrofico come il terremoto giapponese per causare il fermo della centrale e la successiva necessità del generatore che raffreddi.
- karabattole
io vedo un'unica differenza tra incidenti legati al nucleare e incidenti legati al solare/eolico/idroelettrico: un incidente come quello del Vajont è circoscritto, e la gente può tornare a distanza di giorni o mesi nelle stesse zone, continuare ad abitare li, e cercare di tornare alla normalità. Un incidente nucleare vorrebbe dire la "desertificazione" dell'area, per paura di contaminazioni, con un decorso molto, molto più lento.
- Brixie
non è solo questione di statistica, le mappe sismiche sono frutto di indagini geologiche. si sa se un terreno è soggetto o meno a rischio sismico anche senza contare le volte e misurare il come trema. sulla pericolosità poi ripeto cose già dette. facts&figures: contiamo i morti x terawatt delle varie fonti energetiche e vediamo che ne ammazza molti meno il nucleare delle fonti...
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- 孔夫子
confucio dove posso trovare i dati a cui fai riferimento?
- FedericaB.
Confucio: i dati a cui fai riferimento sono quelli che dicono che Chernobyl ha fatto 50 morti in tutto, immagino, EH? (e lascio subito il thread)
- ganassa
In Argentina, per esempio, non ci furono vittime per Cernobyl, neanche una, e le persone continuarono indisturbate a mangiare le verdurine della pampa, e bere il latte dei gauchos.
- palmasco
"Even if you count all the deaths plausibly related to Chernobyl—9,000 to 33,000 over a 70-year period—that number is dwarfed by the death rate from burning fossil fuels. The OECD's 2008 Environmental Outlook calculates that fine-particle outdoor air pollution caused nearly 1 million premature deaths in the year 2000, and 30 percent of this was energy-related. You'd need 500 Chernobyls to match that level of annual carnage. But outside Chernobyl, we've had zero fatal nuclear power accidents".
- 孔夫子
Quindi che facciamo: 1. come progetto per il futuro aggiungiamo ai morti da inquinamento quelli da nucleare, oppure 2. cerchiamo altre vie?
- palmasco
per info: facendo un po' di reverse engineering alla citazione di confucio, si direbbe che l'articolo originale che contiene la frase da lui riportata sia questo http://www.slate.com/id...
- FedericaB.
Sì, il succo è: concediamo al nucleare lo stesso numero di morti fatti dalle altre industrie, prima di condannarlo. Se non fosse quella l'intenziione dell'articolo, allora perché parlare del petrolifero, a proposito dell'emergenza nucleare in Giappone? Una retorica ben conosciuta: si chiama benaltrismo. In Italia ne abbiamo grandi protagonisti.
- palmasco
Terna dixit: 37,9 TWh da Solidi 153,8 TWh da Gas 10,9 TWh da Petrolio 17,2 TWh da altri combustibili 50,5 TWh da Idrica 5,3 TWh da geotermica 8,5 TWh da eolico 1,6 TWh da fotovoltaico 9,2 TWH da bio combustibili
- 孔夫子
mantenendo gli attuali 300 TWh togliamo solidi e petrolio e sostituiamoli con il nucleare, quanti morti all'anno in meno fanno secondo le statistiche OECD?
- 孔夫子
bella quella dell'idolatria dei dati scientifici. un ragionamento di pancia da incorniciare.
- 孔夫子
Tra i link suggeriti dallo Slate, consigliato da te, leggo e riporto: "That suggests that the tens of thousands of people who have been evacuated may not be able to return to their homes for a considerable period, and that shifts in the wind could blow radioactive materials toward Japanese cities rather than out to sea. " Non penso serva che io traduca. Decine di migliaia di persone...
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- palmasco
Una delle cause che li terrà lontani è: "(...) but to periodically release radioactive steam as part of an emergency cooling process for the fuel of the stricken reactors that may continue for a year or more even after fission has stopped". Continuare a mandare vapore radioattivo da raffreddamento, probabilmente per un anno o più, dopo che la fissione sarà finita. Incoraggiante. [http://www.nytimes.com/2011...]
- palmasco
Altri argomenti dell'articolo linkato su Slate, possono apparire consolatori soltanto a chi trova normale che il CNR parli di un castigo divino, per bocca del suo presidente. Per esempio: "The reactor where the crisis began, Fukushima Daiichi Unit 1, is one of Japan's oldest. It was two weeks from its 40-year expiration date when the quake hit". L'anzianità dell'impianto sarebbe una giustificazione?
- palmasco
Il resto dell'articolo ha simili argomenti risibili quando parla del nucleare. Molto poco peraltro, essendo il suo obiettivo di mostrare che le altre energie in essere sono più pericolose. Insomma, se mi permetti, robaccia.
- palmasco
Intanto, non potendo controllare il nucleare e la sua crisi attuale - che poi è il punto dell'opposizione a questa tecnologia - il governo giapponese ricorre a una misura politica: abbassa gli standards di sicurezza! Alza i livelli di radiazioni considerate pericolose. Un colpo di genio. "A radiation level of 100,000 counts per minute will be introduced as a new standard for...
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- palmasco
Costruiamo la centrale vicino agli statistici dell'OECD
- ganassa
Da giorni, sulla stampa giapponese, la notizia è la stessa: "Greater levels of radioactive materials found due to rain". Ogni giorno vengono annunciati nuovi livelli, ma inevitabilmente la notizia si chiude con la frase: ma i livelli non sono pericolosi per la salute. Da confrontare con la notizia precedente, sempre della stessa fonte.
- palmasco
bon, trascuriamo del tutto che l'impianto è stato investito da scosse telluriche richter 9 e poi da tsunami e che, al contrario di quanto si fece in emergenza analoga a three miles island, si è preferito cercare di "salvare" il reattore senza iniettare subito acqua di mare e lasciando che la temperatura e la pressione salissero oltre la soglia che ha impedito di usare altri sistemi di...
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- 孔夫子
Confucio, da dove ti viene quest'idea che la testa ne sappia più della pancia?
- Lorenza Provenzano
Lorenza, dal fatto che da quando si smette di avere paura del fuoco lo si può usare per scaldarsi, cucinare, illuminare, forgiare metalli ;)
- 孔夫子
Non abbiamo smesso di avere paura del nucleare, ti sto elencando fatti che lo dimostrano. Fatti ai quali sei obbligato a rispondere "trascurando il fatto che". A me "il fatto che" fossero vecchi impianti e fossero attivi pur essendo non adeguati, mi aiuta a tenermi le mie paure e la mia diffidenza. Io non riesco a trascurarli, come fatti.
- palmasco
quanto ai mutevoli livelli di inquinamento radioattivo e alla loro presunta pericolosità, ebbene l'acqua potabile del paesino dove abitavo nel lontano 1995 era velenosa, in piazza c'erano i pompieri che distribuivano sacchetti di acqua potabile, poi un giorno è arrivato il decreto e di atrazina d'incanto potevamo tollerarne tranquillamente il doppio. debbo necessariamente pensare che...
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- 孔夫子
Mandami una cassa di quell'acqua, e ti faccio vedere che bisogno ho dell'evidenza scientifica, per scegliere cosa bere, io che posso scegliere :)
- palmasco
Comunque non ci emozioniamo, teniamoci ai fatti. I fatti sono che i dati sulle radiazioni nelle prefetture a rischio non vengono forniti, al momento, e gli altri dati vengono cambiati ogni giorno. La realtà è questa.
- palmasco
no, non erano inadeguati. rispetto ai dati di progetto erano perfettamente adeguati. hanno resistito a richter 9 quando erano pensati per richter 7. la scienza e la tecnica progrediscono e un impianto industriale diventa obsoleto e nasce con una vita utile definita, come la mozzarella. il fatto che lo tsunami sia arrivato prima della dismissione a fine vita è "sfiga". niente di più e niente di meno.
- 孔夫子
Erano adeguati per gli studi, non per le persone che devono vivere a Okuma, che infatti se ne sono dovute andare, e probabilmente staranno fuori casa per più di un anno.
- palmasco
meglio eventuali sfollati da okuma o morti certi per le polveri sottili?
- 孔夫子
Non ci sono sfollati eventuali a Okuma. Ci sono sfollati.
- palmasco
buttare sul piatto della bilancia delle scelte il senno di poi non è questo grande argomento dialettico eh.
- 孔夫子
Ma la paura del fuoco non si supera con la testa. Si supera con la pancia. "Avere del fegato" non è solo un modo di dire. Quel che ci puoi fare dopo, col fuoco, è qualcosa che scopri per induzione: non metti insieme dei dati scientifici per. E comunque ci sono casi in cui è più saggio avere paura del fuoco e scappare. :)
- Lorenza Provenzano
sono sfollati perché non sono morti a causa delle polveri sottili ;)
- 孔夫子
[lol] Confucio con tutto il rispetto per la dialettica, io preferisco continuare ad abitare a casa mia, che rispettare le leggi della dialettica.
- palmasco
Sul nucleare: il progetto delle centrali nucleari e quanto di più sicuro sia stato progettato. Se accadono incidenti è per il fattore umano (negligenza dei tecnici, risparmio in fase di costruzione, risparmio in caso di manutenzione, come è avvenuto a Fukushima). Sulle radiazioni: esempio di Tokyo. La radiazione di fondo usuale della città è inferiore rispetto alla media mondiale....
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- Gianluigi
vedi che ci prendo anche quando sbaglio? dovresti fidarti, di pancia.
- 孔夫子
A Lorenza: infatti allo stato attuale è impossibile eliminarlo, soprattutto quello che decide dove spendere i soldi durante costruzione e manutenzione del reattore (come ha dimostrato la Tepco con Fukushima).
- Gianluigi
Ricordo anni fa il primo referendum in materia e la solfa era la stessa: i contrari al nucleare gente emotiva, poco razionale, irresponsabile; i favorevoli, scienziati illuminati e progressisti. Ora siamo qui a dire che i conti coi piccioli non tornano, intanto. Ben che ci vada, mi par di capire, qualche annetto di progettazione, quindici anni per metterla in piedi, trenta in tutto di vita e alla fine una tomba da consegnare ai posteri per l'eternità. Wow.
- Lorenza Provenzano
tutti che parlano di morti e di rischi e di paura e di emozione. Nessuno che parli dell'unica cosa che mi interessa: i costi. Lo smaltimento delle scorie per i prossimi secoli (secoli, non decenni) a venire l'abiamo contato sì o no tra i costi? Chi se li accolla? I gestori della centrale o lo stato? Se sono i gestori (spero di no!), si rifletterà nelle bollette? Se è lo stato, in quale parte del bilancio dello stato vanno a finire? Quanto peseranno? Ancora non mi è chiaro.
- M.
(In conclusione, la mia pancia decreta ciò: la migliore delle ipotesi non mi soddisfa, la peggiore delle ipotesi - che è quella a mia parere che si dovrebbe formulare prima di prendere una decisione - la trovo terrificante).
- Lorenza Provenzano
Caro Martino: credo che il problema dei costi non se lo sono posti, né i governanti né i nuclearisti.
- Gianluigi
L'unica informazione attendibile sui costi che ho trovato, è l'agenzia stampa giapponese che riporta una dichiarazione del primo tentativo di riflettere alla luce di Fukushima, e dice che i costi delle centrali - delle centrali in generale, non di quelle specifiche - sono sicuramente molto più alti di quanto prospettato, e i rischi superiori a quanto i governi e i regolatori siano disposti ad ammettere. Qui il link al mio 3d, dove ci sono i link necessari: http://ff.im/zvM51
- palmasco
Gianluigi è quello che temo anch'io. E' l'unica domanda sensata e nessuno la fa. Ne sostenitori, ne detrattori. Quello che sospetto io è che i sostenitori non la mettano sul piatto perché di fatto metterebbe fuori gioco il nucleare. E i detrattori non la mettono sul piatto perché sono SCEMI.
- M.
polveri sottili siete e polveri sottili tornerete. hold on to fine dust.
- 孔夫子
oh, i costi. cosa vogliamo contare? diretti? diretti e indiretti? fin dove si spingono le esternalità? come le computiamo? troviamo una base di calcolo che sia neutra e adeguata a comparare le diverse fonti energetiche? abbiamo grandezze temporali paragonabili per confrontare i dati? abbiamo strumenti adeguati per attualizzare i costi se i tempi non sono paragonabili? vedete che basta spostare una di queste leve e il calcolo può risultare pesantemente influenzato.
- 孔夫子
la misura delle esternalità negative in termini di costo in vite umane per TWh mi pare un buon metro. troviamone altri e pesiamoli. l'argomento degli sfollati di okuma è toccante, sicuro, ma non mi pare un buon metro di giudizio. con lo stesso metro dovremmo vietare di vivere e abitare entro i primi 5 km dalla costa nelle zone sismiche soggette a rischio maremoto.
- 孔夫子
Ecco, paragonare un maremoto e il nucleare mi pare opportuno. E anche un buon motivo per lasciar perdere.
- palmasco
le scorie confucio. I costi ambientali o sociali sono qualcosa di troppo aleatorio. A me interessa lo smaltimento e lo stoccaggio fino a data da destinarsi. Quanto costa e chi paga?
- M.
agli effetti dello sfollamento che sia maremoto o fuga radioattiva non cambia granché. semplicemente per dire che la "esternalità negativa" sfollamento non mi pare un buon metro per valutare il costo delle centrali. quello delle scorie invece sì.
- 孔夫子
ci sono due aspetti da prendere in conto per le scorie che confliggono. se le seppelliamo oggi ci sobbarchiamo un grande costo, tanto maggiore quanto più vogliamo ridurre l'alea del rischio, e in cambio della "sicurezza" dello stoccaggio ci precludiamo la possibilità nemmeno tanto remota di poterle meglio utilizzare e "neutralizzare" con il progredire della scienza e della tecnica salvo...
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- 孔夫子
"It’s important to note that every-day energy use from fossil fuels kills far more people than accidents. By one estimate from 2000, pollution from power plants results in at least 30,000 premature deaths every year in the United States alone." http://www.propublica.org/blog...
- Paola Bonomo
Anche il falso argomento delle scorie come un problema di facile soluzione, viene contraddetto dai fatti. A Fukushima le scorie di uranio sono state tenute all'interno dell'impianto, rompendo qualsiasi regola di sicurezza, in quantità pericolose, - un'abitudine che mette immediatamente un dubbio su tutti gli altri impianti nel mondo: "At the time of the March 11 earthquake, the reactor...
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- palmasco
confucio, sinceramente, al netto dei costi, la domanda è: vale la pena? Economicamente, dico. Ho letto tanti pareri e tanti articoli, ma nessuno che abbia risposto veramente. Solo ideologia. L'idea che mi sono fatto io è che chi spinge per il nucleare in realtà stia spingendo per lucrosi appalti pubblici, salvo poi scaricare i costi a lungo termine (volutamente tentuti FUORI dal discorso) sulla collettività.
- M.
Martino, i costi del non avere il nucleare sono già scaricati sulla collettività, a ogni bimestre di fatturazione
- Paola Bonomo
Vorrei però cercare di trarre qualcosa di buono dalla posizione di Paola (chiarisco: sono un anti-fissione, che è leggermente diverso da anti-nuclearista): il nucleare non è una scelta che da sola completa il fabbisogno energetico del futuro. Solo con il nucleare è come affidarsi solo al fossile: un suicidio. Ciò che mi lascia perplesso, però, è: perché dovremmo affidarci a una...
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- Gianluigi
Paola, quelli non sono i costi di "non avere il nucleare", almeno fintantoché non vogliamo ideologicamente considerare il nucleare come la bacchetta magica che risolve tutto, bensì i costi di una politica energetica miope ed interessata, oserei dire dall'"incidente" Mattei in qua. (E la domanda "vale realmente la pena?" è ancora senza risposta...)
- M.
@martino, "vale la pena?" beh, la pena di qualche migliaio di morti al mese in meno è un costo significativo nella tua contabilità?
- 孔夫子
@palmasco, che quella di tenere 6 anni di combustibile esaurito in stoccaggio nella vasca accanto al reattore sia un'abitudine mi pare affermazione scarsamente supporta da dati scientifici ;) certamente non è una procedura corretta. se a marghera smettono di seguire le procedure di sicurezza nello stoccaggio dei prodotti piuttosto che nel processo di produzione o di smaltimento non è che si mette in dubbio la bontà del processo petrolchimico.
- 孔夫子
cerchiamo di non confondere gli errori umani o il mancato o carente attenersi alle procedure con l'intrinseca pericolosità o supposta dannosità di un processo industriale.
- 孔夫子
confucio, confrontato con i costi dello stoccaggio e mantenimento delle scorie? Prima mi piacerebbe sapere a quanto ammontano i secondi. Inoltre, il costo in "vite umane" è qualcosa di decisamente troppo aleatorio. Il numero si gonfia o si sgonfia con facilità a seconda di quali criteri utilizziamo. Dato che il nucleare è alla voce "politica energetica", mi piacerebbe si parlasse...
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- M.
martino, non capisco più se ne fai una questione di denari o di salute. le vite umane perse non sono aleatorie, sono dati statistici che, salvo confutazione scientifica, per tali vanno presi e considerati. anche i costi monetari "si gonfiano e si sgonfiano" con facilità a seconda di quali criteri utilizziamo. dove stia l'ideologia sin qui onestamente non so. s'è cercato di parlare di...
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- 孔夫子
dici bene: il calcolo delle vite umane è un calcolo basato su dati statistici. Chi si occupa di statistica sa bene quanto (purtroppo) i risultati possano cambiare se la ricerca parte da premesse ideologiche. E dato che le ricerche sono quasi sempre finanziate dalle parti in causa, ne esce fuori che pochissime ricerche statistiche sono scevre da ideologie. A me piacerebbe capire solo una...
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- M.
Mettiamoci nell'ipotesi "noi con il nucleare". Cosa succederà tra 15 anni, quando sarà a regime (se prima non si sono rubati i soldi per la costruzione delle centrali, ovviamente)? La Germania molto probabilmente avrà finalmente chiuso le sue centrali nucleari (fa parte del programma della Merkel). La Francia, probabilmente, farà la stessa cosa, visto che ha ITER, e sulla stessa strada...
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- Gianluigi
Se vogliamo avere una visione strategica dobbiamo considerare le peculiarità dell'italia: alto tasso di infiltrazione mafiosa nella res publica, no nucleare (per volontà diretta degli italiani), tanto sole, tanto vento. La scelta logica è usare i propri punti di forza e debolezza per trarne vantaggio, non per essere gli ultimi su scelte che dobbiamo ancora fare e gli altri stanno già...
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- boLduZ
Un piccolo esperimento: ci stanno fortunatamente arrivando nuovi progetti e ci servono collaboratori. Non ho avuto molta fortuna con i tag #offrolavoro e #cercolavoro, per cui pensavo ad un approccio alternativo: chi è interessato a "pubblicizzare" i propri servizi di freelance può compilare questo Form Educato: https://spreadsheets.google.com/viewfor... - grazie
Ottima idea. Mi spiace quasi di non essere un freelance :)
- Ubikindred
Sono scoppiato a ridere sull'ultima domanda
- Andrea Grassi
compilato... se mi chiama immediatamente un cliente anche a me sei taumaturgico... [BTW apprezzo veramente tantissimo il tuo atteggiamento "poche chiacchiere e faccio qualcosa"]
- Vagamente
Volevo ringraziare tutti, al momento abbiamo 24 profili e 198 visualizzazioni del Form Educato. Nei prossimi giorni discuteremo di come sviluppare la cosa, chi volesse partecipare alla discussione può iscriversi qui: http://friendfeed.com/trusted... - grazie mille.
- PiccoloImprenditore
L'ultima domanda mi ha fatto cadere dalla sedia: io avrei inserito una terza opzione, ovvero "si" .-P (al momento non l'ho ancora compilato perchè devo ancora capire se, dati gli avvenimenti degli ultimi 2/3 mesi sono diventato un frrelance, un imprenditore o un dipendente plenipotenziario)
- Cristiano Fino ®
Nel caso cerchiate professionisti in campo web e multimedia consiglio di contattare gli ex-studenti del Master in Multimedia dell'Università di Firenze (cosa fanno ora? Leggetelo qui: http://www.mmm.unifi.it/categor...). Il gruppo LinkedIn è qui (iscrivetevi se volete proporre offerte di lavoro): http://www.linkedin.com/groups...
- mbertini
se dici a me, noi sviluppiamo (.Net e Java) per SN, web, backoffice, mobile; per vedere ns realizzazione allo stato dell'arte: www.epart.it (disponibile anche per Android e BB), www.posytron.com
- cannedcat
@PI dico a te, dico a te (e mi spiego: può interessare anche SW per automazione industriale, SCADA, supervisione e controllo di processo etc.?)
- Ivan Crema
@Ivan si, senz'altro. Inoltre coi legami deboli il network diventa più efficace.
- PiccoloImprenditore
Geniale iniziare un form con "come stai?", l'umore di chi lo compila migliora del 27%!!! ; )
- Sergio Sarnari
non dispongo dell'autorizzazione necessaria - ti dovessi fidare di concedermela, cbrandolino@gmail.com. comunque mi ritengo soddisfatto, non ci speravo di essere il primo.
- Claudio Brandolino
la prima domanda mi ricorda un questionario compilato in tempi non sospetti.
- valeacaso
CIAO. Allora. Provate sulla mia pelle che giuro iddio ti mettono le ali: battles - atlas. Pink Floyd - Keep Talking. Baseball furies theme - The warriors soundtrack. Tutto Black Eyed Peas. Poi, 'petta che cerco il mio lettore.
- Luciano
grazie, grazie (intanto esco un attimo, continuate)
- thomas morton ☢
io con Hey Jude correvo abbastanza bene. Dipende però tutto dal ritmo con cui vuoi correre e dalla frequenza cardiaca che vuoi raggiungere.
- Daniele_MD
la mia prevede tra vari pezzi ritmati sparsi, Nevermind dei Nirvana, Costello Music del The Fratellis, All Star Smash Hits degli Smash Mouth
- Novecento
the rakes - we are all animals, street light manifesto - kristina she don't know i exist, wir sind helden - Aurelie, die sekte - westberlin, air - kelly watch the stars, daf - ich glaub ich fick dich spaeter, uomini di mare - non farò mai, the who - slip kid, sargento garcia - amor pa' mi, sportfreunde stiller - pogo in togo
- tamas
Zì, Right Here Right Now FBS. Ma anche musica truzza anni 80 tipo S'Xpress.
- Luciano
io non corro, a meno che non mi pungolino. però se dovessi correre con dei ciaffi nelle orecchie sceglierei quella musica lì
- tamas
Alien Ant Farm - Smooth Criminal, Arcade Fire - Wake Up, Barenaked Ladies - Big Bang Theory, Billy Idol - Dancing with Myself, Bruce Springsteen - Light of Day, Daft Punk - Technologic, Hot Butter - Pop Corn, Manu Chao - Bongo Bong, Nirvana - Smells Like Teen Spirit, R.E.M. - It's The End of the World As We Know it, Serj Tankian - Empty walls, Suicide - Dream Baby Dream, The Offspring - Pretty Fly (for a White Guy) CIAO E GRAZIE.
- Luciano
io correvo con: bloc party - silent alarm ...tutto l'album è stato scritto apposta, secondo me
- felipe ~pollycoke :)
@Brandolino il senso della tua domanda qual è?
- Daniele_MD
La discografia completa degli AC/DC tanto e' tutta in 4/4, Paradise City GNR, buona parte della discografia dei SOAD, One Metallica, tutto Microchip Emozionale dei Subsonica, Negative Creep e Love Buzz dei Nirvana, Two Princes Spin Doctors, Foemm e Prufoemm + La Balera + Sugamara + La ballata del Cimino + De Sfroos+ El Diavul di Davide Van Der Sfroos, Black Friday Rule + Devil's dance...
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- Giorgio Alcontrario :(:)
tanto oggi fa un po' troppo freddo, intanto mi scarico un po' di roba sull'ipod
- thomas morton ☢
ho questa incredibile funzione di correre al ritmo che voglio io senza seguire pedissequamente quello della canzone :)
- Giorgio Alcontrario :(:)
ma a me piace quando sei lì che stai per tirare l'ultimo respiro, e all'improvviso parte una canzone che ti ridà lo sprint (peccato che correre sia molto meno divertente che ballare, e fare le due cose insieme ancora non mi riesce tanto)
- thomas morton ☢
Io riesco a correre solo con la musica ossessiva e ripetitiva, per cui musica elettronica tutta la vita.
- Silent
dissento anche io, anzi, proprio su Ln puoi cercare fino a 4 gradi di separazione, che serve aggiungere tutti? poi, i gruppi in italia sono pieni di autopromo, e le domande se le filano in pochi. se frequenti gruppi e domande in inglese è diverso.
- Gianluca Diegoli
Tutti *o quasi*. C'è un link ad una vecchia discussione in proposito, ovviamente non si intende "tutti-tutti", ma chi te ne fa richiesta, chi conosci solo sul web, insomma non esclusivamente le persone che conosci nella vita reale. Ritengo che l'utilizzo del social network abbia di fatto superato il principio secondo cui dovresti aggiungere solo chi sei in grado di raccomandare perché ne riconosci le capacità.
- Markingegno - Donato
Stai dicendo che LinkedIn diventa una brutta copia di Facebook.
- Paola Bonomo
from fftogo
io centellino i contatti su Ln: quasi esclusivamente contatti comprovati di lavoro diretti
- ArMyZ e S.elene
@Paola non lo sto dicendo. Personalmente ho inviato richiesta di contatto ad una manciata di persone che non conosco (neanche virtualmente) argomentando con un breve testo il motivo per cui mi avrebbe fatto piacere stabilire un contatto. Ho sempre avuto risposte positive, come ho sempre accettato volentieri chi ha argomentato la propria richiesta. Nessuno di questi contatti mi ha ancora invitato a giocare a Farmville.
- Markingegno - Donato
@Donato questo mi sembra molto diverso da quello che dicevi nel post. Poi ci sono sempre le mail o InMail se si vuole chiedere qualcosa di particolare a qualcuno che non si conosce.
- Gianluca
Edit pubblicato sul post: Mi sono accorto che questo passaggio non è chiaro, forse ho posto troppa enfasi sul tutti e troppo poca sul quasi. Intendevo dire: accetta la richiesta di chi te lo chiede, se è un contatto reale e soprattutto se ha la buona creanza di presentarsi e motivare la richiesta. Fai la stessa cosa se chiedi il contatto ad una persona che non sa già chi sei, presentati...
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- Markingegno - Donato
E' che non sono riuscito a capire il senso: Malta i marinai la rinoplastica il Sudafrica il jazz gli Uffizi le spie, a un certo punto ho perso interesse.
- Gaspar Torriero
Ma è il primo che leggi di lui? L'unica è non cercare di capire il senso. Un po' zen, come lettura, ma con più calorie.
- ubu
è il primo ma se gli altri sono così è anche l'ultimo, non amo gironzolare così
- Gaspar Torriero
Beh, sono anche peggio. Confesso che non sono nemmeno riuscito a iniziare Thomas & Dixon. Più abbordabili: Vineland e l'Incanto del Lotto 49
- Gianluca
Mason & Dixon: La conferma che non riesco nemmeno a iniziarlo :-))
- Gianluca
Io l'ho letto in inglese, perdendo quindi a occhio un buon 10-15% del significato. (Perché mica posso star lì a capir tutto, uno va e piglia quel che può.) E l'ho trovato splendido, e tutto sommato più semplice di V. o Gravity's Rainbow.
- ubu
perdere il 15% non è tanto. In Italiano, vedi tutto lo sforzo che l'autore ha fatto per nello stile dell'epoca che ti rende la lettura molto ostica. Forse in inglese, almeno per la conoscenza che ne ho, non coglierei certe sottigliezze stilitiche e sarebbe tutto più semplice.
- Gianluca
Non ci ho nemmeno provato; persino il Lotto 49 ho fatto fatica a finirlo (ed è il più corto)
- Paola Bonomo
from fftogo
io non mi sono ancora sposata, ma sotto casa c'è una piccola sartoria specializzata con una vetrina meravigliosa, che mi fa sempre sognare ;-) http://www.sartoriabassani.com/
- Matteo Menin
L'ho letto e mi è sembrato condivisibile ma banale. Poi sono capitato nel sito di una società di formazione che recitava "Brand ME" allora ho pensato che tanto banale non era, che di tanto qualcuno che dica certe cose ci vuole. soprattutto se le dice bene.
- Gianluca
Di che tipo? Pseudotruffaldini o di spedizione?
- Xabaras (G.O.)
stessa cosa per me - due furboni in due settimane... ma per fortuna tutto si è risolto per il meglio.
- mat
Ultimamente anche io. Da due venditori "professionali". Uno mi ha tempestato di minacce di querela per diffamazione dopo che gli avevo dato un feedback negativo.
- Gianluca
i miei primi due acquisti in Italia, entrambi "in stock, pronta consegna": uno prende i soldi e poi avvisa che l'oggetto è "fuori produzione" (comprato poi online da un altro; il secondo prende i soldi e basta, dopo due settimane di silenzio dice "è in riordino" (me lo sono fabbricato da solo). Credo che non farò mai più acquisti su ebay italia.
- Gaspar Torriero
Ogni volta che qualcuno tira fuori le videochiamate penso sempre a questo brano. Mi aspetto già le App per modificare l'aspetto. Io ne vorrei una per apparire i bianco e nero, con filtro giallo, così vengo meglio :-)
- Gianluca
Apple è l'azienda Hi-Tech con maggior capitalizzazione al mondo. Il mercato consumer domina, è finita l'era office/biz? http://www.repubblica.it/tecnolo...
Mah, La Repubblica fornisce un'immagine un po' superficiale, il New York Times presenta giustamente qualche dato in più: http://www.nytimes.com/2010.... Il sorpasso è limitato solo alla capitalizzazione di borsa, ma Apple non è la "più ricca", piuttosto è la "più costosa" al momento. In termini di cash Microsoft rimane più ricca di Apple. Comunque è certo che la "consumerizzazione" dell'IT è ormai tra noi, ma anche Microsoft non è stata solo a guardare.
- Giovanni Sarbia
Per confermare il dominio del mercato consumer bisogna guardare anche il fatturato delle due aziende: Apple (ha solo il 5% dei sistemi operativi contro il 92% di Microsoft) eppure fattura quasi allo stesso modo (13,5mld vs 14,5mld) http://industry.bnet.com/technol... PS. Apple è sotto osservazione dell'antitrust USA per iTunes e il mercato della musica digitale.
- Gianluca
Bioexpress è un'operazione geniale, ma non è affatto vero che sono a km zero, perché sono prodotti di varia origine, ecco l'elenco: http://www.bioexpress.it/downloa...
- Gianluca
Hai ragione Gianluca, credo dovremmo cambiare il titolo di questo video.
- ideaTRE60
mmm ... tu per caso hai qualche info sulla fattura telematica, invece ? sui giornali naturalmente è tremendamente tutto vago. "Obbligo di fattura telematica oltre i 3.000 euro"
- MassiGrassi
ecco, tutto quello che di telematico discende dal ventre di giove del governo mi fa tremare i polsi.
- 孔夫子
孔夫子 anche a me !! Visto come stanno andando a finire tutte le nuove procedure telematiche... Intrastat... Sistri... etc...
- Barbara-Believe'nYs
puoi sempre aprire una scuola privata, i soldi a quel punto te li trovano.
- Alessandra Farabegoli
@matteo scurati: pensavo la stessa cosa. Attendo con trepidazione il testo...:-)
- Gianluca
@Alessandra apriamola, ho già lo slogan: "qui abbiamo la carta igienica"
- PiccoloImprenditore
from iPhone
la fattura telematica credo sia principalmente per la PA.
- Imprenditore
già vedo quintali di marche da bollo appiccicate sui monitor, pixel sfondati dal timbro tondo di ottone, ricevute di ritorno pinzate al cavo VGA...
- 孔夫子
iPasta, l'applicativo della Barilla per iPhone. Appena lanciato è già nella top 25 con 10 commenti tutti (tutti!) a 5 stelle. Uno di questi nel commento si lascia sfuggire "il brand Barilla". A pensare male si commette peccato ma anche i markettari commettono sempre gli stessi errori.
magari è anche una buona applicazione. Ma 10 commenti 10 tutti entusiatici. E, soprattutto, la parola "brand". Il commentatore medio, la signora Lia che vuole le ricette, il bimbominkia che prova tutte le app potrebbe mai usare questa terribile parola?
- Matteo Stagi
a cosa serve l'app i-pasta sul i-minchia di i-telefono? :D
- lindalov
dicono per avere le ricette. Che poi un applicativo per avere le ricette a portata, in cucina, ricercabili per ingredienti non sarebbe male. Come Epicurius http://eater.com/archive... (video qui:http://eater.com/archive...). Ma epicurius si è guadagnato i giudizi positivi (e non tutti a 5 stelle) in un po' di tempo.
- Matteo Stagi
e comunque @linda, condividendo il tuo ultimo post, è vero: sono tutte cose di cui potremmo fare a meno. Se avessimo qualche altra cosa con cui appagarci. cosi a buon prezzo. rapidamente scaricabile dall'app store.
- Matteo Stagi
il famoso brand barilla come lo chiama ogni giorno la casalinga di voghera prima di cucinarlo (il brand) (o la brand/la pasta?)
- marzio mazzara
"il brand barilla è unico come questa app" "ancora grazie BARILLA" "stupisce il fatto che sia gratis" Ma va, dai!
- Matteo Stagi
I soliti furbetti del quartierino. Certo che se fossero commenti tarocchi, avere un signore che lavora in Barilla nel comitato di Wommi è una bella garanzia.....
- gianandrea
from FreshFeed
Forse perchè ti ci spingono a forza a pensare male.
- gianandrea
from FreshFeed
Io ci credo che sia una bella applicazione. Adesso appena ho un po' di tempo la provo. Però non è grazie al commento "il brand barilla è unico come questa app" che sarò invogliato a provarla quanto, pittosto, al commento con una stella in meno che dice "applicazione molto carina. anche se avrei preferito avere la funzione preferiti. non funziona il localizzatore x regione. comunque bella e da scaricare"
- Matteo Stagi
Devo dire che qualche rudimento di statistica si eviterebbero questi scivoloni. Comunque niente di nuovo sotto il sole: le scorciatoie.....
- gianandrea
from FreshFeed
i nuovi commenti degli ultimi giorni hanno abbassato un po' il voto medio. Leggeteli. alcuni sono fantastici.
- Matteo Stagi
l'ho scaricato... ma in attesa di provarlo... dato che la mia pasta preferita non e' Barilla, bensì la Coop integrale biologica (by Rummo)
- Mackley
Che qualcuno abbia notato quei commenti ed abbia deciso di riequilibrare con voti severi, tendenti al basso?
- Nicola D'Agostino
from iPhone
Vado a scaricarla, mi garantite che non ci sia la voce di Mina che sembra un alcolizzata di tavernello?
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
@Emiliano Sanguigni tutta una scusa per consigliarti il sugo pesto genovese Barilla ;-)
- Mackley
Cmq non è male anche se continuo ad essere in liguria sia in wifi che in 3G quindi non è n problema dell'iPhone ma proprio dell'app
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
Io mi auguro che non ci siano liguri tanto mal messi da prendersi il pesto Barilla. Capirei un australiano, o il target studiato di quella terrificante voce snob di mezza età che hanno scelto per gli ultimi spot Barilla, ma mi auguro che anche solo a Milano, o anche a Roma, si trovi qualcosa di meno industriale. Io comunque sono l'anti-target della Barilla, dal Mulino Bianco a questa...
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- Giovanni Sarbia
@Giovanni Sarbia "quella terrificante voce snob di mezza età che hanno scelto per gli ultimi spot Barilla" trattasi di Mina ;)
- Raffiro
@Raffaella, ohibò, almeno non ci ha messo il nome in chiaro (mi pare). Non che mi piaccia la Mina cantante, ma spero piaccia a più persone di quelle che sinceramente apprezzano lo stile pomposo della sua voce negli spot Barilla. Tra l'altro non è nemmeno alla qualità "tecnica" della voce che era destinato il mio "terrificante", ma al tono e al "ritmo", paiono esserci dei "punti e...
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- Giovanni Sarbia
@Giovanni sono assolutamente allineata con te, è odioso il suo tono nello spot, ma Mina non è mai stata un mostro di simpatia. di bravura nel canto, indubbiamente, ma non è certo una people person ;)
- Raffiro
hanno aggiornato l'applicazione: di default la lingua è italiano .... e migliorato la geolocalizzazione
- Mackley
sono comparse anche recensioni a 1 stella "queste recensioni false sono da sbellicarsi" "ridicoli" "scarsa credibilità delle recensioni, fatte da figuri del marketing" "avevo il sospetto che ci fosse spam di recensioni ma vedendo queste ora ne ho la certezza" che si sarebbero potute evitare, visto che l'applicazione sembra effettivamente buona.
- Matteo Stagi
Allora, hai una applicazione carina, un marchio di peso dietro, perchè, perchè devi taroccare le cose?
- gianandrea
Bella, molto vincolante nella scelte delle ricette e nessuna possibilità di scegliere ricette regionali, se non a partire dalla pasta speciale regionale. Divertente la funzione per abbinare i colori di una foto ad una ricetta.
- Gianluca
Si possono fare un sacco di cose ;-) nell'ascensore che va direttamente al settimo e basta essere in due, attenti però: ci sono le telecamere :-(
- Gianluca
@blimunda magari! L'obiettivo è quello di diffondere la consapevolezza che in Italia c'è un patrimonio alimentare ricco e che è importante valorizzarlo... più in topic di così ;)
- federica aka elisondo
bene, ci penso. Anche perché la mia posizione sul pesto è decisamente anti-global.
- blimunda
Ci vorrebbe qualche studioso della relazione economica tra maggiore educazione alimentare e minori spese sanitarie, o tra miglioramento della qualità alimentare e aumento del piacere
- Matteo Menin
Nella riforma sanitaria Obama è previsto che dal 2011, le catene di ristoranti dovranno scrivere ovunque il contributo calorico dei singoli prodotti e dei menu http://www.retailforum.it/... L'obesità è un tema che sto monitorando e su cui sto cercando di sensibilizzare i miei clienti (retailer).
- Gianluca
Direi di sì http://blog.digitalingredients.co.uk/2010... Ma sempre nell'ambito di una conversazione e portando valore aggiunto, non attraverso un broadcasting di offerte commerciali, che su canali basati sull'engagement e l'interazione a livello "umano" non ha molto senso se non inserito in una strategia più ampia. È importante generare valore ancora prima del profitto. Il profitto è una conseguenza.
- Stefano Maggi
Grazie del link Stefano. Mi interessa capire soprattutto quali saranno i limiti giuridici, finanziari etc etc di ciò. La possibilità è chiara, l'opportunità grande, la fattibilità (all'italiana) sarà un filo avventurosa IMHO :-)
- Marco Massarotto
Hai ragione. L'importante è sviluppare un approccio efficace dal punto di vista strategico, con chiari obiettivi e studiando bene il target da un punto di vista demo-, psico- e sociografico. Questo approccio fornisce la prospettiva corretta per capire come affrontare un discorso di vendite, credo. Cosa ne pensi?
- Stefano Maggi
Penso che la fluidità di un ambiente come facebook possa essere un lubrificante incredibile per le vendite (e le prevendite!), ma il grande ostacolo sarà la gestione del credito: chi gestisce le transazioni? Con quale regolamentazione? Non è una faccenda da poco, c'è da far saltare il sistema bancario a stampo nazionalistico. :-)
- Marco Massarotto
E poi penso che comunque questa sia la pietra filosofale degli spender, il miraggio di azioni "pay per buy" e che comunque inquadrare questa prospettiva porta finalmente a ragionare con maggior concretezza su approcci di medio-lungo periodo a Internet.
- Marco Massarotto
Vero, quando riesci ad avvicinare molto il momento della considerazione e dell'acquisto non hai problemi a tracciare il percorso del consumatore e ricavare il ROI. Quando il percorso è più indiretto, è importante focalizzarsi sugli obiettivi e capire come le attività sul social web possano essere misurate coerentemente con questi.
- Stefano Maggi
L'elemento centrale è la contestualizzazione, per il resto sono d'accordo non escluderei niente a priori, basta che lo stile non sia hard sell.
- Maurizio Goetz
Sono d'accordo. Parecchio d'accordo.
- Stefano Maggi
La logica è sempre quella, hai visto il concerto degli U2? Se vuoi qui c'è la maglietta ed il cappellino
- Maurizio Goetz
Mmm non lo so se ci si limiti alla gadgettistica, Maurizio... Pensa a Vodafone/TIM che ti vende credito telefonico/dati, magari con offerte per il tuo network di contatti... O a test drive di automobili o conti correnti "abbinati" ai tuoi profili di ecommerce (iTunes/Amazon...). O a prenotare la tua stanza di Hotel o la cena o il biglietto aereo e a condividerlo via FB con la tua...
more...
- Marco Massarotto
Non prendere il mio esempio alla lettera, trattasi di metafora ;)
- Maurizio Goetz
Funzioneranno per primi i modelli di instant gratification a mio modo di vedere e quelli di impulso, per gli altri ci sto ancora pensando
- Maurizio Goetz
Oltre alla risposta in tempo reale a esigenze specifiche. "Sapete consigliarmi un buon hotel con WiFi a Firenze" "Certo, da noi trovi WiFi e abbiamo un'offerta speciale per i blogger". Senza contare quanto i dati che i consumatori condividono liberamente su social network e social media più in generale possono aiutare a creare offerte tailor made.
- Stefano Maggi
Secondo me alcuni modelli sono già attivi e in fase di sperimentazione. Es. Godin che invece che inviare il proprio libro ai giornalisti, attiva un outreach verso influencer digitali / blogger. Non si tratta di vendita. Ma in realtà sì.
- Stefano Maggi
@czap nel senso di un'offerta combattente vestita da marinaretta? Ok. Un giorno l'avrai. Credo. :)
- Stefano Maggi
Per non parlare dei modelli collaborativi, se mi aiuti a vendere dieci prodotti, ti regalo l'iphone
- Maurizio Goetz
e' giunta l'ora di vendersi i fans di fb così ci si chiarisce definitivamente sul significato di amicizia virtuale, Scusa la provocazione, mi e' venuta di getto, senza doppi sensi.
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
@czap sei un fan delle parole inglesi eh? :) @Maurizio il modello collaborativo è molto interessante e - in ultima analisi - può essere letto come crowdsourcing di una parte di marketing, no?
- Stefano Maggi
from FreshFeed
Si, infatti, stiamo già lavorando a quello che qualcuno definisce Crowdselling ,-)
- Maurizio Goetz
Non è chiaro il confine tra il "Crowdselling" e i modelli di "Crowdfunding"
- Maurizio Goetz
Sì, comunque è un ottimo termine, crowdselling, Maurizio!
- Marco Massarotto
1. Mi spiacerà, uno dei pochi spazi pubblici dove non c'è nulla da comprare: sarà per questo che preferisco ebay a fb? :-) 2.Non frequento i gruppi di fb, ma davvero nessuno li usa per vendere? Per vendere il proprio usato? Nessun powerseller di ebay è presente? 3. Solitamente i fan di un brand o di un settore sono compratori di nuovo ma anche compratori e venditori di usato (nell'alta fedeltà per esempio)
- Gianluca
Perchè FB dovrebbe essere diverso da twitter, dove alcune società hanno iniziato a creare canali commerciali Dell docet. Non escluderei a priori quanto scrive Marco. Si tratta invece di capire chi potrà avere successo e quali saranno i requisiti?
- Maurizio Goetz
credo che la grande differenza la farà il vendere "fuori" o "dentro" FB. Perchè portare i possibili acquirenti da FB al proprio e.commerce è abbastanza naturale. L'evoluzione è integrarlo in FB, sfruttando contatti, gruppi, fan page ecc.
- Felter Roberto
Comunque dentro Facebook c'è già l'ecommerce, via Payvment. Funzioni base, integrazione con Paypal, gratuito e integrabile nelle pagine.
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
@farabegoli: grazie, molto interessante. In generale, mi sembra l'ennessima conferma che le Aziende Produttrici, le BRAND soprattutto quelle di beni, non sono culturalmente e organizzativamente attrezzate per vendere direttamente ai propri clienti. Mica possono sporcarsi a chiedere soldi ai propri clienti :-)
- Gianluca
@Gianluca non l'ho ancora provato tanto bene, ma mi sembra che Payvment sia soprattutto adatto per piccoli esercizi, artigiani, o diy (tipo etsy). Ha una categorizzazione a un solo livello, ci si possono definire alcune "opzioni" (configurabili come combo / radio), insomma un negozio - base. Però mi sono ripromessa di sperimentarlo un po'..
- Alessandra Farabegoli
Forse sono partito per la tangente. Adesso lo provo anche io. sono anni che desidero mettere su una bancarella per vendere quello che ho accumulato in tanti anni.
- Gianluca
loro sono il piu' grande partito e manipolatore di menti. Se pensassero a risolvere i loro problemi interni sarebbe meglio. Che schifo.
- Barbara-Believe'nYs
si potrebbero fare delle battute di pessimo gusto sul perché la Chiesa è contro l'aborto, :-(
- Gianluca
"prolife" è un termine non corretto. "antichoice" è la definizione giusta. così tanto per perdere tempo a mettere i puntini sulle i.
- Alessandra Farabegoli
bello, lo giro ad un amica che si deve sposare a breve, chissà che gli risolvo la vita:)
- Sharon Sala aka ADVsha
Grazie. Lo giro ad una mia carissima amica che deve sposarsi (con me, ndr). Soprattutto simpleseatings.
- Gianluca
ehehehehe :-) Nel 2003 chiesto agli amici invece di regali, di versarli a MSF o FSF :-)
- B G
Dimenticavo, dal 2003 il comune di Gretna Green (SCO) da' la possibilita' di fare quasi tutto online. Io ho inviato pure i documenti (scannerizzati) via mail.
- B G
Mi piace proprio l'articolo : scritto bene, piacevole da leggere, completissimo : BRAVA !
- B G
Grazie B. Palmasco I'm from lake Garda, come bresciana son poco credibile :-)
- lalui
bello! ho scovato (non chiedetemi perché pls!) un servizio online http://www.zankyou.com/it per creare un proprio sito nozze:lista invitati,lista regali ecc
- divemaster
Ottimo articolo, anche se si potevano citare molti altri servizi molto più web. C'è un serizio che permette di gestire tutte le partecipazioni su facebook, di creare dei siti web con le raccolte di tutti gli # e tag di twitter e flickr.... e molti altri! ;)
- Davide Dattoli
@Davide Dattoli: molte delle cose che citi tu le fa anche OneWed, ma devi essere sicuro di avere tutti gli invitati su facebook, e non è così scontato, soprattutto per quanto riguarda i parenti. Parlo poi di organizzare un matrimonio, non di matrimoni 2.0
- lalui
(i miei figli): perché quelle coi capelli corti sembrano dei maschi
- chiaratiz™
non saprei ma sempre e solo capelli lunghi :)
- EmaWebDesign
Perchè i capelli lunghi si possono accarezzare
- Kiro
sicura? Allora non faccio testo. Salvo in un caso, di solito sono io ad averli più lunghi!
- Gianluca
non è difficile. maschi: capelli corti. femmine: capelli lunghi.
- Il fu mass
Non saprei non è provato. Chissà invece perché le donne preferiscono l'uomo pelato. Come sapete questo è un dato di fatto.
- Zio Burp
from fftogo
Secondo alcuni il motivo è essenzialmente lo stesso: sono due caratteri sessuali secondari. Capello lungo = progesterone a palla = femmina fertile; cranio calvo = testosterone a palla = uomo maturo ed esperto quindi buon "provider" per la prole. Almeno così era per i nostri antenati, ma i meccanismi atavici sopravvivono.
- Alice Twain
Anche no, eh. Il quipresente apprezza molto ogni variazione, ma se c'è una cosa che GRAR! sono capelli corti e seno piccolo. La mia parte femminile è lesbica.
- dario
@Dario, a me fanno sesso sia gli uomini calvi che quelli con i capelli *molto* lunghi. Come la mettiamo?
- Alice Twain
dario, tecnicamente sono la tua donna ideale.
- frine
mio padre preferisce le donne con i capelli corti, per dire. Io gli uomini con i capelli lunghi.
- Deianira
quando ci siamo conosciuti io avevo i capelli a maschietto e lui i capelli lunghi..ora sono lunghi come i suoi ma continua a piacermi il taglio corto...ci sto pensando
- letix
Vi devo dire che in privato mi sono arrivate certe risposte porche che inizio a pensare che la verità sia tutt'altro! @tatiana sei la più vicina alla verità! ;)
- federica aka elisondo
@Kiro: lo dici tu che si possono accarezzare. Provaci coi miei e, per distrcare la mano, devi andare di cesoie.
- Apostocosì (Vulvia)
dipende cosa vuol dire con i capelli corti: capelli a spazzola o rasati a 0 fanno un po troppo "machiaccio" per i miei gusti, ragionevolmente corti o lunghi per me non fanno differenza.
- Gas
trovo più affascinante una donna coi capelli corti a nuca scoperta
- letix
from BuddyFeed
anch'io un taglio, ne ho proprio bisogno
- letix
from BuddyFeed
io li ho appena tagliati corti e il commento che ho ricevuto è molto vicino all'osservazione di @tatiana... :P
- Francesca Maroni
@Francesca; anche per quello li portavo corti, e poi non è da tutte mettere a nudo il collo
- letix
from BuddyFeed
quelli che ho incontrato io mi sa che li preferivano lunghi, uno su tutti un amico siciliano che quando vede una nostra amica coi capelli corti le dice "miiiiii ma che hai fatto? ti sei mutilata?"
- Pea Bukowski
Comunque Fede attenta: dipende sempre dal taglio. Io mi sono appena tagliata i capelli mantenendoli comunque lunghi ma sembro tipo Lady Oscar. Il commesso che mi faceva provare delle scarpe oggi mi ha chiamata signora. Io: "Signora? Dai su ho 27 anni..". "Ah, sì?". :| Forse sarei stata più sexy rasata.
- Cinazza
Cinazza, mentre era chinato a farti provare le scarpe era il momento giusto per mollargli un calcio sui denti
- Poggy ఠ_ఠ
@Poggy Ho preferito togliermi lo sfizio di provarmi scarpe che non avrei mai comprato, giusto per vederlo andare su e giù dalle scale con affanno ;)
- Cinazza
@Cinazza la somiglianza con Lady Oscar non l'avevo notata ma ora che mi ci fai pensare :D
- federica aka elisondo
Una cortesia: qualcuno sa se esistono retailer che che permettono ai clienti l'accesso ai dati di shopping (in maniera simile a quanto descritto qui http://www.piccoloimprenditore.com/blog...) ? Vi ringrazio.
da ignorante: invocare art 13 l.675/96 non darebbe il diritto a sapere quali dati sono effettivamente archiviati? A me servirebbe poterli scaricare in xls per integrarli con il database del congelatore
- bonuck (e gli associati?)
meglio fare riferimento alla 196/2003
- Luca Azzali
Ci penso anch'io ogni tanto. La coop sa esattamente dove spendo i 5K euro che le lascio ogni anno, se mi facesse avere i dati avrei un po' di analisi da fare..
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
sette anni di lotta con la 675 e con il 196. Avrei tanti di quei nanetti da raccontare sui signori del Garante, eh.
- Hal Incandenza
from m.ctor.org
Forse non so come si legge. Ma mi lascia perplesso qualche dato. Secondo questo rapporto gli americani fanno metà dei loro acquisti alimentari on line. Io sapevo che la vendita on line su queste categorie non superava l'1%. Su un altro sito infatti mettono in dubbio i dati: http://www.permuto.com/blog... E su un sito governativo si parla di...
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- Gianluca
Sempre in San Gregorio, Miyako e in via Tadino c'è un ottimo cinese che fa cucina pechinese e fonduta (cinese va da sé). Pane al Pane mi par eun po' calante (e tra le sue proposte, lo gnocco fritto nell'olio è decisamente quella che tendo a trascurare: se non è fritto nello strutto non può essere verametne buono!).
- Alice Twain
La prossima ora lavorativa la passerò a scegliere. Grazie!
- Matteo Scurati
Confermo, via Tadino all'altezza di Vitruvio ne trovi diversi e puoi scegliere: c'è anche una trattoria dal lato opposto rispetto a quello che dice Alice
- Aldo Oldo
E se di tadino e trattoria vogliamo parlare: tratoria Sabbioneda. Buon rapporto qualità prezzo, nel senso che costa MOLTO poco e non muori avvelenato 8-D Mi sovviene anche via Plinio. Sul lato sinistro venendo da Lima c'è un negozino minuscolissimo che vende delle ottime focacce liguri...
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- Alice Twain
[books] Questo finesettimana prevedo di rovinarmi alla Feltrinelli: che libri consigliate? Imperdibili, che avete letto da poco, che adorate e tutto il resto!
Thanks Syb! @Kaspar indirizzi/consigli su Milano? Grassieee :)
- MissBorga
L'ultima notizia. Massimo Gaggi e Marco Bardazzi. Rizzoli.
- Iabicus
Per le librerie indipendenti a Milano consiglio Milano Libri (Via Verdi), Libreria del Mondo Offeso (Garibaldi), Utopia (Moscova). Anche la Libreria dello Spettacolo (Magenta) e quella esoterica (vicino a Via Torino) sono curiose.
- Alessio Baù
@iabicus grazie! @matteo lo stile di Baricco mi piace a tratti (amo alcuni libri suoi, odio altri) ma di Emmausa non ne avevo sentito parlar bene
- MissBorga
@Alessio grazie per gli indirizzi! @Kaspar Shake-Interno4 vicino, farò un salto :)
- MissBorga
In viaggio contromano di Michael Zadoorian, Il peso della farfalla di Erri De luca
- gianandrea
Saggistica: A buon rendere. La reciprocità nella vendetta, nel dono e nel mercato di Mark R. Anspach; Avarizia. La passione dell'avere di Stefano Zamagni; Narrativa italiana: Riportando tutto a casa di Nicola Lagioia;
- Gianluca
Grazie a tutti anche da parte del mio account su Anobii :)
- MissBorga
Un account su aNobii? Allora prima di consigliare vado a vedere cos'hai già letto...
- giuliana dea
Ho dato un'occhiata all'account e alla lista dei desideri. A parte i consigli di cui sopra, di mio aggiungo Accabadora di Michela Murgia, la trilogia di Marsiglia (Casino totale, Chourmo e Solea), il sole dei morenti e Marinai perduti di Jean-Claude Izzo. Per ora mi fermo.
- giuliana dea
fra le indipendenti vale la pena fare una capatina anche alla libreria centofiori in piazzale dateo... i titolari sono prima di tutto lettori appassionati :)
- paola bonini
In Italia sono tutti maschi, è una graphic novel
- GeekQueer
Hotel New Hampshire di John Irving (lo consiglio sempre, a prescindere). Like @Batchiara per il filo rosso, ma va bene qualsiasi cosa della barbato. E ultra like ad Eureka Street, uno di quei libri che... rileggo ogni anno.
- zisho
libreria trovalibri, viale monte nero, quasi in piazza cinque giornate. accabadora, per gli italiani, don winslow se ami la narrativa di genere.
- marcog
from iPhone