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vittorio figini › Comments

massimo mantellini
Per domani è atteso il diluvio socialmediatico dell'agendadigitale.
urpo - Jannis
addirittura. (eh?) - Non sono Bob
che figo - bonino Z
Grazie di avermi suggerito da oggi quale parola mettere in hide. - Giovy
ma no, perche'... - massimo mantellini
Qualunque cosa sia, su facebook ha già stracciato i marroni. (lo dico per i marchettari, se fate così, le cose ci stan già sulle balle prima di sapere cosa siano) - bonino Z
e non hai ancora visto MCC in motoslitta ;) - massimo mantellini
Perchè le campagne che partono con teaser e conti alla rovescia mi ricordano tanto il viral marketing della peggior specie. E poi Jovanotti... dai... ci manca solo l'Uomo Ragno. Magari alla fine è anche un bel progetto, ma il voler creare hype in questo modo... boh... a me genere l'effetto opposto (ovvero repulsione) - Giovy
(e quoto in pieno Zio) - Giovy
Secondo te per chi è stato pensato? Per quelli che sono già convinti o per cercare di smuovere chi non ne vuole sapere? - Alfonso Fuggetta
scusate domanda niubba... ma non è la stessa cosa che fa apple quando lancia i suoi prodotti? Perché in un caso funziona e nell'altro no? - Eta e basta
@Eta la differenza sta nel fatto (IMHO) che quando Apple lancia un prodotto è IL MONDO ad essere impaziente di vedere questo prodotto, mentre in questo caso "al mondo" interessa in maniera molto, molto relativa (e cercare di viralizzarlo in quel modo, proprio perchè le persone sono relativamente interessate, potrebbe generare l'effetto opposto, come ha mirabilmente sintetizzato lo Zio). - Giovy
Qual è il mondo al quale si rivolge? Una persona che comprerebbe un iPad? - Alfonso Fuggetta
@Alfonso il mondo delle persone che apprezzano i prodotti Apple. E quelli che ne sono incuriositi. E quelli che non li conoscono, ma li conosceranno appena uscirà il primo articolo su uno qualunque dei media tradizionali. A spanne: parliamo di milioni di persone. A quante persone "normali" pensi invece interesserà l'Agenda Digitale? 10-100-1000? La differenza è nell'ordine di grandezza. - Giovy
Il punto qui, se posso dire, non è convincere un consumatore, ma fare pressione sui decisori politici e sui decision makers in generale. - Alfonso Fuggetta
@Alfonso da quando i decision maker stanno su fb? - Eta e basta
Jovanotti serve, Fiorello pure. MCC misterioso in motoslitta secondo me meno. ;) - massimo mantellini
Io non so di cosa si stia parlando eh, non ho proprio idea se sia un gadget o un'iniziativa di qualche tipo, però su facebook ci sono venti persone che infilano le parole agenda, corriere, lunedì, così a caso, e mi fanno incazzare. Poi magari è una cosa importante, ma messa così a me dà fastidio, ma tanto. - bonino Z
@Eta, non sto organizzando la promozione di questa cosa e quindi dico semplicemente una mia opinione. Per giunta non sono un appassionato di Facebook, anzi. Immagino che l'avere molta gente che segue la cosa su Facebook possa essere un altro modo per fare pressione su chi puote. Non tanto perché quelli stanno su Facebook, ma perché comunque quello che succede di rilievo su facebook alla fine si viene a sapere. - Alfonso Fuggetta
vedi? io pensavo pubblicizzassero qualche gadget. avete sbagliato comunicazione, almeno nei miei confronti. e vi siete fatti odiare. - bonino Z
pensavo che per farsi odiare bisognasse fare cose un po' più brutte. Peraltro io non ho fatto proprio niente: semplicemente leggo e cerco di capire. - Alfonso Fuggetta
per farsi odiare basta procurare fastidio costante. - bonino Z
Certo che per chiedere al governo attuale di dedicare i prossimi 100 giorni a riflettere su una visione di lungo periodo dell'Italia, bisogna essere illusi forti e non avere proprio il minimo aggancio con la realtà. - naltro
e se ci fossero le elezioni e la relativa campagna elettorale? - Alfonso Fuggetta
@Alfonso e tu, se non sapessi già cos'è "agenda digitale", l'avresti capito dalle cose che si leggono su FB? Personalmente no, al punto che pensavo fosse davvero una sorta di hardware. POI me l'hanno spiegato, ed ho capito che dietro c'è Working Capital. Ma, nel frattempo, così come allo Zio, il sentire cazzeggiare in quel modo me l'ha resa antipatica. Ergo, c'è da fare "fine tuning" della comunicazione, IMHO. - Giovy
credo sia una di quelle di cose che è giusto fare, e la richiesta è alla classe politica tutta... - Andrea Casadei
ma in un paese dove si fa a gara a sfasciare tutto, prima di sfasciare una cosa che non si conosce non conviene quanto meno offrire il beneficio del dubbio? - Alfonso Fuggetta
sì ma voi state parlando (come ha fatto notare giovy) dell'iniziativa di per sé, che ho scoperto nei link qui sopra, mentre il fastidio preesiste già da qualche giorno. adesso dovrò farmelo passare, se riesco, e valutare serenamente i contenuti. ci sono modi migliori di fare le cose. - bonino Z
se ci fossero le elezioni peggio ancora... - Danilo P.
Certo. Non a caso ho specificato: "Magari alla fine è anche un bel progetto...", quando ho argomentato in risposta a Massimo :) - Giovy
Io sinceramente chiedo chi è che possa sentirsi incuriosito, e non infastidito, dalla presunta viralità dell'agenda perduta. Poi magari l'iniziativa è seria, come molte delle persone che l'hanno firmata, e lodevole. Ma è stata comunicata coi piedi. - Matteo Balocco
ma se viene comunicata domani? - Alfonso Fuggetta
L'effetto countdown ha stracciato i maroni e, francamente, eccita solo chi l'ha ideato, Alfonso. - Matteo Balocco
a me stracciano i maroni altre cose, ma si vede che abbiamo fastidi e stracciature di balle differenti - Alfonso Fuggetta
Yes! :D Chiedi in giro, comunque. - Matteo Balocco
@Giovy non mi risulta, ma magari sbaglio, che dietro a Agenda Digitale ci sia in alcun modo Working Capital, nè Telecom Italia se non per le persone che hanno messo la firma, come han fatto peraltro l'AD di Vodafone Bertoluzzo e di Wind Gubitosi. L'iniziativa credo sia coordinata da Stefano Quintarelli, magari lui sa dirti di più. Io ho offerto un piccolo supporto operativo e nulla più, molti altri firmatari hanno dedicato tempo e risorse in vari modi. - Marco Massarotto
eccolo qua uno dei noiosi :D - bonino Z
Lol Zio, io veramente ho fatto un post ieri su FB e basta... ci vuol poco ad annoiarti... :D - Marco Massarotto
eh ma nel mucchio, sai com'è. in effetti mi son stupito :) - bonino Z
Di cosa ti sei stupito? Cmq tra poco va online il sito credo e avrete delle info più chiare, se vi interessa. - Marco Massarotto
a me l'effetto che fa è lo stesso di quando alle elementari i compagnucci un po' bulletti si bisbigliavano all'orecchio i segreti - e io lo sooooo e tu noooo - cicca cicca bù (ovviamente non sto parlando dell'operazione in sè - che non conosco - ma dell'effetto rebound dell'effetto viral) - videogirl
ecco appunto ma a cosa serve sta cosa? - frasens
a cercare di fare qualcosa e non solo a incazzarsi su friendfeed - Alfonso Fuggetta
@Marco evidentemente mi hanno dato un'informazione sbagliata... ma come ho detto, non è che la cosa sia molto chiara, da quello che è stato fatto trapelare (ad arte) :) Ho visto il grosso coinvolgimento di Stefano, mi hanno suggerito che dietro c'era WC, ma non so altro (ovviamente, visto che deve ancora essere lanciata). E cmq il tuo post su FB non rientra fra quelli "fastidiosi", ci sono persone che hanno tappezzato il loro profilo manco fosse una skin di Repubblica... :D - Giovy
L'effetto è quello che ha fatto a videogirl. Mi ha stupito che tu, Massarotto, facessi parte di quell'accolita di giovinetti che erano tutti hint hint, wink wink, agenda, corriere, lunedì. E Prof. Fuggetta, io non lo potevo sapere che potesse essere qualcosa di sensato, a vedere i messaggini che mi è capitato di vedere sul mio facebook non sembrava, non sembrava proprio. È questo il mio punto, non l'iniziativa in sé. - bonino Z
@videogirl eh sì, d'altronde quando di una cosa si parla tanto poi viene a noia a qualcuno, è sempre difficile "dosare". @Frasen serve a gettare un sasso nello stagno e a vedere se riesce ad aprire un tavolo (in senso metaforico, sempre come l'agenda, non fisico :) ) per parlare di cosa fare per il settore nel nostro paese. @Giovy Grazie per il "non fastidioso" di qs tempi lo prendo come un complimento :D - Marco Massarotto
Qui sono Alfonso, nessun prof. - Alfonso Fuggetta
@Zio chiaro e limpido. In effetti poi si crea l'effetto compagni di scuola che descriveva videogirl, credo sia tipico della "sera prima", domani probabilmente si entrerà nel merito di un messaggio pubblico, diciamo che oggi ci sono state un po' di autogratificazioni nel tirare la volata alla pagina sul Corriere di domani... :) - Marco Massarotto
Marco, oltre all'effetto "io so e tu no, hi hi hi" io ho avuto l'impressione che si voglia fare la seconda puntata di un nobel per l'internette. - Matteo Balocco
qualcuno ha dati precisi su quanto venga speso negli Stati Uniti come finanziamento pubblico ai privati (non università e centri di ricerca, ma aziende che ricevono finanziamenti pubblici) nel campo dell'innovazione? - Max Kava
@Marco :D Lo è, un complimento, perchè implicitamente ti ha tirato fuori dal giochino che Zio, videogirl, Matteo, il sottoscritto ecc stanno lamentando (e non certo si critica l'iniziativa in se, ci mancherebbe!) Se poi le critiche possono aiutare a correggere il tiro sul modo di fare hype, beh... sarà stato di aiuto anche ad Agenda Digitale, no? - Giovy
No Matteo, vedrai che è una robina molto più semplice, credo vi sia "ridondata" addosso un po' tanto (troppo) ieri e oggi. Cmq se non mi han detto male alle 24 va online il sito con tutte le info http://www.agendadigitale.org/ - Marco Massarotto
@matteo a giudicare dal testo dell'appello pubblicato in questo blog http://danielelepido.blog.ilso... gli assomiglia molto... poi qualcuno mi deve spiegare perché le telco non dedicano un po' delle loro risorse di lobby a questi nobili scopi invece di comprare le pagine sui giornali che fa molto anni ottanta :-) - Nicola Mattina
Certo Giovy, hai ragione che di fatto è un complimento :) Di fatto, al di là dei credits non ho avuto nessun ruolo nella progettazione della comunicazione di AD o di altro, dopo domani vedremo. Diciamo che tutto è stato molto meno strutturato di quel che pare e che forse un po' di entusiasmo in eccesso ha avuto dei sideeffects. @Nicola Mattina credo la pagina sia stata pagata con una colletta dai vari sottoscrittori, ma davvero parlo col beneficio del dubbio... - Marco Massarotto
confermo che la pagina è stata pagata proquota dai sottoscrittori e che stasera il sito sarà visibile - wolly
@marco... a prescindere da chi ha pagato la pagina, non ti sembra perlomeno divertente che si faccia un appello per la digitalizzazione comprando una pagina su un giornale di carta... è una roba un po' da anzyani dentro :-DD - Nicola Mattina
@Nicola se le persone che devi convincere leggono e sono influenzate dal Corriere no, non mi pare da anzyani dentro :) - Marco Massarotto
Nicola +1 - naltro
marco, se bastasse comprare una pagina per convincere qualcuno saremmo a cavallo .) - Max Kava
L'agenda digitale si attiva per mero ricambio generazionale. Non si deve convincere nessuno al digitale. Semmai si deve convincere a mollare le redini del calesse. - Matteo Balocco
Mcc è l'unica cosa che rende interessante l'iniziativa, anzi. Continua così, Marco! - Matteo Balocco
@MCC, certo certo, ma io mi riferivo allo spot in motoslitta non ad altro eh - massimo mantellini
I ♥ INTERNET. - michele
a me sembra che le telco dedichino le loro risorse di lobby per scopi decisamente opposti, poi utilizzano queste iniziative per farsi una verginita` - Danilo P.
@Max beh qualcosa bisogna pur fare, è solitamente un'azione del genere serve per lanciare/accreditare un tema. - Marco Massarotto
Ecco, arriva micampe e direi che fa bene a pigliarci per il culo. :) - Matteo Balocco
non so... io sto studiando come si sono mossi produttori di energia per il nucleare... operazione di lobby coperta con cui hanno fatto approvare una legge che rende possibile fare le centrali nucleari di cui non ha parlato nessuno... adesso campagna del forum nucleare solamente per agitare in anticipo una discussione nimby inevitabile quando inizieranno a costruire le prime... - Nicola Mattina
le grandi aziende che vogliono far accadere le cose con i governi, generalmente non fanno le campagne pubbliche... fanno lavorare i lobbisti... però forse mi sbaglio e sono il solito rompiballe che pensa male :-) - Nicola Mattina
Mi astengo e mantengo il silenzio. - Pier Luca Santoro
Un altro premio Nobel? ;-) - gianandrea
rimango sull'esempio delle telco... ma secondo voi, l'arretratezza che scontiamo in questo settore, e` solo colpa di un mondo politico sordo all'innovazione? - Danilo P.
@Nicola di appelli del genere è piena la storia per qualunque tema, chi cerca di accreditare un tema fa una "lettera aperta" un "appello pubblico" una "chiamata a prendere posizione". Serve? Chi può dirlo. Difficilmente fa male. Attorno a piccole azioni del genere si radunano di solito i portatori di interesse (imprenditori piccoli e grandi che hanno a cuore un settore... per dire,... more... - Marco Massarotto
nessun astio, ci mancherebbe altro... io sono più che favorevole a sollegare il tema dell'agenda digitale :-) capisco però anche lo scetticismo che può generare tra i più scafati l'uso di robe tipo ho-fatto-questo-video-virale-per-favore-fatelo-girare :-DDDD - Nicola Mattina
(non mi riferivo a te con astio, scusa era ambiguo, ma al mood generale) Sì, ma infatti sulla ridondanza sui social media son d'accordo anche io, e domani sarà anche "peggio" :DD - Marco Massarotto
Oh, comunque io domattina posto il link su facebok e Twitter, vi chiedo scusa in anticipo, mandatemi pure a cagare adesso, ok Zio Bonino e tutti? :DD - Marco Massarotto
Marco, il problema non è friendfeed, sono le persone. è che a cantarsela sempre tra le solite persone si perde il contatto con la realtà, imvho. La mia proposta concreta: http://ff.im/x6dqm - Max Kava
@Marco Massarotto: a me avrebbe fatto piacere che questa iniziativa fosse molto più aperta. Proprio perchè si occupa di temi che riguardano tutti, le 100 firme mi sembrano cosa da elite che però, per avere la massima diffusione, chiede il supporto virale di tutti. Credo che questo sia il punto sollevato da alcuni commentatori. Lascerei perdere la Volpe e l'uva che mi sembra una risposta da gnegnegne. - gianandrea
Domanda da profano, quale mi ritengo su questo argomento. Che significato ha creare artificiosamente un effetto attesa per una pagina di giornale e un sito web? Mi avrebbe impressionato molto di più l'effetto sorpresa, credo. - Matteo Balocco
Uhm Gianandrea, veramente sarà aperta a tutti! Il sito serve proprio a quello, i "100" sono solo quelli che ci han messo di tasca loro i soldi per la pagina sul Corsera e per lanciare un sito dove chiunque può sottoscrivere la proposta... @Matteo non so se una cosa del genere funzionava con un effetto sorpresa, il sito è una semplice paginetta con 10 righe di testo, non un video di youtube originale e supercreativo, occorreva fare un po' di rumore, penso... - Marco Massarotto
Mi riferivo alla pagina cartacea. - Matteo Balocco
Ok. Allora attendo paziente sperando che non sia solo marketing. - gianandrea
beh io vado a letto, l'ultimo per favore pulisca il sangue in terra e chiuda la porta - massimo mantellini
@Max come dici tu: "vuoi che non firmino", a mio modo di vedere però conta molto di più il dibattito che la cosa può generare e le reazioni/sensibilizzazione del mondo politico (speriamo) che le firme dei CEO @Matteo ah già scusa, sì forse da quel punto di vista poteva essere "a sorpresa" in effetti... anche se cmq sarà a sorpresa per la stragrande maggioranza della gente, cioè coloro che non stanno su friendfeed :D @Gianandrea marketing per chi poi? :) @Mante don't worry pulisco io. - Marco Massarotto
@Marco : non vorrei un'altra operazione Nobel per Internet che poi è diventata Internet come diritto costituzionale, etc. MI auguro che tutti gli attori siano realmente motivati. - gianandrea
Alla fine qui i veri attori siamo noi... staremo a vedere cmq. :-) Vado a dormire anche io, non sporcate troppo, avete sentito Mante, che poi gli tocca pulire domattina e se la prende con me... - Marco Massarotto
FYI, la cosa è iniziata il 2 novembre. Pensata e congegnata successivamente. Non c'entra Working Capital. Tutto autofinanziato. Tutto in stealth fino a quando ha iniziato a leakare. Mercoledi sera abbiamo messo online il sito, poi abbiamo avuto qualche problemino con i dns (qualcuno ha visto uno dei server del cluster), per cui abbiamo messo una splash page. O dicevamo "da lunedi" o scrivevamo "-1". tutto qui. - Stefano Quintarelli
beh, però se ci picchiamo tanto alla fine ci può fare una radiografia per vedere se ci siamo rotti qualcosa :-DD - Nicola Mattina
Siccome sono polemico ma ottimista ho aderito. - gianandrea
:-) Gianandrea. - Marco Massarotto
è bastato andare in ufficio a lavorare per salvarsi dal diluvio - naevus
massimo mantellini
C'è qualcuno che gentilmente mi invita su Diaspora?
Sì, certo mandami la mail - Galatea
Grazie mi chiamo mantellini con quella roba di gmail.com dopo la chiocciolina - massimo mantellini
Ok ora spedisco l'invito - Galatea
Spedito, dimmi se ti è arrivato. :-) - Galatea
arrivato, grazie mille galatea - massimo mantellini
Prego. - Galatea
se poi vi avanzasse, un invito lo gradirei pure io, grazie :-) - cedmax from Android
Mi dispiace, non ne ho più. :-( - Galatea
ci penso io - Lia Bianco
E se proprio ve ne avanza un'altro ancora e foste così gentili... claudio.rava in gmail :) grazie!! - Cla
ehm...non li trovo più...appena rientro nella mia lucidità mentale...promesso - Lia Bianco
fatto! - Lia Bianco
Claudio: allora te ne arrivano due (e ne ho ancora due, eventualmente dm) - Sabrina Briganti
ma... coff coff... cattivamaestra chiocciola gmail punto com... no, dico, se ne avanza uno :) - emanuele menietti from iPhone
vai, te lo mando :) - Sabrina Briganti
riconoscente ringrazio! ;) - emanuele menietti from iPhone
io ho rimandato fino ad oggi, ma se cede anche il Mante allora mi metto anch'io a mendicare un invito alla diaspora. se vi capitasse di averne uno, cristianconti presso gmail.com - Cristian Conti from BuddyFeed
Te lo mando io. - Sabrina Briganti
Grazie mille a Sabrina e Jachitita :* - Cla
grazie Sabrina :) - Cristian Conti from BuddyFeed
grazie :-) - cedmax
anche io! anche io !! anche ioo!!!! ;-) (steano at quintarelli.it) - Stefano Quintarelli
Manda dm Quinta con la tua mail - Dema
se qualcuno ha un invito... giovanni.cappellini@gmail.com - Giovanni ~ Quacos
vabbe se ce lo avete che avanza morloi chiocciola morloi punto org - A. Morloi Grazioli
ne avanza uno anche per me ? grazie in anticipo (vittorio at figini.it) - vittorio figini
uno per me, please gigadea@gmail.com - ag
mi inserisco nelle richieste. se qualcuno ha un invito in più gi[dot]foed[at]gmail[dot]com. ringrazio fin da ora. - gfoed
se posso, mi aggrego anche io chicc83 at gmail punto com grazie :P - EnricoG
beh a sto punto :-) pandasorn gmail - PandaSorn
anch'io vorrei dare un'occhiata a dispora, ho perso i link e i riferimenti... - cinzia opezzi
posso avere un invito anche se nessuno qui mi conosce? non mordo e puzzo leggermente ma solo da vicino - cinzia opezzi
chiunque sia stato: GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE - è vero, è un po' slavata come cosa, ma non mi sembra vero che siano riusciti a partire: io sono yanezz - cinzia opezzi
Stefano Quintarelli
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