Uno dei migliori regali di Natale di quest'anno. Benvenuta!
- Maxime
Ma soprattutto, eccola qui con un feed pubblico, 'non lucchettato': vedi la classe ! (che se lo sapevamo prima che veniva, però, davamo una sistemata, passavamo il mocio...)
- sapu
benvenuta, non ti preoccupare, qui ultimamente é un po' cambiato, ma esiste il meraviglioso tasto hide per eliminare tutto quello che non ti interessa. baci, maia
- maia
Se c'è Placida, è Casa. Usa Con Moderazione ed ExtraModernità Quieta. Ma FB no, no. No !
- valerio fiandra
Ma che tesori che siete! Ora se la bucolica connessione lo permette, mi iscrivo a tutti voi (e mi sa che dovrete spiegarmi un po' di cose "tecniche", magari quando torno alla civiltà genovese eh?)
- Mitì Vigliero
Benvenuta, carissima, è un piacere ritrovarti qua :o) Hai ricevuto la foto di Emma con gli auguri di Natale su Gmail?
- Gilgamesh
Oddio, un'altra blogstar che catalizzerà su di sé l'attenzione di mille wannabe (ciao Zia Mitì, benvenuta :-D)
- Sba
ZioBonino adesso non ESAGERIAMO eh?;-D
- Mitì Vigliero
Gilga, ho ricevuto la mail ma non sono riuscita ad aprire l'allegato né a rispondere. Oggi pomeriggio dovrei spostarmi in zona più coperta, e controllare finalmente la posta nonché riuscire a leggere tutti gli sms arrivati (qui cellulari non prendono)
- Mitì Vigliero
Che bel posto, però, per una vacanza vera :o) Comunque, conoscendoti, penso ti troverai bene qua su FriendFeed, una volta che avrai preso confidenza con lo strumento.
- Gilgamesh
Io sento un po' (da qualche anno) la mancanza di Erendira, che qua avrebbe un suo perché :o)
- Gilgamesh
La SignorinaSilvani e TuaEditor purtroppo no, sarebbero fuori contesto. Però è bello ricordare quel periodo, soprattutto le feste e i party nei commenti. (Riccionascosto m'ha appena risposto agli auguri: lei, Bruno ed Ares sono ancora a Palermo). Prima o poi si potrebbe provare un revival :-D
- Gilgamesh
[Certe cose è meglio che rimangano al loro posto]
- Sir Squonk
ho letto un messaggio che avvisava della tua presenza e mi ero ripromesso di aggiungerti appena possibile, quando trovo il messaggio "Mitì Vigliero ti ha aggiunto..." Onorato sono corso a ricambiare. Era il minimo
- Felter Roberto
Sto cercando di iscrivermi a tutti i tesorimiei, ma onde evitare di scaventare il mio piccolo acer in mezzo all'orto, credo che dovrò aspettare il ritorno a Genova. E probabilmente farò anche qualche paciugo, ma se sbaglio mi corigerete eh?
- Mitì Vigliero
Anyone working for Facebook here? My fanpage has been locked for no reason two weeks ago and I'd like to have it back (as they keep ignoring my emails, maybe this is the right way) (if you Like this message, this will spread the word. Thanks)
massive emailing. I'll write them too,we want the page back!
- duesenberg
Page address is http://www.facebook.com/pages... (it used to be http://www.facebook.com/spinoza but it has been disabled). Two weeks ago, at the top of the Page, I found the message "You must authenticate the Page", linking to a form. I filled the form with the information required. Nothing happened. I filled the form again one day later. Nothing happened, and the...
more...
- stark
Jose, my Page has less than 20,000 fans and is not at all a generic fanpage. It is related with my website, and the website is a brand I own and represent. There is nothing of fake or unofficial: it's not my case. This still looks pointless to me. (No answer yet)
- stark
Thanks Jose, I was looking for a page like that
- stark
WHAT?!? They removed the vanity address I used to have (facebook.com/spinoza) and somebody else just took it! This is silly and pointless.
- stark
it seems it's quite common that pages, groups or fanpages change owner. Kind of a mess, indeed
- Francesco Contini
December update: no news. Tons of mails and not a single word from Facebook, just a nice statement about the new privacy policy (ha ha ha) (we reached 20,000 fans while in captivity, anyway)
- stark
se mi dai il modo di risponderti privatamente, ho un amico che lavora a FB...
- Roberto Mastropasqua
Roberto: grazie infinite - blogstark at gmail.com
- stark
@stark controlla anche che non sia un problema di doppio profilo; non puoi avere un profilo su Facebook e anche una fan page da amministrare, uno dei due ti viene tolto :(
- Michela Cimnaghi /cimny
Cimny, la fan page è del sito Spinoza, non mia personale
- stark
@stark lo so ma se per sbaglio hai dichiarato il tuo profilo come amministratore nella colonna che ti appare a destra loro dichiarano che possono cancellarti uno dei due :(
- Michela Cimnaghi /cimny
(e le fanpage chi dovrebbe amministrarle, ectoplasmi? non ho capito)
- stark
michi, scusa ma non ho capito. io come utente amministro un sacco di fanpage, senza alcun problema. perchP non dovrebbe poterlo fare stark?
- auro
potremmo tutti diventare amici di Shevchenko Adri UFuk e riempirgli il wall di foto di furries
- vanz
secondo me quelli di Facebook hanno dei dubbi sul fatto che tu abbia scritto l'Etica, dimostrata con ordine geometrico.
- diegodatorino
Questa mattina leggendo la solita rassegna stampa, ho letto questo pezzo qui: “Venerdì scorso sono scivolato in moto su un tratto ghiacciato di strada. Mi ha raccolto l’ambulanza e portato nell’ospedale più vicino. Al pronto soccorso, fatti i primi esami un medico di turno mi ha imbragato la gamba destra. Finendo la fasciatura a un ginocchio assai... - http://blondeinside.tumblr.com/post...
Da un medico è inaccettabile. Si cura anche Hitler (oh, bè, forse farei giusto eccezione per lui...).
- Hardcore Judas
Ok, inaccettabile. Sicuri che sia vero? È Libero...
- Alessandro
from iPhone
@Alessandro: hai ragione anche tu. Ma io parto dal presupposto che un giornalista possa essere in buona fede (ma che cazzo sto dicendo...).
- Hardcore Judas
provo compassione per i giornalisti di quelle testate lì. Avete idea di quanto sia doloroso estrarsi la colonna vertebrale attraverso l'orifizio anale?
- Utna
@Utna: che meravigliosa immagine natalizia! You win! :)
- Hardcore Judas
comunque Libero... se leggessi su libero che sono un onest'uomo andrei subito a costituirmi.
- Utna
@hj. Diciamo che il tuo primi commento e' il messaggio che volevo poi dare io. Solo questo. Poi certo, la fola e' sempre quella: gli asini svolazzano, se lo dice l'unità ...
- blondeinside
from iPhone
Blonde, diciamo che Libero parla spesso di asini volanti. Per il resto detesto proprio il concetto di giornale di partito, quindi non prenderei per oro colato nemmeno un articolo de L'unita' che mi suoni come una bufala faziosa. E a parte le digressioni da bar sport il primo concetto rimane.
- Hardcore Judas
from iPhone
comunque l'aneddoto e' probabilmente falso, vista la fonte, ma verosimile. hj, sii onesto: ti rendi conto che il paziente che hai appena amorevolmente rimesso in sesto e' il vicedirettore di libero, e non gli dici nulla? (poi chiaro che l'avresti curato lo stesso, ci mancherebbe. ma e' proprio questa la disonesta' dell'articolo.)
- Roberto (gravitazero)
Roberto, lo curerei maledicendolo a mente, ma sono un medico e in quel momento ho un rapporto professionale con lui. Poi se lo vedo al bar eventualmente gli diro' quel che gli spetta.;) Se il mio paziente non brilla per virtù, non vedo perché io dovrei peccare in scarsa professionalità. Non scendo al suo livello.
- Hardcore Judas
from FreshFeed
Ok, capisco e apprezzo. ma a volte e' difficile cedere alle tentazioni...
- Roberto (gravitazero)
Oh Roberto, non sai quanto! Ma lavoro col pubblico e pubblico significa tutti. E preferisco sempre non sapere chi ho davanti :)
- Hardcore Judas
from FreshFeed
D'altra parte, leggendo il post ero tentato di ribloggare per rispondere a Blonde, ma gia' che ci sono lo faccio qui. Senza polemica, ma il razzismo e' qualcosa di diverso. Ovviamente assumendo che si trattasse solo (se vera) di un'affermazione fuori luogo e non di un rifiuto di cura (che non penso sia credibile). Mi spiego meglio: attaccare verbalmente qualcuno per via della sua razza...
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- Roberto (gravitazero)
Roberto: quale sarebbe il comportamento da attaccare? scrivere balle su libero? vabbè allora il 99% dei giornalisti sono da appendere al muro. (Secondo me neppure i lettori di libero ci credono alle loro stronzate). Il punto, comunque, ripeto, non è quello. Il punto è: scrivi su libero, sei di destra, sei una merda da sciacciare e io non ti curo. Sei negro tornate a casa tua con i...
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- blondeinside
Sul diritto alla cura, l'ho detto, non ci piove. Ci sono diritti che devono essere garantiti a tutti, senza eccezioni. Invece rivendico il diritto di dire a chiunque che e' una merda - motivando la cosa in base ai suoi comportamenti individuali, e non in base alla sua appartenenza a un gruppo etnico. Ribadisco, la posizione politica e' una scelta, e implica una assunzione di...
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- Roberto (gravitazero)
@Roberto: qui casca l'asino. Hai scritto "sensato" cioè sei d'accordo. Quindi se concita scrive che ha incontrato un dottore testa di cazzo ci credi. Se lo scrive un altro giornalista (di libero, del corriere, di Milano Finanze) no. Probabilmente ha scritto una cazzata. Ah prima di rispondermi ti volevo dire che mi sono informata sul giornalista in questione (san Google): è stato per un...
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- blondeinside
@blonde: trovo spesso sensate le opinioni che esprime Concita, le sue interpretazioni di fatti generalmente noti. Se parla di suoi fatti privati, potrei avere una tendenza maggiore a fidarmi, forse, ma la cosa e' inessenziale. Ho gia' detto che il fatto raccontato da Bechis e' verosimile (meno verosimile e' l'interpretazione che tende a suggerire, che il medico davvero non l'avrebbe...
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- Roberto (gravitazero)
@Roberto, lo so che è vice direttore. Grazie per avermelo ricordato. Ma lasciamo stare che mi sembra di tornare indietro di 15 anni a quando discutevo con mio padre che lui si, comperava sempre e solo l'unità perché diceva la verità (fa anche rima) secondo lui. Per me no. Io leggo le persone, e dove scrivono non me ne fotte un emerito... niente. L'esempio di Leonardo è lampante. Secondo me.
- blondeinside
Sono d'accordo, si giudica per quello che si legge. Ma di cose che approvo, o che mi piacciono, in certi giornali proprio non ne trovo (e guarda che dall'altra parte trovo anche cose che non mi piacciono - anche, questa e' la differenza). E parlo di opinioni, quindi e' pure normale. Suppongo che per chi e' di destra succeda il contrario. Riguardo ai fatti, in generale dei giornali -...
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- Roberto (gravitazero)
Domerick: "Un tizio psicolabile a Milano / si ritrovò per caso in una mano / un minuscolo duomo / "E' inadatto ad un uomo" / lui pensò - "Sembra fatto per un nano !"
Un tipo che abitava presso Arcòre / spacciava spesso l'odio per amore / non so se la cosa mi piaccia / ma ci rimise la faccia / chissà se servirà, alla fine, il suo dolore
- Roberto (gravitazero)
Facundo e non hai anvcora neppure citato i Roveretani. Forza fai il tuo dovere punta il dito contro i pericolosi anarchici di Rovereto.Io le ho viste le loro scritte d'odio sui muri di Trento. ;-)))))
- marcoscud
Meno male che per quest'anno i mercatini li ho già visti.Per me potete anche chiuderli!
- marcoscud
esattamente come le case dell'abruzzo. sarà una coincidenza?
- Laurazeta
non si capisce se si vantano o se si vergognano :D
- Ailyn Seen
Giuro, giuro che quando ho letto «Berlusconi è ad Arcore "Se cambia il clima il mio dolore non è inutile"» ho pensato a Copenhagen e al riscaldamento globale. Solo dopo qualche ora ci sono arrivato.
stark ne sa, con tutte le zampe rotte che ha avuto. poverino. non faceva per niente della facile ironia. è empatica partecipazione.
- lapiccolacuoca
però era credibile che l'unto dal signore dichiarasse di essersi immolato per i nostri peccati ambientali. d'altronde ha fatto rivendicazioni ben più implausibili in occasione di svariati accordi internazionali.
- vic
ma all'ultimo meeting internazionale, stava a disegnà slip&mutandine. fai te.
- lapiccolacuoca
ma cmq state calmi, sarà stato un contestatore mianista co sta brutta sconfitta di oggi d'altronde.
- paoladl
Io dico che un po' di voti li perde. Perde il sorriso, perde l'immagine vincente.
- Leonardo Blogspot
leonardo, non credevo avrei mai detto queste parole: sei troppo ottimista.
- guia
adesso toccherà vederlo che gira stile hannibal? ma il servizio d'ordine? io li licenzierei tutti, come idea.
- lapiccolacuoca
il sorriso glielo rifanno più bello di prima
- batta
può essere anche questo: massimo tartaglia procacciatore consulenza investigativa sicurezza non armata prezzi modici alta qualita 039xxxxxxxxxxxxx 24oresu24 .7giornisu 7 prezzi alla portata di tutti
- franci
e comunque prima di voti ed elezioni temo ci sarà qualche altro passaggio intermedio. @leonardo Epperò già l'avrebbe dovuta perdere quell'immagine quando svenne sul palco di Montecatini, o con l'operazione etc. etc.
- paoladl
l'inviata di tg24 o è scema oppure è un genio.
- serena
Franci anche io ho cercato e quella sembra essere l'unica traccia...ma come si fa a dire che è lui? qualcuno ha trovato qualcosa?
- batta
franci, l'ho visto. Avvalorerebbe la tesi dei complottisti, eh.
- Roberta Marilli
io ho postato quella roba che ho trovato googlando solo perché trovo divertente la frase, in questo contesto, "sicurezza non armata prezzi modici alta qualita "
- franci
on c'è nessun complotto, è semplicemente uno squilibrato...avete visto le immagini? subito dopo era li fermo, senza dire niente, sguardo nel vuoto...mah
- batta
Serena ora telefonano i politici su sky. Che ha detto l'inviata (la Giuffrida per caso)?
- Roberta Marilli
roberta: non lo so, ché ascoltavo da un'altra stanza e a spezzoni, ma era tutta un "si è accasciato privo di sensi, o almeno come se lo fosse", "all'inizio mica sembrava sanguinasse così tanto" e cose così.
- serena
la psichiatra che ha in cura evidentemente senza ottimi risultati. dio, cesara.
- guia
Spero non sia quello che avete linkato: uno diventato fan di "guadagna 1 euro ogni ora su facebook" ecc., democrazia cristiana e iscritto al gruppo "marrazzo marrazzone gli piace il bananone"
- zadigone
ma chi è la conduttrice del tg1 di stasera? ah no no è la conduttrice, Ma chi è? Con quella giacca oscena.
- paoladl
pregate che non sia uno anche lontanamente impegnato in politica, altrimenti il punto non è nemmeno più spostare o non spostare. semplicemente non avrebbe nemmeno più bisogno di andare a elezioni anticipate. con l'ondata di merda che ci sta per arrivare addosso è già tanto se si salva qualcuno.
- bgeorg
Allora, io non credo che nessuno voti una persona perché gli fa pena. Quindi no, una botta in faccia non conquista voti e non ricompatta maggioranze deluse. Invece c'è un certo tipo di mentalità gregaria che ti fa votare per quello che vince sempre e attraversa illeso bagni di folla: ecco, quei voti lì magari un po' li perde. Ne perderà una manciata, via, non una cosa determinante. Però...
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- Leonardo Blogspot
Leonardo: un sacco di gente lo vota perché è convinta di dovergli dare sostegno in quanto perseguitato. Lui la mungerà, questa cosa, come una frisona sull'orlo del macello.
- Giulia B.
Non ho capito, questo Massimo Tartaglia è un malato mentale?
- zadigone
Mah, secondo me lo votano perché è un figo, non perché ogni tanto gli parte la lagna su quanto lo perseguitano. Insomma, dietro la scheda ci vorrebbe uno spazio per le motivazioni. Ma se la lagna fosse vincente, la sinistra sarebbe al governo dal 1912.
- Leonardo Blogspot
non cambia niente, è un episodio irrilevante.
- paolo beneforti
l'orchestra è già partita, schifani e bonaiuti: è colpa del clima politico, perché B è un perseguitato, tutti ce l'hanno con lui ecc.
- mario ℒ maroi
Ok, letto, e andiamo! Va un po' meglio ora, ora qualcuno dovrebbe prendere i vari piddiellini e dirgli: "Ehi stronzetti, non c'entra un cazzo il clima politica, è un pazzo, un pazzariello, dai su, ora andate a leccare il sangue via da quella faccia merda, su, su!"
- zadigone
E a proposito, lo scoop del tipo del tg1 che è andato in Cassazione e ha rubato un fascicolo?
- Leonardo Blogspot
l'importante che non si metta a cantare celentanostyle: mi tirano i souvenir. capace che ci faccia un po' di serate a barze. come quando gli hanno tirato un cavalletto. non credo che cambi il clima, gia' pessimo. credo che adesso sarete tormentati dalla sua immagine sanguinante.
- lapiccolacuoca
(leo, il punto non è affatto se sposta voti, il punto è che gli attentati, dal più grande fino al più ridicolo, tolgono spazio d'azione politica alle opposizioni e ampliano quello delle maggioranze. se il tizio avesse agito per motivi politici (per fortuna sembra di no) qualsiasi manifestazione contro il governo d'ora in poi diventerebbe per definizione una manifestazione d'odio che istiga la violenza politica.)
- bgeorg
ma guarda, leonardo, che quel che dici tu non arriva alla conclusione che credi. cerco di formulare meno nebulosamente: lui sarà comunque il supereroe che riemerge illeso e sorridente dall'attentato (vendere come attentato il lancio di una statuetta manco meteorologica è parte del suo lavoro), e in più potrà dire che i comunisti sono cattivi, che è la sua miglior arma, e noi avremo un po' meno spazio di manovra nello spernacchiarlo.
- guia
e sì, è vero quel che dice giorgio, e infatti tutti da casini a schifani son già lì che dicono che il clima eccetera.
- guia
è ovvio che la cosa viene a suo favore, nemmeno starne a discutere
- Carlo B. (brodo)
La russa ora su sky: campagna d'odio etc etc.
- Roberta Marilli
primo effetto: fini rientrerà nell'ombra per un bel pezzo
- bgeorg
potrei quasi pensare che se la sono organizzata loro
- Carlo B. (brodo)
Guardate Fede, è il termometro. Se Fede insiste a mostrare il volto sanguinante, ho torto. Se mostra il matto e glissa sui denti rossi, ho ragione.
- Leonardo Blogspot
ecco, La Russa sta dando la colpa al NoBday
- mario ℒ maroi
io non vorrei dire, carlo, ma ci avevo pensato anche io. più che altro 'sta cosa che nessuno lo abbia nemmeno ripulito un po'. insomma, una salvietta, un fazzolettino, ce l'avranno 'ste guardie del corpo? mandarlo in macchina mentre colava sangue a quel modo è molto sospetto.
- marìka surace
Ma in un certo senso è da anni che se l'aspettano: il tizio continua a fare bagni di folla che sono un incubo dal pdv della security. Il problema è che quello che fino a qualche anno fa poteva sembrare un martirio adesso può essere l'elemento che compone un quadro diverso: hai rotto i coglioni un po' a tutti quanti. Poi è chiaro che daranno tutti la colpa ai NoBday eccetera, però sono lagnanze, e le lagnanze non spostano voti, anzi certe volte rendono patetico chi le fa.
- Leonardo Blogspot
@marika: un uomo con un impero televisivo, vuoi che non sappia curare la sua d'immagine?
- lapiccolacuoca
secondo me non se lo sono organizzato. Però, visto che è successo, adesso va sfruttato mediaticamente bene.
- Carlo B. (brodo)
leonardo, non farei una lettura così scientifica di fede. le cose accadono anche molto per caso, e lo zelo non sempre va nella direzione giusta. (e concordo con carlo, ma mi pare pure un'ovvietà)
- guia
no, ma infatti. chapeau. però che schifo, insomma.
- marìka surace
Fede conosce l'importanza della sacralità del corpo. Minzolini queste cose non le ha ancora capite, è ancora troppo moderno, bisogna essere medievali dentro per fare i sacerdoti di B.
- Leonardo Blogspot
non facciamo dietrologia cazzona, ovvio, ma dello sfruttamento mediatico manco possiamo metterci a discuterne.
- lapiccolacuoca
leo, insisto, tu pensi al pubblico. quello che conta è la politica. lui non ha alcun bisogno di spostare voti dato che li ha già (semmai noi dovremmo spostarli). il suo problema è zittire quelli che gli rompono i coglioni. ed eccoci. con tutte le virgolette del caso per la disparità quasi comica dell'esempio, ma mi pari quel mio caro amico che la sera dell 11 settembre brindava tutto gongolante. poi s'è un po' ricreduto sui vantaggi del "dare una bella botta al nemico"
- bgeorg
il paragone tra un buffetto e l'11 settembre fa capire l'astrusità del ragionamento.
- paolo beneforti
il paragone è comico, come ho detto, il ragionamento è l'abc.
- bgeorg
secondo me vedere che il corpo del leader è vulnerabile a livello politico non avvantaggia Berlusconi, semmai lo può solo penalizzare: un leader che sanguina è una brutta immagine ed è un'immagine perdente.
- Matteo Campofiorito
per un bel po' chiunque criticherà apertamente B verrà tacciato come attizzatore di violenza di piazza
- mario ℒ maroi
Questo leader è già la seconda volta che sanguina, e non mi pare che l'altra volta gli abbia fatto chissà che male, in termini elettorali.
- Giulia B.
Allora, io vedo la foto qua sopra e vedo un signore patetico, non un grande leader offeso nella sua dignità. Provo a pensare alle persone che potrebbero decidere di non votare più per lui - cassintegrati, imprenditori delusi dallo scuso, gente così - e non me li immagino in lacrime, "povero Silvio, e pensare che stavo perdendo la fede in te". No, me li immagino che dicono: "Vedi, ormai...
more...
- Leonardo Blogspot
Boh, non so... a me che ho un certo spirito bombarolo, ma solo immaginifico, vedere l'immagine di Berlusconi sanguinante mi ha fatto male, mi ha stretto lo stomaco, ho pensato "vabbe', però, poraccio, dai!".
- Pepper Mind
il bello è che dicono che il comizio era stato pacato... io gli ho sentito urlare "vergogna!" almeno tre volte riferendosi a un gruppo di contestatori, ma ora ascolto meglio, cercando la pacatezza
- Ivy /composmentis
in questo momento chi e' il piu' fido consigliere politico di berlY? ve lo chiedo.
- lapiccolacuoca
Sì, vabbè, pat pat, ma mica ti viene in mente di votarlo.
- Leonardo Blogspot
credo abbia ragione leonardo. poi, e' anche vero che cerchera' di cavalcare questa cosa per chiudere gli spazi politici.
- Roberto (gravitazero)
lui è un genio. Lo avevano messo in macchina ed è voluto riuscire per farsi riprendere ben bene.
- Carlo B. (brodo)
infrazione all'osso nasale. voglio conoscere i titolisti di sky.
- guia
@Leo: a me no di certo. Ma a uno indeciso "mh, non so, non mi convince tanto, però non è male, non so..."?
- Pepper Mind
makristosanto (sia a ghedini, sia all'infrazione)
- lapiccolacuoca
e comunque i voti, senza fini, non li ha. e non li avrebbe avuti neppure quando ha vinto, per questo. ma qui diventa importante il gioco politico.
- Roberto (gravitazero)
ma questi di sky io perché finora non li ho guardati. le prime pagine dei siti internet. lemonde lefigaro leliberation.
- guia
i titolisti si occupano per lo più di calciatori, capiteli
- mario ℒ maroi
vabbe', poi sarebbe astruso il ragionamento secondo cui le radicalizzazioni favoriscono l'avversario. mentre immaginare che l'italia sia una nazione di lettori di debord e di baudrillard è sensato? "l'immagine sanguinante penalizza il leader". maddai, su
- bgeorg
certo che, escludendo l'ipotesi complottista, ha delle guardie del corpo che sarebbe più valido il mio cane che ha 3 mesi... gli tirano qualsiasi cosa, cavalletti, statuette del duomo...
- Ivy /composmentis
dice di no, l'ultimo status di 5 min fa dice che e' un omonimo e domani fara' conferenza stampa...
- FedericaB.
il doppio fronte, in questura l'aggressore al san raffaele berlusconi. as opposed to l'auspicabile viceversa, I presume.
- guia
mario: ma "chiunque" chi? nelle arene televisive dove si urla e basta, può darsi. nella realtà ci sono innumerevoli occasioni per criticare B senza correre minimamente il rischio di essere apparentati a dei violenti. specie per un episodio minimo come questo; ma anche se fosse stato un fatto più grave. ci siamo già passati.
- paolo beneforti
sì paolo, se lo critico col mio vicino di casa non corro rischi. non siamo la DDR. si stava parlando d'altro però.
- bgeorg
@Paolo, proprio delle arene televisive sto parlando, o delle piazze, ma anche i gruppi di facebook ecc. tutto ciò che fa notizia
- mario ℒ maroi
Volete sentire l'opinione di uno che è al margine del voto a Berlusconi e che, come dire, è l'esatto target dell'eventuale spostamento dei voti?
- Marco Beccaria - ffdes
Poi se Fede o Libero o Capezzone o chiunque accusa i viola o il pd o chiunque di essere pericolosi e violenti, capirai. Lo facevano già prima, lo avrebbero fatto anche senza Tartaglia.
- Leonardo Blogspot
Mettete su Rai 2! Servizio sulle AGGRESSIONI a Silvio nella sua biografia, cristo!
- Alessio Baù
georg, risparmiami la polemica gratuita del maestrino offeso. se concepisci solo le *risse* televisive e le chiacchiere col vicino, come àmbiti di azione politica, non so che dirti. prova a scendere dall'accademia.
- paolo beneforti
inoltre, tartaglia è allitterato con travaglio. il passo è breve.
- franci
Sono più sul leonardo's side. Per me andrà così: gli sgherri berceranno sparando ad alzo zero su chiunque si muova e non farà ammenda e appoggio sentito, lui tra qualche giorno perdonerà e farà finta di niente perché "è malato" e "ci vuole ben altro per mettermi ko".
- Webgol
paolo, non capisco proprio perché la devi mettere sul personale, offendendo. sto dicendo che il problema è un altro, quello degli spazi politici a livello degli attori principali, non di te e me che possiamo dire quello che ci pare, ovviamente. (poi accademia de che?)
- bgeorg
i complottisti mi fan troppo ridere
- Pluto in USA
No, scusate, il buonanotte mica era per quello, per farmi pregare. Era un commento a beneforti che è scivolato sei posti sotto a causa della connessione a carbonella.
- Marco Beccaria - ffdes
ehi, c'e' la puntata di Colombo con il club dei superintelligentoni! E' passata solo 3 volte, mica come quella della produttrice tv... fra l'altro mi pare di aver riconosciuto una giovanissima Jodie Foster. Quante cose da scoprire...! E cmq sono piu' dalla parte di bgeorg
- FedericaB.
ok puntualizzare sull'accaduto ma nn l'hanno ucciso!non serve aggiornare ogni 5 secondi il suo stato di salute..
- Foxyanne / Rossana
@profe becca: stiamo aspettando la spiega.
- lapiccolacuoca
Il primo istinto è stato quello del "stringiamci a coorte". Ma che cazzo. Tra l'altro in contemporanea qui su FF hanno cominciato a comparire a raffica i post e i commenti più allucinanti. Quindi sì, secondo me sposta (e ha ragione di spostare). Poi, viene fuori che pare sia un pazzoide, e allora bon. Beneforti ha ragione quando dice che la cosa si sgonfierà. E speriamolo.
- Marco Beccaria - ffdes
dipende se ghedini riesce a farlo ragionare. capace che "impulsivo" com'e', faccia rivedere la basaglia. e anch'io comunque sono convinta che lascera' perdere (visto come s'e' comportato con il treppiede)
- lapiccolacuoca
Poi volevo dire che non c'è bisogno di leggere Baudrillard per trovare patetico un tipo che perde sangue. Anzi, è proprio quel tipo di gente che legge poco e si affida all'istinto, che quando ti vede che sanguini comincia a rovesciare il pollice. C'è che Berlusconi non è bravo come sembra a costruire il suo culto della personalità. Paradossalmente è troppo presenzialista, troppo...
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- Leonardo Blogspot
@leonardo: sulla spietatezza delle masse puoi aver ragione. sulla spietatezza dell'italiano medio, io ci andrei piu' cauta. certo non perdera' le prossime elezioni. (eviterei di fare analisi sociologiche sulla demografia internettiana di feisbuk.)
- lapiccolacuoca
ecco, io farei un po' d'attenzione a sottoscrivere quel gruppo li, persino se fossi una di quelle che gongola (e NON lo sono, io B. lo voglio battere alle urne). Un controllino sugli iscritti, hai visto mai...
- FedericaB.
Mi piacerebbe leggere qualcuno che dice che quel gruppo lì non va sottoscritto non perché sia controproducente, ma perché esultare perché l'avversario politico ha preso una sassata in faccia è fascista, né più né meno. (Qualcuno in effetti l'ha scritto ed è una bella consolazione).
- Marco Beccaria - ffdes
è uno squilibrato in cura da dieci anni. se non gli trovano un fazzoletto viola in casa.
- chamberlain
ah, ecco... gia' mi stava scattando il direct message ;-) (cmq marco guarda che lo pensano tutti qui, e' una di quelle cose che si da per scontata e per questo non si ripete ogni singola volta)
- FedericaB.
non so se leonardo ha ragione, ma Ilgiornale non mette la foto di silvio sanguinante ma quella spiritata di Tartaglia
- Achille
purtroppo non è l'unico gruppo di questo tipo nato stasera su FB, tutti con un gran numero di dementi che lo sottoscrivono in automatico, esattamente come un qualsiasi altro giochino di FB.
- BlackSail
troppi purtroppo,come sempre riuscirà a girarla a suo favore :-(
- Silvia Kittys
Achille, ma dici il giornale online? (ok scusa ho visto, pensavo ci fosse una anticipazione sulla prima di domani - ma è un segnale)
- Webgol
Vengo a saperlo solo adesso da te, ma porcazoccola
- miic
from fftogo
leo, mi pare sopravvaluti la questione del "corpo vincente": mica sanguina per epistassi, l'hanno menato. e che b. non sia corona ma un signore di 70 anni è già piuttosto noto. per fortuna non è un caso di violenza politica per cui passata la buriana si sgonfierà, ma è certo che lui ha un argomento in più non in meno.
- bgeorg
Ma l'argomento è: "ho 70 anni e mi tirano le pietre?" Il fatto che lui ci tenga al sorriso, al lifting, al bagno di folla, è lo stesso motivo per cui non funziona se perde un dente, se sanguina, se la folla non è più un glomero compatto di gente che lo adora.
- Leonardo Blogspot
La folla non è più un glomero compatto di gente che lo adora da un pezzo. I video delle contestazioni sono girati un po' dappertutto, anche se le reti maggiori lo hanno censurato. E il treppiede del fotografo non lo ha minimamente danneggiato, a suo tempo.
- Giulia B.
leonardo, credo che il tuo ragionamento sarà quello più intimo di berlusconi, la sua paura di essere contestato e fisicamente attaccato. esteriormente il gesto verrà strumentalizzato il più possibile, possibilmente gridando alla piazza violenta per sovrastare le parole "squilibrato, gesto isolato".
- chamberlain
Pero' occhio la foto del pazzo e' funzionale anche alla "costruzione del nemico"
- paoladl
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Beh, non mi pare ci sia molto bisogno di costruirlo.
- Luca Sofri
Io resto alla domanda iniziale: si discute della penetrazione di questa immagine nella zona grigia di gente che potrebbe votare o non votare B. Io dico che è controproducente, e guarda un po', Feltri e Fede non la stanno mostrando tanto volentieri. Il fatto che lui poi ne approfitti per dire che stiamo creando un clima di odio, oh, beh, naturalmente, ma non approfitterà di nulla di cui non abbia approfittato già.
- Leonardo Blogspot
L'occasione di dipingere i dissenzienti come dei pazzi violenti è davvero troppo ghiotta.
- Giulia B.
...però nella foto sopra non è che ci fosse un dissenziente pazzo violento, eh? C'era un pugile suonato.
- Leonardo Blogspot
basta un fazzoletto viola rinvenuto in un cassetto.
- chamberlain
Leonardo, non confonderei l'uso dell'immagine con l'effetto del gesto che ha subito.
- ialla
Io penso che molto prima della reazione all'"immagine" del volto sanguinante, la gran parte delle persone recepisce un "fatto". Non commettete il solito errore di pensare a tutti gli elettori di Berlusconi come a dei poveri dementi che si fanno abbindolare dai lustrini. Mi sorprende un po' l'incapacità di riflettere in questi termini: un tizio ha tirato una sassata in faccia al...
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- Marco Beccaria - ffdes
in realtà è una cosa comunista, dagli anni 70 in poi i comunisti hanno utilizzato questi metodi, in italia, in altri paesi da ben prima.
- wolly
Io rilancio con anarchico, chi offre di più? Storicamente sono gli anarchici che sparano o lanciano oggetti. Se non sono direttamente matti, si capisce, come pare sia questo qua.
- Giulia B.
wolly,la tua è una reazione speculare a quelli che sono contenti.
- Pasquale Grimaldi
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la violenza è tipicamente comunista in questo paese a partire dagli anni 70, vuoi forse negare l'evidenza?
- wolly
wolly, capisco la foga di dare la colpa ai comunisti, ma ti vorrei ricordare che a) le stragi le hanno fatte i fascisti e b) di solito i comunisti (come i fascisti) agiscono in gruppo, non mandano matti armati di statuine. Su. Non dire bestialità, pure tu.
- Giulia B.
si,perché non è così.l'aggressore,poi, mi ricorda più il bombarolo di de andrè che "i comunisti".
- Pasquale Grimaldi
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A me tutta 'sta foga di trovare un colore politico allo scatto di uno squilibrato pare proprio ridicola.
- Giulia B.
eh, mi ricordo di quando, nel '77, dai cortei, volavano a centinaia le statuette del duomo.
- Roberto (gravitazero)
Dire che un atto di violenza faccia esclusivamente parte di questa o quella fazione è sintomo di ignoranza. Tutte le estremizzazioni fanno male, tutte hanno fatto e faranno atti di violenza. Cerchiamo di non fare il solito errore di "prendere di tutt'erba un fascio". Cerchiamo di non dare un colore al gesto compiuto.
- Alfredinik
Quella di Wolly è una paranoia, il signore in questione è un pazzo (la sua psichiatra che lo cura da dieci anni è stata convocata in questura) e con le paranoie non si va lontano! Il bisogno di una spiegazione semplice è tipico delle menti semplici...
- roberto dadda
wolly, negami l'evidenza dell'abbondanza di stragi a matrice neofascista "in questo paese a partire dagli anni 70". I "comunisti" a cui ti riferisci sono evidentemnte quelli delle BR, vero? Almeno questi secondi non godevano dell'appoggio della polizia e dei servizi, come invece i neofascisti, in "questo paese a partire dagli anni 70". Nell'anniversario di Piazza Fontana, per la miseria porca
- FedericaB.
@ wolly: non ho usato l'aggettivo "fascista" nel suo senso storico, in contrapposizione a "comunista" o ad altro. Ho inteso usarlo in senso retorico come sinonimo di azione politica intrinsecamente violenta, antidemocratica.
- Marco Beccaria - ffdes
no federica, non ci sono solo le br, ci sono i cortei del primo maggio a milano che hanno smepre distrutto auto e negozi, ci sono le manifestazioni di sinistra dove c'è spesso violenza, ci sono i centri sociali che quando manifestano distruggono. E' tipico della cultura comunista la violenza, il prevaricare gli altri, uccidere il nemico.
- wolly
Ho capito Marco, solo che dal 70 in poi è tipico della cultura di sinistra comunista, il fascismo, grazie a Dio e agli americani, è finito 60 anni addietro
- wolly
tipo Togliatti, che quando fu ferito disse "non prendete le armi".
- Pasquale Grimaldi
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Ma no, non sono dementi gli elettori di Berl. Però non sono neanche quegli animaletti puccicosi che se il leader sanguina piangono con lui. E' gente vuole vedere il sorriso e l'abbronzatura, non il sangue, è semplice così. Ora stacco perché mi sono ricordato che questo primo maggio non ho spaccato una vetrina e rimedio adesso.
- Leonardo Blogspot
wolly dev'essere quel tipo che ho bloccato secoli fa. chissà perché... ^^
- paolo beneforti
No ma infatti, ma è quello che hanno sempre detto anche Gramsci e Pasolini: "Distruggete tutto e ammazzate il nemico", poi meno male che gli americani, che non sono mai stati fascisti nono, quelli so venuti co' la musichetta e c'hanno salvato! pepepepe perepeeee! Le trombette! Che bello! W l'America!
- zadigone
Ossignore, eccolo che trolla. E noi scemi che cerchiamo di ragionarci, anche. C'è un limite di bestialità che uno può dire prima che si cominci a fare finta che non ci sia affatto. Perché non credo nella coesistenza della vita intelligente con la seria convinzione che "E' tipico della cultura comunista la violenza, il prevaricare gli altri, uccidere il nemico."
- Giulia B.
@ wolly: considera, dicevo, l'effetto retorico. Davo del fascista a chi sbraita contro il fascismo. Priceless. Seriamente: non mi imbarcherei nella questione storica. Il comunismo è stato un'infinità di cose (tra le quali, certo, e non secondariamente, un'ideologia assassina). Il fascismo è finito 60 anni addietro come forma plausibile di organizzazione sociale e statale in Italia e in...
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- Marco Beccaria - ffdes
Ragazzi Wolly sarebbe capace di dire che Freda e Ventura sono comunisti, non c'è speranza!
- roberto dadda
wolly, l'avverbio "spesso". E non dico altro, quanto alla tua presunta dimostrazione che violenza=comunismo. Se proprio ti prende una curiosita' intellettuale, spendi un pensiero sul fatto che centinaia di amministrazioni locali, regioni, province, comuni sono dal dopoguerra in poi, governate da persone elette dal partito comunista prima e poi dal centrosinista ecc. E sono...
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- FedericaB.
Vabbè, ma state spiegando cose a uno che "i cortei del primo maggio a milano che hanno smepre distrutto auto e negozi". E l'aritmetica ai gatti?
- Leonardo Blogspot
"E' tipico della cultura comunista la violenza, il prevaricare gli altri, uccidere il nemico." Trovatemi un solo posto al mondo dove NON è successo. Trovatemi un solo posto al mondo dove i comunisti, appena messo piede nella stanza dei bottoni, NON si sono comportati esattamente così. Ma già, in effetti: inutile pensare di ragionare con certa gente.
- Will Sandaleros
"Appena messo piede nella stanza dei bottoni"? Boh, va bene Carpi, Mo?
- Leonardo Blogspot
Trovami un posto al mondo dove il potere non ha esercitato il potere con la violenza.
- zadigone
Ecco, appunto. No allo spreco di energie.
- Giulia B.
Beh, almeno c'è gente in grado di discutere civilmente ed esprimere contenuti come Beccaria, che compensa ampiamente l'inutilità di intavolare "scambi di idee" a senso unico con pupazzi come la Blasi o Beneforti, graziosamente avvezzi alla censura di chi non si prostra alle loro uscite autorevoli dai toni geniali. Marco, non ho dubbi sul senso in cui hai usato il termine 'fascista' in...
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- Slow
@slow: rivalutiamo la differenza tra "censura" e "esprimere opinioni contrastanti" per favore?
- chamberlain
Volentieri, se mi spieghi il nesso tra la rivalutazione delle opinioni contrastanti e il molto stalinista (ops, poco democratico) block.
- Slow
ah, ok. il block è censura. e come mai ti leggo?
- chamberlain
Perché non mi hai bloccato, a occhio e croce.
- Slow
ecco. allora non ti legge solo chi ti blocca. punto. la censura è un'altra cosa.
- chamberlain
No: nell'ambito di Friendfeed il block coincide esattamente con la censura, riflettendo l'indisponibilità a proseguire (talvolta neanche iniziare) il confronto con chi esprime idee non coincidenti con le proprie. Ovvero il vuoto pneumatico in termini di argomenti.
- Slow
comunque qui state sragionando: il fascismo che è finito sessant'anni fa, la violenza comunista negli anni settanta, la cultura comunista della prevaricazione e dell'eliminazione del nemico.
- chamberlain
Basta un qualsiasi libro di storia contemporanea.
- chamberlain
La capacità di mediare è il sale della cultura.
- Slow
Eh, un buon libro di storia contemporanea è troppo lungo. Meglio semplificare con: fascismo finito (stop, no problem, c'hanno pensato gli americani, più sentito parlarne? No), comunismo violento (mai finito e sempre violento), Ammerica.
- zadigone
No zadigo', volevo sentirlo da chamberlain, ché lo so che tu hai letto il riassunto di Pasolini e Gramsci e sei 'mparato.
- Slow
Quando non sono imparato non semplifico, se non so una cosa mi sto zitto, se poi una presa per il culo ad una visione della storia appiattita alla 5° elementare passa come un "io ho letto Pasolini e Gramsci e quindi c'ho più cultura" vuol dire che qualcuno ha qualche pregiudizio.
- zadigone
Nessuno intende banalizzare a sinistra come a destra ma tu come minimo non sai che cos'è stato davvero il comunismo, ad esempio. Il comunismo vero, non la vulgata all'acqua di rose che da noi ha spinto un branco di idioti a trasformare le strade in mattatoi. Trai tu le tue conclusioni alla larga dai pregiudizi.
- Slow
Ho mai detto che il comunismo, nelle sue manifestazioni storiche (URSS, Cina ecc.) ha portato gioia e prosperità? Quello era totalitarismo, ma già etichettare tutte le esperienze socialiste sotto COMUNISMO è una generalizzazione. Io ho preso per il culo una generalizzazione. Non c'è bisogno che venga qualcuno a dirmi cos'è stato il comunismo, come se fossi un bambinetto del cazzo che va alle manifestazioni con la bandiera con falce e martello.
- zadigone
Aggiungo per non essere frainteso: non perché sono gesù cristo sceso in terra e so tutta la storia, ma perché non la imparo su FF di certo, o almeno non da persone che con fare paterno mi dicono: "O figliuolo, questo è il male, diventerai un violento perché è violenza, e sarai dannato per l'eternità".
- zadigone
@Will: comunisti al governo ci sono stati qui in Italia, senza che ci sia stata violenza di stato (non più della solita, insomma). Anche in Ungheria e Cecoslovacchia, prima dell'arrivo di altri comunisti (quelli sovietici).
- Pepper Mind
Sbagli: i comunisti in Italia non hanno mai avuto il monopolio del governo, sia che tu intenda i DS sia che tu intenda Rifondazione - altrimenti sarebbe successo come nei "paradisi socialisti" di tutto il mondo: sarebbero ancora al governo, indipendentemente dal parere degli elettori.
- Will Sandaleros
Inoltre se c'è uno tra noi due che ha etichettato "tutte le esperienze socialiste sotto comunismo" non sono io. Qui si parlava (dopo la "provocazione" di Marco Beccaria) appunto dei totalitarismi come sinonimo di atteggiamenti connaturati alla loro identità, tra l'altro non solo mediante la violenza fisica ma con la negazione di tutti i diritti civili e umani più elementari. Identità da...
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- Slow
paola, non mi leggo tutti i commenti, non ne ho il tempo. Ma credo che ci sia poco da spostare. Più che altro è la sinistra che non è capace di tenersi i voti, non sono eventi come questo a spostare i voti dell'italia.;)
- Napolux
Comunque, per la cronaca, oggi la foto di Berlusconi sanguinante occupa i tre quarti della prima pagina del Giornale, mezza prima pagina del Tempo (Libero il lunedì non esce).
- Francesco Costa
(eh. leo, saranno pure affetti da culto della personalità, ma non penso si aspettino che sia invulnerabile. una mattonella in faccia fa sanguinare chiunque. dopodiché speriamo che essendo il gesto di un malato e non violenza politica, non lo usino più di tanto. di certo da questa parte, per un po', devono stare tutti coperti, altro che santa alleanza democratica antib.)
- bgeorg
manffatti: fini da adesso si vedra' poco e niente.
- lapiccolacuoca
??? no non capisco. perchè il gesto di *uno squilibrato isolato* dovrebbe far desistere me, e fini, e bersani, e tutti gli altri, dal costruire un'alternativa politica democratica?? per me questo gesto non cambia nulla. pensavo ieri che berlusconi è scandalosamente *unfit* a governare, lo penso oggi.
- muzak
nessuno ti impedisce niente muzak, non sto dando giudizi, sto solo osservando. semplicemente la politica si fa a diversi livelli, e a quei livelli lì - dei quali siamo per l'appunto solo osservatori - questa cosa avrà un po' di influenza, mi pare lunare non accorgersene. la politica non la fai nel vuoto iperuranio ma dentro a rapporti di forza che determinano gli spazi d'azione. per...
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- bgeorg
quel livello lì (fini casini bersani) mi auguro sia un livello razionale, che di fronte al gesto isolato di un pazzo non dovrebbe perdere il senso delle proporzioni, e agire di conseguenza, anche nella comunicazione
- muzak
si, muzak, ma devono anche tenere conto della pubblica opinione. anche se ormai le notizie si consumano in fretta. per il fronte anti-b mi sa che se ne riparla dopo natale.
- Roberto (gravitazero)
Domanda ben posta... Mi chiedo anche quanto peserà sull'IDV la dichiarazione di di Pietro...
- Andrea Casadei
from iPhone
la dichiarazione di Di Pietro è ragionevole e misurata.
- paolo beneforti
ma si è visto benissimo che pur dolorante, scosso, rincoglionito, sanguinante e quasi cascava tra le braccia delle guardie del corpo, seppur tutto questo ahò ha vutoil guizzo di alzarsi sul predellino della macchina (gesto consueto, oramai) aiutato da altre braccia e girare la faccia al pubblico, che lo vedessero bene cosa gli avevano fatto! Forse voti non ne sposterà, ma ora sarà tutto...
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- elleti.brainvision
Non capisco come fa una persona intelligente come wolly possa dire così tante stronzate tutte in una volta. Ma vieni pagato per far questo?
- Jack
from email
@Will: a questo punto però sono curioso di sapere quale formazione DEL TUTTO comunista sia andata al potere coi voti (se vogliamo escludere, non si sa bene perché, la Cecoslovacchia della primavera di Praga). Perché se ho ben capito tu stai desumendo da alcuni esempi storici di presa di potere di formazioni comuniste attraverso una rivoluzione (violenta), come garanzia che qualsiasi...
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- Pepper Mind
@Will: vuoi un posto dove i comunisti sono andati al potere e non hanno messo su una dittatura? Il Nepal. Il CPN (Maoisti) ha vinto le elezioni con un seggio dalla maggioranza assoluta (hanno un sistema complicato, ma perlopiu` proporzionale), quindi effettivamente supportati dal 50%-epsilon dei nepalesi. Sono andati al governo per un po', in una fase decisamente critica (il re mandato...
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- dasnake
@francesco non m'aspettato che questo :(
- Jack
from email
@dasnake: Peccato che la storia della maggioranza assoluta sia una balla: "On April 10, 2008, the first election in Nepal for the constitution assembly took place. The Maoist party led the poll results but FAILED TO GAIN a simple majority in the parliament." Quindi in realtà non avevano la maggioranza assoluta. fonte: http://en.wikipedia.org/wiki... E in effetti: Partito Comunista...
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- Will Sandaleros
Cucchi, "assolte" le guardie penitenziarie La famiglia: "Grottesco. E' morto di vecchiaia?" - cronaca - Repubblica.it - http://www.repubblica.it/2009...
@divara il male purtroppo sono altre cose...
- ezekiel
(@ezekiel: si fa per dire su ff. si spera che l'inchiesta giudiziaria ci dia la verità. ma chissà dove sono tutti i magistrati comunisti quando servono, eh?)
- divara
as opposed to dell'ottimo champagne francese, anche senza scomodare il cristal.
- livefast
era per capire il campionato. che t'avrà fatto di male il cristal, porello.
- guia
i francesi hanno tre cose tre degne di nota, lasciamogliele, no?
- livefast
nulla, in un mondo perfetto pasteggerei a cristal ogni giorno.
- livefast
ma quello sul franciacorta è tutto hype o vale davvero qualcosa?
- Ale Roots
ah guarda, sfondi imeni di quarantenni, io dico da sempre che bisognerebbe fare colazione al confine, coi croissant loro e il cappuccino nostro, e che insomma ognuno faccia quel che gli viene, gli americani il cinema noi la carbonara.
- guia
esattamente il mio punto, hai visto? siamo d'accordo.
- livefast
io sono più che altro curioso di sapere le altre due cose degne di nota dei francesi.
- Maxime
prova a vivere a roma, dove di alcune migliaia provati mi viene in mente un solo bar, dico uno, che faccia cornetti buoni, e poi riparliamo dei french croissant.
- guia
i croissant e il patè di fegato d'oca, ma se mi mettete in discussione i croissant diciamo il borgogna.
- livefast
roberto (gravitazero) (un uomo con una parentesi nel nome) (non fa un po' strano anche a voi?)
- livefast
Ma va là, va là! L'ho bevuta anch'io quell'acqua sporca (per non dire peggio) dei francesi ed il nostro Spumante non ha NULLA da invidiare a quello.
- Esthar
e che c'è da dire, guia? la mia colazione ideale è quella al confine pure per me. Nell'attesa di vivere a ventimiglia mi consolo con i croissant parigini. la vita è dura ( aggiungerei che i parigini fanno anche i difficili, cioè provano le 4 o 5 boulangerie del quartiere per scegliere i migliori, e posso garantire che il livello medio, per me forestiera, è già altissimo).
- nandina
abito in francia da 16 anni (e mi mancano le briosc italiche) (pero' sul foie gras niente da dire) (vivrei di foie gras e sauternes) (ovvero morirei dopo due mesi di tale dieta, ma vabbe')
- Roberto (gravitazero)
esthar, non so che dirti. vatti a fare una bella pastasciutta a dortmund. son sicuro che ti piacerà.
- livefast
abiti in francia da sedici anni e ancora non ti è chiara la differenza tra fois e foie? l'internazionale dell'analfabetismo, chebbellezza.
- guia
com'e' noto i francesi non sanno scrivere in francese. sono stato contagiato. corro di la' a suicidarmi a colpi di baguette.
- Roberto (gravitazero)
sì, ma prima di farlo correggi anche il secondo.
- guia
fatto (mica facile con un quattrenne franco-italiano che ti saltella sulla tastiera).
- Roberto (gravitazero)
esthar ha motivazioni campanilistiche, non state a sentirla.
- nandina
Non ho motivazioni campanilistiche è che a me lo champagne (oltre che ASSURDAMENTE caro) mi fa proprio schifo. Posso dirlo? Sa di piscio. Ecco, l'ho detto.
- Esthar
Io non brindo con champagne e spumati perché sono vini da pasto, ma ce ne sono di ottimi anche italiani.
- roberto dadda
considerati gli invenduti che si ritrovano in cantina (mi dicono che il krug viene scontato del 30% ai grossi acquirenti) credo che quest'anno pasteggerò a champagne.
- chamberlain
Anche senza invenduti e sconti e altre cose, c'è sempre un'ottima ragione per bere champagne. E una altrettanto ottima per non bere franciacorta. Se poi proprio vuoi te la spiego.
- Marco aka Marcolandia
i francesi lo fanno da secoli, a brescia da 15 anni, un po' di differenza ci sarà pure. poi è vero che il franciacorta non è il prosecco, e che un un paio di franciacorta di fascia alta rivaleggiano con molti champagne di fascia media e battono quelli popolari. purtroppo si tratta di franciacorta che in proporzione costano il doppio di uno champagne di pregio. conta il rapporto qualità-prezzo: imho, con un barone pizzini saten, di prezzo modico, ci pasteggi più che bene e conservi il portafoglio.
- bgeorg
a me le bollicine franciacorta non dispiacciono (alcune), quali sono le "ottime ragioni" per non berle?
- muzak
ma qui nessuno ce l'ha con gli spumanti italiani, solo che lo Champagne è proprio "un'altra cosa" come si suol dire.
- nandina
secondo me non è vero, ho bevuto, giustappunto, il franciacorta settimana scorsa e era all'altezza... mentre riguardo i croissant confermo cio' che dice nandina. e pure d'accordo con guia, diciamolo a roma i croissant fanno schifo comparati con una scarsa boulangerie locale. (ps vivo a paris moi aussi)
- Francesco OC
ah e consigliatemi uno champagne da regalare agli amici in italia ;)
- Francesco OC
ma anche a milano comunque trovare croissant degni e' un'impresa.
- lapiccolacuoca
nandina, non sono pochi gli spumanti metodo classico (champenoise, cioè tecnicamente degli champagne) prodotti in Italia. La qualità è, ovviamente, molto variabile ed è sacrosanto dire che i quattrocento e passa anni di produzione francese abbiano un peso schiacciante sulla qualità e sul raggiungibile rapporto qualità/prezzo. Detto questo, ci sono cose più che bevibili prodotte in...
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- Alessandro Di Nicola
mi unisco a Francesco nel chiedere un consiglio per uno champagne buono ma non esoso da portare in regalo chè sabato si torna in terra italica (a fare indigestione di pizza, olè).
- nandina
@alessando: i francesi che ne conoscono dicono che ci sono ottimi piccoli produttori non costosi che fanno champagne di grande qualità. quindi qui la lotta non è tra prodotti italiani buoni e poco costosi contro prodotti francesi buoni ma costosi. Hèlas. Il faut connaitre.
- nandina
@nandina ovviamente portero' anche del fois gras mi-cuit, anche se ho notato che non piace molto agli italiani...
- Francesco OC
Nella fascia sotto i 30 euro (ci stai pelo pelo), a me piace molto il Gimonnet Brut Premier Cru.
- Alessandro Di Nicola
(bgeorg, quindici anni, su, non esageriamo, facciamo trenta. se proprio non si vuol prendere il mitico 1961 di berlucchiana memoria come riferimento, prendiamo gli anni '70, decade che ha visto la nascita delle aziende più blasonate).
- Lucah
(lucah, è una distorsione temporale: tendo sempre a pensarmi più giovane di quello che sono, sob)
- bgeorg
l'ho sempre saputo, ma tutte le volte che l'ho sentito dire mi sono fatta mentire apposta...
- Emma
io cmq sulla questione per ora tendo a fidarmi di quel che ho sentito dire da gianni legnani (già responsabile del Centro Informazioni Champagne in Italia per conto del Comitè Interprofessionel du Vin de Champagne (CIVC), incarico che ha ricoperto dal 1983 fino al febbraio 1999, e per il quale ha ricevuto la Medaglia di "Chevalier dans l'Ordre du Merite Agricole" da parte del Ministero...
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- Lucah
esatto. il vino che ho consigliato prima vale imo uno champagne sotto i 40. se hai da spenderne 100, ti rivolgi ai francesi, non al maria clementi (per quanto).
- bgeorg
Bene. Ho letto tutto il thread e mo' ve lo dico. A me un cartizze come aperitivo e anche come vino da pasto mi sfagiola eccome. E pure qualche buon Prosecco (mi viene in mente solo Bortolotti adesso ..). Come mi devo sentire?
- Andrea Carnoli
Off topic, che qui si parla di metodo classico, non di charmat :) E poi tranquillo con la tua coscienza gustativa: come aperitivo, è certo più appropriato uno charmat di un metodo classico. Come vino da pasto, no way.
- Lucah
(sì bgeorg, sottoscrivo. anche il tuo per quanto)
- Lucah
(a parte che recentemente ho bevuto il vino di una tizia visionaria che s'è messa a spumantizzare il prosecco di valdobbiadene col metodo classico, e non era mica male, eh)
- Lucah
eheh, antag, il solito fondamentalista oltrepoista (buffo, un blanc de blancs in quella terra di pinottisti neri assatanati. e 'sti lieviti non te li ritrovi in bocca? e quanto costa una boccia?)
- Lucah
decanti. certo un po' di torbido nella flute ci finisce spesso. dovrebbe stare sui 15. cmq cabanon è un'altra cantina che se non la conosci devi andarci. la patronessa è una tipa fortissima. e il Cuoredivino botte 18 è uno dei miei rossi preferiti di sempre
- antag
cabanon la conosco di nomea, ma non ancora di bicchiere. è già in programma per la prossima scorreria nell'oltrepò :)
- Lucah
Tartaglia già mito su Facebook. VERGOGNA. Spero di non leggere altri coglioni che ironizzano o semi-giustificano il fenomeno anche qui su Friendfeed (e ne sto già leggendo troppi) - EDIT: guardate qui http://www.facebook.com/search... 42 anni, incensurato e con...
tu mi vuoi dire che già hanno fatto delle fan page per il tipo che ha mollato il pugno a Berlusconi? ammazza... e meno male che gli italiani non usano la rete! (certo la usassero per robe migliori...)
- Lui(gi) ►►
che bello, ho già un paio di coglioni da togliere dagli amici.
- lapaolina
@lapaolina anche io, ma ne sono felice
- markettara
e qui leggo commenti del tipo "quando si tira troppo la corda..." Embè? cosa cazzo state dicendo? che vergogna! non meritano neppure di essere commentate queste persone. Devono rimanere sole nella loro ignoranza.
- markettara
Il ritmo con cui sta crescendo il primo gruppo ha dell'incredibile.
- Giorgio M.
è proprio quello che vuole berluscò, non solo poter fare la vittima, ma anche monetizzare l'impatto mediatico di quelle foto. queste sono le moderne teledemocrazie.
- malesangue
@malesangue "poter fare la vittima?" - allora gli atti di violenza sono voluti, dunque? non scherziamo, con questa affermazione stai giustificando il sangue. Ed è una cosa gravissima, spero tu te ne renda conto.
- markettara
fa 100 iscritti in piu ogni 10 secondi... viralissimo
- Francesco OC
d'accordo con malesangue. con questa mossa, si è preso un altro +10% di voti e ai giornali esteri tocchera' pure difenderlo... che du palle gli va sempre bene
- Francesco OC
@Francesco "con questa mossa"... eccheccazzo! ma ce l'avete una morale per dire queste cose?
- markettara
markettara, mi spiace ma ti blocco. ciao, eh.
- paolo beneforti
a me sembra improbabile che uno si alzi la mattina con il desiderio che gli rompano in faccia una statuetta, per "monetizzare l'impatto mediatico". Se colpissero me, uomo medio italiano, avrei fatto lo stesso, avrei cercato di vedere chi mi aveva colpito per menarlo...reazione istintiva, ma normale. Mica è Ghandi!
- Giorgio M.
provate a leggere i messaggi sulla bacheca, non provate vergogna con cose di questo tipo: "regaliamo un oggetto più contundente a Massimo Tartaglia!"?
- markettara
Fosse morto. Fosse stato sparato. Avesse ricevuto una coltellata. Una persona ti vuole fare male e ti colpisce con una riproduzione del Duomo in faccia... sul labbro, pardon? Ovvio che non si debba star lì a osannare un cretino che va in giro a colpire gente in faccia. Ma siamo abituati a cose ben peggiori: gli italiani sono un popolo di ignoranti, ci stupiamo ORA? Il discorso è diverso: come mai state martirizzando Berlusconi, all'improvviso? Ecco.
- asterisco
Detto questo, ho parlato anche troppo per essere un account fake e lurker. Ciao va', chiudo i social network con immensa felicità.
- asterisco
@markettara non scomodare paroloni. ho detto solo che politicamente è un boomerang. rimane ovviamente che sono TOTALMENTE contrario alla violenza verso chiunque, non solo mister b.
- Francesco OC
@asterisco nessuno martirizza. Ma ci sono troppi coglioni che sono CONTENTI di questa cosa. Ed è quello che mi sembra molto ma molto grave.
- markettara
non sto dicendo che l'ha fatto apposta. io non lo so, come non lo sa nessuno di voi. in questi giorni - da un po', in verità - si capisce che c'è una guerra tra mafia, pezzi di stato in buona o cattiva fede, gruppi editoriali per "ritoccare" la teledemocrazia. il cittadino singolo c'entra poco o niente. ora, è normale che se su internet come in tv girano queste immagini, soprattutto in...
more...
- malesangue
Come atto in sé io sono contento, peccato non serva a nulla.
- zadigone
commento su lefigaro.fr "C'est bien connu . 13/12/2009 à 19:49 Les Italiens parlent avec les mains ... Quelques fois je les envie ! "
- Francesco OC
@zadigone complimenti, cosa volevi? un pugnale?
- markettara
Nessun pugnale, non s'è fatto nulla, basta con 'sta cosa della violenza. Mi danno fastidio queste prese di posizione sulla violenza per una cazzata del genere, quando avvengono cose ben più gravi e nessuno si lamenta.
- zadigone
nessuno si lamenta? io la mia voce la faccio sentire, in ogni caso, quando mi sento toccata. E stavolta mi sento toccata dalle 6mila persone che diventano fan di un coglione che incita violenza... che ignoranza, per favore! ognuno ha le sue idee che vanno rispettate, ma vedo un'ostinazione tale nell'andare sempre e comunque contro berlusconi che neppure un gesto violento viene condannato! che tristezza :(
- markettara
Markettara - scusa se riapro un attimo i SN - ma tu, ieri, cos'hai fatto di bello?
- asterisco
Mi sembra logico che la violenza sia da condannare, non mi sento di condannare un cazzottone che s'è preso, quando le scelte della sua parte politica (scelte simili le avrebbe forse fatte anche l'altra, non lo so) generano molta più violenza e molto più grave di un cazzottone con una statuetta.
- zadigone
@asterisco vivevo senza dare fastidio agli altri. Asterisco, per favore, non si tratta di posizioni politiche. Sono contro le persone violente. E se tu pensi che sia una cosa giusta che seimila persone diventino fan di un violento in pochi minuti, possiamo evitare di continuare a discuterne.
- markettara
Il problema che ho ora è che quando vado a vedere chi c'è nel gruppo di FB, lo script si blocca perché il gruppo acquista fan in maniera rapidissima. Comuqnue ho inizato a fare "pulizia" fra gli amici. Uno l'ho già eliminato...
- Giorgio M.
gli italiani amano Chavez ancora non l'avete capito? che mediocrità che esce fuori durante questi episodi..
- DIESUS Andrei Chikatilo
@zadigone spero che tu non parli a cazzotti con amici con cui sei in disaccordo. scelta tua.
- markettara
Non sto facendo un discorso politico. Ieri era la commemorazione della Strage di Piazza Fontana. Non ho potuto andarci, ma tu che sei di Milano ci sei stata? E sai perché te lo chiedo? Non perché io non condanni uno che lancia un piccolo Duomo addosso aBerlusconi (ma cristo, non si può neanche fare ironia perchè è un episodio GRAVIIIISSSIMO). Te lo chiedo perché io leggo "io la mia voce...
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- asterisco
I miei amici non sono violenti, Berlusconi è un violento e si è preso un bel cazzottone (da un pazzo per giunta).
- zadigone
anche lui come il tipo del treppiede ha ora il suo momento di giubilo pubblico (anche se saranno cazzi amari..). per il resto chiaramente contro la violenza, nonostante l'antica regola dell'occhio per occhio.
- La Rassegna Stagna
@asterisco non sai nulla di me, quello che mi limito a dire degli altri è cosa vedo, i miei mezzi a disposizione sono i social network. Se vuoi prendere tutte le manifestazioni sociali in italia chiedendomi se ci sono stata, mi sembra una stronzata, ma fai pure. Continuo a ribadire quello che intendevo dire con questo 3d: questo è semplicemente un caso che mi fa vergognare di persone...
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- markettara
Sì, ma anche scandalizzarsi ooooo, perché qualcuno se la ride dietro ad un tizio di dubbia fama che è stato preso a cazzotti da un matto, mi sembra un'esagerazione. L'avessero ammazzato, gambizzato, fosse stato preso da una folla e appeso in Piazzale Loreto dopo essere stato massacrato, capirei tutto lo scandalo in pro e in contro. Ma per un cazzotto...
- ganassa
@ganassa quel che dici mi fa rabbrividire. E un uomo che dà un pugno ad una donna qualsiasi? a un bambino qualsiasi? ad un uomo di mezz'età qualsiasi? certo, deridiamo, è giusto.
- markettara
Rabbrividire? Devo ripeterti che cosa il destinatario del cazzotto del matto ha detto su qualcuno che è stato AMMAZZATO? "E' un regolamento di conti all'interno della sinistra", ha detto ridendo commentando un uomo assassinato dalla Brigate Rosse. E tu rabbrividisci perché ritengo un cazzotto preso da un matto una notizia di poco rilievo? Rabbrividisco!
- ganassa
@ganassa stai mettendo della politica dove non c'era. Continua a elogiare la violenza, bravo.
- markettara
Oh, mi stai prendendo per i fondelli? dove avrei elogiato la violenza io? Non facciamo i giochini alla Bondi eh, con me non funzionano. Ho detto che UN CAZZOTTO PRESO DA UN MATTO E' UNA NOTIZIA DI POCO RILIEVO.
- ganassa
Ganassà, lascia sta. È il delirio della "Signora mia, in che mondo siamo capitati". Impossibile ragionare - e non dico "avere ragione", ma proprio "ragionare, usare la ragione". Facciamocene una ragione, il mondo va così. E se non sei indignato, sei un'immorale. O peggio, un COMUNISTA. (Perché ogni volta che uno porta una critica, leggo: "non mettere la politica dove non c'è")
- asterisco
@ganassa non so più come spiegartelo, e forse non ne vale più la pena. LEGGI COME LA COSA HA INCENTIVATO LA VIOLENZA, LEGGI I COMMENTI DI COGLIONI CHE ELOGIANO UN PAZZO. E CAPISCI QUANTO SIAMO NELLA MERDA. http://www.facebook.com/pages...
- markettara
@asterisco: analisi lucida di un'analisi opaca.
- ganassa
complimenti ad entrambi. complimenti. Sto dicendo che migliaia di giovani, più deboli, più plasmabili nelle decisioni, diventano fan di un violento. E che questa è una cosa grave. Non mettete in mezzo i politici. Non me ne frega un cazzo del partito che votate. Qui, la cosa alimenta odio e non ragione. Punto.
- markettara
Perché, tu non sei plasmabile? A me pari molto plasmata. E ti direi: tira un respiro, calmati, destruttura il tuo pensiero e riprendi a ragionare. Dalle basi. Metti ogni cosa al suo posto e dai un peso ad ogni cosa. Poi, dopo, magari chiedi scusa a quelli che hai aggreditto fra quanti sono intervenuti in questa discussione dando una lettura dei fatti diversa dalla tua.
- asterisco
una cosa positiva in tutto questo c'è: è diventato molto più facile identificare le merdine fumanti che di solito fingono tolleranza, apertura al dialogo e massimo rispetto per la democrazia e ora gioiscono come tante mosche sulla merda perché il capo del governo è stato aggredito
- Will Sandaleros
@asterisco mi dispiace, non siamo d'accordo sulle basi: la violenza non va letta, ma sempre e solo condannata. Se non sei d'accordo, per me la conversazione può finire qui.
- markettara
credo che tra qualche minuto spunterà dal nulla la teoria dei cattivi maestri, quei vecchi comunisti che fomentano la rivolta e plagiano le menti ... tutte cose già lette e dette tanti anni fa
- Danny Wilde
LO RIPETO: QUI NON SI PARLA DI POLITICA. MA DI CONDANNA DI VIOLENZA. E DI TUTTI QUEI COGLIONI CHE INVECE LA STANNO INCITANDO.
- markettara
Danny: è già uscita, l'ha tirata fuori la Carfagna.
- ganassa
E chi sta leggendo la "violenza"? La violenza è GIA' stata condannata. Anche in questa discussione. È tutto il resto che va letto: la situazione, la creazione dei gruppi su Facebook, il montare dell'ondata mediatica, l'indignazione pelosa per questa cosa (ma non per altre che ehi, non ci toccano, no?), e tutto il resto. Si tratta di mettere ogni tassello al suo posto, avere un quadro...
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- asterisco
(ps: aggredire delle persone, e definirle "coglioni", è _comunque_ violenza. Verbale, in questo caso. Il miglior modo per combattere la violenza è con la ragione, e soprattutto _interpretandola_. Perché la violenza nasce da qualcosa, ma trova forza solo nella violenza in sé. Nel momento in cui si sposta l'attenzione sulla causa della violenza, più che sulla violenza, la si sconfigge)
- asterisco
Markettara: non prendere per i fondelli chi legge. Quando ho fatto un esempio di violenza VERA tu mi hai messo a tacere dicendo "non si parla di politica", quando ho detto che secondo me un cazzotto dato da un matto non è una cosa così eclatante mi hai dato del violento. Qualcosa stride, in questo ragionamento. Saranno i polpastrelli sugli specchi.
- ganassa
@asterisco era mia intenzione, ho 1 potere: la libertà di parola. E il tono di voce l'ho scelto io. Ritengo COGLIONI (cfr. urlo di nuovo) quelli che praticano e incitano violenza. Non c'è alcun altro ragionamento da fare.
- markettara
@markettara: quelli che praticano e incitano alla violenza non sono dei coglioni, sono qualcosa in più (delinquenti, matti, maniaci, ecc. ecc.). Il problema è che considerare incitamento alla violenza un gruppo di Facebook su un matto che ha tirato un cazzotto, e considerare un gesto di violenza un click su "mi piace" è un qualcosa che lascia il tempo che trova. E rende solo più ridicolo il tutto.
- ganassa
15.000 fan in un paio d'ore? io mi chiedo... che lo studiamo a fare Marketing in una società che ha i suoi "eroi da quattro giorni" ?
- david la tache | photo
ho dato una letta ai commenti del gruppo e la prima cosa che ho notato che invece d'esser pieno di compagni comunisti dall'ideologia oserei dire obsoleta, tracima di ragazzini decerebrati neofascisti che se non fosse una situazione tragica definirei grottesca. Cmq ci si sfoga come si può e pure questo è sintomo della situazione che tristemente stiamo vivendo tutti.
- Emiliano Sanguigni
Io ho dato una letta ai commenti del gruppo Tartaglia Vergognati, e sono estremamente violenti. Tipo: bruciamolo vivo.
- ganassa
chi difende gesti di questo tipo, o ci ride su, si commenta da solo... complimenti per la reazione, sto leggendo cose che non avrei mai immaginato di leggere.
- markettara
with a broken ass and no cherries, like the poor cherryseller (col culo rotto e senza cerase, come er poro cerasaro) - (pare incredibile ma è stata realmente pronunciata davanti a un'attonita madrelingua inglese)
- Gilgamesh
how do you call you? how many years you have? from where come? how stay? (cit.)
- Roberto (gravitazero)
Fino adesso (traduzione di "hasta ahora", cioè "a fra un po'")
- Reloj
You are outside like the pumpkins! ([detto in romano]stai fori come e zucche!!!)
- StefanoYesStudio
Did you Drink your brain? (te sei bevuto il cervello?)
- StefanoYesStudio
un amico: "how does it throw?" (come butta?)
- aurolevrai
dall'inglese all'italiano, collega al pc: " Aho' me sa che il pc c'ha un problema, qui dice che c'hanno fatto PISCING... ma che è???"
- Lui(gi) ►►
from iPhone
La piccia non fitta il leiaut (che starebbe per "la figura non ci sta nella mappa" (dello stabiliomento) IBMemmese di Vimercate (Stabilimento IBM na vorta!!!)
- marcoscud
Cheers and male childrens (Salute e figli maschi) tra l'altro al giorno d'oggi molto politically uncorrect per via dell'orrido "male" (maschio)
- marcoscud
cocktail from fear ossia cocktail da paura: scritta che capeggia sul chiosco di un grattacheccaro a ostiense...
- Nicola Mattina
from fftogo
Mouth like Chicken's ass (Bocca a culo di gallina, usa in lombardia)
- marcoscud
I'm gonna let you eat shit (ti farò mangiare merda, da un tifoso di una squadra all'altra in genere a striscie)
- marcoscud
Mi ripeto ma qui ci sta . Sottottitoli in italiano , film "Rounders". Damon ha appena detto a Turturro di aver bisogno di ventimila dollari . Turturro risponde " Yeah, and i need a blowjob from Christy Turlington" Il sottotiolo era "E a me serve un jet privato".
- Luca Bizzarri
Got us = "gattaccio" per chi conosce il piemontese. E ne conoscevo molti altri di vocaboli inglese-piemontese. Dovrei andare a rispolverare quel file.
- Esthar
allora per cominciare, io lo consiglierei, Fforde. oltretutto mi sono reso conto ora che l'ultimo post del mio blog originario (che ho, ahime', colpevolmente abbandonato a se stesso) e' una sua citazione. massi', ve la riporto qui sotto.
- Roberto (gravitazero)
Reading, I had learned, was as creative a process as writing, sometimes more so. When we read of the dying rays of the setting sun or the boom and swish of the incoming tide, we should reserve as much praise for ourselves as for the author. After all, the reader is doing all the work – the writer might have died long ago. (Jasper Fforde, First Among Sequels)
- Roberto (gravitazero)
Mi piace scrivere storie e ficcarci i disegni in mezzo. Chi ama i fumetti si rompe i coglioni a leggermi: troppo scritto. Chi ama la narrativa si stranisce ancora prima: che so’ ‘sti paperelli? Ho lo stesso target di un piazzista di merde ornamentali. (Makkox) - http://gravitazero.tumblr.com/post...
e il Foglio? il quotidiano "intellettuale" di famiglia si produce invece in un lavoretto un po' più di fino: un taglia e cuci sulle misure del reprobo dal settimanale intervento di Pannella a Radio Radicale.
- Facundo T. Gonzales
from Bookmarklet
Va bene che dopo la sceneggiata marcoscud+apelle oltraggiati dalla trombatura del Velista per Mr Pesc ci si può aspettare veramente di tutto, ma questa difesa del Compagno Fini da parte del mio amico Giorgio va al di là di un qualunque ottimo romanzo di fantascienza sugli universi Paralleli: "La porta sull'Infinito"? Unglaublich! ;-)))
- marcoscud
Quando nel corso degli umani eventi un gruppo di persone disunite e sfiduciate (come i PDsenzaEllini) si deve rivolgere ad un infido ed egoista fasssista come al Salvatore che cammina sulle acque, magari merita proprio di sprofondare con lui nel maelstrom della storia! ;-))) Che mi perdonino i Padri Fondatori. Si vede che ho letto: "The lost Symbol"? (purtroppo)
- marcoscud
vedere la sinistra che difende "il fascista Fini sdoganato da Berlusconi": non ha prezzo. Per tutto il resto c'è Mastercard.
- Will Sandaleros
Apelle dove sei? manchi solo tu! ROTFL per Will!
- marcoscud
bravi, ragazzi, anche stavolta avete imparato bene la lezione (d'altronde, con quattro quotidiani sempre sul pezzo viene anche un bell'effetto dolby surround)
- Facundo T. Gonzales
Facundo, ti dirò che io non ne ho letto neppure uno, e per caso oggi non ho neppure letto Dagospia. Constatavo cose che già ti dicevo prima della festa Democratica di Genova: Quando un fassista va alla festa dell'Unità e riceve applausi si deve chiedere: Dove ho Sbagliato? ;-))) Vecchia ma sempre vera.
- marcoscud
Se tu avessi viste le puntate di "Lie to me" sapresti che già dalla foto si vede che è uno che mente: guarda la mano che si tocca il nodo della cravatta. Lo fa sempre perchè mente sempre. :-))) E' vero che è un segno dell'insicurezza e di difesa. Che sia anche un segno della menzogna beh ... ce ne corre! Cross my Heart!
- marcoscud
ahem. OT piccola correzione scifi all'amico Marcoscud. La porta sull'infinito era un bellissimo romanzo di F.Pohl, per giunta vincitore di premio Hugo, che non aveva niente a che vedere con gli universi paralleli.
- Isola Virtuale
@Isola grazie. E' vero. Avrei dovuto citare il mitico Farmer dei Creatori di Universi, che nel 3D dell'altro giorno sulla Fantascienza è stato colpevolmente (second me (cit) (non è un refuso è voluto) dimenticato. Una correzione amichevole (ad un cazzaro come me) non è mai OT, anche l'amico Facundo è di questo parere! Tra l'altro nel momento che scrivevo il nome della Porta sull'infinito mi è tornata una struggente voglia di leggerlo!
- marcoscud
Scusami Facundo ma ti ho clonato la foto: http://ff.im/cmCcL non praticando il "culto della personalità" non ho foto neppure del Caro Leader! Figurarsi del fassista di complemento ora candidato dell'opposizione alla terza carica dello Stato.
- marcoscud
ciò non toglie che se anche il diavolo affermasse che il pane è buono, non si potrebbe che esser daccordo che il pane sia buono, non che il diavolo sia buono. (caro vecchio doposcuola dei salesiani).
- MAK The Water Boy
@mak guarda che io sono d'accordo con molte delle cose che dice Gnanfranco: tutte quelle sul laicismo dello stato mi trovano d'accordo (è una vita che su questo sono d'accordo con le posizioni di F Facci). Quello che mi ha sempre fatto ridere é il suo approccio alle minoranze: prima nel MSI e poi nel PDL. Ho il sospetto che per lui sia vero come per Cesare: "Meglio Primo a Canicattì che...
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- marcoscud
voi, comprensibilmente, la mettete sull'amico traditore, 'nfamone, core 'ngrato, ecc., io, dal di fuori, sono colpito dal fatto che Gianfranco "tira dritto" nonostante la pressione mediatica abbastanza pressante ...
- Facundo T. Gonzales
Aveva fatto così anche nel MSI dove non é mai stato maggioranza. MAI. Però s'é inchiappettato Rauti (anche lì con un grosso aiuto della Magistratura). Che ce l'abbia come vizio quello di fare la sponda coi PM? A me del MSI non me ne é mai fregato nulla. Mai l'ho votato. Osservo solo un trend particolare! Anche il vilcoyote tira sempre dritto.... ;-)))
- marcoscud
Certo, come Paperino è più simpatico di Gastone! Com'è che io e te likiamo di più i perdenti? Infatti a me piaceva Uolter, Bersani ecc. E Franceschini? Ho detto "perdenti" non "suicidi"! ;-))
- marcoscud
Uolter ha stretto la mano a Berlusca, non mi piace (che ci vuoi fare, ho sta cultura montanara per cui una persona per bene non dovrebbe avere contatti con furbastri e prepotenti tipo il tuo caro leader)
- Facundo T. Gonzales
@Facundo, Fini adesso vorrebbe non solo tirare dritto ma portare alle estreme conseguenze il conflitto con il nano. Non ha che da guadagnarci. Il doponano incombe e se fa scorrere un po' di sangue (altrui) per lui è un bene. Il problema è che ha pochi sodali e in questo momento rischia di venir tacitato, soffocato com'è dalla merda da cui è composto statutariamente il pdl. Pavido com'è starà già facendo retromarcia.
- Utna
Ma se riuscisse a decapitare il pdl e a prendere il posto del capocosca non ci sono dubbi che il pdl si adunerebbe intorno al suo culo. Strisciano per genetica, il leccaculaggio ce l'hanno nel sangue. Gli elettori di dx invece quando vedono uno che fa il gangstar si innamorano e non capiscono più un cazzo. E' gente primitiva, amano i capitribù.
- Utna
@Utna il buon Gnanfranco é sempre stato uno da "fare il gay col culo degli altri". Pavido non direi, ogni volta che ha apparentemente fatto un passo indietro il giorno dopo triplicava la posta. Ormai é arrivato al "Spatuzza é la Bibbia". Gli manca forse solo il "Il Titanic l'ha affondato Berluskaiser". E magari é pure vero! ;-))
- marcoscud
Facundo perché il "Mio caro Leader"!? Caro sicuramente no e ti ho già spiegato che nel mio radioso passato c'é anche una richiesta Fininvest che io venissi licenziato o rimosso da loro Sistemista! E' un Leader per "no contest". davanti al nulla anche il "nanetto" sembra un gigante. E se guardi bene non é vero che gli oppositori (sic) sono il nulla, perchè stanno tutti ampiamente sotto...
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- marcoscud
torno a bomba sul semplice fatto che gianfy, stoffa o non stoffa, volpe o santo, stia dando voce a verità luminose e (per noi) ovvie e acquisite (pensavamo) e che vorremmo sentir difese dalli rappresentanti de noantri. i quali stanno invece a fa risiko-seppuku in puglia per le regionali e tentativo di rimescolone in sicilia con lombardo per svincolarlo dal pdl (scemità) etc... non che...
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- MAK The Water Boy
vengo qui a dire la mia, e l'ha gia' detta Marcu' quissopra talequale. evabbe'. mi resta solo da rimarcare che Farmer, nel thread sf, era stato citato eccome.
- Roberto (gravitazero)
Due passi dal “Dizionario critico dei film” Treccani (a cura della Cineteca di Bologna), voce "Kauas pilvet karkaavat" ("Nuvole in viaggio", Aki Kaurismäki, 1996) firmata da Gualtiero De Marinis. 1. "I personaggi di Kaurismäki si comportano come dei clown riluttanti. Fanno il meno possibile per il timore che un gesto in più o una parola in più possa tradirli. Non si fidano del...
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- GhostwritersOnDemand
Da Civico5, il blog di Radio Popolare, si possono scaricare le motivazioni della sentenza di condanna in appello a David Mills. | http://mir.it/servizi...
Si chiamava Breznev, ma poi è stato sotto un camion. Sto stronzo si è aperto un tumblr e poi è morto, così adesso lo devo curare io. Ma dimmi te.
- Zio Bonino
Offerto al Giornale video hard con la Mussolini e il leader di Forza Nuova Fiore, ma dal quotidiano fanno sapere che hanno rifiutato anche solo di guardarlo. Pare che persino Feltri non ne abbia avuto il coraggio.
- Roberto (gravitazero)
La guida galattica. Poi sto rileggendo Bay City che è molto bello (un noir cyberpunk). @wolly ma i libri successi a Dune (che ho letto) sono davvero così pesanti (ho cominciato il secondo anni fa, ma mi ci sono piantato)
- Mucio
Marika se ti piace è una saga militare fantascientifica di invasione della terra. Davvero bella...
- Roberto Chibbaro
La Guida Galattica non è proprio fantascienza. Comunque sul genere c'è un altra serie di racconti, su uno scienziato alcoolizzato che si svegliava il mattino e nel tremendo doposbronza cercava a ritroso di risalire a ciò che aveva combinato in laboratorio la notte precedente. Detta così sembra abbastanza imbecille, ma è assolutamente deliziosa, di un autore piuttosto insigne in USA che...
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- lo zio Giorgio
sì, sto leggendo su wikipedia, sound very interesting, grazie!
- marika
@zigiorgio: cosa mi dici de "L'altra realtà"?
- marika
visto che siamo in tema, qualcosa di cyberpunk recente o qualcosa di fantascientifico vecchio stampo (imperi spaziali, astronavi, alieni, insomma la space opera come si chiamava una volta), ma che valga la pena?
- Mucio
"Scorrete lacrime, disse il poliziotto" opera minore di P. K. Dick
- Davide Tarasconi
Hyperion, Fondazione, Incontro con Rama, 1984, Operazione Domani, Ringworld, Dune, Fatherland, Cronache marziane. Ad ogni modo con Simmons e Asimov si va sempre tranquilli. Dick solo per appassionati.
- Tiziano Caviglia
Asimov è il padre indiscusso! La cosa che più mi affascina di lui è che da scienziato qual era, vedeva la letteratura come un valido strumento per spiegare la scienza al popolo. Forse utilizzando anche un linguaggio semplice ma alla portata di tutti. Le sue visionarie trovate nei suoi romanzi (il ciclo delle fondazioni ad esempio) a distanza di decenni sono diventati realtà!
- ¡amFrancesco!
Starship troopers è una vera porcata al pari di Battaglia per la Terra di Hubbard. Heinlein è Straniero in terra straniera o Lazarus Long l'immortale.
- Tiziano Caviglia
Jack Vance, Frederick Pohl, Paul Anderson, Heinlein
- Isola Virtuale
Tutto il ciclo di Tschai mi sta già aspettando (era il prossimo dopo le decine di romanzi di sawyer)
- marika
Adesso mi riderete in faccia ma secondo me la serie classica di Star Trek vale una cassapanca di ottime letture SF. Se non temete di rientrare nella trista categoria dell'Uomo dei Fumetti simpsoniano, vale bene un acquisto di cofanetto/i. Senza contare che molte puntate sono scritte da alcuni dei summenzionati
- lo zio Giorgio
Anche a me il film Starship Troopers non era dispiaciuto
- lo zio Giorgio
Fanteria dello Spazio non è buono nemmeno come zeppa in confronto a Straniero in terra straniera.
- Tiziano Caviglia
Titoli a caso: Slan di Van Vogt. Universo incostante di Vernon Vinge. The Algebraist di Iain Banks. Ilium e Olympos di Simmons.
- Angelo
Attenzione qui si parla de "il più bel libro di fantascienza". Fanteria dello Spazio (Starship troopers, chiamatelo come vi pare) non è il miglior romanzo di Heinlein.
- Tiziano Caviglia
La sfera spezzata di Roger McBride Allen (e anche gli altri dello stesso ciclo)
- Isola Virtuale
La Luna è una severa maestra di Heinlein
- Isola Virtuale
@Roberto like. Purtroppo di Banks molto resta ancora non tradotto. Imperdibili Matter, State of the art, Pensa a Fleba, L'altro universo, Volgi lo sguardo al vento.
- Tiziano Caviglia
già detti: Simmons (il ciclo di hyperion/endymion), Herbert e Asimov. Prova Turtledove (il ciclo di invasione e colonizzazione)
- 2/12
from fftogo
(per la cronaca, dopo tutti i giganti sopracitati, segnalo che tra i recenti che ho letto, trovo molto bello Processo Alieno)
- marika
apparte la fondazione, e tutto ciò che la precede. di asimov, IMHO, il più bel racconto è "l'ultima domanda" che puoi leggere integralmente qui: http://xoomer.virgilio.it/mstanga... (10 minuti spesi benissimo). poi ho amato Opzioni di Robert Sheckley (un caso di fantascienza-dada, spettacolare: qui una recensione appassionata:...
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- viltrio
Ne ho letti pochi, ma "Picnic sul ciglio della strada" dei fratelli Strugazki e' veramente bello (e' il libro dal quale Tarkowski ha tratto "Stalker")
- silvia
Anni senza fine (Clifford D. Simak), una struggente storia della caduta dell'umanità che va dal 2008 al 1000000, scritto nell'epoca d'oro della fantascienza. Poi Solaris di Lem.
- Esteban™
non sono un esperto e soprattutto detesto la ghettizzazione in un genere preciso. ma "solaris" ad es. è un capolavoro letterario assoluto. nemmeno il film di tarkovski rende l'idea (la schifezza di soderberg manco può essere spesa in considerazione).
- Alb.
from fftogo
Io aggiungo Il Sole Nudo di Asimov (che vabbhe è la fantascienza) e i racconti di Dick (perché è un visionario incredibile). Per il Cyberpunk inizi con Neuromante di Gibson e ti si apre un mondo, soprattutto se sei predisposto :)
- Foxarts
from iPhone
Sono sinceramente sconcertato che il Farmer di Creatori di Universi o di Riverworld non venga neppure preso in considerazione. Per me oltre ad essere un caposaldo (ho letto TUTTI gli altri libri citati) è anche stato l'inizo di una grande avventura perchè ho cominciato a leggerli in lingua originale. Non ne ho più letto uno in Italiano:
- marcoscud
E Orson Scoot Card con i primi 2 di Ender, 2 premi con stessi personaggi ma tematiche assolutamente diverse? Li ho presi tutti, mi aspetto di avere voglia di leggere gli ultimi 2. Mi sembrano molto di routine, Ma se avessi mancato i primi 2 mi sarebbe mancato qualcosa di importante!
- marcoscud
Direi uno di Dick, probabilmente la svastica sul sole
- Mario (wisher)
Indeciso tra Il mondo nuovo di Huxley, il Notturno di Asimov e Dune di Herbert
- Ignazio Del Campo
Starship Troopers, La svastica sul sole, ma anche La fine dell'Eternità
- Tommaso Baldovino
btw, @foxarts ed eventuali interessati. evitate le traduzioni di gibson. non sono stato capace di leggere neuromante in italiano. in inglese e' un'altra cosa...
- Alb.
Quello che si è capito è che la fantascienza è un genere molto apprezzato su FriendFeed.
- Tiziano Caviglia
from iPhone
@Alb ovviamente hai ragione Io mi ero fermato a pagina 5 di 2001, riletto in originale l'ho iniziato e finto la stessa sera!
- marcoscud
La guida galactica, ma gli voglio talmente bene che per me non è un libro di fantascienza... quindi dico la saga di Odissea nello Spazio 2001, 2010 2061 3001...
- Vincio
La Trilogia Galattica di Asimov - a parte questa, tutto Asimov, tutto Heinlein, molto Silverberg, David Gerrold per il ciclo di Chtorr e la Star Wolf, Vernor Vinge per I naufraghi del tempo e Quando scoppiò la Pace e Raphael A. Lafferty per lo spassosissimo Cantata spaziale
- Will Sandaleros
tesi di dottorato in scifi: scoprire questo thread è stata per me una rivelazione! allora, vi consiglio l'antologia "Meraviglie del Possibile", curata da Solmi-Fruttero, la primissima in italia, edita da Einaudi nel 1959. Ci sono dei racconti meravigliosi, anche per i non amanti del genere
- michinsintesi
eppoi, vabbè, ho dato il mio cuore alle Cronache Marziane tanto tempo fa
- michinsintesi
quoto @michi, quella è la migliore antologia di sf mai uscita.
- Stego
visto che ci sono... mi è piaciuto anche Richard Matheson, ho letto "Tre millimetri al giorno".
- Tommaso Baldovino
indeciso tra bibbia e divina commedia :)
- Roldano
A parte Asimov, Dick, Silverberg e Turtledove, ho amato il primo Gibson e l'inderogabile Adams. Tra gli scrittori più recenti le cose più belle le ho viste in Warren Ellis: è un fumetto e non un romanzo ma il suo Transmetropolitan anticipava tante cose..
- Cristian Conti
phew! dopo un 100naio di commenti qualcuno ha citato Bradbury! mejo tardi chemmai. ^^ Poi "Fiori per Algernon" di Keyes, i racconti di HG Wells, "Chi va là?" di Campbell, "Le montagne della follia" di Lovecraft
- paolo beneforti
Zelazny, Creature della luce e delle tenebre. Capolavoro.
- Pepper Mind
posso scatenare il flame? La domanda era: Qual'è IL LIBRO e tutti (o quasi) a citare tutti( o quasi) i libri letti . Molte risposte non valgono. Prego riformulare :D
- Vincio
Se ne devo scegliere uno e solo uno, mi faccio violenza e dico "Un oscuro scrutare".
- cyb
Uno solo non si può dai :-) Trilogia della fondazione, Ubik, racconti di Fredric Brown (se hai la fortuna di trovare Cosmolinea b-1 e B-2)
- Numero 6
Asimov, Dick, Heinlein, Clarke sono i padri della patria, ma se devo sceglierne uno solo "La notte che bruciammo Chrome" di William Gibson.
- Emme Ci
@CristianConti transmetropolitan e' grandioso, ma se entriamo nel mondo dei fumetti come scordare "Gli Invisibili" di Morrison (e a quel punto con che coraggio tralasciare la trilogia degli Illuminati di Shea e Wilson :)
- Emme Ci
vedendo questo thread, due sono le cose: a) non è vero che la fantascienza è di nicchia (qualcuno lo dica alle librerie però...) b) l'ultimo baluardo di appassionati di fantascienza è tutto su friendfeed...
- marika
@wolly: lo so, infatti per questo mi sono stupita di tutte queste risposte, quando entro in libreria e chiedo se hanno novità di fantascienza i commessi ormai di default mi presentano l'ultima novità sui vampiri o l'ultimo fantasy. Non so se mi spiego... (infatti ho smesso di fare questa domanda imbarazzante...)
- marika
Le tre stimmate di Palmer Eldritch di PK Dick ... @Marika la fantascienza la puoi comprare in edicola a meno di 5€ ed è un piacere scovarla tra i libri usati. Le librerie che offrono 4 libri in croce ti indicano che devi cercare altrove, anche se qualcuna si sforza di più di altre ma sono davvero poche
- Lorenzo Manes
La guida galattica. Qualsiasi cosa di Asimov, anche le liste della spesa. Jeff Hawke (fumetto). Sheckley. I primi due di Dune.
- dasnake
@zalesthebard: Terra! e` *clamoroso* hai perfettamente ragione. E secondo me e` fantascienza, anche Baol e` fantascienza.
- dasnake
ho letto quasi tutti i titoli menzionati. No, troppo difficile. In compenso credo che mi leggerò quei pochi che non ho letto, a cominciare da Vuoto Assoluto di Lem.
- Utna
Mbe .. mi becchi proprio su una passionaccia.. Intanto credo di avere letto praticamente tutta la fantascenza (pure quella introvabile russa degli anni cinquanta..) fino ad una decina di anni fa.. quindi posso dire ci sono una decina di titoli fondamentali ma oltre alla trilogia galattica di di Asimov che cito per l'eccezionale capacità descrittiva e per l'invenzione delle tre leggi...
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- Yeridiani
azz dimenticavo.. * La crisi della realtà 1: Emergenza! * La crisi della realtà 2: Attacco! * La crisi della realtà 3: Potere totale * La crisi della realtà 4: Contrattacco di Peter F. Hamilton
- Yeridiani
La raccolta "Strange Relations" di Farmer (almeno la metà dei racconti sono fulmminantenemente geniali) e, sempre di PJF, "Riders of the Purple Wage" (satira di certa SF). Poi parecchie cose di social SF (che a me la space opera ha sempre ammorbato le gonadi, copn l'illustre eccezione di "Guerra eterna" di Haldeman), per esempio "I mercanti dello spazio" di Pohl e Kornbluth, "l gregge...
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- Alice Twain
(consiglio anche qualsiasi raccolta di Lem eh)
- ezekiel
btw, non mi sta dispiacendo nemmeno l'ultimo Stephenson: Anathem
- dasnake
Io ormai la fantascienza vado a cercarla nella sezione "libri in lingua" alle messaggerie. Dove sono stato più volte tentato di comprare "Forever War" di Halderman. Vale la pena? (@yeridiani: tu non hai trovato il ciclo di Hamilton un po' troppo lungo?)
- Angelo
@Angelo, sine. Sto facendo il filo all'omnibus di mio padre con i tre romanzi in sequenza. Appena l'ha finito glie lo sfilo.
- Alice Twain
@Angelo, Guerra Eterna di Haldeman è molto bello, un vero gioiellino. Te lo consiglio.
- gattorosso
@Alice, mi hai fregato sul tempo, volevo giusto scrivere e il grande Brunner non lo caga nessuno?
- gattorosso
@Gattorosso, evidentemente certa buona SF è prodotto d'élite ;-P
- Alice Twain
Il Ciclo della Fondazione di Asimov e Dune di Herbert
- cybergerac
E poi tutti citano la Fondazione, quando il migliore libro di Asimov è sicuramente "Nenche gli dei".
- gattorosso
I puristi diranno che non è fantascienza, ma io voto "Il racconto dell'ancella" di Atwood
- Paola Bonomo
from fftogo
@Paola, se i puristi non hanno fatto un plissè davanti a Calvino e Benni... Leggo ora: @michinsintesi io sulla SF ho fatto l'approfondimento interdisciplinre della maturità, vale?
- Alice Twain
@gattorosso: la Fondazione e` un mondo, come singola pagina ha scritto di meglio e sono d'accordo con te, ma la Fondazione e` reale, sicuramente piu` dei Grigioni ecco.
- dasnake
dopo lunga attesa, devo arrendermi all'evidenza: nessuno considera fantascienza la produzione letteraria di Jules Verne. Eppure i sommergibili, i viaggi sulla Luna, quelli al centro della Terra, la previsione (fatta ne L'Isola misteriosa) che un giorno al posto del carbone si sarebbe usata l'acqua come combustibile (vedi attuali motori a idrogeno)...
- Will Sandaleros
@will: non credo che nessuno consideri verne fantascienza, e` che rispetto al periodo d'oro del dopoguerra e` inferiore. Le previsioni poi sono un argomento spinoso, col senno di poi le particelle subatomiche erano grecia classica ...
- dasnake
"Guida galattica per autostoppisti" è considerata fantascienza? Ecco, in caso quello.
- pestoverde
from iPhone
@Will, no so da dove tu abbia desunto che nessuno consdieri Verne SF. Se la metti su questo piano, anche Mary Woolenstonecraft Shelly ha scritto un gran romanzo di SF (Frankenstein). Ma il subject era "il più bel libro di SF che abbiate letto" non "un libro di SF a caso". Detto questo, SF non significa prevedere che cosa succederà nella tecnologia ma usare l'ipotesi come strumento...
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- Alice Twain
Le tre stimmate di Palmer Eldritch di Dick. Con i precog. E Rony Fugate. E Palmer Eldritch.
- maxilprof
Ma nel cyberpunk nessuno cita snowcrash di stephenson?
- Federico [Kurai]
from iPod
FUORI 3D cmq a questo mi pare serva ff: a scoprire cose che non scopriresti da altre parti...
- maxilprof
@alicetwain: spiegazione perfetta, quoto tutto
- dasnake
Alice Twain: l'ho desunto dal fatto che nessuno ha citato uno dei suoi classici in risposta alla domanda "il più bel libro" (a parte che 3/4 di quelli che hanno risposto, me compreso, hanno citato più libri e/o l'intera produzione di uno o più autori: quindi la domanda si è magicamente trasformata in "citate il/i libro/i o l'autore/gli autori che preferite": ergo, nessuno qui preferisce...
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- Will Sandaleros
@will: non sono molto d'accordo sulle previsioni, vedo l'SF molto piu` come un'analisi attenta del presente piu` che un desiderio di prevedere il futuro *nonostante* sia spesso ambientata in un futuro. La bomba e i viaggi spaziali di Asimov o S. Jordan erano temi attuali piu` alla loro epoca che alla nostra, cosi` come le reti telematiche e le intelligenze artificiali lo erano piu`...
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- dasnake
Se è per quello, nessuno ha nemmeno citato Ursula K. LeGuin, né Mary Woolenstonecraft Shelley, né Joanna Russ, né Andre Norton, né Leigh Brackett, né Kate Wilhelm, né C. L. Moore, né Connie Wills, né Judith Merrill... Ne dovrei desumere che il mondo degli appassionati di SF è tragicametne sessista? Quanto alle previsioni, la fantascienza non fa previsioni. Se vuoi una previsione ti...
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- Alice Twain
qualcuno ha già menzionato Ursula Le Guin? Soprattutto I reietti dell'altro pianeta (the dispossessed), altrimenti La mano sinistra delle tenebre
- mario ℒ maroi
@dasnake, lessi un eccellente articolo di satira su quante siano le previsioni drammaticamente cannate di Verne! ^_^
- Alice Twain
E' vero. Gravissima dimenticanza, Le Guin merita come tutte le altre, ma anche la Sheldon (James Tiptree Jr)
- Isola Virtuale
@EmmeCi, dove ho scritto che l'ho letto in rete? @Isola Virtuale, ok, ma evidentemente a nessuno di noi alcun romanzo di UKLG piace in maniera somma e più di tutti gli altri. Che famo, ci suicidiamo urlando "Me misero & tapino sessita"?
- Alice Twain
La mano sinistra delle tenebre, perfetto e commovente
- Isola Virtuale
Ho letto I reietti dell'altro pianeta della Le Guin, ma non mi è parso granché - motivo per cui non l'ho citato in questo thread, come non ho citato opere di Kate Wilhelm; anche altri autori noti non mi dicono molto (di Bradbury ad esempio salvo solo Fahrenheit 451: Cronache marziane mi è sempre parso pretenzioso e sopravvalutato). De gustibus, etc. etc.
- Will Sandaleros
una storia che insegna molto sulla tolleranza riguardo alle differenze sessuali
- Isola Virtuale
visto che nessuno ha ancora detto il mio preferito, Fahrenheit 451 (non leggo molta SF però).
- Michele Campeotto
@Campeotto: è l'unico di Bradbury che mi è davvero piaciuto
- Will Sandaleros
VI ADORO!!! eternamente grata
- marika
from fftogo
I cadetti dello spazio di Heinlein (letto da ragazzetto e riletto con piacere anche dopo)
- maxmax (lo sventratore)
"Sulle proprietà endocroniche della Tiotimolina risublimata" I. Asimov (ma davvero piace quel polpettone delle cronache della Fondazione??) ... ah no! e' un racconto. Allora "Cronache marziane" di Bradbury ... ah no! e' una collezione di racconti, come anche "Io, Robot" ... ziobono ...
- Adriano
Ragazzi.. mi tocca sempre citare il maledetto dato che anche per questa cosa io c'ero quando voi non eravate nati.. Cercate di immaginare che vuol dire negli anni 60, da adulto, leggere qualcosa di prorompente come la fantascienza di Asimov ed il susseguirsi delle sue storie che erano strettamente legate ai fatti "terrestri". Cito per esempio l'analisi del discorso di un capo di un...
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- Yeridiani
Non se esce. Più ci pensi più vengono in mente grandi libri come La mano sinistra delle tenebre. E la Cherryll dove la mettiamo? Sono sceso in garage dove tengo in scaffali ben ordinati più di 1000 volumi di fantascienza, e mi è venuto male al pensiero che non potrò rileggere tutto guello che vorrei.
- gattorosso
"il cielo sul porto aveva lo stesso colore di un televisore sintonizzato su un canale morto" e il cyberpunk fu
- Emme Ci
mi sa che raccolgo per benino tutti questi bei suggerimenti e li metto in un post, che non vadano perduti!
- marika
non leggo gli altri sopra perciò sarà un doppione, comunque la mano sinistra delle tenebre
- Adamo Lanna
@EmmeCi, frasi come quella sono uno dei motivi per cui non leggo Cyberpunk. Che depressione tutta questa depressione! preferisco di gran (GRAN) lunga "A lato della sua cuccetta c'erano ritratti di Beethoven, Bismarck, Otto Munchkin, il primo uomo morto su una Volkswagen" (Venere sulla conchiglia) o ancora "Confucius once said that a bear could not fart at the North Pole without causing...
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- Alice Twain
Altra da Riders, in tema con il thread: "If Jules Verne could really have looked into the future, say 1966 A.D., he would have crapped in his pants. And 2166, oh, my!".
- Alice Twain
Un Cantico per leibowitz di Miller L'uomo disintegrato di bester
- zuck
from fftogo
@Yeridiani: se non sbaglio pochi anni fa negli USA hanno organizzato una mostra (forse sul web, forse anche in RL) contenente tutti gli oggetti che nel design si richiamano più o meno direttamente alla serie "storica" del telefilm Star Trek, come ad esempio gli auricolari senza fili dei cellulari: roba vista per anni e anni appoggiata all'orecchio di Uhura, prima che irrompesse anche nella realtà.
- Will Sandaleros
Facendo leva a tutta la mia memoria.. credo di non sbagliare citando "il vagabondo dello spazio" di Brown del 1957 dove accade che un "disco" lucente proietta una specie di film..
- Yeridiani
Apppproposito, nel ramo "Apocalittico" direi che è un grosso abbaglio non ricordare "il giorno dei Trifidi" del 51!!
- Yeridiani
ll giorno dei trifidi! Vero! L'ho letto una trentina di anni fa, come minimo, in versione Urania Mondadori, o forse Classici Urania.
- Will Sandaleros
il librino che aveva mandato berlusconi prima delle elezioni tanti anni fa
- Spora
@yeridiani su Asimov: il rpoblema e' che e' invecchiato male ... a rileggere adesso la Fondazione si vede che ha una struttura romanzesca banalotta e' l'unica cosa fantascientifica e' l'ambientazione ... IMHO
- Adriano
Aggiunta "La Sentinella" di Frederick Pohl, Dominique Flandry di Poul Anderson, Doomsday Book a To say Nothing of the Dog di Connie Willis. Quest'ultimo è esilarante. Simile come tema, viaggi nel tempo, "Anubis' Gate" di Tim Powers Ps: splendido lavoro il post :D
- Annarella G.
E' invecchiato male Adriano?? Qualcuno qui ha scritto "oggi l'utero mi sta schiaffeggiando" e tutti, nessuno escluso, ne hanno capito il senso forte ma simbolico della frase . Nel 1971 ci fu una forte nevicata a Roma con freddo intensissimo, un Presidente firmò un Atto Presidenziale per "concedere" l'uso dei pantaloni alle impiegate. Asimov vinse il premio Hugo nel 66.. Non erano altri...
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- Yeridiani
@yeridiani che te devo di' ... piaceva tanto anche salieri, ma pure lui e' invecchiato male ... mozart invece ci piace sempre un sacco :D (btw sono anch'io vecchierel canuto e stanco, e Asimov l'ho DIVORATO quando ero adolescente negli anni 70, ma rivedendo adesso con un minimo di distacco secondo me erano piu' nelle sue corde cose come "Io, Robot" o la tiotimolina, non 'sta saga di cappa e di spada di La Fondazione)
- Adriano
@yeridiani ma quella parte della Fondazione in cui l'ambasciatore imperiale parla 3 ore e non dice niente non me la sono scordata mai piu' :D
- Adriano
Mbe .. caro Adriano.. io ho una teoria in proposito.. e si chiama "mai tornare da turista dove hai fatto un viaggio magnifico ed assolutamente mai ri-fare sesso con una "indimenticabile".. In ambedue le circostanze potresti beccarti una delusione terminale.. Se invece torni a vedere S.Pietro (mozart..) quello non cambia mai (a parte la Spina di Borgo.. ma non eravamo nati per fortuna..). Potrei farti degli esempi sul ramo "sesso" ma evito che noto che le signore si agitano ai miei scritti..
- Yeridiani
2001 Nights di Yukinobu Hoshino (fumetto)
- beautifulblues
Non sono esperta di SF ma mi sento di raccomandare Noi di Zamjatin, precursore di 1984
- carolafrediani
Naturalmente ci sono citazioni come la dalliana "il treno Palermo-Francoforte" o la pallavicinocontiana "il treno dei desideri, nei miei pensieri all'incontrario va".
- .mau.
C'era una canzone di C.Villa non ricordo il titolo ma faceva così: "...binario triste e solitario tu che portasti via col treno dell'amor la giovinezza mia..."
- Andrea | amnesiak1978
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da leggere: Luciano Bianciardi e Carlo Cassola, I minatori della Maremma
- il Many
Il Many: già letto :-) (in materia di minatori maremmani sono un ESPERTONE); Ted: eh, purtroppo esistono anche le tragedie, e vanno guardate in faccia, non si può fingere che non esistano. Per dirne una: la Juventus.
- Piccolo Blues
io me li segno e poi me li lascio per l'estate che mi sembran letture da spiaggia
- ludovica
vai vai, fate i guappi, maledetti borghesi capitalisti giudo-pluto-demo-pipi, ché tanto poi quando in casa avete bisogno di un grammo di pirite o di ferroallume o lignite picea (e prima o poi capita sempre) tanto ci sono i minatori che ve la portano, eh, bravi bravi, continuate così e la Rivoluzione ce la scordiamo, eh
- Piccolo Blues
quando mi serve la pirite dico alla filippina vai in miniera e portamela.
- ludovica
non è colpa mia se sono frivola, le ho mai detto che da piccola mi compravano i trucchi finti per giocare invece di chessò, boh, lei che faceva?
- ludovica
"metano miscelato con aria in proporzioni fra il sei e il sedici per cento. Tanto ce ne vuole perché diventi grisù, un miscuglio gassoso esplosivo se lo inneschi a contatto con qualsiasi sorgente di calore superiore ai seicento gradi centigradi" .
- il Many
Ci sono stato a Ribolla. Veramente sono stato in ogni fottuto paesino della maremma, credo.
- Woland
anch'io sono stato a Ribolla, però non ho bei ricordi (ah si, uno, la scena del turista tedesco in bici che si fracassa sull'asfalto con conseguente arrivo dell'elisoccorso)
- Ciocci
(ah no, quella del turista tedesco l'ho vista a Potassa, quindi zero ricordi felici di Ribolla)
- Ciocci
io, quando ero piccino, tiravo ai gechi sui muri, con la carabina ad aria compressa del mio vicino di casa, che mi passava anche i piombini da sparare. una volta ruppi tutti i vetrini celesti che stanno (o stavano, sonasega) in cima ai paloni dell'energia elettrica. botta botta, fio fio: PEM! PLIN! PEM! PLIN! bei tempi.
- Piccolo Blues
(io a Ribolla ancora ci devo andare)
- Piccolo Blues
impossibile: sono figlio & nipote di grandi cacciatori. se non avessi dimostrato sin dalla più tenera età una mira più che apprezzabile, sarei stato cacciato di casa. e infatti la delusione più grande dei miei parenti maschi tutti è stata il fatto che non solo mi fa schifo la cacciagione ("quello che si prende a caccia va mangiato", recita una delle sacre scritture di casa mia), ma pure che della caccia m'importa 'na sega.
- Piccolo Blues
Anche la mia famiglia cacciava, io per fortuna facevo la bambina che gioca coi conigli e le galline e non dovevo sparare a nessuno. Ho avuto un'infanzia migliore di lei Sandroni
- ludovica
Però è sacrosanto che se ammazzi un animale, almeno te lo mangi. Non è che io abbia simpatia per i cacciatori, ma i cacciatori "sportivi" li appenderei lungo la via Appia.
- Woland
nono, a casa sia si mangiava (mangiavano) tutto quello che riuscivano a prendere. se non riuscivano a mangiarlo, allora lo regalavano. e comunque, signorina Ludovica, lei ha avuto l'infanzia felice che ho sempre sognato, con le galline, i coniglietti, le farfalline, gli orsetti del cuore e i miominipony. ero un bimbo sensibile, eh.
- Piccolo Blues
oh sì avevo un fottio di animaletti un po' matti inventati da me che mi facevano ridere quando ero triste
- ludovica
Sauro, ma e' dove hanno inventato la ribollita? (qualcuno prima o poi doveva dirla. E COSI' IMPARI ANKE A INVADERE I THREDDS ALTRUI !!!!11)
- Roberto (gravitazero)
ma lo sai ke... cioè, che non lo so? potrebbe anche essere. m'informo.
- Piccolo Blues
sono 'gnuranta. io pensavo al vino e mi chiedevo: ma 'sti toscani sempre a far i primini, e questo l'ho io, e questo l'ho fatto io.
- rael
Ted: no, però avrei tanto voluto. Rael, mi sfugge il motivo per cui saresti ignuranta :-)
- Piccolo Blues
e comunque i toscani SONO come li dipingi tu, eh.
- Piccolo Blues
nel senso che per me la Ribolla è un vino. Ribolla gialla. mica andavo a impelagarmi in paesi minatori.
- rael
ah, ok. allora sono ignorante anch'io, perché per me Ribolla era solo un paese e non un vino. Ché i meglio vini ce li abbiamo in provincia di Pisa, mica a Grosseto (vedi? è più forte di noi)
- Piccolo Blues
mi scusi, ma: dire a una piemontese "i meglio vini" fa scattare il calcinculocarpiatoavvoltolato.
- rael
per via che la frase è scorretta, vero? mica per altro, eh?
- Piccolo Blues
cinque commenti fa ho letto una castroneria
- il Many
sandroni scherzava. com'è noto, in provincia di pisa la cosa che più s'avvicina a una vigna son le pergole di vite americana.
- Lucah
effettivamente scherzavo, ché io di vini non so una sega. facevo solo per dire male di quelli di grosseto. mi pare che un vino famoso delle mie parti sia il Lupicaia, ma ripeto, io vo avanti a Estathé e a Fanta, sicché boh
- Piccolo Blues
uh. Lupicaia! sì è pisano. Offerta una bottiglia del '99 da 120 euro per la mia laurea (nel 2004) a due amici intenditori. Mai più speso tanto per una bottiglia di vino...
- il Many
DIO CHE TRISTEZZA SANDRONI ESTATHE' E' IL PEGGIORE DOPO IL RISTORA
- ludovica
e il migliore quale sarebbe? a me piace parecchio quello della coop, con la confezione rossastra. ah, mi dicono dalla regia che un altro vino pisano buono è quello di Montescudaio.
- Piccolo Blues
dice cameo, veda lei, comunque il problema è alla radice, come regge la depressione stagionale con questa nutrizione sana a base di the e minestre?
- ludovica
se ti piace il sapore di ddt il nestea è perfetto!
- maia
@maia: no, il nestea, non va bene, perché lo fa quella multinazionale che affama i bimbi povri e io invece affamerei più volentieri i capi di quella multinazionale lì. @ludovica: mah, le dirò, effettivamente è dura e sono un po' dimagrito. però io davo la colpa al fatto che la mia anyma è dylaniata, non credevo fosse colpa del microonde.
- Piccolo Blues
tutti i vini che finiscono in -aia, più che pisani, son per pisani (e cmq il lupicaia è pisano per dieci metri: http://www.terriccio.it/estate_... )
- Lucah
@Ted: eh, ma infatti, è quello che risultava anche a me!1
- Piccolo Blues
@Lucah: Castellina Marittima è in quella zona di confine dove se fai un passo sei in una provincia e se ne fai un altro sei in un'altra. Lo si deve al fatto che la provincia di Pisa è disegnata secondo il metodo (noto fin dai tempi dei romani) detto "ad minchiam". La colpa di tale disegno provinciale senza senso è da ascrivere alla molesta presenza di quell'agglomerato di case che sulle cartine è riportato con il bizzarro nome di "Livorno".
- Piccolo Blues
sandroni, lo so bene, da tosco conosco abbastanza bene le patrie plaghe. e che volterra, per dire, sia in provincia di pisa è una roba che mi manda ai pazzi fin dalle elementari.
- Lucah
@miic: i protoni sono stati distrutti in una maniera che piu` assoluta non si puo`, non senza violare qualche legge di conservazione. Se la Chiesa sapesse in che maniera definitiva e` stata tolta la vita a piccoli idrogeni che potevano diventare Vita ...
- dasnake
vorrei poi aggiungere che manca tutto il silicio forward (non so cosa voglia dire, ma dovrebbe farmi sembrare un intenditore).
- vic
eh, vic: non hai tenuto conto del fatto che 450 GeV e' l'energia dei fasci che arrivano dall'SPS. No, dico: dall'SPS
- m.fisk
I vigili sono impazziti col verbale: non riuscivano a determinare velocità e posizione dei veicoli. Non insieme, almeno.
- Andrea Grassi
se trovano il bosone di higgs mi faccio prete.
- Alb.
se quello della statistica di bose einstein si chiamava bose ed era indiano non e' colpa sua. in ogni caso bosone suona male anche in bolognese. (o -> u).
- Alb.
Ci possiamo consolare col fatto che il fratello cattivo del Bosone e` l'italianissimo Fermione
- dasnake
Ma ora pensate di trovare il bosone mettendolo nella centrifuga?? Quello mica è stupido, non è che fino a ora non si è fatto vedere per caso!! Cioè, se lo trovate, potreste vedere se con il LHC si trova il mostro di lochness :)
- Nethan Kossovsky