Heart Attack › Comments

degra
Una cosa che non ho mai capito del negazionismo della shoah è cosa cambierebbe se anche non fosse tutto vero al 100%. improvvisamente i nazisti diventerebbero brave persone? gli ebrei diventerebbero un popolo poco affidabile perché hanno contato balle? perché darsi tanto da fare per dimostrare che non sono morti 5 milioni di ebrei?
perchè la gente è scema - Pea Bukowski
perché aver fatto la guerra al mondo per conquistare tutta l'europa non è sufficiente a definirlo un pazzo criminale. - degra
che poi i peggiori sono quelli che dicono che, sì, gli ebrei sono morti nei campi di concentramento, ma solo qualche centinaio di migliaia, non cinque milioni. AH BEH ALLORA VA BENISSIMO - degra
No, perché la guerra era la necessaria reazione di Versailles eccetera eccetera - Marco Beccaria
(Direbbero i negazionisti filonazisti, nel dettaglio avendo anche qualche ragione) - Marco Beccaria
(Come tutti i complottismi sostanzialmente paranoici, ogni tanto, nel marasma di insensatezze, c’è un punto vagamente sensato che funge da aggancio per tutto il resto) - Marco Beccaria
sì, però c'è tutto la storia dell'eugenetica, della razza ariana che è innegabile anche senza parlare della shoah, perché era tutta propaganda nazista non certo tenuta segreta. - degra
ma nel processo di norimberga sono stati accusati di crimini contro la pace proprio per non aver rispettato il patto di versailles, no? perciò non era comunque legittimata una necessaria reazione al patto, credo.. - spad
banalmente, secondo me a tutti i bastian contrari sui temi caldi (dall'olocausto alle sciekimike al se-era-vestita-come-una-troia-in-fondo-lo-voleva) frega un cazzo cosa è vero e cosa è falso. c'è una piccola parte di loro che insegue vantaggi tangibili (vende libri, cerca voti) e una parte enorme di imbecilli che vogliono solo distinguersi, attirare l'attenzione. nient'altro. - esorciccio a.d.
erano sei, i milioni. per metterlo insieme a numeri simili, la popolazione di Israele è circa 8 milioni, e circa tanti sono anche gli ebrei della diaspora. - peppe, in cerca di nick.
sì, milione più, milione menOH WAIT! - degra
se non fosse tutto vero al 100% significherebbe che l'olocausto è un argomento che è possibile studiare in maniera scientifica come altri. i negazionisti comunque direi che vanno un po' oltre - thomas morton ☢
io capisco i negazionisti non filonazisti: se l'olocausto fosse uno dei tanti piccoli genocidi tipo quello degli armeni, gli israeliani non avrebbero la possibilità di giocarsi la cartaccia dell'olocausto ogni volta che ignorano le prescrizioni dell'ONU. Non capisco invece i negazionisti filonazisti: lo sterminio degli ebrei non è un incidente, lo hanno voluto fortemente, gli è costato parecchio, se erano così convinti perché vergognarsene? - Heart Attack
Minciaroni™
Da 1 a 10, quanta è la possibilità *reale* che la Grecia esca dall'euro e torni alla dracma?
4 - Braga
0,1 - Rob
1 - Guiseppe
0 ? - Bunnyzone
facciamo come quelli che sanno la matematica. la probalilità va da 0 a 1, la mia stima è <0.05 - AdRiX
ecco come pensavo. A pranzo tutti dicevano " appena la grecia esce dall'euro andare in vacanza lì non costerà niente per via della svalutazione", secondo me invece l'uscita dalla moneta unica è un evento altamente improbabile, ma ero in minoranza e sono stato zitto - Minciaroni™
0 - MarcoScud
boh, questo we ho parlato a lungo con il mio amico greco, che dice che assolutamente no -- e pare non sia mai stata questione di. - frugola
Paradossalmente, siamo più in dubbio oggi di ieri: perché prima delle elezioni Tsipras diceva che non voleva uscire dall'euro ma rinegoziare, ma ora si porta al governo una forza che mi sembra più radicale nella critica all'UE. - Braga
anche secondo me. Come operazione costa di piu' che starci dentro dal mio punto di vista e non e' che si fa in 5 minuti. Questo dipende qundi da quanto l'Europa ti aiuta ad uscire. - sciack
Braga io sono convinto che non sia la Grecia, né tantomeno Tsipras o i suoi alleati che possano decidere se restare o uscire dall'Euro, ma sia la UE. Ovvero se la Grecia smetterà di comportarsi "bene" sarà la UE a decidere di tenerla o escluderla dall'euro - Minciaroni™
@Minciaroni: quindi tu la sovranità dei Greci sulla Grecia stessa la dai ormai per totalmente andata? - Smeerch
tutti i membri UE hanno ceduto una parte della loro sovranità alla UE, non è una cosa di cui meravigliarsi - mario leone
Sì, Mario. Ma non fino al punto da non poter tornare indietro. Anche io penso che non accadrà (e non glielo auguro) ma i Greci possono decidere di uscire dall'Europa quando vogliono. - Smeerch
Oddio, "quando vogliono". I trattati non lo prevedono, trattati e contratti si possono sempre rompere, ma si paga un prezzo. - Braga
certo, ma non alle loro condizioni però - mario leone
peraltro la sovranità ceduta è direttamente proporzionale al debito contratto con gli altri paesi UE. - Smeerch
@mario: ovvio. Non sono nelle condizioni di poter dettare condizioni. @Braga: su quello siamo d'accordo. - Smeerch
per fare un esempio, tutti i greci sparsi nella UE diventerebbeo "extracomunitari", tutte le merci che dalla grecia passano le frontiere UE sarebbero soggette a norme diverse dalle attuali, e questo senza nemmeno sfiorare la parte monetaria - mario leone
uscire dall'euro non è uscira dalla UE - Lorenzo R v rs
uscire dall'euro senza uscire dalla UE non è previsto da nessuna parte, e la vedo dura tenere separate le due cose - mario leone
Sì, lo è. Sia perché lo dicono i trattati sia perché te lo impongono i partner per (uso apposta una parola eccessiva) "ritorsione". Tra l'altro a parte i 3 paesi che hanno avuto una esenzione ad hoc ogni paese dell'UE deve usare l'euro. - Braga
mario tutto si deve negoziare, dici che la Germania si opporebbe ? - Lorenzo R v rs
Ma a nessuno frega niente della Grecia, è che poi la pressione si sposterebbe sul paese successivo. - Braga
quindi braga grecia=italia=portogallo=irlanda ? - Lorenzo R v rs
credo che la germania non si opporrebbe, in cambio di mezzo peloponneso (è una battuta) - mario leone
Mah, quello successivo nella lista potrebbe essere Cipro che è per ovvi motivi fortemente legato alla Grecia (e le banche locali hanno preso un bagno micidiale). E poi un altro paese e così via. - Braga
l'italia è too big to fail, credo - mario leone
più che altro esporta così tanto che è meglio non farci svalutare fuori dall'euro - Lorenzo R v rs
quando zipra andrà all'eurotower e gli sbatteranno la porta in faccia, cosa credete che succederà? se ne torna in Grecia con le pive nel sacco e dice "bella raga abbiamo scherzato"? - Heart Attack
HA, secondo te cosa potrebbe fare di unilaterale? - mario leone
zipra ---- > dizione ufficiale - svinho dos santos
@mario: io dico che ci sono due possibilità: se l'incendio si espande agli altri paesi che hanno elezioni quest'anno (principalmente portogallo e spagna), può darsi che riesca a trovare abbastanza sponda per spaccare l'Europa. Diversamente, l'uscita dall'Euro gli costerebbe meno che restituire i 330G che ha sul groppone. - Heart Attack
non sono molto d'accordo sul costerebbe meno - mario leone
HA i governi non restituiscono mai il debito, rifinanziano solo quello in scadenza, l'ultimo accordo lo ha spalmato su 30 anni quindi la situazione del debito greco non deve essere così difficile ora - Lorenzo R v rs
La Grecia esce assieme a noi, tra un annetto. Scenario assai probabile - obe from Android
Io la penso come Heart Attack. Tsipras va a Strasburgo dice "ueh raga, ho preso 150 seggi, ora usciamo dall'euro e non paghiamo i debiti", l'UE dice "no" e lui dice "ah ok" - Minciaroni™
Assai verosimile anche questo, temo saranno i tedeschi ad uscire - obe from Android
La possibilità è 0. A meno che Tsipras non voglia ripetere la storia fatta di successi economici di Enver Hoxha. - Manu
@Lorenzo: "quindi la situazione del debito greco non deve essere così difficile ora" <= AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA - Heart Attack
continuate a parlare di greci vs tedeschi, forse dovreste cominciare a parlare di greci vs italospagnoli eh. Zipra mica va a contrattare col suo debito, va a contrattare tenendo in ostaggio il nostro. - simoneb
finalmente un'affermazione sensata. - Heart Attack
sensata +1 - Mitì Vigliero
infatti - Hiraedd
HA hanno fatto default 2 anni fa, qualche 70% o forse più del debito è in mano a istituzioni europee o banche e assicurazioni europee, credo a tasso 1%, il ricorso al mercato limitato. Le cose peggiorerebbero con l'uscita dall'Euro per le clausole sul bailout per cui il debito non può essere rinominato in dracme - Lorenzo R v rs
Che è come dire che anche volendo non potrebbero uscire dell'euro - Minciaroni™ from iPhone
Fai capire, stai dicendo che se uscissero dall'Euro, rompendo i trattati, gliene fregherebbe qualcosa delle clausole sulla convertibilità dei debiti? Il ricatto è proprio: «se non rivediamo gli accordi, il vostro credito ve lo ficcate in quel posto». - Heart Attack
vabbè, non è così semplice fare una roba del genere, lo sai - Elvis Presley
se poi vuole realizzare il suo programma dovrà per forza ricorrere all'indebitamento, quindi non può isolarsi - Elvis Presley
@Elvis: non sto sostenendo che è semplice, ma che in fondo loro non ci rimetterebbero ordini di grandezza più di quello che ci rimettono con l'austerity per i prossimi 30 anni. - Heart Attack
non direi, sconterebbero una riprovazione internazionale che neanche i paesi sudamericani - Elvis Presley
... - Heart Attack
guardati un po' di storia dei default, il denaro non ha memoria. - Heart Attack
tsk tsk - Elvis Presley
c'è da dire che se riescono nell'intento di mandare in default anche l'Italia, il concetto di denaro potrebbe non essere più così rilevante. - Heart Attack
simoneb +1; con lo svantaggio aggiuntivo che gli spagnoli non sono nel mirino dell'ala dura dei crucchi, noi sì - svinho dos santos
secondo me non esiste una minaccia credibile di uscita dalla UE da parte greca. una capacitá debitoria condizionata é meglio che nessuna capacitá debitoria. il punto é che esiste una minaccia credibile di destabilizzare i costi del debito (enormemente piú grosso) di spagna e italia. Draghi ci ha messo un muretto di mezzo, ma chi ha voglia di provare se il muretto tiene? - simoneb
simoneb+1 - Elvis Presley
Le banche tedesche sono in gran parte rientrate con i loro debiti vs la Grecia dicono gli esperti - obe from Android
e che c'entrano le banche http://www.lavoce.info/archive... - simoneb
"La Grecia ci deve 43 miliardi". Senza contare i 10 euro non dovuti che il titolare di un ristorante di Creta mi ha addebitato a ottobre. - Minciaroni™ from iPhone
vi sottopongo questo brano: "se siamo nei guai è proprio per colpa degli errori dei mercati finanziari privati, che hanno accumulato insostenibili debiti esteri all'interno dell'Eurozona. D'altra parte, non so se ci avete pensato: perché mai la signora Merkel sarebbe così preoccupata per la scarsa austerità spagnola (per fare un esempio), se il problema fosse il debito pubblico... more... - obe
E figurati se non mancava Bagnai. - Ubikindred
il debito pubblico non è il debito verso i propri cittadini, ma verso chiunque. pubblico = dello stato, a differenza di quello privato dei singoli. non è che ci vogliano nozioni di macroeconomia per capirlo, basta l'italiano. - degra from Flucso
degra però è meglio avere debito pubblico "interno" che "estero". Vedi Giappone. - Minciaroni™
sta bufala del debito pubblico = debito verso i propri cittadini ("è appena nato ed HA GIA IL DEBBITOOOH") è uscita giusto l'altro giorno ad una festa di famiglia. Volevo mettermi a discutere, ma poi sinceramente m'è passata la voglia. - M.
degra, Bagnai semplifica perché deve vendere libri, ma lo sa eh. quello che sta dicendo alla fine é le economie piú deboli hanno approfittato della garanzia implicita e relativo minore costo del debito derivato dall'Euro. sta dicendo cose relativamente poco controverse, il punto é che fa finta siano piovute dal cielo mentre é il disegno fondante della UE. la cosa che mi lasca perplesso é come questa critica di destra contro l'interventismo pubblico finisca per essere sbandierata da sx. - simoneb
M. quella è una roba ridicola. Ma per uno stato è comunque meglio vendere i bot ai propri cittadini che ai cittadini di altri stati. - Minciaroni™
é un po' come il discorso dei subprime: certo che le banche hanno sbagliato a prezzare, contavano sul fatto che la garanzia pubblica sui mutui fosse, appunto, una garanzia. poi lo stato non l'ha mantenuta ed é venuto giú tutto. di chi era la colpa? di entrambi IMHO. - simoneb
a me piace molto sta cosa di quelli che vogliono fare gli investitori senza rischio - Guiseppe
lo so (lo spero) che lo sa, ma se per vendere a dei dementi complottisti devi scrivere delle cose inesatte (e talmente semplici da non dover essere approssimate per semplificarle) per dimostrare la tua tesi, diciamo che sei un cialtrone per grillini. - degra from Flucso
Attenzione. Gli investimenti hanno molteplici forme - obe from Android
Mi son perso sul commento di @simoneb: "Zipra mica va a contrattare col suo debito, va a contrattare tenendo in ostaggio il nostro." Mi spiegate questa cosa? - Visconte Cobram
Secondo me voleva dire "Cara UE la grecia è piccola, 2% di pil e 3% di debito, e voi potete fare ciò che volete. Ma se la vostra politica ha portato gli elettori greci a darmi quasi la maggioranza assoluta dei seggi, considerate che la vostra stessa politica potrebbe portare allo stesso risultato in Italia e in Spagna domani e in Francia dopodomani e allora non sarà più il 3% del debito ad essere a rischio ma magari il 40% e non so quanto vi convenga continuare a tirare la corda, quindi rivediamo i patti" - Minciaroni™
visconte il debito greco è 250 mld, quello di francia e italia è 2,000 mld, uguale quello tedesco ho postato il grafico qui http://friendfeed.com/kajak... vedi anche che il debito greco è nell'80% nelle mani di istituzioni UE quindi abbastanza stabile, questo mese la BCE passa 65 mld alla banca centrale greca per contrastare l'instabilità - Lorenzo R v rs
«per uno stato è comunque meglio vendere i bot ai propri cittadini che ai cittadini di altri stati.» non sono d'accordo. venderli ai propri cittadini vuol dire diminuire la loro capacità di investire in attività produttive. Lo stato italiano sta rimpinzando i propri cittadini di govtbonds come delle oche pronte per diventare foie gras e vedi come sta ridotta la raccolta sull'obbligazionario. - Heart Attack
quando emetti un'obbligazione è certamente meglio venderla a qualcuno che sta fuori, il giappone ha internalizzato il suo mostruoso debito pubblico e ha smesso di crescere, quindi HA +1000 - mario leone
Però se esternalizzi il debito sei costretto a cedere sovranità (vedi grecia) - Minciaroni™
solo se non offri sufficienti garanzie come debitore, gli USA hanno un debito mostruoso in gran parte in mani estere e non sono certo la grecia - mario leone
Mincia la sovranità di non pagare i debiti non è una cosa desiderabile, comunque. Se c'è un mercato, sia che il debito è in mano ai nazionali o agli esteri, hai sempre un vincolo alle porcate che puoi fare - Lorenzo R v rs
diciamo che se sei un paese da 10M abitanti e metti il tuo debito in mani estere, sei più soggetto agli shock, se non hai l'ECB che ti para il culo. - Heart Attack
Quindi è nua cosa desiderabile, ma purtroppo non ce l'hai ;) - Ubikindred
se non puoi prendere soldi a buffo la sovranità proprio non ce l'hai - mario leone
comunque questa fissa della sovranità ha un po' rotto il cazzo. Quest'idea che si starebbe meglio se vivessimo in un castello con un ponte levatoio che puoi alzare quando vuoi era già vecchia nel '300. - Heart Attack
HA for president - mario leone
HA lol - Lorenzo R v rs from Android
HA la posso riusare ogni volta che è appropriato farlo? - Visconte Cobram
si, ma fingi che sia un aforisma di la rochefoucauld :-) - Heart Attack
infatti H A ha messo in comune con noi il suo conto corrente e i suoi appartamenti. Per non dire della sua collezione di vini - obe
@obe: mettere i soldi in un conto corrente (o, nel mio caso, investirli diversificando tra vari strumenti finanziari) è già una forma di condivisione. Il dio degli ebrei e dei cristiani è il dio denaro: se sotterri i tuoi soldi invece di investirli, meriti di perderli ;-) - Heart Attack
come no :) spiegalo in Germania - obe
i famosi caveau tedeschi - Heart Attack
TgLa7: #Grecia Syriza, irrealistico pagare tutto il debito - Braga
Manderò un tweet anche io al monte dei paschi: #Mps Minciaroni, irrealistico pagare tutto il mutuo - Minciaroni™
ma mica devi pagare ora tutto il debito. Basta che paghi quello in scadenza #TROLOLO - M.
"First, sovereign states never repay their debt. They refinance it by issuing new debt. From this viewpoint, Greece doesn’t currently face serious problems" Bini Smaghi qui http://blogs.ft.com/the-exc... ah la politica, fare rumore per niente - Lorenzo R v rs
@Lorenzo: B.S. è un trollone «its debt is largely held by official creditors, ie the European Financial Stability Facility (EFSF), and other eurozone member states.» Peccato abbia dimenticato di considerare che in mancanza della continuità di appoggio dei suddetti creditori in fase di rifinanziamento, lo spread greco rischizzerebbe alle stelle e che i creditori non garantiscono l'appoggio perché sono magnanimi, ma lo fanno in cambio di una serie di riforme che ai greci sono parecchio indigeste. - Heart Attack
infatti, se tsipras gira le spalle alla troika l'economia greca collassa in pochi giorni, il 28 febbrio c'è il primo rinnovo da fare, vediamo come si comporta, qualche dato interessante qui http://www.stern.nyu.edu/network... - Lorenzo R v rs
uscire dall'euro significa mettere l'esercito ai confini per impedire la fuoriuscita di capitali, non è una cosa allegra e tranquilla - Federico D'Ambrosio
poi senza più nessuno che gli compra i debiti nuovi, si va verso l'Albania Socialista di Hoxha - Federico D'Ambrosio
@Federico D'Ambrosio: per assurdo è più difficile vendere nuovo debito se hai quello vecchio sulle spalle. - Heart Attack
Marco Beccaria
Solo a me “Incauto idiota” sembra aggirarsi dalle parti di “culona inchiavabile”? Anzi, pure peggio.
no perchè nel caso di schettino si riferiva alla professionalità mentre la merkel spacca il culo agli uccelletti... il secondo è un'offesa il primo è una triste verità costata vite - tepepa
A me no, per i motivi di tepepa, anche se la trovo un'uscita a effetto abbastanza insulsa. - Sabrina Briganti
ma l'ha detto davvero? Fossi un avvocato di Schettino ricuserei immediatamente il PM - .mau.
Se non ci ha messo qualche "se", pare anche a me ricusabile - Fabs
però ha detto "abile idota" e "incauto ottimista" - strega ❄
un insulto sessista che prende di mira un difetto fisico e detto del tutto gratuitamente vs. un aggettivo tecnico che significa "non abile", amarco, macchestaiaddì? - mario leone
"idiota" sarebbe un aggettivo tecnico? - .mau.
http://www.docsity.com/it-docs... 2 "[...] Per fare un esempio di quanto detto fin qui potremmo mostrare (1) il caso definito dell’ incauto ottimista: un automobilista guida di notte in città a velocità troppo elevata per riuscire ad evitare un passante che risulta travolto e ucciso; l’omicidio colposo è aggravato dalla previsione dell’evento perché... more... - strega ❄
non è peggio di culona inchiavabile, però è parecchio discutibile - Lopo
ha detto che le definizioni di abile idiota e incauto ottimista si attagliano entrambe, tanto da poter diventare "incauto idiota" (comunque leone +1) - oddbody from fftogo
idiota, se riferito a un tizio che ha affondato una nave con migliaia di persone a bordo e ammazzato 32 persone solo per il gusto di fare lo sborone, *è* un aggettivo tecnico, o almeno è lecito per il PM pensarlo e pure dirlo - mario leone
stop. Io leggo su Repubblica «Quella di Schettino è stata una colpa cosciente. Si può dire che il comandante abbia cumulato in sé la figura dell'incauto ottimista e quella dell'abile idiota, producendo quella dell'incauto idiota» - http://firenze.repubblica.it/cronaca... - .mau.
quindi non ha semplicemente usato i termini tecnici ma ha esplicitamente fatto una crasi - .mau.
appunto, una sintesi tecnica perfetta - mario leone
(oppure Rep. ha inventato, cosa che non posso certo escludere a priori) - .mau.
.mau. nel sottopancia di rainews era riportato "abile idiota e incauto ottimista" - strega ❄
(ok, ho visto il video http://video.repubblica.it/edizion... repubblica non ha inventato :D) - strega ❄
a questo punto potremo consigliare a schettino di "ricusare il PM" perché ha detto "incauto" (scherzi a parte, non è che il PM abbia detto che schettino ha una faccia da scemo, si è chiaramente limitato a pensarlo) - mario leone
(cazzo, rimetta il mio commento!) Non girare le carte in tavola. Se il PM si fosse limitato a dire «Si può dire che il comandante abbia cumulato in sé la figura dell'incauto ottimista e quella dell'abile idiota» nessuno avrebbe potuto avere a che ridire. Così ha semplicemente voluto fare la battuta a effetto, rischiando di ottenere il risultato opposto. - .mau.
Stanno semplicemente cercando di creare la figura del mostro e stimolare le fantasie del popolo (hanno mostrato anche i video del recupero dei bambini... manco fosse una puntata di Law&Order ) - Pierotaglia
non mi pare che abbia rischiato di ottenere l'effetto opposto, il PM rappresenta l'accusa, non è tenuto all'equidistanza come un giudice, e ha usato la crasi di due termini tecnici in modo appropriato ed efficace (non mi pare che ci sia alcun bisogno di dipingere schettino come un mostro, ha già fatto tutto lui) - mario leone
@mario concordo solo sulla prima parte (il mostro è stato "creato") - Pierotaglia
sarà stato anche creato (ma non sono d'accordo), ma non certo da questo PM - mario leone
È stato un incauto idiota, non vedo come altro si potrebbe definire. Inoltre come detto sopra è un PM, rappresenta l'accusa - vertigoz from iPhone
@mario sicuramente il modo in cui i giornalisti hanno riportato il processo e il suo svolgimento ha fatto una buona parte (se però durante la requisitoria finale fai delle uscite del genere e mandi il video del ritrovamento della bimba e poi lo fai vedere ai giornalisti stai creando il mostro) - Pierotaglia
ci sarebbe da ricordare che "culona inchiavabile"sarebbe stato detto nel corso di una telefonata privata (che mai avrebbe dovuto diventare di pubblico dominio). - apelle
Non stanno cercando di creare la figura del mostro, raramente i mostri son incauti e idioti - vertigoz from iPhone
Apelle, fai schifo, non so come altro dirtelo - vertigoz from iPhone
alle otto della mattina dopo l'incidente tutto il mondo sapeva che schettino era "il capitano che aveva abbandonato la nave prima dei passeggeri", e nell'immaginario collettivo internazionale e nazionale questo ti qualifica come il peggio del peggio, non serviva altro alla figura del "mostro", e successive indagini hanno dimostrato, almeno dal punto di vista del pm, l'incauta idiozia del soggetto - mario leone
ho detto qualcosa che non andava, vertigoz? - apelle
Quindi scusate se ho capito bene: una volta incarcerato Schettino non succederanno più incidenti e lui potrà ripagare la società, e invece con Schettino libero le navi continueranno a schiantarsi. Ho detto bene? - Craiv
qualcosa che non c'entrava - mario leone
@craiv ovvio :D (che poi ci siano altre responsabilità enormi è un dettaglio di poco conto) - Pierotaglia
ma cosa c'entra? boh - mario leone
dal mio punto di vista c'entra eccome. il primo è un giudizio dato pubblicamente nel corso di un processo, il secondo no. era e doveva restare una conversazione privata. - apelle
Ma "abile idiota" è termine tecnico? ché se si cerca "abile idiota" -schettino https://www.google.it/search... escono NOVANTA risultati? Di cui uno solo a tema giuridico? - Lopo
abile idiota è un modo di dire piuttosto affermato (leggi Strega più su) - mario leone
sarà pure affermato, ma non è proprio il massimo da usare - Craiv
Verti’, due cose. Primo: tratta bene apelle che è persona ammodo e dice, nel contesto, cosa sensata. Secondo: pure la Merkel è, effettivamente, una culona inchiavabile, il che non dispensa il capo di governo di un paese dal trattenersi dal dirlo. - Marco Beccaria
Appunto, strega sta citando l'unica occorrenza: una raccolta di appunti di chissà che studente partendo da un testo universitario. Hai detto la Cassazione... - Lopo
(ma ci sarà pure un avvocato su ff a cui chiedere, o no?) - strega ❄
Ok, quindi il PM usa un esempio del prof. Ramacci, che magari è un luminare ma non rende l'espressione "un termine tecnico", secondo me. - Lopo
certo che cercare "abile idiota" su google proprio oggi, ecco, come dire - mario leone
come dire cosa? - Lopo
mario, lopo ha levato schettino, però - strega ❄
infatti, -schettino, l'ho scritto sopra - Lopo
novanta risultati, di cui 5 di zombi. - Lopo
mi fa sempre un po' strano paragonare un giudizio pesante/insulto legato alle azioni di una persona a un giudizio pesante/insulto legato all'aspetto fisico (o al colore della pelle, alla statura, all'etnia). Però il vedo che prof è convinto, voglio fidarmi di lui. - Achille
A me non pare normale che un magistrato insulti un imputato in un atto giudiziario. Poi boh. (Il caso di Berlusconi è del tutto differente, trattandosi di una conversazione privata) - Borgognoni
Virilmente, la abbraccio. - Marco Beccaria
mi permetto di chiosare [ ora vi spiego la connessione logica tra il dolente erudito e il pippero ] - radollovich
[Sapevo di poter contare su di lei per la citazione colta] (Prof, si ritenga ricambiato) - [...]
il paragone continua a essere inappropriato (anche per la ragione addotta da Apelle), e comunque è un PM, è stata una requisitoria verbale, e il termine idiota ha un preciso significato tecnico (del tutto condivisibile), il PM non ha detto che schettino è un infame pezzo demmerda con la faccia da imbecille - mario leone
Per quanto mi riguarda, io non contesto la legittimità dell'espressione. Ha un significato tecnico, vero. Ma potremo, sulla base del buon senso, concordare sul fatto che nella terminologia comune "idiota" ha un significato preciso riconosciuto pure dai dizionari? E che lo stesso concetto poteva essere tranquillamente espresso usando altre parole? Che una requisitoria, soprattutto di un... more... - [...]
un sinonimo di idiota o un'espressione equivalente avrebbe probabilmente minore efficacia tecnica e pari impatto offensivo, e quindi - mario leone
IMHO nun se po' ffa: o è un'offesa o è un'insinuazione di precisa condizione medica non suffragata da perizia psichiatrica (e quindi nemmeno se po' ffa). Insisto che sappiamo tutti che è un idiota, ma non lo può dire il PM - Fabs
Quindi "idiota" era la sola definizione valida? Bon, basta saperlo (Vostro Onore, e che bisogna aggiungere di più?) - [...]
certamente ne esistono di altrettanto valide, mi piacerebbe che qualcuno ne suggerisca alcune di pari impatto in una requisitoria - mario leone
ricordando anche la tesi che il PM sosteneva, correlata alla sua interpretazione di fatti di enorme gravità causata dall'imperizia (ma imperizia non rende certo l'idea) di un uomo - mario leone
ma significato tecnico de che? - Lopo
Incapace, inetto, incosciente, incompetente, imperito, ottuso, stordito, scervellato, scriteriato, stolido...c'erano molti modi per dire "idiota". La gente avrebbe capito ugualmente ("praticamente gli ha dato dell'idiota") ma il pm non si sarebbe abbassato nel linguaggio all'altezza dell'imputato . Un tempo la retorica era considerata basilare nel linguaggio giuridico; giudici,... more... - Mitì Vigliero
deficiente, almeno nel comandare una nave - jesup ॐ
idiota è termine clinico abbastanza pesante, deficiente è già "tecnicamente" ineccepibile - thomas morton ☢
insisto un'ultima volta, visto che nessuno ha detto "schettino è un idiota"", vi consiglio di riascoltare la requisitoria prima di gridare all'insulto (insulto che non c'è manco stato, ma evidentemente ci voleva per il dramma sul frenfi) http://video.repubblica.it/edizion... - mario leone
Ma figuriamoci - Cesare Pyno Gattini from Android
mario, però i drammi sul frenfi ci sono perché c'è sempre qualcuno che nega l'evidenza. "idiota" significa idiota, non è un "termine tecnico" (nell'uso dei testi penalistici citati sopra, cioè per discutere del dolo, "idiota" significa sempre idiota.) dopodiché non c'è ragione di flemmare, alla fin fine Schettino idiota probabilmente se lo merita, ma insulto è e insulto rimane. - Luca Simonetti
Io dico che schettino lo querela - cogitabondo from Android
la vedo dura - Luca Simonetti
diciamo che se gli danno veramente 26 ann e 3 mesi non credo perderà tempo a querelare il PM per diffamazione (a meno che non sia un idiota). - vertigoz
il paraogone mi sembra sballato. a me sembra più rilevante che il mio presidente del consiglio si esprima in quei termini su un capo di governo (dandomi un'idea a 360 gradi sul personaggio, e su cosa considera rilevante in un incontro con la Merkel) che un PM, nell'ambito di una requisitoria, dia dell'idiota a Schettino. come lo vuoi chiamare uno che fa le pinne con una nave da crociera... more... - vertigoz
Ma diciamo che su entrambe le cose siamo d’accordo. Non discutevo delle cose in sé, discutevo dell’opportunità delle due cose (in entrambi casi, molto poca, con tutto che quella di B. era, effettivamente, una conversazione privata) - Marco Beccaria
se sai che puoi essere sottoposto a intercettazioni e che queste possono essere più o meno legittimamente intercettate non ti lasci andare ad insulti gratuiti a un capo di governo, danneggiando così indirettamente l'immagine della nazione che tuo malgrado rappresenti. il danno che ha fatto il PM quale sarebbe invece? ha ferito la sensibilità di Schettino? la pena per la diffamazione... more... - vertigoz
raga, mai sentito parlare di catena degli eventi? Baci - Craiv
Marco, non è che il PM si è lasciato andare a un insulto, così, tanto per ferire Schettino. si è lasciato andare a un insulto perché nell'ambito di una requisitoria si cerca di porre l'imputato sotto la luce più sfavorevole possibile, per sostenere la legittimità della sanzione che si ritiene adeguata, e tutto questo nell'interesse pubblico. sta esercitando una funzione particolare, non sta guidando un tassì - vertigoz
Ma infatti, il “culona inchiavabile” resta inopportuno anche in una conversazione privata, se sei primo ministro italiano e soprattutto se sei *quel* primo ministro. Continuo a pensare che sia gravemente inopportuno anche quell’”idiota”, che nulla aggiunge all’accusa, ma compiace forse l’ego del PM e solletica istinti bassi che quando hanno a che fare con l’amministrazione della giustizia mi fanno sempre spabento e ribrezzo. - Marco Beccaria
tra l'altro l'avvocato di Schettino non ha avuto niente da ridiere, e il PM ha motivo "l'insulto" sostenendo che è la crasi di due definizioni che si trovano in dottrina: "abile idiota" e "incauto ottimista" - vertigoz
ah già, vertigoz non mi legge - Lopo
e se poi lo assolvono? - thomas morton ☢ from WinForFeed
Non è che maturi o gli lievitino i neuroni, idiota rimane. Meglio se senza patente nautica - Fabs
Marco, non lo so, non ero presente, so solo che a volte gli avvocati ci vanno giù pesante e che possono farlo per il ruolo che ricoprono (non so i PM, ma immagino sia lo stesso). un avvocato, nell'ambito dell'esercizio del diritto di dxifesa, può dire di un consulente d'ufficio che è un incompetente, se lo faccio io, in quanto consulente, invece, è diffamazione. questo perché,... more... - vertigoz
tra l'altro "incauto idiota" veicola benissimo un concetto. e cioé che schettino avesse l'aggravante di aver ucciso 33 persone per un motivo futile. non mi sembra un insulto gratuito, tutt'altro - vertigoz
Vertigoz, quindi stai dicendo che dobbiamo tutti aver paura di come parliamo nelle nostre conversazioni private (la libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili) perchè quello che diciamo, a prescindere che possa o meno configurarsi come reato, può essere "legittimamente o meno" preso e sbattuto in piazza? Se è così, forse preferivo il tuo commento precedente. Cordialità. - apelle
apelle, il fatto che questa argomentazione la tirino fuori solo i berlusconiani mi dà il voltastomaco. secondo te se io parlando con un mio amico definisco la merkel una inchiavabile culona la cosa finisce sui giornali? il fatto che dici che la segretezza della corrispondenza è inviolabile invece, purtroppo, non rende onore alla tua intelligenza. secondo te se stai preparando un attentato e ti incercettano puoi invocare il diritto alla privacy? - vertigoz
Ape, vertigoz, avete in parte ragione entrambi, e quindi entrambi torto. - Marco Beccaria
i diritti inviolabili nell'ordinamento italiano (e in qualsiasi ordinamento) non esistono, esistono solo diritti che vengono bilanciati e ponderati con altri diritti. tu puoi avere il diritto alla vita, quanto ti pare, ma se stai per commettere un omicidio e ti uccidono il tuo diritto alla vita va a farsi benedire. - vertigoz
Vertigoz, forse non sai che quella parte sulla Merkel era stata "omissata" e che è giunta a noi solo per la testimonianza di qualcuno che dice di averla letta. Quindi in realtà, fino a prova contraria, potrebbe benissimo non esistere. Ed era stata omissata perché del tutto ininfluente ai fini delle indagini (altro che terrorismo di sta ceppa). Era un passaggio privato, di due persone... more... - apelle
E se poi non sei capace di capire la differenza tra conversazione privata e dichiarazione pubblica, che era il motivo del tuo schifo iniziale, veh anche qui non saprei che dirti. Ciao - apelle from iPhone
Ma no, figurati, io lo capiscono benissimo il tuo punto. è che trovo di pessimo gusto il fatto che ti indigni perché una conversazione privata è stata resa pubblica (e conveniamo sul fatto che non si dovrebbe) ma non esprimi pari indignazione per il fatto che un presidente del consiglio dica quello che dice su un cancelliere tedesco, non ti indigni per il suo becero sessismo, per... more... - vertigoz
quanto alla veridicità della testimonianza bastare confrontare il video in cui gliene chiedono conto (https://www.youtube.com/watch...) con la difesa del suo avvocato: ("i secondi trascorsi sarebbero solo da attribuire alla difficoltà dell’interprete nel rendere l’espressione dall’inglese all’italiano") e trarre le debite conclusioni. - vertigoz
Fammi capire, tu trovi di pessimo gusto il fatto che io mi indigni perché chi amministra la giustizia in Italia passa alla stampa stralci di conversazioni private ininfluenti ai fini giudiziari e ti indigni perché io non biasimo il giudizio poco elegante che eventualmente berlusconi ha espresso sulla merkel in privato? ma sei pirla davvero o cosa? - apelle
tra l'altro, neanche 'culona inchiavabile' è un insulto gratuito: in Europa ne paghiamo profumatamente ogni giorno le conseguenze in termini di rigore finanziario. - Slow
io non ho capito perché il commento sarebbe inopportuno. - Heart Attack
apelle, sì, è esattamente quello che mi indigna. il fatto che ci sia un magistrato su non so quante migliaia che passi una notizia del genere a un giornalista invece credo rientri nel concetto di statistica. e se esprimi giudizi sessisti e grossolani in privato questo non fa di te una persona migliore. poi capisco che per te la preoccupazione per la privacy e per gli abusi dei... more... - vertigoz
Slow, paghi le conseguenze perché è una culona inchiavabile? in che rapporto sarebbe la sua politica economica con l'inchiavabilità e il suo deretano? - vertigoz
scusate, ora vado a bastonare mia moglie in privato, spero che la cosa non disturbi nessuno - vertigoz
no no, anzi - thomas morton ☢
sperando che qualcuno non mi filmi di nascosto, sarebbe disdicevole - vertigoz
ci sfoga le sue frustrazioni, è evidente. - Slow
Non credo lo sia, ma immagino che se sei un misogino sia quasi lapalissiano - vertigoz from iPhone
comunque la fuga di notizie inerenti la vita privata da stralci di intercettazioni non rilevanti a fini giudiziari è sempre molto grave e va evitata a prescindere dai contenuti e dall'incidenza statistica, è una questione di civiltà giuridica (e giudiziaria) che non può essere messa sullo stesso piano di una conversazione privata e non dovrebbe avere nulla a che fare con l'orientamento... more... - Slow
certo, la statistica, il fatto che si trattasse di un presidente del consiglio e contemporaneamente uno dei 10 uomini più ricchi d'Italia è ininfluente suppongo. - Heart Attack
nella misura in cui è materia di giudizio etico, appunto. - Slow
Heart Attack
Se condannano la Kostner, SPAKKO TUTTO
epperché? - m.fisk
@m.fisk: le sanzioni sportive dovrebbero riguardare il comportamento relativo alla propria prestazione sportiva, mo nunné che se Cannavaro evade il fisco gli tolgono il pallone d'oro. - Heart Attack
be', ma l'accusa è di aver violato una norma dell'ordinamento sportivo, mica di quello statale - m.fisk
in pratica, avrebbe aiutato un altro sportivo a barare, quindi è come se avesse barato pure lei - mario leone
Però la Kostner ha coperto uno che si dopava. - S. from iPhone
da come la sentivo stamattina in radio mi sembrava un po' più debole l'accusa. Io sono con HA, anche perché #bombabilissima - GePs
nonché #dentona - GePs
francamente non ho le competenze per capire se è la regola che è scritta dimmmerda o se è il giudice che la sta applicando alla cazzo, ma secondo me l'ordinamento sportivo dovrebbe riguardare solo la persona che ha ottenuto dei vantaggi diretti (ovvero nella propria condizione di atleta). - Heart Attack
ammesso che sia dimostrato che lei ha pasticciato per aiutare il proprio compagno, lo ha fatto in qualità di normale cittadino, non di atleta, non era un atto commesso "nell'esercizio delle proprie funzioni" di atleta. - Heart Attack
pare che fosse presente quando usava una tenda ipossica, e che abbia depistato ispettori WADA dando informazioni false sulla presenza del fidanzato in certi luoghi, e che tutta la scena post-olimpiadi "come sono delusa non ne sapevo nulla" fosse una recita perché sapeva anche bene, anche a me carolina è sempre piaciuta molto, però... - mario leone
Sì mario ma niente di questo ha provocato un miglioramento delle sue prestazioni - Miki
va bene, puoi pure schifarla come essere umano, ma come atleta non ha fatto nulla di rilevante per la propria carriera atletica. - Heart Attack
Se le danno una squalifica per il futuro, ha senso. Se le levano le medaglie che ha vinto finora, no. - lester
oddio, non sono d'accordo, gli sportivi, oltre ad essere dei professionisti, soprattutto a quei livelli, sono degli esempi, e dovrebbero essere degli esempi positivi per i ragazzi, e sinceramente quale bell'esempio può trasmettere una che ha mentito quando gli hanno bussato all aporta di casa per chiedere se il fidanzato ci fosse o meno, o che ha mentito dicendo che non aveva idea di cosa facesse il suo fidanzato? - SpiKkiA
ho sentito che la vogliono solo squalificare per il futuro - mario leone
comunque è un po' bizzarro che un'atleta non possa mentire a un ispettore su sé stessa, ma possa farlo a nome di un collega nonché fidanzato per coprirlo - mario leone
ma "collega" insomma è discutibile, mica fanno la stessa disciplina. - Heart Attack
Ha fatto la figura di una che approva l'utilizzo di sostanze illecite, quindi, ciao bella ciao, pattina per la Disney - SpiKkiA
che sia punibile non c'è dubbio, il dubbio è che sia punibile a livello sportivo - Miki
collega nel senso di persona soggetta, esattamente come lei, a regole e controlli dello stesso tipo - mario leone
si tratta di una violazione dell'art. 3 comma otto delle NSA (norme sportive antidoping) - m.fisk
(agevolo collegamento ipertestuale) http://www.comitatoparalimpico.it/content... - m.fisk
@SpiKkiA: ma che c'entra, ha dichiarato apertamente che il fidanzato ha sbagliato e la vogliono condannare con una pena più grave di quella inflitta al medesimo. - Heart Attack
Pure se uno tira un calcio nelle palle all'arbitro non ha provocato un miglioramento delle sue prestazioni, ma lo segano. (però mica gli levano le medaglie che ha vinto l'anno prima) - lester
per me andrebbe condannata già solo per avermi fatto essere d'accordo con la dichiarazione della Pellegrini sul doping. Cioè, io odio la pellegrini: 'sta cosa di doverle dare ragione non la perdono mica facilmente alla Kostner - ironicmoka
poi, si può dire che la parte sanzionatoria è scritta con i piedi sinistri, dato che recita: "Per le violazioni degli articoli 2.7 (Traffico o tentato traffico) o 2.8 (Somministrazione o tentata somministrazione di sostanze vietate o metodi proibiti), il periodo di squalifica comminato va da un minimo di quattro (4) anni fino alla squalifica a vita, a meno che non siano soddisfatte le... more... - m.fisk
Vabbé manco per l'omicidio c'è l'obbligo di segnalare attività sospette. Sto a rota di facepalm. - Heart Attack
mentire per coprire è concorrere, non è non segnalare - mario leone
@mario: mi riferivo alla norma citata da m.fisk. - Heart Attack
Ah bhè, certo, dopo ho dichiarato di non essere d'accordo, probabile sia stata costretta a farlo, che ti aspettavi che continuasse a difenderlo sempre e comunque? - SpiKkiA
ma qua non è un obbligo di denuncia (per l'omicidio aggravato, fra l'altro, c'è), bensì un vero e proprio concorso morale, laddove il comportamento della pattinatrice rafforzava nel di lei fidanzato la determinazione di commettere l'illecito. - m.fisk
poi, lo ripeto, la norma è scrittqa con i piedi. Ma ci tenevo solo a farLe notare il motivo per cui agisce la procura sportiva - m.fisk
@m.fisk: beh beh, rafforzava mi pare una forzatura. - Heart Attack
quella è l'accusa. Tanto poi l'assolvono - m.fisk
se la Kostner fosse stata commercialista, mica l'avrebbero radiata dall'ordine dei commercialisti perché aveva mentito all'ispettore sportivo. Alla Kostner possono rovinare la carriera perché ha compiuto un atto riprovevole che con la propria carriera non c'entra nulla, mentre per faccende ben più gravi, ma non attinenti al mondo sportivo, gli sportivi che se ne sono resi responsabili... more... - Heart Attack
Ma NON E' una commercialista, è un'atleta, come tale è sottoposta a norme (sportive) che ha violato. E' vero che le sue prestazioni sportive non se ne sono direttamente avvantaggiate, ma come cazzo puoi fare una lotta al doping se gli atleti possono coprirsi a vicenda senza nessuna conseguenza? - lester
@lester: ma capirei se la "copertura" fosse tra due atleti della stessa squadra, qui parliamo di gente che fa due discipline diverse che non hanno niente in comune. - Heart Attack
sempre di sport a livelli agonistici parliamo, quei due signori ci rappresentano in giro per il mondo, non è il tuo vicino di casa panzone che fa finta di fare gli esercizi in palestra. - SpiKkiA
Sport a livello agonistico = doping nel 90% dei casi (altrimenti non fai agonismo e non gareggi a quel livello contro quei concorrenti). La cosa disturbante è che giochino alle vergini "sì, mi hanno beccato, scusate, ciao". - Pierotaglia
onestamente, mi sembra più ripugnante la figura che ci fa fare nel mondo l'accanimento della giustizia sportiva su una persona che non è mai risultata positiva a test antidoping né se ne è mai sottratta. - Heart Attack
@John allora non puniamo nessuno perché abbiamo dei politici di merda? - SpiKkiA
io non ho capito perché lui che si è dopato potrebbe prendere 2 anni e mezzo di squalifica, mentre lei che forse lo ha coperto potrebbe prenderne 4. ma io ho dei problemi di comprensione dell'ordinamento giudiziario, quindi forse è occhei. - eddie
eddie +1 - Minchi ♡
Boh, ripeto, se è ammesso coprirsi a vicenda (es: io ti procuro urina pulita quando hai i controlli tu, tu mi procuri urina pulita quando ho i controlli io, tanto non siamo nella stessa squadra) lasciamo perdere la lotta al doping e ciao. Poi sì, i 2 anni e mezzo contro 4 non li capisco manco io, ma non ho nemmeno sentito quella campana. - lester
@lester: secondo me non ti è chiaro come funzionano i controlli antidoping. - Heart Attack
E come funzionano? - lester
comunque, scusate, nessuno di noi ha visto i documenti dell'accusa (magari poi sono in rete, e allora rimangio tutto). Francamente mi sembra strano che il procuratore sportivo, pur essendovi legittimato in forza di quella norma -ripeto: scritta con i piedi- vada a pestare un merdone così solo sulla base del concorso morale. Mi sembra logico -ma, lo sappiamo, la logica non è di questo... more... - m.fisk
quanto al motivo per cui l'aiutare a doparsi è più grave del doparsi, non dimentichiamo che siamo nell'ordinamento sportivo: il concetto alla base -probabilmente, ma penso di non andar lontano dal vero- è che l'atleta può doparsi anche solo per un momento di debolezza, o anche aver assunto delle sostanze senza la piena consapevolezza di ciò che stava facendo (e questo è il motivo per... more... - m.fisk
dottore, riguardo alla prima obiezione, dopo che hanno assolto Antonio Fazio e Antonio Bassolino, io non credo più nell'ipotesi che «se l'hanno incriminato, un motivo ci sarà». - Heart Attack
riguardo alla seconda obiezione, l'analogia non calza: in teoria l'illecito di cui si sta disquisendo qui dovrebbe essere comparato al favoreggiamento, eventualmente. - Heart Attack
riguardo all'obiezione ala mia prima obiezione, non sto dicendo che un motivo ci sia per condannarla, bensì che l'incriminazione debba avere una sua logica interna, anche laddove non superasse il vaglio del giudice. - m.fisk
Quanto alla seconda, temo che Lei non abbia ben presente la fattispecie del favoreggiamento, che può aversi solo DOPO che il reato è stato commesso. Il "favoreggiamento" compiuto prima o durante la consumazione del reato si chiama concorso. - m.fisk
mi perdoni, mi limitavo ad avvalermi delle cronache giornalistiche, che riporterebbero come l'azione più grave l'aver mentito all'investigatore circa la presenza in casa dell'indagato, cosa che evidentemente non qualifica da sola il concorso. - Heart Attack
se esce che gli preparava le dosi, sono pronto a darLe ragione, ma se la condanna è solo perché ha mentito per proteggerlo, allora BEFANGULE - Heart Attack
direi che potremmo scommetterci una cioccolata in tazza per essere poi costretti a sorbirla insieme - m.fisk from FFHound(roid)!
@m.fisk: quando si tratta di cioccolata in tazza, non mi tiro mai indietro, ça va sans dire. - Heart Attack
DOTTORE QUANDO PASSO A RISCUOTERE? http://www.repubblica.it/sport... - Heart Attack
Lopo
Potremmo brevettarlo e venderlo col nome di "Godwin's game".
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i sei gradi di separazione 2.0 - yespa
Central Coalfields>Coal>Germany>Hitler - Lopo
LOL. Bernabò Visconti > Caccia al cinghiale > Germani > Germania > Hitler (in effetti passare per la Germania è la roba più facile) - M.
DUE! Juraj Franko http://it.wikipedia.org/wiki... > Checoslovacchia http://it.wikipedia.org/wiki... > Hitler ^______^ - Nervo
Grenada > Invasion of Grenada > United States > World War II > Adolf Hitler HO PERZO. - la réglisse
Steffen Sartor > Germania > Hitler - Heart Attack
Linkou District > Chinese language > United Nations > World War II > Adolf Hitler (ahò, partivo da lontano) - Silent
Il gioco vero è trovare la strada più breve che parte da Kevin Bacon, naturalmente - zar
WOWOW > Giappone > Germania nazista > Hitler - chettelodicoafare
Kevin Bacon > Tom Cruise > Hitler :D - Marco Beccaria
Bellissimo - naltro from Android
Umpf. - zar
Beccaria wins, fatality. - Nervo
con Erdos è ancora più facile - zar from Flucso
German Salvadoran > Germany > Hitler (fortuna) - mario leone
Mamurra -> politico ->italia -> hitler - Non sono Bob
Sèkèrè -> UTC+1 -> Germania -> hitler - A. Morloi Grazioli
Süddeutsche Zeitung (e va beh, culo) --> Germania --> Hitler - Kobayashi
90383 Johnloiacono -> Jet Propulsion Lab -> Germania Nazista -> Hitler - Heart Attack
(farei delle varianti tipo: è vietato passare da germania prima di hitler) - Non sono Bob
Tornei di tennis femminili nel 1898 --> Grande Slam (tennis) --> 1938 --> Adolf Hitler - van der Baarft from Flucso
Ferrovia Udine-Cervignano --> Stazione di Trieste Centrale --> Trieste --> Germania nazista --> Adolf Hitler - lapitzi
IRB Nations Cup 2006 > Lisbona > Seconda guerra mondiale > Adolf Hitler - dario
Cascajal (Costa Rica) > Costa Rica > Antisemitismo > Adolf Hitler - dario
(ora smetto) Steve Franks > Stati Uniti d'America > Seconda guerra mondiale > Adolf Hitler - dario
Harbinger (Star Trek: Enterprise) > Season 3 > Malcolm Reed > English people > British Empire > Churchill > Hitler (mi ha fregato il fatto che in English People non ci fosse Churchill e counque era difficile) - BrigataCavallino
Con hitler è troppo facile, però. Mi stanno venendo in mente delle variazioni più interessanti. Per esempio una sfida a due: si parte da una parola, e i giocatori devono arrivare a due parole diverse, dicendone una per uno (quindi devi dire qualcosa che porti nella tua direzione e stare attento che non porti anche nella direzione dell'altro). Credo che ne verrebbe fuori un bel gioco in tv. - naltro
oppure ciascuno pesca una parola a caso, e deve arrivare a quella dell'altro - Lopo from Flucso
Aragorn I > J. R. R. Tolkien > Adolf Hitler - Minciaroni™
Firenze University Press > Firenze > Germania > Adolf Hitler - Minciaroni™
AVUS > Germania > Hitle (sì in effetti con Hitler è troppo facile) - Minciaroni™
@Brigata: Harbinger (Star Trek: Enterprise) > Noa Tishby > Israeli Jews > Nazism > Hitler - Minciaroni™
mi chiamo fuori, come wikimante rischierei di vincere a mani basse :D - strega ❄ from FFHound!
Grande Minciaroni! - BrigataCavallino
Mosharekat-e_Melli_Weekly > Kabul > Afghanistan > WWII > Hitler - Daffery
Gioachino_Greco > Lipsia > Germania > Hitler - zuck
Wikimante <3 - naltro
Tutte le voci portano a hitle - naltro
I,Anna -> Hamburg -> 3rd Rich -> Adolf Hitler - sciack
George Gaul > motion picture > World War II > Itle - Daffery
Altra variazione: la caccia. Il cacciatore parte da una parola, il cacciato da un'altra. Il primo deve cercare di arrivare all'ultima parola detta dal secondo, il quale invece deve cercare di non farsi beccare. - naltro
bella - Lopo
ci dev'essere il link attivo o basta la citazione? Perché io ho "pescato" Partito socialista dei lavoratori--> comunismo ---> nazismo ---> Hitler. Ma già nella pagina di "Comunismo" c'era un quote di una frase di André Gide sulla Germania di Hitler ma non è un link attivo. - sooshee
Mobley's 2nd Message > Hank Mobley > Stan Getz > Ebrei > Olocausto > Hitler (meh) - Val
Mobley's 2nd Message > Walter Bishop, Jr. > United_States > Germany–United States relations > Hitler - Minciaroni™
Carl Pauli > Berlino > Hitler (ecco, meglio) - Val
Allora il gioco potrebbe essere questo. Trovare una voce che richieda più di x (5?) passaggi (estremi inclusi) per arrivare a Hitler. - Minciaroni™
(Ovviamente escluse le voci senza uscita http://it.wikipedia.org/wiki... ) - Minciaroni™
@mincia a mano è impraticabile - Non sono Bob
la variante a due giocatori di naltro non è male. Secondo me valgono solo i link attivi ma sono vietati quelli di categorizzazione. - Non sono Bob
(anche se c'è il rischio che nel suddetto gioco si vada in loop infiniti. Forse bisogna vietare di passare dalla stessa pagina due volte) - Non sono Bob
Serie A 1979-1980 > società sportiva lazio > 2°guerra mondiale > Hitler - corax from Flucso
Piskorzyna > Germany > Hitler - Brixie
Purpuradusta Gracilis>Kenya>German Empire>Adolf Hitler - Rob
Mikulášovice>tedesco>Germania>Aldolf Hitler - Mone(purtroppo)
Tomáš Kucharčík>Czech Republic>Adolf Hitler - DiegoGhi
OBB>Germania>Adolf Hitler - pieghinsky
vince il primo che becca Hitler al primo colpo - M.
hahahahahahahah - Nervo
33010 Enricoprosperi > 1997 > Maurice Papon > Nazismo > Hitler - reloj
Revignano > 1935 > Leggi di Norimberga > Hitler - GePs
Cray > Robert Cray > Eric Clapton > Seconda guerra mondiale > Hitler - M.
(questa è bella) Emulsione > Olio di ricino > Benito Mussolini > Hitler - M.
(close enough) Petacci > Clara Petacci > Benito Mussolini > Hitler - M.
(succede raramente, ma succede) Hitler. - Davide in the TARDIS from Android
Win - Craiv from Flucso
pics or didn't happen - Daffery
I drammi della schiavitù > Emilio Salgari > suicidio > attentato a Hitler del 20 luglio 1944 > marcoscud - Craiv from Flucso
Monorotaia>Dresda>1945>Adolf Hitler - Isola Virtuale
Rattus osgoodi > Vietnam > Germania > Hitler - GePs
Krzykawka > Polonia > Hitler - GePs
Kaiserlich-königliche österreichische Staatsbahnen>Austria>Terzo reich>Hitler (non c'è un link diretto Austria-Hitler; che strano) - Lilith
Atletica leggera ai Giochi della XIX Olimpiade - Lancio del disco maschile>Atletica leggera ai Giochi della XX Olimpiade - Lancio del disco maschile>Monaco di Baviera>Hitler - ello fizgherard
garibaldi
non se l'aspettava nessuno... - degra from Flucso
attendo i commenti - Haukr from YouFeed
Bizzarro però. - Braga from iPhone
i mercati sono perfettamente razionali ma hanno l'età mentale di un bimbo - d☭snake from Flucso
Io mi aspettavo un -28%. Direi che così è quasi una buona notizia (per ora). - Minciaroni™
ai mercati interessa dei propri soldi, non certo della Grecia. mi sembra il minimo. - degra from Flucso
Intendo: che vincesse Syriza non si "sapeva" ma aveva tipo il 90% di possibilità anche venerdì. A regola, i mercati avrebbero già dovuto posizionarsi. - Braga
magari in chiusura ritorna in parità - Elvis Presley
stanno già recuperando, ora Atene è tipo a -4% - garibaldi
negli ultimi 8 mesi hanno perso il 50%, quello che c'era da scontare è stato già scontato. - Heart Attack
Quelli erano sconti, adesso ci sono i saldi - Fabs
mariposa
Peggio del tuo bellissimo fratello Ken che si sposa con Barbie, solo te che devi fargli da testimone e diventare fotomodella come loro in cinque mesi
Ho editato: il correttore voleva una fotomodella d'oro - mariposa
Non che mia madre non voglia la stessa cosa eh - mariposa
Madonna fuggi in un paese senza estradizione - Pea Bukowski from Flucso
A futtitinn che io sono l'unica (veramente) chiavetta in un matrimonio di magri e non mi sento per nulla OT (udiu, magari al fotografo allungo qualcosa perché compia miracoli:D) - SignoraLiú from FFHound(roid)!
l'importante è curare bene la postproduzione. - Heart Attack
Io pensavo di nascondermi ad Islamabad. Che poi devo comunque mettermi a dieta e sto facendo un protocollo alimentare che di ipocalorico non ha nulla, ma è necessario per alcune indagini. Mia madre mi manda messaggi del tipo "stai dimagrendo? Io noaoao come cazzo famo?!" - mariposa
@HA: già sai chi devi massacrare - mariposa
Ma questo digiuno preparatorio è finalizzato ad approcciarsi adeguatamente al ricco buffet post-cerimonia? - Smeerch
Secondo me al pranzo ci saranno frotte di signore che verranno espulse dai loro vestiti a velocità supersonica - mariposa
Storvandre FinisceQui
è notevole come il pubblico di flickr e quello di 500px siano completamente diversi
spiegaci - taz from Android
credo dipenda dal fatto che su 500px ci sono più fotografi professionisti, o comunque più esperti (il livello delle foto medio è infatti molto superiore) - Storvandre FinisceQui
per cui l'apprezzamento va su immagini più curate, nitide, magari parecchio postprodotte, e con un significato fotografico ben definito - Storvandre FinisceQui
su flickr invece vengono premiate le foto più belle dal punto di vista emozionale, o per la bellezza del soggetto, o per la particolarità dello scatto, senza tenere troppo conto della tecnica - Storvandre FinisceQui
ah ho capito. io 500 coso non lo conosco, flickr ci sto da una.vita e in effetti sì, mi sembra sia così (lo faccio pure io) - taz from Android
agevolate link please a profili flickr - GG...
io dico vivva l'emozione abbaso la tennica (non nel senso che non è impo, nel senso che pemmé prevale il zendimento) - taz from Android
poi volevo anche dire che eccesso di pp cchifo - taz from Android
diciamo che su 500px prevale anche lo spettacolarismo, su flickr c'è più apprezzamento per lo stile reportage - Storvandre FinisceQui
500px è molto popolato da russi, che sono fotografi molto bravi e molto tecnici. - Storvandre FinisceQui
ma sai che a me in media 500px non piace proprio? poi lì va molto di moda un tipo di postproduzione che per i miei gusti è abbastanza abominevole. su flick si trova veramente di tutto, per tutti i generi e tutti i gusti, rovistando però salta fuori roba notevole - ((°}
io mi sono iscritta ma credo di non aver mai fatto l'accesso dopo averci caricato qualche foto a caso - Tricia McMillan
taz +1 - Batchiara
(trì, anche io! forse non ci ho nemmeno caricato nulla) - ((°}
io conosco i tizi che hanno (ri)fondato 500px, mi ero iscritto per quello, e comunque c'è molta vita anche là, anche se di tipo diverso. hanno fatto delle scelte interessanti rispetto a flickr, che rendono 500px il posto ideale dove mettere una piccola selezione delle proprie migliori foto. - Storvandre FinisceQui
500px è tutto un leccare di culi - Heart Attack
flickr è in modalità bad panda right now - Storvandre FinisceQui
ma come utenti, come sono messi..? immagino che su Flickr siano di più, ma quanti di più..? - Mic
tanti di più, per una questione "storica", però ci sono abbastanza interazioni anche su 500px, specie grazie al meccanismo delle foto "fresh" "upcoming" e "popular" - Storvandre FinisceQui
"interazioni" means: se intuisco che sei un leccaculo, verrò a leccarti il culo così poi tu lo leccherai a me, and back from the start. - Heart Attack
Su Flickr ci sono i classici album di famiglia, l'autoupdate delle foto Instagram... 500px è molto pro, forse troppo - Minchi ♡ from Flucso
mah, io commento poco, più che altro metto like e li ricevo *_* - Storvandre FinisceQui
le "vetrine" tipo 500px o flickr mi servono per capire il feedback degli altri rispetto alle fotografie, e migliorare di conseguenza alcuni aspetti. in questo senso sono utili entrambi gli ambienti. - Storvandre FinisceQui
E ma una stessa foto può non ricevere alcun feedback su uno dei due - Minchi ♡ from Flucso
Craiv
[FAProject] Nobody expects the spanish inquisition: Alice Twain vs la comprensione del testo
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Purtroppo si è mischiato l'ordine degli screenshot: si parte dal centro, poi destra, poi sinistra. Purtroppo mi hanno espulso dai loro feed, immagino in segno di "scusa avevamo capito male". - Craiv
ogni volta che qualcuno utilizza FFStory mi viene l'emozione - jAs͌O͞͝n̡̛͡
(noto un "in bovisa" che mi era sfuggito) - elisabetta
Sono affascinata. - PaperDoll
potrei stare ore e ore a leggere, è tutto, così. bellissimo. - wolly
Molto like al commento "sembrate una puntata di fuori orario" - van der Baarft from Flucso
state scherzando? GRAZIE <3 - mumucs brittany
No dai non è vero <3 - stark from Android
Pronte le magliette JE SUIS CRAIV - stark from Android
Mi piace molto il finale con sblocco temporaneo solo per leggere i pezzi mancanti. - Sei Dee già Pulp
È tipo un remake di Helzapoppin'. - Fabrizio Casu from FFHound!
beh dai però è divertente. - mumucs brittany
molto, mi ha svoltato la mattinata, non pensavo - Craiv
Ora mi sento di fare dell'autocritica: ho forse sbagliato, usando così tante vu doppie? - Craiv
Craiv, vuoi che ti mando pure Mario Guerrero? Gratis, eh - Laila
E nessuno pensa ai marò? - Craiv
(quello l'ho bloccato perché mi dava dei problemi nella lettura dei thread) - Craiv
Craiv io te l'ho detto, non smetterò mai di ringraziarti. mi hai svoltato le ore di attesa ad Istanbul <3 - sooshee
(anzi, se voleste continuare, per cortesia) - sooshee
Laggente sta male, ma questo si sapeva no? Comunque era tanto che non ridevo così.. :D - Pier Luigi
per me è tutta una manovra per evitare che la gente si fermi a riflettere su "corsi di uncinetto al politecnico" e cominci a mettere di traverso per le strade cassonetti e automobili in fiamme - vic
Comunque io credevo che l'uni fosse in Bicocca, non Bovisa - Laila from Android
Anche - Craiv
Uni Bicocca, Politecnico in Bovisa. - Braga
no, la bovisa è sede del poli per la facoltà di disegno industriale, mentre la bicocca è statale 2. - elisabetta
Pff eli, sei indietro, il Poli in Bovisa ha ingegneria meccanica, energetica, aerospaziale, gestionale, design e fino a quest'anno anche architettura - Craiv
vic, corsi di uncinetto al politecnico tenuti da gente che nell'elenco docenti si fa indicare con un nick. - sooshee
urca, allora braga +1. - elisabetta
ho dovuto guardare su gugolmapz dove sta questa bovisa, e mentre ridacchiavo della sua perifericità mi sono reso conto riducendo appena lo zoom di essere nato a cinquecento metri da lì - vic
sessuale ok, ma turismo alimentare che è? - sooshee
In Bovisa ho "lavorato" i primi anni che ero a Milano, era la sede dell'ufficio di vanz e Mafe (tornate maestrini, su FriendFeed!) e io ero ospite. - Braga
ah vedi. chi lo avrebbe mai detto. in un quartiere... COSI'. - sooshee
...maglia e uncinetto al politecnico? - videogirl
piero, il padellone? - Craiv
Videogirl, si, c'è un corso di laurea in design della moda e il corso non è curricolare ma è un corso di formazione, quindi non entriamo nel merito - Craiv
BOVISA A CATTIVO GIOCO ah ah ah - Craiv
Buono il Padellone. - Braga
LOSCRITTO PRIMA IO - Craiv
Mi stai forse perculando? NON CAPISCI IL PARADOSSO - Craiv
La cosa bella di questo thread è che probabilmente tutti stavano trattenendo il WTF per il corso di maglia e si sono dovuti inventare il flame da zero - Emma Woodhouse
La creatività è da premiare, secondo me. - Emma Woodhouse
<3 - Craiv
Siamo oltre la biforcazione giusto? - cogitabondo from iPhone
corso tenuto da "Elis tuein" e "quell'altra": cioè coi nick, capite? D'ora in poi quando faccio training voglio che mi chiamiate PAPERINO. PROF PAPERINO, per la precisione. - sooshee
(ma si, non divaghiamo e torniamo alla Bovisa...) Che tempo fa in questo periodo, lassù? - sooshee
In due gg ho realizzato che qua c'è gente che non sta bene e che non conosco... e dopo averle lette penso che continuerò a preferire non conoscerle... duemila commenti per un innocente welcome to Bovisa con arrampicate sugli specchi saponati invece di un banale "Sorry ho sbagliato scusa" e morta lì... mah! - SteveAgl-May WP be with u
Che poi era mica la stesa che da li (casa sua) in foto si vedeva che la pizza faceva schifo? :) - SteveAgl-May WP be with u
Casa sua a Milano, pizza a Napoli per la precisione - cogitabondo from iPhone
per tacere della critica al gelato - sooshee
State dimenticando la balsamella. - PaperDoll
paper ma figurati se la dimentichiamo. è che quella era quasi piccy come polemica :) - sooshee
Ah, ecco, mi pareva :) - PaperDoll
La balsamella mi manca! :-O - Emma Woodhouse from iPhone
Emma espulsa, è chiaramente un'infiltrata da Google+ - Leonardo
Il primo che mescola il risotto si prende un muoimale senza indugio - cogitabondo from iPhone
Comunque, non è un vero e proprio corso universitario. Appartiene alla tipologia dei corsi cosiddetti di alta formazione, che non sono né università né master ma si immagina siano professionalizzanti. - PaperDoll
-__- Mi trattate male, ora apro un thread su slucchettati e vi insulto! - Emma Woodhouse from iPhone
So che ci tenete a iscrivevi. Costa solo 1800 + iva, in fondo. - PaperDoll
momento fiocchella autopulente. - Eva from FFHound(roid)!
ma pure quella del risotto era quasi piccy. voglio dire ci sono persino dei cuochi che lo sostengono (anche se ci sono persino dei cuochi che sostengono che mangiare la schiuma di aragosta molecolare sia meglio che mangiare l'aragosta ma va beh). - sooshee
EVA CRISTO - sooshee
@Emma: dopo che ci hai dato dei renziani, non so che altro insulto ti puoi inventare. - Heart Attack
144 ore. Oh, si impara a fare un cappello. - PaperDoll
Sempre perché so che ci tenete, ecco il piano didattico: http://www.polidesign.net/it... - PaperDoll
Con 1800 euro mica ce la fai a comprare un cappello. - S.
Mi permettetto di segnalarvi PIASTRELLE. - PaperDoll
e a fondo pagina la magia continua: "Know more? Ask us more informations", signori, SIPARIO (Craiv, non ti ringrazierò mai abbastanza) - sooshee
Il sipario non insegnano come farlo. - PaperDoll
pagare per il piacere di fare cappelli in compagnia di persone assolutamente equilibrate e che prendono benissimo ogni minima posizione leggermente diversa dalla loro. 1800 euri sono anche pochi. - degra from Flucso
cos'è un corso di formazione? (scusate ho fatto lo ied) - strega ❄ from FFHound!
se non c'è il seminario su come eliminare con un abile colpo di ferri da calza le incinte in fila al supermercato, mi sa che non mi interessa. - Eva from FFHound(roid)!
Alta formazione, prego ;) - PaperDoll
Eva fastest lap e passa in testa - Heart Attack
comunque tecnicamente "docente del Politecnico di Milano" è corretto? - sooshee
ma la muncàp all'uncinetto è nel corso avanzato? - degra from Flucso
Vedi cara alice? Io non ero entrato nemmeno lontanamente nel merito del corso, ma tu hai pestato il merdone e ora ti perculano tutti. - Craiv from Flucso
Secondo me siete invidiosi. - S.
grazie per il prezioso screenshot, questo memorabile scambio di battute rischiava di perdersi come lacrime nella pioggia - Lucretia, my reflection ൠ
beh S. un po' si. mia nonna mi ha tormentato per anni e anni co' sta cazzo di maglia e con l'uncinetto e non ci ho tirato su niente. - sooshee
Io comunque vorrei vederli questi studenti di corso di formazione dell'uncinetto. - Valeriotta_
Mia nonna mi tormentava con l'uncinetto, nel senso che me lo piantava nella carne - Craiv from Flucso
#severamagiusta chissà cosa dicevi del tuo quartiere... - degra from Flucso
Hearth: evito solo di toccarvi la mamma perché per dispensa papale potete menarmi - Emma Woodhouse from iPhone
raga se serve qualcosa sono a monaco - Coƺla
aggiungerei per completezza http://ff.im/1kQhDf - ratavolòira
E il vantarsi delle #piastrelle senza distinguerle da una questione di bmi - Ivan Crema from Flucso
Dove sta il thread originale? - Davide in the TARDIS from Android
Stava - Ivan Crema from Flucso
"Cancelled"? - Davide in the TARDIS from Android
http://friendfeed.com/la-magl... (ma sono stati cancellati parecchi commenti) - Antonio
L'idea di mettersi lì a cancellare uno a uno i commenti sgraditi… - Braga
credo che lo facciano per una questione di immagine pubblica - Antonio
Se hai problemi di immagine pubblica ti lucchetti e non posti cagate o non fai cagate su un social... questo non è tutelare l'immagine pubblica è piccolezza e infantilismo - SteveAgl-May WP be with u
(soshee, sì, docente sì, non sarebbe stato corretto prof., anche se una vecchia conoscenza di qua si faceva chiamare pure prof citando un'oscura sentenza della cassazione.... salvo poi essersi beccato la smentita dell'ateneo stesso...) - videogirl
video, ti riferisci a Paper o a Beccaria? - Slow
steve, infatti io ero ironico, pensavo si capisse :D - Antonio
slow: acqua :D - videogirl
(Ah videogirl, ce n'era più di uno che si fa chiamare prof pur essendo a contratto) - frasens
(pensa un po' te...) - videogirl
Scopro tutto alle undici di sera. Vi amo. - monicabionda from Android
è tutto beffiffimo <3<3<3 - A. Morloi Grazioli
Più di 48 ore dal delirio e neanche un dm di scrinsci o di cazo. Che vergogna :( - Craiv from Flucso
ubu
ubu
Ok, quindi domani crolla l'Euro?
Non lo dire nemmeno per scherzo - pm10 from Android
che ha fatto in questi giorni, scusa? - .mau.
certo, ma cheffà, peggiora? Vabbè, vedremo in mattinata domani... - ubu
merda, in due settiman ha perso 10 cents sulla strlina. - pm10
non è una buona notizia? - Heart Attack
Heart Attack
Quando ce l'avremo nel culo, spero che questa esultanza per zipra vi si strozzi in gola.
guarda, dovesse succedere l'irreparabile non sarebbe colpa dei greci ma dei tedeschi - Elvis Presley
@Federico: è pieno di citrulli che pensano che "Hah! Finalmente qualcuno che gliele canterà alla Germania", senza accorgersi che siamo noi quelli sul trampolino della vasca dei pescecani a cui Tsipras darà un calcione. - Heart Attack from FFHound!
Eh? +1. - punkwithgun from ffturk
@Elvis: i tedeschi in un modo o nell'altro hanno il culo parato e ai greci non andrà tanto peggio di così, quelli che hanno più da perderci siamo noi. - Heart Attack from FFHound!
Da cosa? - Federico D'Ambrosio
Da un allentamento delle politiche di austerity? - Federico D'Ambrosio
Ecco, capite cosa intendo per "citrulli"? - Heart Attack from FFHound!
ma anche se perde non è che siamo al sicuro. se la grecia riesce a mandarci a gambe all'aria vuol dire che sarebbe andata male comunque - Elvis Presley
Elvis, può darsi che tu abbia ragione, a mio avviso è una questione di tempi, ma tifare asteroide non mi sembra comunque un'opzione sensata. - Heart Attack from FFHound!
poi sono d'accordo pure con Boldrin: "Fa piacere abbia vinto Syriza. Gli esperimenti su interi paesi son cosi' rari che uno in piu' vale tantissimo." - Elvis Presley
Elvis, premesso che siamo parte di quell'esperimento, per me possiamo discutere amabilmente tutto il tempo che vuoi su ipotesi future. Può darsi che le mie si verifichino o meno, dipende da tanti fattori. Il punto però è che noi abbiamo interessi in questo "esperimento". Interessi che non coincidono con quelli dei greci. - Heart Attack from FFHound!
Che poi chi se ne frega di chi è colpa? Alla fine l'esperimento verifica quale ipotesi? Che i tedeschi sono più molli di quello che vogliono farci credere? Vi chiedete mai: se tizio A tira un pugno a tizio B, quale sarà la conseguenza più probabile? - Heart Attack from FFHound!
no, l'esperimento è su due binari, uno politico e uno economico: che succede alla ue se un paese si ribella alla linea tracciata? che succede alla sua economia? cosa succede nel caso opposto lo sappiamo già, e non è un belvedere - Elvis Presley
ma veramente no, heart. proprio no. anzi. qualunque cosa faccia tsì noi non abbiamo che da guadagnarci. da una rimodulazione dei trattati fino ad un default greco. cioè, scialla proprio. - psiko
@psiko insomma (50 miliardi che potrebbero non restituire sono dell'Italia) - Pierotaglia
A me sembrate molto ottimisti nel pensare di poter prevedere qualcosa da queste elezioni in un senso o nell'altro. Per non dire dotati di fantasia - Ubikindred
infatti non c'è nulla da prevedere, c'è da misurare - Elvis Presley
Più che altro mi sembra che molti siano convinti che l'Europa sia una nazione terza che stampa soldi a comando - Craiv from Flucso
Ubi +1 - Haukr from YouFeed
ci sono già piani strutturati per far si che l'uscita dall'euro e il successivo inevitabile fallimento della gracia abbiano il minimo impatto sull'eurozona. gli unici che prenderanno una nasata saranno loro. e, tra tutti i paesi europei, torno a dirlo, l'Italia ha solo da guadagnare. poi oh. se invece siete spaventati c'è poco da fare. con l'irrazionale non si discute. - psiko
se andrà come dice psiko io prenoto già le vacanze per quest'estate - GePs
@Pierotaglia: ma magara fosse solo quello. - Heart Attack
"irrazionale" è l'ultima parola che utilizzerei, vista la situazione. - Haukr from YouFeed
@psiko: non è una questione contabile, è una questione politica. Pensi che dopo l'uscita della Grecia dall'Europa tornerà tutto "business as usual"? Santoddio è peggio di quello che pensavo. - Heart Attack
già il fatto che questa discussione parli solo di Europa fa capire tutto. - Haukr from YouFeed
L'Italia è esposta per 40 miliardi di prestito delle nostre banche con la Grecia. Se quelli decidono di non pagare, i conti correnti li abbiamo noi lì, mica loro. - Mitì Vigliero
@Mitì Vigliero: onestamente, il grano è la parte che mi preoccupa di meno (anche se a quelli che «non c'è lavoro per colpa di Renzi» vorrei chiedere cosa pensano che succederà quando dovremo rifinanziare l'ESM), è l'incendio che mi preoccupa. - Heart Attack
oh l'incendio ci sarà di sicuro. - Mitì Vigliero
brrr - Haukr from YouFeed
Mitì Vigliero
Mi è venuto mal di testa solo a leggere. https://twitter.com/Taverne... svegliaaa!!1!!
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cazzo che geni, hanno scoperto il trucco! - mario leone
Ahahah, ma cosa cazzo? Stampare l'interesse... - Ubikindred
mi faccia 2 etti di interesse, tagliato fino, grazie - Mr.Potato
oddio sto morendo - psiko
dafuq? - degra from Flucso
"Tavernello". - Heart Attack
"Paga in contanti o con carta di credito?" – "Ho solo un 3% di interesse. Può cambiarmelo?" - Claudio Cicali
la maschera ormai simbolo di scemità in rete - Haukr from YouFeed
Federico D'Ambrosio
La regia. - Federico D'Ambrosio
Ma le zoommate, le faccine, il cambio camera - Federico D'Ambrosio
dici che l'ha messa lui la bombetta stamattina? - Heart Attack
una piccola bomba cortese, può essere - Federico D'Ambrosio
Alice Twain
Pare (si dice, forse) che questa umile perita linguistica sia ufficialmente una docente del Politecnico di Milano, almeno per qualche mese. Ho paurissima!
January 23 - Comments disabled - Share
E, soprattutto, si parte il 9/2 e siccome la praticamentecertezza l'ho avuta oggi non ho ancora iniziato a preparare le lezioni! - Alice Twain
Alla faccia, se la sono presa comoda - Valentina Quepasa
Sei diventata ingegnera! Preparati alle battute del caso! - Gilthas
Ntch! Dipartimento di Design. - Alice Twain
cosa insegni? - elisabetta
Sono molto contenta per te :) - Monaca di V.le Monza
@Elisabetta, ovviamente.. MAGLIAH! - Alice Twain
Non ci credo :) - Monaca di V.le Monza
http://www.polidesign.net/it... (La docente di uncinetto è Veruska.) - Alice Twain
Hop hop! A preparare i lucidi! - Maria Modeo
complimenti! - Guiseppe
Ah, Craiv l'ho bloccato perché mi ha dato della deficiente una volta di troppo. Quindi non so che ha scritto, posso solo rispondere con un "muorimale" generalgenerico. :D - Veruska
Congrats! Se posso esserti di aiuto con qualche dritta, il numero ce l'hai. - Michael Forni from Flucso
Emma Woodhouse
So che qui siete tutti renziani, ma io, tralasciando l'aspetto penale e considerando l'aspetto "immagine", il modo dimfare e di porsi, non vedo molta differenza tra Renzi e Berlusconi.
è un pensiero molto originale, grazie per averlo condiviso - Elvis Presley
Di niente. - Emma Woodhouse
Mi spiego meglio, anche Renzi ha un'aria decisamente poco seria e consona al ruolo, considerando la politica come un lavoro di squadra dove uno fa da frontman, in stile americano, non riesco a capacitarmi che gli italiani (o chi per loro) scelgano sempre un mezzo buffone. - Emma Woodhouse
Mi piacerebbe sapere perché, se prima pensavate che Berlusconi ci rendesse ridicoli, ora ammirate Renzi come il nuovo messia. - Emma Woodhouse
Ma forse volete maggiore originalità per rispondermi, come sostiene Elvis. - Emma Woodhouse
non rientro nel campione, non sono renziana. nemmeno anti-renziana, ma l'aspetto comunicazione è proprio quello che mi piace di meno quindi niet, non posso rispondere :( - sooshee
Anche io non mi sento antirenziana, però boh, non mi capacito di certe cose. - Emma Woodhouse
Più che l'aspetto comunicazione direi l'aspetto cialtronaggine ma forse sono la stessa cosa... - AndreaR from FFHound!
Ma fosse un cialtrone che fa politiche decenti. Invece... - Alice Twain
Guarda non la volevo buttare sull'aspetto dei contenuti, che ormai la politica è come una religione, ma sull'aspetto più "oggettivo" dell'aspetto, del comportamento e della comunicazione - Emma Woodhouse
tua mamma è renziana - foia
se obama fosse italiano direste che è come berlusconi. in fondo è lo stile americano, no? - thomas morton ☢
Nom credo che nessuno possa negare che sembri lo scemo del villaggio. - Emma Woodhouse
mavaffanculo cretina - thomas morton ☢
No Obama è un bell'uomo, si comporta in maniera impeccabile, cura la comunicazione. - Emma Woodhouse
L'aspetto comunicazione mi piace molto poco ma me ne importa anche molto poco. - lester from iPhone
Thomas non la starai prendendo troppo sul personale? - Emma Woodhouse
Non sono renziana. Dopo Oggi poi... - Signoralia from FFHound!
Nemmeno gli italiani sembrano americani, comunque. - Heart Attack
la prendo sul pesonale perché prima chiedi cosa ne pensiamo, uno cerca anche di risponderti e poi te ne esci con una frase da vaiassa - thomas morton ☢
se vuoi insultare qualcuno fallo senza chiedere la mia partecipazione - thomas morton ☢
Non mi pare di averti mandato un dm chiedendotela e non sta scritto da nessuna parte che se chiedo l'opinione altrui non possa esprimere la mia. La mia opinione non ti piace, liberissimo, ma mi pare che il comportamento sopra le righe sia più tuo che mio. - Emma Woodhouse
certo: "mi pare che qui siate tutti renziani, volevo educatamente chiedere la vostra opinione sul fatto che vi ritengo tutti deficienti a votarlo". ma vai a cacare te e le righe - thomas morton ☢
E due, mi pare di aver espresso subito quale fosse la mia opinione paragonandolo a Berlusconi. "Chiedo umilmente e con la testa sotto le vostre scarpe la vostra augusta opinione" l'hai immaginato proprio. - Emma Woodhouse
Opinione, che, ripeto, puoi evitare di esprimere senza turbarmi minimamente - Emma Woodhouse
alllora la mia umile opinione, visto che l'hai chiesta, e per rispondere a tono, è che solo una deficiente ritardata cretina può considerarlo anche lontanamente simile a berlusconi, contenta? - thomas morton ☢
ci potranno pure essere dei punti in comune (forse) ma ti ricordo che uno diceva che la merkell era una culona inchiavabile e ha fatto conoscere il termine bunga bunga al mondo (e ha dato del kapo' a un parlamentare tedesco ecc ecc), insomma non è proprio lo stesso messaggio che oggi veicoliamo con il nuovo primo ministro... - gerri
(poi leggo i commenti ma no, non siamo tutti renziani, anzi) - Sabrina Briganti from FFHound(roid)!
Quindi devo dedurre che pensi anche tu che sembri un idiota, vista la tua reazione scomposta. - Emma Woodhouse
non ci provare a dedurre, ti fa male - thomas morton ☢
Per ora l'univo culo che rode sembra il tuo, ma posso anche sbagliarmi. - Emma Woodhouse
per ora al governo c'è lui e nel culo ce l'hai tu - thomas morton ☢
Gerri, certo Berlu per ora è insuperabile, ma ha avuto anche un tempo maggiore. Il teatrino con Shultz però lascia ben sperare. - Emma Woodhouse
mamma : Bergoglio = Renzi : thomas - Lopo
io ero venuto con buone intenzioni... - thomas morton ☢
Thomas non sei per niente frizzante, o migliori o smetto di risponderti. - Emma Woodhouse
Lopo mi sa che hai ragione, la prossima volta gli tocco la madre, vediamo se mi becco meno di quattro insulti. - Emma Woodhouse
era meglio se cancellavi il tuo commento proprio, ma ormai è tardi per una discussione costruttiva, quindi vaffanculo - thomas morton ☢
A quanto siamo? A cinque? Che palle, non sei per niente creativo, mi sembra di flammare con un adolescente sboccato. Ciao Thomas, ci sentiamo un'altra volta. - Emma Woodhouse
ciao, la prossima volta comportati meglio, anche se lo so che l'educazione a una certa età è difficile impararla - thomas morton ☢
Quindi dicevamo, secondo voi cos'è che cortocircuita a livello di immagine qua in Italia? Per dire, personaggi che politicamente non mi piacciono, hanno "immagini" appropriate, penso a Casini, Fini, persino Bersani aveva un fisique du role migliore, Civati non ne parliamo se si voleva un giovane. - Emma Woodhouse
Non offendere - obe from Android
Si riesce a parlare di Renzi senza buttarla sul personale? No? Secondo me manco lui in persona si sarebbe offeso tanto. - Emma Woodhouse
lui è migliore di me, senz'altro - thomas morton ☢
Da quel che ho visto sembra avere un buon senso dell'autoironia e non mi pare sia permaloso, a differenza di Berlusconi, per esempio. - Emma Woodhouse
Per conto mio Renzi è stratosfericamente più furbo di berlusconi, le parodie tipo mister Bean ci stanno anche ma lui se ne frega alla grande, da quel che capisco la sua comunicazione è totalmente differente da quella berlusconiana, Renzi è un trentenne che sa usare certi strumenti, Berlusconi ha dimostrato una ignoranza totale della rete e degli strumenti informatici, a Renzi twitter... more... - Stefano.HungBaoShi
Stefano+10000000000000 - MarcoScud
nemmeno io renziana, mi sta antipatico a pelle, ma io tutta questa somiglianza con Berlusconi non la trovo. Berlusconi era tutto costruito, la calza davanti all'obiettivo per soffondere la luce, ironia zero, umorismo becero sulle donne brutte e sui ricchioni, vittimismo. Vorrei che qualcuno mi spiegasse dove starebbe tutta 'sta somiglianza comunicativa, davvero. Sul fatto che è una comunicazione un po' populista? Tutto qui? Vabbè, meglio Monti allora?... - Sandrinha
"dove starebbe tutta 'sta somiglianza comunicativa"? - Sandrinha, il cosiddetto "sole in tasca''. Il ''ghe pensi mi''. Il decisionismo paternalistico. L'ottimismo fanfarone da piazzista. - Alez☭
"senza essere offensivo" #agiografia - Heart Attack
vi meritate Monti vi meritate - Heart Attack
Monti sostiene il governo Renzi. - Alez☭
e quindi? - Heart Attack
e quindi ve lo meritate voi. - Alez☭
personalmente il mio problema con Berlusconi è proprio ciò che è stato tralasciato nelle premesse, ovvero il conflitto d'interesse che può avere un imprenditore attivo praticamente in tutti i campi e il governare uno stato. e poi il risvolto penale. - degra from Flucso
tutto il resto cialtronaggine, simpatia, antipatia, decisionismo, leaderismo, stanno nel giudizio personale sulla persona, quindi sticazzi. - degra from Flucso
Si parlava di tecniche di comunicazione. - Alez☭
ma le cose che hai detto sopra, Alez, non fanno parte della tecnica di comunicazione. Il ghe pensi mi è un atteggiamento, non è che lui comunica così ma poi in realtà fa decidere ad altri. È decisionista. È ottimista. È fanfarone. La tecnica è un'altra cosa, secondo me. Poi, non sono laureata in Scienze della Comunicazione e magari state parlando d'altro. - Sandrinha
Cioè, io sono esuberante ed estroversa e adoro parlare in pubblico. È una "tecnica di comunicazione" oppure sono fatta così io? Se fossi timida e avessi paura del microfono, la tecnica non mi risoverebbe una beneamata fava. - Sandrinha
non ho certo letto i commenti, ho semplicemente risposto all'assunto di partenza. - degra from Flucso
quelle di Berlusconi erano tecniche di comunicazione studiate per lui che già si comportava in quel modo. al momento Renzi è più naturale. d'altra parte non ha dovuto inventare un partito dal nulla e non è sceso in campo con una campagna elettorale. - degra from Flucso
(Comunque io volevo fare pacatamente notare che renziano 'sta cippa, anzi) - Habu Paschett Jôji
Sono vere entrambe le cose: 1) è il suo carattere 2) lo usa come tecnica di comunicazione - Alez☭
infatti berlusconi non ha mai negato di ammirare renzi, semmai lo accusa di avergli "rubato" le riforme - jesup ॐ
Io spero solo che il FF tenga i server accesi almeno per altri cinque anni, così, poi ci rileggiamo tutto. ;) - Sei Dee già Pulp
guarda che bastano anche due giorni per cogliere te in flagrante contraddizione - thomas morton ☢
Tu sei di destra. Devi solo capire che non è una cosa di cui vergognarsi. Io mi voglio rileggere gli ex bersaniani. Tutti. - Sei Dee già Pulp
Neanche io mi sento Renziana, anzi lo trovo abbastanza dannoso e imbarazzante come Presidente del Consiglio, anche se in maniera diversa da Berlusconi. - Laura (Goldie)
nello specifico imbarazzante e berlusconi per? - milla
perché i bersaniani Sei dee? per esempio io sono rimasto stupito del trattamento riservato a Monti qui su FF. Nel 2011 si tessevano le lodi del tecnico, il distinto signore molto competente e preparato che ci avrebbe salvato dallo spread e da berlusconi. Ora tutti lo trattano demmerda, poverino - jesup ॐ
sia messo agli atti che io considero monti un distinto signore molto competente e preparato che *ci ha salvato* dallo spread (da berlusconi no, non era il suo compito). ha fatto un unico errore, si è candidato - Elvis Presley
Elvis abbracciamoci <3 - Heart Attack
che trionfi la verità <3 - Elvis Presley
Do una risposta di pancia: Renzi, che pure ha alcuni atteggiamenti sopra le righe e criticabili, mi dà un centesimo del fastidio che mi dava Berlusconi, soprattutto negli ultimi, boh, dieci anni. Per non parlare dei suoi collaboratori, che in alcuni passaggi sono sembrati ingenui o poco preparati o anche francamente imbarazzanti, ma quell’altro c’aveva attorno la Gelmini, i fascisti e, per un certo tratto, i leghisti. Mi pare davvero che siamo su un altro piano. - Marco Beccaria
HA qualche riga sopra hai detto: vi meritate monti, vi meritate. il senso non era quello di Nanni Moretti con Alberto Sordi? - jesup ॐ
sì, come dice Elvis. ha fatto tutto bene tranne candidarsi. e rosicare abbestia per tutto: un'enorme delusione. - degra
@jesup: esistono due fasi della politica: ottenere il consenso e governare. Monti non è capace di ottenere consenso, Renzi sì. - Heart Attack
in realtà la politica del rigore di monti-fornero non è che proprio sia stata questo toccasana per il paese, ma dopo tutto era stato chiamato per quello. forse ci ha salvato dallo spread ma sono proprio contento che non ci sia più lui - thomas morton ☢
ci sarebbe da ricordare che Berlusconi staccò la spina appena Monti e Passera ventilarono la possibilità di abbassare l'irpef, ma capisco che la storia la scrivono i vincitori. - Heart Attack
sulla fornero invece concordo: è stato cretino pretendere di far andare d'accordo imprese e sindacati con un accordo al ribasso che alla fine non ha fatto il bene di nessuno, soprattutto non il bene del Paese. Alla fine comunque torniamo alla mia prima affermazione: ottenere il consenso: Renzi ha abbastanza consenso per abolire l'articolo 18 senza che si scateni il finimondo. - Heart Attack
vediamola così. Se le categorie per valutare un politico sono l'immagine, il modo di fare, il modo di porsi, non è lui che è Renzi, sei tu che sei berlusconiana fino all'osso. - dario
game. set. match. - Heart Attack
Valutare *anche* l'immagine non è valutare *solo* l'immagine. Se gira un video preso da una televisione straniera in cui il presidente del consiglio di uno stato si comporta da cafone infantile, non è una banalità, non trovi? Se la gente in europa continua a ridere dei rappresentanti che ci scegliamo (o giù di lì) non è qualcosa su cui farsi delle domande? - Emma Woodhouse
io quando vado in europa mi prendono tutti in giro per colpa di renzie, mi fanno pure la c aspirata - Elvis Presley
E in quella circostanza, mi dispiace per i fan, sembrava proprio Berlusconi. Ecco Monti anche se politicamente non mi piaceva, aveva un'immagine "giusta": serio, responsabile, educato. Non ha avuto il consenso perché questa non è l'immagine che piace agli Italiani? - Emma Woodhouse
cmq quell'infingardo di thomas l'ha votato a monti, mo fa finta di nulla - Elvis Presley
Ma sul serio nom siete in grado di prendere un aspetto singolarmente e analizzarlo senza scadere nella tifoseria? - Emma Woodhouse
d'altronde sono solo quei due-tre anni che ne discutiamo - Elvis Presley
Elvis, sei stato il primo a rispondere, se ti fossi stancato avresti ignorato la cosa. - Emma Woodhouse
stancato di che? di discuterne sì, di trollare no - Elvis Presley
E allora trolla e non lamentarti. - Emma Woodhouse
lamentarmi di che? - Elvis Presley
l'ho votato, monti, ma anche col senno di poi ne sono stato un po' deluso - thomas morton ☢
tutto sommato meglio essere delusi da uno come Monti che essere fieri di uno come Alfano :> - Heart Attack
Io mi ricordo i forum politici coi radicali e gli ex socialisti elettori di Forza Italia che trollavano i comunisti. I 'comunisti' erano soprattutto dalemiani e poi bersaniani (per rispondere a jesup). - Sei Dee già Pulp
io mi ricordo i forum politici della sinistra arcobaleno... no, in effetti non me li ricordo - Elvis Presley
cmq secondo me tutto quello che emma indica come berlusconiano (piacioneria, paraculismo, furbacchioneria) si archivia facile sotto "FIORENTINO", oh oh oh - milla
(puoi chiudere il thread U_U) - milla
Con Renzi é come se i bulli avessero preso il potere a scuola, decidessero loro chi interrogare e alle udienze picchiassero tua mamma. - utente scemo di ff
Si può dire che difendere Renzi da un'accusa così cretina non vuol dire essere fanboy di Renzi o renziano? - F. from iPhone
quindi con renzi la tua vita non è cambiata in niente, nick impronunciabile - thomas morton ☢ from WinForFeed
milla+1, io lo dico da mo' - Lopo from Flucso
Milla LOL - Emma Woodhouse
Il prossimo thread magari lo faccio sul fatto che non si può fare una considerazione oggettiva sull'immagine di Renzi senza scatenare il panico tra i tifosi. "Accuse", "insulti", ci mancava solo #reatopenale. - Emma Woodhouse
il prossimo thread impostalo meglio. ti assicuro che è possibile. di solito domande idiote non generano un altissimo livello di discussione - thomas morton ☢ from WinForFeed
Non puoi scrivere "ma io, tralasciando l'aspetto penale e considerando l'aspetto "immagine", il modo dimfare e di porsi" e poi concludere "Valutare *anche* l'immagine non è valutare *solo* l'immagine." Le parole sono importanti. E non era una "considerazione oggettiva", ma "Io, [...] non vedo molta differenza" direi quanto di più soggettivo si possa scrivere. Again, le parole sono importanti. - dario
E nel momento in cui lo si rileva, trattare gli interlocutori come "fan" -- il che indica da parte tua l'escludere la possibilità che esprimano un giudizio oggettivo -- nel caso in cui non ti diano ragione, ovviamente. - dario
Si è fan(atici) quando non si ragiona. Poi voi renziani vi nascondete quasi sempre dietro la trollata e ridiamo tutti. Ma non sempre la cosa fa veramente ridere. - Sei Dee già Pulp
berlusconi è (stato) un tycoon puttaniere disposto ad allearsi con satana e belzebù con una sfilza di conflitti di interessi da far sembrare il rockfeller dei bei tempi un dilettante, e con una serie di problemi giudiziari tali da far sembrare al capone un'educanda, ha usato la politica per i risolvere i suoi problemi finanziari (fininvest stava fallendo) e giudiziari dopo che gli è... more... - mario leone
poi sarebbe chi difende renzi il troll, mavaffanculo va (a nessuno in particolare eh) - mario leone
ma che poi a me renzi starebbe pure sulle palle, mavaffanculo un'altra volta (sempre a nessuno in particolare) - mario leone
mi sono rotto i coglioni dei puntacazzisti della politica che snobisticamente dicono che renzi è uguale a berlusconi, uguale un cazzo, siete la rovina di questo paese, ve li meritate grillo, salvini e meloni - mario leone
Amen. - Marco d'Itri
Ci vorrebbe un convegno sulla famiglia alla settimana per fare in modo che questa gente si ricordi di come funzionavano le cose quando governava per davvero la destra. - Marco d'Itri
tutti ricordano che "potrebbe ancora avere dei figli" l'hanno detto renzi e berlusconi in coro, no? - mario leone
«Con Renzi é come se i bulli avessero preso il potere a scuola, decidessero loro chi interrogare e alle udienze picchiassero tua mamma.» <-- considerando che la scuola della metafora è un ambiente sostanzialmente reazionario e refrattario a qualsiasi tentativo di riforma, non è che ci siano molte alternative. - Heart Attack
Mi indicate dove trovo la legge sui matrimoni paritari (*)? (*) «Ci vorrebbe un convegno sulla famiglia alla settimana per fare in modo che questa gente si ricordi di come funzionavano le cose quando governava per davvero la destra», M. d'Itri, 2015. - Sei Dee già Pulp
magari spiega che cazzo c'entra - mario leone
N.B. Berlusconi (*) dopo essere stato espulso dal Senato in quanto delinquente conclamato è stato eletto Padre costituente da Matteo Renzi (sempre sia lodato!). (*) «berlusconi è (stato) un tycoon puttaniere disposto ad allearsi con satana e belzebù con una sfilza di conflitti di interessi da far sembrare il rockfeller dei bei tempi un dilettante, e con una serie di problemi giudiziari... more... - Sei Dee già Pulp
forse non ti ricordi i risultati delle ultime elezioni, o non sei pratico di democrazia, studia e poi ripassa - mario leone
Dario, valutare un aspetto alla volta, non significa che si voti in base all'immagine, così ti è più chiaro? Posso anche fare un disegn...infografica.Ho parlato di "fan" di proposito perché l'atteggiamento è quello. Mi sono presa parecchi insulti, anche pesanti, senza alcuna ragione apparente. - Emma Woodhouse
ma fan a chi, renzi sta sulle palle quasi a tutti, ma dove, quando, perché - mario leone
Mario, quale parte di "tralasciando l'aspetto penale" non ti è chiara? Perché posso anche spiegartelo in termini che tu possa capire. - Emma Woodhouse
"non vedo molta differenza tra charles manson e papa francesco" - "insomma" - "sei tifoso di charles manson!" - mario leone
"non vedo molta differenza tra charlse manson e papa francesco" - "Sei un cretino galattico, vaffanculo" - "sei tifoso di charles manson!" - Emma Woodhouse
Anche per te se vuoi faccio un disegn...inforgrafica - Emma Woodhouse
perché, ti ho parlato solo dell'aspetto penale io? rileggimi - mario leone
"berlusconi è (stato) un tycoon puttaniere disposto ad allearsi con satana e belzebù con una sfilza di conflitti di interessi da far sembrare il rockfeller dei bei tempi un dilettante, e con una serie di problemi giudiziari tali da far sembrare al capone un'educanda, ha usato la politica per i risolvere i suoi problemi finanziari (fininvest stava fallendo) e giudiziari dopo che gli è... more... - Emma Woodhouse
Lei dice per il modo in cui si interagisce nella discussione politica da quando c'è Renzi. Di fatto (e con le dovute eccezioni) non si discute più di politica. E come si potrebbe discutere di politica, quando il programma politico è "cambieremo questo Paese, piaccia o non piaccia, fatevene una ragione". Senza che si possa discutere di natura e modalità di questo cambiamento e degli assetti di interessi che ne conseguiranno (chi ne trarrà beneficio e chi si ritroverà a stare peggio). - Sei Dee già Pulp
brava, ok - mario leone
Io non volevo discutere di programmi, ma solo dell'aspetto di immagine proprio per evitare le solite discussioni, ma se vi sembra troppo frivolo possiamo anche continuare con i soliti discorsi ad libitum - Emma Woodhouse
veramente lei dice che in Francia hanno mostrato che faceva il piacione con delle ragazze davanti a schulz. politica, certo - thomas morton ☢
ma rimanendo strettamente sull'aspetto immagine, mi diresti una cosa che hanno in comune (a parte l'esposizione televisiva che è comune a tutti i politici, dimmi qualcosa che fanno solo loro, tipo possedere una squadra di calcio) - mario leone
(o possedere tre televisioni) - mario leone
(o indossare la bandana quando incontra un capo di stato seppure in sardegna) - mario leone
cmq ci sono stati un paio o più di importanti esponenti di partiti socialdemocratici in europa che hanno dichiarato pubblicamente di ispirarsi a renzi. abbiamo perso la faccia, certo - Elvis Presley
(o pilotare circa un quarto della stampa italiana per via di proprietà e interessi economici) - mario leone
il filmato della tv francese a me e' sembrato montato ad arte. Schulz non si era lamentato del comportamento di Renzi. D'altra parte Renzi ha portato una montagna di voti a Schulz quindi e' logico che non lo abbia fatto. Nel filmato sembrava quasi divertito della cialtronaggine/guasconaggine di Renzi. - nagual
Questo mi sembra esemplificativo, poi se volete continuare vi leggo, eh, siete noios...emmm... simpaticissimi - Emma Woodhouse
Nagual hai centrato il punto: "cialtronaggine/guasconaggine" - Emma Woodhouse
nel frattempo resto in attesa di qualcosa che avrebbero in comune, non dovuta esclusivamente al fatto che fanno politica - mario leone
Questo è il punto d'incontro tra i due. - Emma Woodhouse
quindi anche ingroia = berlusconi = salvini = chittepare, a beh - mario leone
Mario, te lo dico in modo che tu possa capire: guarda il video che ho postato e poi scrivi le tue impressioni. Tipo pensierini. - Emma Woodhouse
Mario il fatto che ci sia qualun altro oltre a Berlusconi cambia le cose? Ingroia non è stato presidente del consiglio, da quel che ricordo. - Emma Woodhouse
Ma evitate ancora l'argomento siete noios... simpaticissimi - Emma Woodhouse
quanto tiene ragione thomas - Elvis Presley
scusa emma, però ti sei sostanzialmente risposta da sola eh. se dobbiamo tralasciare sia i profili penali sia la sostanza e concentrarci solo sull'immagine, perché sarebbe così importante che Renzi assomigli o non assomigli a Berlusconi? - Luca Simonetti
voglio dire, tutto sommato dell'immagine chissenefrega anche, no - Luca Simonetti
(sempre ammesso e non concesso che l'immagine di uno che nella sostanza si differenzia in tutto da Berlusconi possa davvero essere identica a quella di Berlusconi, eh) - Luca Simonetti
ho (ri)visto il filmatino cara Emma, e ti posso dire che è un'onesta presa per il culo di renzi, ci sta; renzi mi ricorda berlusconi? No, perché schulz e renzi stanno insieme nello stesso schieramento, e al di là di queste sciocchezze (sì, sciocchezze) fanno politica insieme, anche se magari in modo un po' diverso (renzi con molto più successo); però ricordo anche che berlusconi, per attenersi strettamente al piano dell'immagine, diede a schulz del kapò, tu te lo ricordi? mi sa di no - mario leone
ricordiamo che schultz non sarebbe seduto lì senza Renzi ;-) - Heart Attack
immaginatevi gli americani indignati contro obama perché hanno scoperto che a striscia la notizia lo doppiano con la voce di ollio - thomas morton ☢
quello pure la fox :> - Heart Attack
io mi immagino gli americani indignati perché il loro presidente è uno che si permette di fare battute durante i discorsi ufficiali, quelle bisogna lasciarle a bob hope, damn! - effemmeffe
Quindi il fatto che Berlusconi si comportasse come un idiota nei contesti internazionali era rilevante perché ci faceva fare brutta figura *anche* con quello, invece ora con Renzi non è cosa degna di discussione? Ummm non sono d'accordo, ma se sta bene alla curva nord chi sono io per dire il contrario? - Emma Woodhouse from iPhone
Prendo atto che dell'immagine di Renzi non si può parlare. - Emma Woodhouse from iPhone
Che Berlusconi si comportasse in una certa maniera in Europa, e a ben altro livello, era anche un problema dovuto all'immagine generale che si era (e gli avevano) costruito. Berlusconi era uno che faceva i vertici internazionali a casa sua colle mignotte e il vulcano finto, Renzi porta la Merkel in conferenza stampa sotto il David di Michelangelo. Ti paiono uguali diobestia? Ebbasta pure co st'atteggiamento passivo aggressivo maronn - F.
E chiudo anche qui perché mi sono anche rotta di continuare a difendere il mio diritto a discutere anche dell'immagine. - Emma Woodhouse from iPhone
poi i francesi che pigliano per il culo gli italiani, bella storia vedrai - F.
(no non tifo Renzi, sono in disaccordo con la sua idea di azione politica al 90%, mi sta anche vagamente sui coglioni ma siccome il liceo l'ho finito da un pezzo lo ritengo irrilevante) - F.
in ogni caso semmai curva sud - mario leone
non c'è bisogno di "difendere il tuo diritto a discutere anche dell'immagine" (rectius: *solo*dell'immagine), visto che nessuno te l'ha negato. solo, tu hai il diritto di discuterne, e io di dire che è una discussione idiota. - Luca Simonetti
Pure Berlusconi faceva aspettare la Merkel (sua collega europea nel PPE) perché era al telefono. E i colleghi di partito Merkel e Sarkozy ridevano dei suoi modi. Ovviamente non sono identici, ma molto simili. Ovviamente ai tifosi questa sembra un'idiozia. Ma sono mesi che i tifosi di Renzi hanno sospeso le loro capacità critiche. O meglio le hanno indirizzate su "ben altro". Che curiosa nemesi per gli inventori della parola "benaltrismo", eh? - Sei Dee già Pulp
cioè secondo te io penso che Renzi sia diverso da Berlusconi perché son tifoso di Renzi? - F.
(e ho sospeso per questo le mie capacità critiche, vabbè) - F.
ma infatti, siccome berlusconi anni fa fece aspettare la merkel a causa di una telefonata, e poco tempo fa renzi ha fatto aspettare un altro esponente politico tedesco allora berlusconi e renzi, sotto l'aspetto dell'immagine, del modo di fare e di porsi, sono "molto simili", è logico, è così che si parla di politica, certo - mario leone
visto che hai recitato la parte aggressiva, ti risparmio la parte passiva: "e se uno prova a fare una discussione critica viene subito attaccato personalmente" - F.
Avete delle reazioni che sono psicoanalitiche, frato! ;) - Sei Dee già Pulp
no, ma siamo allergici alle cazzate (semicit.) - mario leone
Ne siete permeati. Ma state ancora nella fase della negazione. Io vi aspetto tra cinque anni, ripeto. :) - Sei Dee già Pulp
non ho capito la risposta alla domanda: secondo te io penso che berlusconi sia diverso da renzi perché, a causa della mia devozione a renzi, ho sospeso la mia capacità di giudizio? - F.
sei dee, meno male che tu invece hai capito tutto, ci azzecchi sempre - mario leone
Io non sono in grado di valutare il tuo pensiero, caro F. Posso solo esprimere una valutazione sul mdo in cui costantemente interagisci con me e altri in questo spazio. Non sono i modi di una persona ragionevole, quale puoi essere, non difettandoti le doti intellettive. E non sei certo l'unico qui. - Sei Dee già Pulp
e aggiungo in chiusura che, se le uniche critiche da fare a Berlusconi fossero state davvero le gaffes, io lo avrei votato, e che mi auguro di avere in futuro dei PdC che facciano gaffes anche peggiori, purché per il resto siano impeccabili - Luca Simonetti
Simonetti qui dice una cosa ragionevole. Se appunto a Renzi si potessero fare critiche solo sul modo di porsi davanti alle telecamere. Mentre il parallelismo sui modi lo si può evidenziare anche nel modo in cui Renzi e Berlusconi gestiscono il partito. La volontà di decidere tutto senza interlocuzione. Il fastidio per il dissenso. Cose che tra l'altro li portano a concordare su una... more... - Sei Dee già Pulp
vedi che io ho argomentato chiaramente, e a bella risposta mi si dice che sarei tifoso di Renzi e per questo sragiono. Ci sono persone che in virtù della loro ragione non ritengono che Renzi sia uguale a Berlusconi, nemmeno dal punto di vista comunicativo. Non essere una mummia <> essere Berlusconi. Accusare queste persone di essere dei decerebrati è molto poco educato, imbecille - F.
poi, per chiarire e alla sostanza, Renzi non è un liberale. E' un socialista, mediamente statalista, di cultura cattolica, venuto su dai boy scout, e di converso mi vedo bene dal sostenerlo. Renzi ha fatto molta più roba "di sinistra" di tutti i governicchi post 94 venuti prima di lui. - F.
mai abbastanza, mai abbastanza. - effemmeffe
in particolare a me fa ridere la cosa di "ci rivediamo tra cinque anni". sei dee hai conosciuto più sconfitte tu che aureliano buendia, mavafangu' - Elvis Presley
Ma cosa cazzo c'entra la sconfitta? Stiamo parlando di aspettative politiche razionali. Quello che sostenete che farà Renzi. E quello che concretamente sta facendo e farà. - Sei Dee già Pulp
Sempre se non lo segano prima - Elvis Presley from Flucso
ma tu eri quello che l'anno scorso postava a sondaggi a tutto spiano sostenendo: "vedrete a quale disastro elettorale vi conduce la politica di Renzi, vi aspetto alle europee!". Vedo che almeno hai allargato l'orizzonte temporale. Come i testimoni di Geova, via - thomas morton ☢ from WinForFeed
Scusami tanto morton. Pensavo che al grosso dell'elettorato PD l'idea di fare una Forza Italia presentabile, invece che un partito socialdemocratico europeo, facesse schifo a pelle. Invece mi sa che ci vorrà più tempo per capire bene cosa è successo quando Renzi è sceso a patti con Berlusconi e gli ex berlusconiani. - Sei Dee già Pulp
"Il parallelismo sui modi lo si può evidenziare anche nel modo in cui Renzi e Berlusconi gestiscono il partito. La volontà di decidere tutto senza interlocuzione. Il fastidio per il dissenso." Sei Dee, non mi pare che su questioni tipo il jobs act o la legge elettorale Renzi non abbia tenuto conto delle posizioni della minoranza interna (a prescindere dal giudizio che si dà di quello che ne è venuto fuori) . - alfo
quel che è successo, mi risulta, è che è calato il consenso per forza Italia e Berlusconi. Sai, io non sono per il tanto peggio tanto meglio - thomas morton ☢
Ripeto che per tutti i iberisti come morton, questo modello di partito va abbastanza bene. Magari desta perplessità sul versante delle libertà civili - vedi matrimoni paritari - ma le libertà economiche e lo Stato minimo sono priorità politiche. Io aspetto tra cinque anni quelli che sostengono che Renzi è un socialista. A meno che la nozione attuale di socialista non sia il PSI di Craxi, ovviamente. - Sei Dee già Pulp
Meno male che ci sei tu che hai la vista lunga. D'altronde quando mai hai sbagliato un'analisi politica? - Elvis Presley from Flucso
(alfo, ascoltare e poi decidere imponendo il proprio punto di vista a maggioranza, concedendo tutt'al più correttivi minimi che non toccano mai la sostanza delle questioni politiche, non è proprio un modello di partito ideale. E resta il problema dei capilista bloccati e del potere che questo dà al leader di partito nel selezionare di fatto la composizione dei futuri parlamenti, Parlamenti con meno contrappesi istituzionali, ripeto) - Sei Dee già Pulp
"liste bloccate" - mario leone
Correttivi minimi, e come no. - Elvis Presley from Flucso
Mario, stavo editando... - Sei Dee già Pulp
avevi scritto liste bloccate, hai corretto, non è valido, pugno! - mario leone
se tra i liberisti ci metti anche me, io questo pd non lo voto, non l'ho votato e non lo voterò, segnatelo - F.
poi a patti con berlusconi non ci è sceso Renzi, ma per primo ci ha provato Bersani, e poi ci è riuscito Letta - F.
(e a guardare i risultati mi sa che il berlusca è la prima volta che non ci ha fatto l'affare) - F.
Sei Dee, a me sembra normale che in un partito passi una linea più vicina a quella della segreteria che a quella della minoranza interna, l'importante è non azzerare la discussione e questo non mi pare sia avvenuto. Poi, è chiaro, non puoi mica discutere all'infinito, a un certo punto si vota, perché sennò qual è l'alternativa? - alfo
Io credo che il partito democratico - e lo dico anche ai miei compagni, sia chiaro - è quello che ricerca sempre una posizione di sintesi da votare all'unanimità. Poi ci possono essere circostanze eccezionali in cui la sintesi non si trova e si vota a maggioranza. Ma un partito retto da una maggioranza, che è in perenne dissenso con una minoranza interna, non è un partito che riesce a rappresentare al meglio tutti i propri elettori. - Sei Dee già Pulp
ma non direi che nel PD la minoranza interna è in perenne dissenso (se così fosse una scissione sarebbe cosa buona e giusta per tutti), è solo che se come minoranza su cinque cose che proponi ne passano "solo" due o tre (numeri a caso) non è che puoi fare tragedie inenarrabili, a meno che non rifuti elementari regole di appartenenza - alfo
diciamo che la ricerca di una posizione di sintesi da votare all'unanimità di veltroniana memoria aveva rottoercà più o meno dal 2008, mobbasta - mario leone
"una forza italia presentabile" iscritta al PSE- ma vallo a spiegare al bischerello. - dario
cretina, mi sono rotto il cazzo, le palle, vaffanculo. Uno non dovrebbe giudicare un personaggio dalla dialettica di chi lo sostiene, ma insomma mettiamo in conto anche questo. - Aldo Oldo
e infatti il criterio favorisce renzi, in fondo il vero motivo per cui mi piace è il basso livello dei suoi oppositori, come qui si dimostra - thomas morton ☢
bububu - Aldo Oldo
ma impara a esprimerti ad un minimo livello civile asino - Aldo Oldo
va detto che retoricamente asino è molto meglio di vaffanculo (giudizio squisitamente tecnico, resta inteso) - Non sono Bob from Flucso
Posso? Secondo me il termine di paragone non rende proprio. É molto più azzeccato Renzi-Craxi. Ne ha scritto bene De Cataldo su micromega. Berlusconi é stato proprio un unicum su tutti i livelli politici, giudiziari, mediatici... - elrocco from Android
molto più modestamente anche io proponevo quest'ultima somiglianza. Berlusconi è stato - è? - proprio un'altra cosa. - Non sono Bob from Flucso
a me dà molto più fastidio e mi sembra molto più offensiva la costante insinuazione (leccaculo, venduto, berlusconiano, amico degli sbirri, tifoso, servo, fanatico) piuttosto che un bel "vaffanculo, coglione" detto col cuore - Elvis Presley
non ho bisogno di imparare niente aldo, a volte manca la volontà, semplicemente. manca ad esempio quando chi dichiara di voler discutere di un argomento apre con "è innegabile che...". forse non si vuole davvero discutere ma solo litigare ed essere a propria volta insultati. io vi vengo sempre incontro - thomas morton ☢ from WinForFeed
cmq se in uno stato che fa GDP growth intorno allo zero, mentre il rapporto debito/gdp veleggia oltre il 130%, la gente discute se il primo ministro è cafone o meno quando si fa i selfie, secondo me quel primo ministro ha superato Berlusconi in bravura come politico di svariate lunghezze. - Heart Attack
prematurata a sinistra? - ello fizgherard
Craxi? No, Craxi non cercava d'essere simpatico, ma autorevole, ostentava citazioni ''colte'', non riferimenti pop culture. Renzi è (anche) un piacione postmoderno. Btw, proprio quest'aria da turista che i francesi sfottono in realtà agli italiani piace molto. - Alez☭
sinceramente io quest'aspetto goliardico non lo vedo così accentuato in Renzi, sarà che nei barrini toscani ne trovi tanti come lui, svegli, brillanti con la battuta pronta, spaccascurregge. Berlusconi invece incarnava l'aspetto più becero e nazional popolare da italietta ( i soldi, la topa, il pallone...) - jesup ॐ
Forse Jesup ti sfuggono gli ultimi avvenimenti (documentati), della famiglia Renzi -i soldi- Riferimenti: il Fatto, il Corriere della Sera edizione fiorentina e nazionale - obe from Android
d☭snake
tra quello che dira` Obama stasera e il QE giovedi` mi preparo recuperando un po' di Picketty a giro su youtube http://www.youtube.com/watch... . Mi pareva che il consenso degli econoesperti del socialino non fosse positivo nei suoi confronti, giusto?
tra quello che dira` Obama stasera e il QE giovedi` mi preparo recuperando un po' di Picketty a giro su youtube http://www.youtube.com/watch?v=bBYTwUWT1Xo . Mi pareva che il consenso degli econoesperti del socialino non fosse positivo nei suoi confronti, giusto?
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mi serve per prendere le misure - d☭snake
eschaton è molto critico. - mentegatto
Jean-Marc Daniel mi piace abbastanza, l'ho avuto come professore, anche se è un liberal-ricardiano. - Eschaton
Riguardo a Piketty, il problema dal mio punto di vista è che lui fa un grande lavoro sulla distribuzione della ricchezza su lungo periodo, ma non fa nessun lavoro serio sulle cause di questo processo. - Eschaton
non ho ancora acquistato e quindi tantomeno letto il suo libro, ma da quello che racconta negli spezzoni che ho recuperato mi sembra che sostenga che sia un fenomeno naturale nel capitalismo in generale - d☭snake
e` questo il punto dove lo ritieni carente? - d☭snake
aggiungo che l'opinione di eschaton è abbastanza comune nei giudizi di molti economisti (almeno, quelli che mi è capitato di leggere). quello che ho capito io (non ho letto tutto il libro, solo la parte iniziale) è che piketty cerca di ricavare un principio generale, ampiamente contestato da vari economisti - Elvis Presley
il principio generale e` che la ricchezza tende ad accumularsi nelle mani di pochi? - d☭snake
(si ok, mi devo comprare il testo se sono interessato, lo faro`) - d☭snake
quando r > g - Elvis Presley
No dasnake, Piketty non sostiene assolutamente che sia "un fenomeno naturale nel capitalismo", ma un fenomeno naturale del capitalismo IN ASSENZA DI CRESCITA ECONOMICA. Il che è anche credibile, in parte tautologico, ma la difficoltà sta proprio nel considerare la fluttuazione della crescita economica come una variabile esogena che non dipende dal movimento del capitalismo stesso. - Eschaton
(suggerisco anche la lettura di http://papers.ssrn.com/sol3...) - Heart Attack
a me era piaciuta quest'altra http://economics.mit.edu/files... - Elvis Presley
Io ho letto solo la prima parte, poi ho dovuto mollare, ma conto di riprenderlo. Fino a dove sono arrivato io, Piketty argomenta anche che la crescita economica nel lungo periodo è _probabilmente_ destinata ad azzerarsi (ma ci va molto cauto naturalmente), e che le crescite impetuose avvenute nella seconda metà dell'ultimo secolo sono _probabilmente_ un caso eccezionale e non la regola. - Guiseppe
ok sto contestualizzando meglio grazie. Il libro come scorre? E` una cosa leggibile anche in francese (io non sono moolto francofono, ma dovrei esercitarmi)? - d☭snake
si, scorre benissimo anche in francese, vai pure (e se te lo dico io, puoi fidarti :) ) - Guiseppe
Guiseppe, anche sul rallentamento della crescita Piketty tira in ballo cause esogene come la demografia. E finisce quindi per proporre come potenziali soluzioni all'ineguaglianza quelle che sono in realtà le cause stesse di quel rallentamento della crescita che produce l'ineguaglianza. - Eschaton
esc: si questa l'avevo notata. Mi pare che lui attribuisca alla grande crescita un grosso contributo dovuto all'espansione demografica, quindi di converso la stagnazione demografica di alcune parti del mondo (l'europa) e` causa del rallentamento. Ho capito giusto? E a quale soluzione ti riferisci quindi? - d☭snake
mmm, la ricordavo diversa, ma me lo vado a rileggere prima di ribattere. - Guiseppe
(ma forse non ho capito io eh, io sto estraendo dai discorsi) - d☭snake
@dasnake: io invece ricordo che dicesse che una componente importante della crescita nel passato era docuta alla crescita demografica, e quindi, proiettando nel futuro, con il rallentamento della crescita demografica si avrebbe un rallentamento della crescita tout-court. - Guiseppe
(ma non sono ancora arrivato a leggere l'ultima parte, quella delle soluzioni) - Guiseppe
ah si era quello che cercavo di dire, non l'ho detto? (scusami ma sto ascoltando un meeting con mezzo orecchio e sono confuso :D) - d☭snake
Si più o meno abbiamo detto la stessa cosa, scusa! la differenza credo sia che mi sembra lui non parli di "cause del rallentamento" e neanche di "decrescita, ne felice ne triste, solo di componenti della crescita, ed ovviamente la demografia non è il solo. - Guiseppe
Lopo
E' morto il Re Abdullah dell'Arabia Saudita - Repubblica.it - http://www.repubblica.it/esteri...
E' morto il Re Abdullah dell'Arabia Saudita - Repubblica.it
IL RE saudita Abdullah è morto. Lo riporta Bloomberg citando l'agenzia dell'Arabia Saudita, che a sua volta fa riferimento a un comunicato del gabinetto reale. Al re succede il principe ereditario Salman bin Abdul Aziz, suo fratellastro. Il monarca aveva 90 anni ed era ricoverato da giorni per una polmonite. - Lopo from Bookmarklet
se l'erede è questo http://it.wikipedia.org/wiki... spero non sia vero quello che riporta la voce "salute" - Mitì Vigliero
Stai a guardare il capello. - Lopo
la cosa notevole è che i re dell'Arabia Saudita sono stati finora 7 (compreso l'attuale): gli ultimi 6 erano tutti fratelli, e figli del primo re (che ne ha avuti 45). - Lopo
The Economist aveva pubblicato questo alcune settimane fa http://www.economist.com/news... - Braga
Il Re lascia 4 mogli e sette figli - ॐ Máximo Ω
Ma (finora) non si passa il trono ai figli anche se prima o poi bisognerà fare il salto generazionale. - Braga
si tingeva, vero? - vic
In caso contrario avrebbe scoperto una risorsa ben più preziosa del petrolio. - Braga from iPhone
lol @ braga - Claudio Cicali
Christine Lagarde sforna la frase satirica del mese: «(...) she hailed King Abdullah as a "strong advocate of women"» http://www.channel4.com/news... - tamas
"In a very discreet way" che conosce solo lei. - GhostwritersOnDemand
la ghigna come il culo - Lopo
Ciocci
"Five Reasons Why Gendered Products are a Problem" http://thesocietypages.org/socimag... #sociocose
"Five Reasons Why Gendered Products are a Problem" http://thesocietypages.org/socimages/2015/01/20/five-reasons-why-pointlessly-gendered-products-are-a-problem/ #sociocose
Mi ricordo ancora, un natale di qualche anno fa, sapientino bambina/bambino - lady frattaglia from Android
e perché non vestirci tutti con un unica divisa unisex, sai che risparmio! (facepalm) - Heart Attack
мик
quello di destra è ahmadinejad? - Heart Attack
islam flower - мик
c'è pieno raga, nella testa di questo cretino ma è pieno, statece - fewdayslate from iPhone
Oggi è passato un tale col barbone, gli occhialinda sole e un cappotto scuro col bavero alzato. O era un hipster o ero in un film comico sulle spie. - Emma Woodhouse
(oh non con te eh mnk, con il giornalista!) - fewdayslate
mettete dei fiori nei vostri barboni (semicit.) - Snowdog ★ ★ ★
ho letto (giuro) "l'ultima merda". E mi è sembrato appropriato. - Nervo
si few, avevo capito :) giornalista cmq è un parolone... - мик
È proprio vero che gli omosessuali arrivano almeno tre mesi prima. - Gatto Nero
ello fizgherard
La mamma di Civati: «Nel Pd non si può più stare» - Corriere.it - http://www.corriere.it/politic...
La mamma di Civati: «Nel Pd non si può più stare» - Corriere.it
lasciate il PD venite a casa mia che vi faccio le lasagne - Lorenzo R v rs
PIPPO METTITI LA CANOTTIERA - plus1gmt
a questo punto offendiamo la mamma di Civati - Heart Attack
... - colleen moore from Android
HA: poi civati sarà legittimato da apposita bolla papale a prendere a cazzotti chi offende la mamma - GePs from Flucso
ma sentiamo che ne pensa la zia di cuperlo - ello fizgherard from Flucso
Lorenzo lol - La Vivi from Android
Adesso si spiegano mooolte cose - Fabs
Carlo
Mettiamo che a Berlusconi riesca l'ultimo colpo di teatro, e riesca a organizzare un rasàmblémàn di tutti i "moderati" per le prossime politiche con a capo questo qui sotto... mi son scordato la domanda.
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Magna tranquillo. - mi volsi e considerai
magno tranquillo +1 - Carlo
Beccerto uno lascia il posto più potente d'Europa per discutere tutti i giorni con Berlusconi. Dopo il 2019, forse, se s'annoia. - Braga from iPhone
+ 1 milione braga. - lapiccolacuoca
Dopo Monti non mi stupirei - Carlo
+mille milioni Braga - Signoralia from FFHound!
+ 10^23 Braga - Federico D'Ambrosio
ma soprattutto: perché fare il prescons quando gli hanno messo su un piatto d'argento la presidenza della repubblica - Heart Attack
Prescons 2016 Presrep 2022 - Carlo from iPhone
Lo so è una una cosa senza valore, eppure qualcosa a dx succederà. Possiamo davvero pensare a un'area moderata guidata da Salvini? Senza che i cattolici si organizzino e si accontentino di Passera? - Carlo from iPhone
@Carlo: c'è ancora troppa puzza di fogna, ne riparliamo nel 2032. - Heart Attack
draghi pdc lo devono votare e secondo me non lo vota nessuno. pdr boh, ma chi glielo fa fare, dopo il settennato lo odieranno tutti e avrà ancora meno chances di farsi votare per fare il pdc - GePs from Flucso
Il mandato di Draghi termina a novembre 2019. - Braga
Ma chi caz glielo fa fare +1 - Ubikindred
questo c'ha un lavoro vero, e forse, dico forse puo cambiare qualcosa. - pm10
beh ieri ha sicuramente cambiato qualcosa <3 <3 - d☭snake
ma chi glielo fa fare - Federico D'Ambrosio
La Vivi
Tony stai sereno, ho messo a dieta il feed ed è stato un caso sia successo ieri. Tua affezionatissima "cretina dell'anno".
January 21 - Comments disabled - Share
"PER TOUTATIS!" (cit.) - Pepper Mind
Pepper <3 - La Vivi
Tony Stark? - Mario Guerrero from Android
"Per caso" mi hai cancellato proprio ieri, io neanche ho fatto il tuo nome, però nel giro di mezz'ora ti era arrivato lo scrinsciot. Com'era quella roba dei latini, excusatio non petita e poi...? :D - Tony Maestri from iPhone
Ah non lo so, io sono cretina, lo sai tu. - La Vivi
dementia manifesta? - Ivan Crema
(nel senso dell'argomento della discussione, nessun riferimento a fatti o persone ecc. ecc.) - Ivan Crema
In questo caso direi di sì, comunque. - Tony Maestri from iPhone
Ohhhh, ma dove sono tutti i cuor di leone che hanno sempre tante cose da dire su di me, quando sono nei loro feed privati o usano i fakes? Ehi sono qui, siamo su Slucchettati, ora potete dirmi tutto in faccia! Ma dove sieteeeee??? EHIIIIII???? - Tony Maestri from iPhone
ti hanno tutti bloccato e pensano che tu non esista più - Laila
In realtà è lui che ha bloccato tipo tutto FF - Craiv from Flucso
Ma magari lo avessero fatto. Sai che pace. :D - Tony Maestri from iPhone
lol cvd - Craiv from Flucso
Tony, guarda che ti stanno scrivendo in tanti, dicendoti le peggio cose... (scherzo :P) - Pepper Mind
Eh Craiv, mi sa di no. Figurati che certa gente del cazzo fino a ieri ce l'avevo anche nel feed. - Tony Maestri from iPhone
Pepper lo so, ma lo fanno solo dove non posso rispondergli! Che noia oh, mi sa che mi toccherà lavorare. - Tony Maestri from iPhone
Cioè secondo te il coraggio si misura venendo qui su Slucchettati a dirti che sei un povero imbecille? Che c'è, hai finito il budget settimanale per le mignotte e ti annoi? - Fabrizio Casu
guarda io ti ho cancellato perché sei un cretino. Non ho problemi a dirtelo. Non so nemmeno come fossi finito nel mio feed, io non sono MAI stata nel tuo. E puoi crederci o meno, non ci siamo messe d'accordo fra "amichette" (scopro ora che La Vivi ti ha cancellato contemporanamente). Ma giuro, dormirò benissimo comunque. E se ti ho cancellato è perché detesto il tuo modo di intervenire... more... - sooshee
e sia chiaro che ti rispondo solo perché hai fatto il mio nome. E se ti ho cancellato solo ieri è perché dato che non è mia usanza cancellare gente (né ho mai bloccato nessuno) mi pesava il culo di scoprire come si fa. Ieri avevo tempo. Felicità a tutti. Gia' - sooshee
ah, quindi sei tu la "cretina dell'anno". molto bene <3 <3 <3 - strega ❄
no la "cretina dell'anno" è La Vivi (non voglio millantare doti che non ho ancora raggiunto), ma subito dopo vengo io. Se vuoi ti giro lo screenshot del thread che ha fatto sul suo feed, me lo hanno mandato in 12, un uomo molto amato, pare. - sooshee
ciao laidity, sei laido. ciao. - ostelinus superstar
Come fai a non amare uno che passa la vita appostato a mettere like a ogni millimetro di carne occasionalmente esposto e a scrivere commenti laidi a chiunque abbia una vagina? È così simpatico <3 - Tricia McMillan from Android
"bahina"? - Pepper Mind
ah ecco. - Pepper Mind
io invece vorrei essere riammessa nel tuo feed :( - taz
è qui che dimostro il mio coraggio e in più posso dare del coglione a maestri? - effemmeffe
a me non arrivano mai questi screenshot... :( - *Chiara*
Chiara solo perché non eri tu la cretina dell'anno. Oh, eh, è il nostro momento di gloria, non il tuo. FATTI PIU' IN LA' :) - sooshee
No Casu, venire qui a scrivere su Slucchettati non è una particolare prova di coraggio. Il fatto e che voi siete talmente senza palle che non siete capaci di fare NEANCHE questo. È tutto lì il problema. Vostro. - Tony Maestri from iPhone
sooshi, sì intendevo sister :D - strega ❄
Oh madonna, sei patetico. - Fabrizio Casu from FFHound!
sooshee, questa cosa è fantastica. Io sto rispondendo normalmente a una discussione totalmente pacifica sul feed di Chiaracaffé; arrivi tu urlando "ma fatti una sega invece di rompere il cazzo, ma scopa di più che ti fa bene"... e il cretino che interviene a cazzo nei discorsi sarei io? Ma grazie a Gesù Cristo che mi hai cancellato. Sentirmi dare del cretino da una come te è il sommo della lode. :D - Tony Maestri from iPhone
casu, vieni via, vieni a cantare con me https://www.youtube.com/watch... - strega ❄
Pronto! - Fabrizio Casu from FFHound!
davvero scrivi coraggio collegato ad un qualcosa da fare su internet? - virus from Flucso
non ho scritto "fatti una sega" ma "fatevi una sega" e che parlassi con te lo hai pensato tu. evidentemente c'hai la coda di paglia. io ho dato consigli generali a tutti. più sesso pe' tutti. (infatti chiaracaffè ha risposto che avrebbe messo in pratica volentieri il mio consiglio). ma comunque ripeto, ma che cazzo vuoi? cioè io che non ero nel tuo feed me ne sono accorta oggi, tu stai... more... - sooshee
sooshee vieni via anche tu che serve gente per il jellicle ball https://www.youtube.com/watch... - strega ❄
solo se posso ballare con Casu! - sooshee
virus, scusami. Capisco che per te "coraggio" sia un termine estraneo, ma prova a fare un piccolo sforzo e a dire qui in pubblico qualcuna delle merdate che affermi dietro la mia schiena dove io non posso leggere. Ripeto, non ci vuole molto coraggio... come mai non riesci a fare neanche questo? Come mai per parlare di me ti rifugi nei feed dei tuoi amichetti come il ratto di fogna che sei? - Tony Maestri from iPhone
ma dove cazzo è il coraggio? SO DUE ORE CHE TI STIAMO DICENDO CHE SEI UN COGLIONE CRISTOMADONNA. madre santissima forse vuole una raccomandata A/R. - sooshee
(vengo wya, vengo wya, ma non lo so, non lo so, la coerenza: "non parlo di pompini" "ieri me ne hanno fatto uno" "non sono io che intervengo a cazzo" "vi prego ditemi che sono un coglione su sluccehttati" MO VEDRAI CHE ALLA FINE SONO CAFONA, VEDRAI EH!) - sooshee
dott.ssa susci, la richiamo all'ordine - quel *** di Luca
so che il concetto ti è estraneo ma dopo la pausa pranzo di solito lavoro. non ho alcun problema a riscrivere le stesse cose che ho scritto a chi ti difendeva. cioè tu pensi in qualche modo di mettere paura o ansia? ho l'impressione tu abbia una percezione di te un filino diversa dalla realtà - virus from Flucso
Luca LO ZO LO ZO, ma è l'aria di guerra e distruzione che mi circonda. NON E' COLPA MIAAAAA, c'è anche il Muezzin che canta, secondo me diceva SPACCATE TUTTOOOHHHHOOO, DAGLI ALL'INVASOREEEEEAAAOOO - sooshee
Siamo sempre lì, eh. Arrivi in una discussione pacifica, dispensi insulti a destra e a manca, e mo' dici di prendere le cose alla leggera? Forse non hai capito, non sono dispiaciuto di non essere più nel tuo feed, al contrario ho ringraziato Gesù. :D - Tony Maestri from iPhone
Allora il thread lo dovevi aprire a Gesù, sicuro avrebbe apprezzato. I tuoi iscritti magari meno visto quello che poi scrivono a me in DM. Ma oh, siamo tutti contenti? EWWYWAAAAAAA - sooshee
No virus, non penso di metterti paura né ansia. Al contrario, ti sto dicendo che non hai niente da temere... figurati che io sono dall'altra parte dell'Atlantico, che male potrò mai farti? Quindi dai su, forza. Sentiamole queste cose che altrove affermi con tanto coraggio. - Tony Maestri from iPhone
stai a ficcare in brasile? - Angelo Fissore ✞
scusate, una curiosità: quanti follower sono rimasti ancora nel feed di tony? - Antonio
madonna però che palle. ma davvero pensi che la gente qui abbia tempo da perdere a parlare di te (o di chiunque altro) oltre a un "ah si che cojone" en-passant? davvero lo pensi? cioè io non lo penso di me. non penso che abbiate tempo da buttare per lunghe disquisizioni sulla mia idiozia o sul mio culo o sulla mia sboccatezza/volgarità presunte o vere che siano. Lo spero proprio più che... more... - sooshee
Ohhh sooshee ha più amici di me su FF! Riceve un sacco di DM!!! E scopa più di me! Accidenti, sono affranto! Come confrontarmi con una gran donna come lei? :'( - Tony Maestri from iPhone
(dove "ah, si, che cojone" era riferibile ad un chiunque immaginario del quale si può parlare male, prima che mi dici che ti offendo. se ti offendo stai sicuro che lo faccio in modo chiaro e diretto) - sooshee
gnente, è pazzo. - sooshee
si, ok, va bene però aspetti quando me va di farlo che non sei esattamente una priorità. poi parli a me di coraggio quando sono intervenuto in un feed a cui tu non puoi STRANAMENTE accedere solo nel momento in cui c'era un interlocutore a prendere le tue parti. devi un attimo rivedere la tua idea di coraggio comunque, sei molto confuso - virus from Flucso
C'È GESÙ SU FRENFI?!?!?! - strega ❄
Virus guarda che ti aspetta fuori da scuola per menarti, stai attento eh - Tricia McMillan from Android
GESU' E' OVUNQUE STREGA - sooshee
No sooshee, io non lo "penso"; lo so. Anche se tu pensi di essere questa popolarissima superstar, non sei l'unica persona a cui mandano gli scrinsciot in DM, sai. :D - Tony Maestri from iPhone
sooshee vieni via che ti offro una birra! - Laura (Goldie)
mi sa che hai problemi di comprensione del testo. ho appena detto che penso (spero) di non portare via il vostro preziosissimo tempo perché non penso di essere abbastanza imporante. ma se invece ti mandano i dm con i miei scrinsciot CAZZO SONO FAMOSA MAMMA GUARDAAAAAAAAAA (Laura vengo, vengo, sto rivando). io di te al massimo ho detto quello che ho ripetuto qui. quindi non stiamo parlando di me. quindi ciao. E mo' basta che davero me so' rotta - sooshee
mi ero perso questo passaggio: Come mai per parlare di me ti rifugi nei feed dei tuoi amichetti come il ratto di fogna che sei? - Tony Maestri da iPhone - virus
quindi tu nel tuo stesso feed non parli mai di persone non iscritte? eh topolone? - virus
topolone :) - Laura (Goldie)
io a differenza tua l'ho fatto con qualcuno che stava dalla tua parte, non scrivendo pizzini per chissà chi, tipo quello citata in questo thread da la vivi - virus
Io ancora non ho capito di chi state parlando - Mario Guerrero from Android
virus, ti assicuro che neanche tu sei una mia priorità. Ma se nelle tue piene e impegnative giornate di lavoro trovi il tempo di parlare di me alle mie spalle dove non posso leggere né risponderti per le rime, sono sicuro che troverai un angolino di tempo anche per dirmele in faccia, queste cose che ci tieni così tanto a dire. - Tony Maestri from iPhone
però ammettiamolo che è più divertente parlare alle spalle - Pepper Mind
...disse quello che ha dato della cretina dell'anno a gente che non era più sul suo feed... (non riesco a smettere, sei addictive, non sono manco uscita a fumare, mi sa che mi fai pure bene alla salute!) - sooshee
(nel senso: ho poco tempo, opto per spenderlo per parlare alle spalle, invece di affrontare un litigio certo in cui insulterò qualcuno, ok, ma verrò pure insultato) - Pepper Mind
ah pepper ma che sta a dì? io sono entrato in una discussione dove c'era una parte e l'altra, non c'era tony ma qualcuno che parlava per lui. a meno che tu non ti stia riferendo a quello che fa lui nel suo feed, in quel caso alzo le mani - virus
Mah virus, c'è una piccola differenza che forse ti sfugge. Ieri La Vivi mi cancella dal feed e io ieri scrivo un post per dire che ieri La Vivi mi ha cancellato dal feed. Bon, domani La Vivi manco mi ricordo più chi cazzo è. Io a voi non vi ho mai cagato in vita mia, eppure ad anni di distanza ancora me lo state menando chissà per che cazzo di cosa, mentre io so a malapena chi cazzo siate. Cominci a vedere la differenza? - Tony Maestri from socialcoso
Ed è qui che sbagli, virus. Io non ho gente che "parla per me", io le cose alla gente ho il vizio di dirle in faccia di persona. Capisco che per te, per quell'altro cuor di leone del tuo amico che ha aperto il thread, per Casu e tutti gli altri poveracci che sono corsi a commentare, questo può essere un comportamento inusuale. - Tony Maestri from iPhone
Io il feed di maestri me lo immagino tutto appiccicoso mentre fappa e scrive furiosamente "io a malapena so chi cazzo siete" mentre alle spalle ha una lavagna con le foto di tutti noi e delle frecce che le collegano. - Craiv from Flucso
"Io a voi non vi ho mai cagato in vita mia. Mi limito a ripeterlo da anni ogni tot che non vi ho mai cagato in vita mia. Non lo farei, perché non vi ho mai cagato in vita mia, ma è importante che si sappia e per questo continuo a ripetere che non vi ho mai cagato in vita mia, perché non vi ho mai cagato in vita mia". Tony, t'ho dato del povero imbecille, del mignottaro e del patetico.... more... - Fabrizio Casu
" io le cose alla gente ho il vizio di dirle in faccia di persona." " Ieri La Vivi mi cancella dal feed e io ieri scrivo un post per dire che ieri La Vivi mi ha cancellato dal feed. " ok. - Tricia McMillan
"E lo scrivo nel mio feed dove La Vivi non mi legge, perché sono abituato a dire le cose in faccia" - Fabrizio Casu
vabbè, ieri in una discussione ha scritto che trovava molto sgradevole e sconveniente parlare di quello che si fa nella sfera sessuale con la propria partner, poi dieci commenti sotto ha messo data e ora dell'ultima scopata e dell'ultimo pompino. fai tu. - Tricia McMillan
"Però io non vi ho mai cagato in vita mia, non per niente, in questo stesso thread, qualche riga più in alto ho scritto "Ohhhh, ma dove sono tutti i cuor di leone che hanno sempre tante cose da dire su di me, quando sono nei loro feed privati o usano i fakes? Ehi sono qui, siamo su Slucchettati, ora potete dirmi tutto in faccia!" perché non vi ho mai cagato in vita mia, siete voi che avete risposto nonostante, chiaramente, non vi abbia mai cagato in vita mia". - Fabrizio Casu
Non so Casu, non so davvero che cosa risponderti. Le gare di parolacce le facevo in quinta elementare, non mi ricordo più come si gioca. Cioè, tu mi hai detto imbecille, io adesso che cosa devo fare? Dirti "specchio riflesso?" "chi lo dice lo è, mille volte più di me"? - Tony Maestri from socialcoso
Io davvero non lo so cosa dovrebbe rispondervi uno quando gli date del segaiolo, mignottaro, fappatore, laido. Davvero vi aspettavate che vi desse ragione? Siete proprio buffi. - FairyVisions
Fabrizio, siamo qui, ma non legge perché ci ha bloccato. comunque quello che non ci caga aveva tutte le foto delle utenti femmine del socialino divise in cartelle all'interno del suo pc, e se ne vantava pure. - Tricia McMillan
Ooohhhhh è arrivata la cavalleria - Craiv from Flucso
cioè, roba che nemmeno charles manson, se avesse avuto un computer - Tricia McMillan
Non mi risulta di avere impedito a La Vivi di leggere il mio feed. Se avessi saputo prima che era cretina glielo avrei detto prima, magari anche di persona visto che ci siamo incontrati. Ma quando l'ho scoperto, ormai lei non mi leggeva più. Che dovevo fare? :( - Tony Maestri from socialcoso
Fairy bimba impara a leggere pure tu. io non davo del segaiolo a lui. ho scritto in un thread di Chiaracaffè che la gente si deve fare più seghe se non si fanno pompini perché almeno la smette di stranirsi se si parla, appunto, di pompini. Come dire, era un commento al thread, non un commento ad un commento. ma se non comprendete il testo o pensate di esistere solo voi non è che poi... more... - sooshee
No, Tony, concentrati. È collegato al tuo "non mi dite le cose in faccia". Siamo ore che ti stiamo dicendo cosa pensiamo di te e tu continui a batterti le mani sulle orecchie urlando "LALALALALALALA NON MI DITE LE COSE IN FACCIA NON VI HO MAI CAGATO IN VITA MIA LALALALALALALA" come un perfetto minus habens. Il che, diciamolo, spiega molte cose. - Fabrizio Casu
sooshee se dico che ora in questo commento che ho scritto non mi sei venuta nemmeno in mente ti arrabbi e mi dici di scopare di più? :( ho paura, ciao da Fairy bimba - FairyVisions
In parole povere, Craiv, tu immagni che io faccia quello che fai tu? Che la mia frequentazione di Friendfeed consista al 90% di parlare male di persone che non conosco per sentirmi migliore di loro? Se così fosse, tu dovresti essere il mio migliore amico. Ma mi spiace deluderti. - Tony Maestri from socialcoso
Fairy bimba lo hai scritto anche 3-4 volte oggi nell'altro thread. sai com'è. mi snerva quando mi si attribuiscono cose che non sono. anche perché invece non ho problemi a rivendicare quelle che dico, di cose. that's it. e si, scopate di più lo dico a tutti. FA BENE EH. pure a me, per dire. - sooshee
lol scusa ma specchio riflesso non avevi detto che era vietato? - Craiv from Flucso
Vieni via, Craiv. Andiamo in una stanzetta a parlare male di qualcuno (disse lei mentre si fregava le mani) - sooshee
secondo me non avete nemmeno capito per cosa state litigando - Antonio
ma io non sto litigando Piplos. non litigo mai con nessuno davvero per le cazzate. Passo il tempo, ho ben 6 minuti per vestirmi, li impiego. figurati se litigo qui. però che mi ficchino in bocca cose non mi piace. - sooshee
occazzo, cose non dette. - sooshee
Dio, è un typo meraviglioso. - Fabrizio Casu
La reductio a infantilismo di chiamarmi Fairy bimba, sostenere che tutti debbano scopare di più come se rendesse intelligenti, e altre amenità di cui ti fai portavoce, indicano che forse sbagliamo a non parlare sempre di te, perchè in realtà sei interessantissima!!1!! Scusami se non mi riferivo a te in quel commento, mi spiace sinceramente, adesso prometto che il prossimo sarà solo dedicato a te, okkei? - FairyVisions
"Occazzo" credo di amarti <3 - Lilith
ragazzi, presto, tornate a posto, sta arrivando la bidella! - Tricia McMillan
ahahah - Antonio
Fairy scopare non rende più intelligenti. rende più felici. io non mi faccio portavoce di una beneamata fava. ma scusa, sono arrivati gli amichetti devo andare a giocare. bacini bacetti. - sooshee
(cioè di qualche beneamata fava potrei parlarvi, ma sono riservata quando si parla di sesso, mi scuserete) - sooshee
Casu, ma quindi secondo te "dirsi le cose in faccia" vuol dire insultarsi come in prima media? Scusami, non avevo capito. FABRIZIO CASU, SEI UN COGLIONE E UN UOMO DI MERDA. Arrivederci. - Tony Maestri from iPhone
Non conoscendo la tua vita sessuale (e guardandomi bene dall'interessarmene) posso basarmi solo sui tuoi commenti, e non fare altro che risponderti a tono. Mi chiami Fairy bimba per prendermi per il culo, come mai dovrei trattarti ad un livello da adulti proprio non mi viene in mente. (comunque va bene, in fin dei conti sono più giovane di te, posso accettarlo) - FairyVisions
Perché vuoi farmi credere che dirsi le cose in faccia, per te, consiste nel confrontare i propri appunti di Storia Moderna? Allora aspetta che vado a recuperare il quaderno. - Fabrizio Casu
Ma 'sta gente che a cinquant'anni suonati si vanta di scopare, che problema ha? La sindrome di Peter Pan? - Tony Maestri from iPhone
Disse quello che, ieri, ha elencato data delle sue ultime performance sessuali (performance, vabbè...). - Fabrizio Casu
(madonna mi hai tolto il commento dalle dita) - Lucretia, my reflection ൠ
"Ma 'sta gente che a cinquant'anni suonati si vanta di scopare, che problema ha? La sindrome di Peter Pan? - Tony Maestri from iPhone" "sooshee, vorrei rassicurarti. La mia ultima scopata risale a due giorni fa, l'ultimo pompino ricevuto a tre. :D - Tony Maestri from iPhone" - Tricia McMillan
Occhio e croce, l'unico che ieri si è vantato sei stato tu Tony, il resto erano racconti di LOL, così se vogliamo proprio guardare il pelo nell'uovo - SpiKkiA
Tony Maestri, sei un coglione. Ah, l'avevo già dimostrato di essere coraggioso? - effemmeffe from Flucso
Mah non so, potresti provare ad argomentare. Per dire, io penso che tu sia un coglione e un uomo di merda, perché ogni volta che leggo qualcosa scritto da te stai insultando o rompendo i coglioni a qualcuno, e penso che questo sia un modo parecchio misero di cercare di crederti migliore di altri. Di solito me ne fotto, ma siccome a volte lo fai parlando di me, ti faccio notare che sei un coglione e un uomo di merda. - Tony Maestri from iPhone
Strano sapere così tanto di casu, per uno che non sa niente di nessuno - Craiv from Flucso
Capisco che nella foga di rompermi i coglioni non ve ne siate accorti, ma la mia risposta a sooshee era ovviamente ironica. Lei mi ha suggerito di scopare di più o farmi fare più pompini, e io le ho risposto "sono a posto, grazie". In quel momento pensavo ancora che sooshee fosse abbastanza intelligente da cogliere l'ironia, evidentemente mi sbagliavo. - Tony Maestri from socialcoso
(ah, chiedo scusa se non sto rispondendo agli intelligentissimi commenti di Tricia McMillian, ma oggi di cretine direi di aver fatto il pieno. ci sentiamo un'altra volta, ok?) - Tony Maestri from socialcoso
Ah era questo. OK. Sei un povero imbecille perché hai raccattato foto di utenti femminili del friendfeed per aprire un torneo votato da segaioli e, quando non potevi averle perché non eri iscritto al loro feed, te le facevi passare da altri. Ti barricavi dietro i "la gente lo sa che c'è il torneo, se una non vuole partecipare me lo dice e levo le foto" (DOPO che le avevi messe, che... more... - Fabrizio Casu
Così a occhio e croce mi sa che non gliene frega granchè di come ne esce di fronte a voi. Ma mi potrei sbagliare. - FairyVisions
Toglierei l'ipotetica, ma del resto non capisci mai un cazzo, quindi chi sono io per dirti di farlo? - Fabrizio Casu
scusa fairy, ma se non gliene frega granché perché continua a ribattere? - strega ❄
(chiedo perché tra un po' devo uscire e volevo sapere quanto manca alla fine della partita) - strega ❄
Se non gliene fregasse un cazzo sul serio, non si sarebbe messo a scrivere 2.250 commenti - SpiKkiA
tranquillo tony, ti chiamo io - Tricia McMillan
ah, giusto, dimenticavo: :D - Tricia McMillan
strega: non te lo so dire, la mia è un'ipotesi. - FairyVisions
Ohhh, finalmente sono riuscito a far scrivere a Fabrizio Casu due frasi di senso compiuto che andassero oltre al "cacca pupù" da bambino di sei anni. Solo per questo direi di essermi guadagnato la giornata. Adesso magari dovrei commentare le numerose cazzate che hai scritto sul conto del Challenge (mi "barricavo"? Ma che cazzo dici? Mai tolto nessuna foto su richiesta di nessuna, dici... more... - Tony Maestri from socialcoso
Scusa, Tony Maestri che dice le cose in faccia, tu sei quello che qualche mese fa dopo una discussione in cui Casu aveva scritto a un utente in faccia che era un coglione e poi sei andato nel tuo feed lucchettato a fare comunella con i tuoi amichetti a parlar male di Casu e a insultarlo su roba che non c'entrava un'emerita fava con il suo insulto. Lo so perché io nel tuo feed c'ero... more... - Giuliana Dea
Un attimo, non confondiamo le due cose... di quello che pensate di me effettivamente non me ne frega un cazzo. Ma di capire che cosa cazzo vi spinga ad interessarvi così tanto di me e delle cose che faccio, ovviamente sono curioso. Per dire, Spikkia, perché hai sentito questo bisogno di venire a rompermi i coglioni ieri sul thread di Chiaracaffé? Io ho mai rotto i coglioni a te, in passato? Sono mai venuto su qualche thread a rispondere a tuoi commenti insultandoti? Cioè, che problema hai? Vivi così, tu? - Tony Maestri from socialcoso
Da quando fappatore è un insulto? E' da ieri che me lo chiedo, hai fatto quasi tutto da solo, ci sei andato in acido subito, rispondendo di merda, io non ho insultato nessuno, non ti ho dato del coglione, non ti ho detto di starmi a un palmo da culo. Se come dici sei superiore a queste cose, non avresti neanche dovuto rispondermi. Il fatto che non ci si sia mai scambiati commenti sui... more... - SpiKkiA
Ohhh, dopo tanti mesi ho scoperto perché Giuliana Dea, una persona con cui avevo sempre pensato ci fosse una reciproca stima e simpatia, con cui ci si era anche incontrati dal vivo, da un giorno all'altro aveva deciso di cancellarsi dal mio feed e buttarmi fuori dal suo... perché mi ero permesso di insultare il suo amichetto Fabrizio Casu. Porcatroia, mi sa che mi tocca chiedere scusa a La Vivi. Il premio non è più il suo. - Tony Maestri from iPhone
Insulti chiunque, fai i ragionamenti di un ragazzino di 4 anni, e ti chiedi come mai la gente ti considera un coglione? Si, ora ti ho insultato sul serio. - SpiKkiA
visto che ci tieni a sapere quello che dicevo, dico, dirò e direi, è che sei un infame, che ha utilizzato quel contest per prendere immagini capziose per mettere in ridicolo persone che gli stavano sul cazzo, tu omone grande e grosso a fare cameratismo in maniera imbecille ed infame. punto. e se l'argomento verrà fuori in una discussione lo dirò e sosterrò sempre, e che tu ci sia dentro... more... - virus
Sì Spikkia, quando una persona che neanche conosco, che non ho mai insultato e a cui non ho mai rotto le palle in vita mia viene su un thread solo e soltanto per farmi un attacco ad hominem del cazzo, io mi incazzo. Non sono AFFATTO superiore a queste cose, la gente che si fa i cazzi miei a gratis mi sta sui coglioni e non ho problemi a dirglielo. Tu dici che ti sei fatta un'opinione su... more... - Tony Maestri from socialcoso
i cazzi tuoi? ma perché, rubare foto di sconosciute in giro su internet per poi massacrarti di seghe e fare commenti da bar di camionisti coi tuoi amichetti pari tuoi invece è un comportamento corretto? - Tricia McMillan
l'hai chiesta poco più su. mo' non è che siccome non ti piace metti il broncio, eh. per una questione di agonismo dialettico meglio il "non mi tange" del "chi te l'ha chiesta" - cyb from iPhone
"massacrarti di seghe". No scusa Tricia, ma tu cosa ne sai? O_o mi sa che questa cosa del branco vi ha un po' preso la mano... - FairyVisions
vabuo' chicazze' che nun si e' mai fatto una sega penzando a Fairy? - Angelo Fissore ✞
Ohhh, ecco il "coraggioso" virus, che arriva a dirmene quattro. Guarda, la stanzetta è ancora lì, intatta come due anni fa. Puoi entrarci quando vuoi e far vedere a tutta FF dove mai io avrei "utilizzato quel contest per prendere immagini capziose per mettere in ridicolo persone che gli stavano sul cazzo". Manda anche adesso la richiesta, hai accesso completo ad ogni cosa che si trova... more... - Tony Maestri from socialcoso
non so fairy, è l'ipotesi che trovo meno creepy. leggendo i commenti che facevano in stanzetta l'impressione era quella. quindi o si ammazzavano di seghe, o era un elaboratissimo studio antropologico. - Tricia McMillan
mi duole dirti che già mi hai fatto entrare una volta e me ne sono andato dopo due minuti, disiscrivendomi. perciò so benissimo di cosa parlo - virus
poi fortunatamente non ho riscontro sulle seghe, ma il fatto che ci fossero foto prese da feed lucchettati e commenti da rivoltare lo stomaco (e non solo sull'aspetto fisico) l'ho verificato con i miei occhi. - Tricia McMillan
Come volevasi dimostrare: prendi quello che ti interessa per rispondere. Non ho scritto che hai tolto foto, ma che davi quella risposta lì come a giustificare una mossa tanto vile come il tuo piccolo torneo da segaiolo. Guarda, te lo rispiego un'ultima volta e poi, grazie al cielo, sono a una cena: non è questione di chi si fa i cazzi di chi, ma Che quello che facciamo ci definisce. Il... more... - Fabrizio Casu from FFHound!
Tony Maestri ricchione - Mario Guerrero from Android
Tricia: non so di cosa parli, non sono mai stata nella stanzetta, ma direi che a grandi linee su questo socialino si è fatto molto di peggio di questo. Ci sono personaggi che offendono a più riprese donne, uomini e pure bambini in certi casi, e non gli viene detto niente perchè "vanno di moda". Capisco tutto, ma cerchiamo di ricordarci dove siamo, siamo un un social network, dove un... more... - FairyVisions
cmq se rosicate così per un contest di figa, non immagino lo sclero di quelli che hanno perso il gioconeFF - Heart Attack
FairyVisions ti voglio - Mario Guerrero from Android
ma poi, Tony, tutti si fanno un'opinione di tutti, su un social condominiale come questo; o almeno di tutti quelli più "evidenti" (e tu lo sei). io, per dire, ho sempre avuto qualche remora nell'affibbiarti l'etichetta diffusa; addirittura, a volte sono arrivato a leggere dell'invidia nel rammarico espresso da altri utenti maschi nei tuoi confronti. in realtà alcune cose del tuo... more... - cyb from iPhone
sennò di che dobbiamo parlare? sempre di calcio, politica e fica? - cyb from iPhone
io sinceramente trovo molto più sgradevole sparlare di persone con le quali poi si interagisce facendo la bella faccia, prendendo anche contenuti da pagine private (e no, non sono d'accordo, se io ho il lucchetto è principalmente perché non voglio che certe persone mi leggano, dunque per quanto mi riguarda sono sullo stesso piano di squallore il furto di foto e la diffusione di... more... - Tricia McMillan
E allora forza virus, visto che "sai benissimo di cosa parli", fallo vedere a tutti. La stanzetta è lì, entra e scrinsciotta tutto quello che vuoi. Altrimenti ti dimostri solo per il buffone che sei. Sai benissimo che io non ho mai usato foto per schernire né prendere in giro nessuna delle ragazze, e anzi mi ero incazzato quando altri lo avevano fatto e chi insisteva a volerlo fare era... more... - Tony Maestri from socialcoso
Tricia McMillan voglio pure te - Mario Guerrero from Android
Tricia: a me hanno detto che me la sono cercata quando un tizio mi ha picchiato nel parcheggio dell'Ikea (forse ricorderai) e hanno fatto branco anche lì, sostenendo come prova il fatto che io fossi arrogante su friendfeed. Ecco, io preferisco che uno mi rubi una foto e mi dica che sono un cesso o peggio piuttosto che dirmi che mi sono meritata le botte, reali, nella vita reale. Ecco perchè dico che ogni tanto si perde il senso della misura. - FairyVisions
vabbé ma una cosa non esclude l'altra :> - Heart Attack
mi ricordo il fatto, anche se non avevo seguito la discussione. beh certamente quello che hanno fatto con te è molto squallido e sgradevole, sicuramente più grave di un furto di foto, ma non è che escluda il resto. - Tricia McMillan
E no, niente, Casu, non ci arrivi. Ti sfugge proprio il principio di azione e reazione. Ti sfugge il fatto che se io organizzo contest a cui tu non vieni iscritto, apro stanzette in cui tu non sei invitato, uso foto non tue, scrivo commenti non rivolti a te, NON SONO CAZZI TUOI. Invece, se tu apri thread, scrivi commenti, in cui parli di Tony Maestri che sono io, SI' CHE SONO CAZZI... more... - Tony Maestri from socialcoso
eccerto nel frattempo potresti aver fatto di tutto in quella stanzetta. mi è bastato quello che ho visto sul momento, dove c'erano foto caricate da te e commentate che riguardavano una mia amica, in un'immagine presa in un momento che ovviamente si prestava a metterla in ridicolo e che poco c'entrava con lei ma siccome aveva criticato lo gnocca challenge era giusto fare così. non devo... more... - virus
Tricia: no, certo, non è una cosa annulla l'altra, ma mi stupisce che ci sia così tanto impegno contro Tony e non ce ne sia verso chi ha fatto così con me. Allora vuol dire che la cosa cambia a seconda della "vittima" e se così fosse lo troverei più meschino dei fatti in sè. - FairyVisions
tony ci ha appena spiegato la teoria della relatività applicata "farsi i cazzi propri" - virus
beh, ma qui si parlava di Tony :) io non so nemmeno chi sia stato così stronzo con te - Tricia McMillan
Boh, io continuo a non capire tutto questo interesse di Tricia McMillian per quello che faccio io con il mio uccello, o altri con il loro. Ma ghettarsi una laif, no? - Tony Maestri from socialcoso
la mancata comprensione del testo genera mostri. - Tricia McMillan
*non pensare all'uccello di tony maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare all'uccello di tony maestri maestri non pensare... more... - Cesare Pyno Gattini
la teoria "farsi i cazzi propri" di tony: egli può aprire stanzette dove ci mette foto per un utilizzo per cui quelle foto non erano state fatte, le può commentare in qualsiasi modo, ridicolizzando le ragazze, può fare i pizzini e i thread di insulti nel suo feed. tutti gli altri iscritti qualsiasi cosa faranno dovranno portare la giustificazione a lui - virus
Tricia è fantastica. Un attimo dice: "per quanto mi riguarda sono sullo stesso piano di squallore il furto di foto e la diffusione di screenshot", e due secondi dopo ammette di essersi fatta passare degli scrinsciot dalla stanzetta che ovviamente era privata. Cioè, fare pace con il cervello? - Tony Maestri from socialcoso
era privata ma parlava di me, sei stupido o fai finta? - Tricia McMillan
Non gliene frega, e nel frattempo è arrivato a 2.300 commenti al riguardo. - SpiKkiA
Tricia, vieni via. andiamo a parlare di felidi e di cose belle, per cui valga la pena - catherinemorland
Facciamo l'amore, basta litigare. Tu Spikkia vai a fanculo - Mario Guerrero from Android
Io non conosco Tony e non entro nel merito della diatriba, ma nella stanzetta in cui si votava c'ero e i toni (per quel che mi ricordo) erano alla stregua della classifica delle ragazze che si faceva al liceo, poi se qualcuno fappossi non lo so, ma non mi sembrava morboso. Tra l'altro pensavo ci fosse la contro-stanzetta al maschile, ma non posso saperlo che io son sempre stato ai margini del socialino - cedmax from Android
No virus, non ne esci così. Tu mi stai infamando, e quindi o entri nella cazzo di stanza e fai vedere qui a tutti dove mai io avrei postato foto per "mettere in ridicolo" qualcuna delle ragazze, oppure mi spiace ma l'infame sei tu. Perché un conto è criticare me, il challenge e chi vi ha partecipato per quello che era (posso anche fregarmene, ma è un'opinione come un'altra), un conto è... more... - Tony Maestri from socialcoso
Certo che c'era la stanzetta al maschile. Si sono fatte il loro concorso, con le premiazioni e nessuno gli ha mai rotto i coglioni. A me dopo tre anni ancora 'sti cagamenti di cazzo. Vedi tu. :D - Tony Maestri from socialcoso
tony, siediti, ti spiego una cosa molto molto semplice, tu non decidi un cazzo di niente, non devo nulla né a te né a nessuno, volevi sapere quello che ho scritto altrove, te l'ho detto, ti ho anche spiegato perché. ora, sinceramente che ti stia bene o meno, non me ne importa nulla, anche perché non ho la minima intenzione di sottoporre alcuna immagine, anche se ancora fosse lì, alla analisi logica del socialino - virus
Quindi farsi passare gli scrinsciot è lecito, se in questi si parla di Tricia McMillian. Ok, ora ci siamo. :D - Tony Maestri from socialcoso
sì vabbè, bravo, ciao, torna a giocare nella vasca delle palline - Tricia McMillan
virus, il punto non è se "sta bene a me" quello che hai scritto. Il problema è che stai scrivendo una montagna di cazzate e falsità, (che vista la tua abitudine di parlare dietro la schiena degli altri, sicuramente avrai anche raccontato in giro in altre occasioni), su di me e su questa cosa su cui evidentemente stai rosicando da tre anni. TRE ANNI! Ma una cazzo di life, no? Ti do... more... - Tony Maestri from socialcoso
(ma vi state divertendo?) - AndreaR
(ma quali foto brutte, il problema del contest era proprio l'opposto: troppo fotoritocco :>) - Heart Attack
(andrea, tu no?) - Antonio
HA, ma ti ricordi quando mi rompevate le palle perché dicevate che "pilotavo" le sfide postando le foto più belle o più brutte? Io pensavo che scherzaste. Invece questo ancora ci sta rosicando da tre anni perché la sua amica aveva perso. Ma hai presente? :D - Tony Maestri from socialcoso
PORCOCAZZO PIANTATELA CO' STE FACCINE E LITIGATE SUL SERIO FANNO CAGARE LE FACCINE le faccine dio del dio del tuo dio mettetevele su per il gnao le faccine - ciao da me - djangol judas
Tricia, andiamo a limonare di la. Mi vergogno - Mario Guerrero from Android
(no, troppa acidità in giro, non è più il sano percolo con il quale ci si diverte) - AndreaR
edit: percUlo - AndreaR
è simpatica questa djangol :) - Antonio
madonna piplo cosa faccini, cosa <3 - djangol judas
Scusate, sono andato a rileggermi i commenti che tanto avevano fatto adirare a Tricia. Effettivamente meritavano uno scrinsciot. :D - Tony Maestri from iPhone
Sigaretta? - Raéline Ecolierette
volete tirarli fuori, sti cazzo di screenshot, che qui, chi è fuori dai giri giusti, non capisce nulla. C'è solo il divertimento della lotta nel fango. - wolly
oh raga comunque fate pena come sceneggiatori di fleim, mai visto un cliffhanger così tristanzuolo - djangol judas
però vorrei spezzare una lancia, in favore di tony. Quando anni fa mi sono disiscritto dal suo feed, lui ha scritto qui, in pubblico, come ha fatto oggi, io gli ho spiegato che non avevo piacere ad interagire con lui, ed è finita li. - wolly
Comunque volevo dire che questo thread è illeggibile con tutti questi che si bloccano a vicenda. NON SI CAPISCE NIENTE. - tokyoblues
Prendo i preservativi e vengo - Mario Guerrero from Android
Duecento!11 - Monaca di V.le Monza from BuddyFeed
FATTI LI CAZZI TUA #sintesi: #ognunointerpreticomecrede - emme
Monaca, mi fai arrapare come un riccio - Mario Guerrero from Android
Ma ancora qui state? - Tony Maestri from iPhone
madonna benedetta ma davvero non capisci eh? non capisci che non puoi usare due pesi e due misure? e io non ho mai detto A TE di scopare di più, né ho detto a TE di farti una sega, come la tua povera protettora si è ostinata a riportare qui oggi. io ho detto quelle cose a chi aveva "annoiato" (nel senso di annoyed) Chiaracaffè. MA CHI TI SI INCULA. - sooshee
mo' costruisco un bot che te lo ripete finché non ti stanchi. perché io invece comincio ad essere stanchina. egocentrici di merda. - sooshee
Io ho bloccato la metà di voi e non sto capendo un cazzo - Mario Guerrero from Android
E mo' questo chi è? - sooshee
Chi sei? palesati. presentati. - sooshee
A' sooshee, non c'era nessun altro in quella discussione. E che ne so io che parli alla gente che manco c'è? Poi va beh, due secondi prima era intervenuta l'amica tua Spikkia per attaccare me, tu finisci il tuo commento con "tanto amore a Spikkia", e mo' mi dici che non ce l'avevi con me? Boh, fai pace con il cervello. Buona notte. - Tony Maestri from iPhone
ma vaffanculo leggi il cazzo di thread. l'ho scritto 10 volte che non ce l'avevo con te ma parlavo con Chiaracaffè (non ci avrai fatto caso ma era il suo thread, non il tuo). e commentavo il fatto che a qualcuno era sembrato volgare che lei parlasse di pompini. quando parlo con te, come avrai notato, si capisce. tanto amore per Spikkia era una battuta a latere e infatti è fra ( ). certo... more... - sooshee
quando raggiungerai i 12 anni mentali capirai chenon è che dici "il pallone è mio e lo gestisco io" e allora c'hai ragione tu. continui ad essere un idiota e le tue scarpe continuano a puzzare della merda che hai pestato. - sooshee
anche perché, ci avrei fatto caso, a darti del coglione quando penso tu lo sia non è che ci giri intorno, sono piuttosto diretta. quindi se dico che in un commento non parlo di te, porca troia non parlo di te. e mo' basta. - sooshee
Sooshe ce l'hai con me? - Mario Guerrero from Android
La Pioggia niente non avevo capito chi fossi. poi si. tuttappo', vai tranqui. - sooshee
susci vieni via, ho un ada per te - WizMorgan ciao, coddi?
Ma con chi stai litigando? Io leggo solo te, Tricia e Monaca - Mario Guerrero from Android
La Pioggia con nessuno. - sooshee
Wiz adaaaa <3 <3 <3 - sooshee
E qualcun altro - Mario Guerrero from Android
Minchia, ma sbrocchi sempre cosi? Capisco ieri che si parlava di un argomento che a quanto pare ti sta tanto a cuore, ma almeno oggi te poi da' 'na calmata. Io i tuoi commenti di ieri non li avevo manco presi sul serio, tanto erano inverosimili nella loro esagerazione. Ora che ho capito che eri seria guarda, mi spaventi. Facciamo che ti do ragione, ti lascio l'onore dell'ultima parola e a non più rileggerci? Che insomma, manna' affanculo una signora mi prende male. Ciao, neh. - Tony Maestri from iPhone
Fissore frocio - Mario Guerrero from Android
PIPLOS RICCHIONE - Mario Guerrero from Android
Niente, volevo dire che virus era stato iscritto nella stansetta almeno dal 16 Gennaio al 26 Marzo 2013. Accidenti, i "due secondi" più lunghi della storia. :D - Tony Maestri from iPhone
UP - RagaraMik
L'assurdità è che accusa gli altri di gettarsi una laif e poi sta a li a contare i secondi che le persone passano nella sua squallida stanzetta. Che povero coglione. - ostelinus superstar from iPhone
Tony Maestri, sei un coglione. Oh, anche per oggi la mia dose di coraggio è a posto. - effemmeffe
@ragaramik LOL - 2/12 coddio
<3 - RagaraMik
Tony, sei un coglione, ma ti voglio bene perché sei il NOSTRO coglione. - zuck
minghia, arrivo tardi. Solo per rispondere a virus che non parlavo di nessuno, ma del concetto in sé, quando sostenevo che alla fine parlare alle spalle ha dei risvolti piacevoli Ergo, ipotizzo sia umano magari cascarci. Cioé, non me ne farei un cruccio così gigantesco come se lo fa Tony. - Pepper Mind
ostelinus, un coglione si riconosce quando entra in una discussione al duecentesimo commento e commenta senza capire un cazzo di cosa si sta parlando. È virus che aveva detto di essere "entrato nella stanzetta e uscito dopo due secondi". Io facevo solo notare che non era vero. Ciao coglione, buona giornata. - Tony Maestri from iPhone
Ah, qualcuno dica a effemmeffe che è un coglione. Mi pesa il culo a sbloccarlo. - Tony Maestri from iPhone
Ma sì Pepper, ma ti pare che io debba difendermi dall'accusa di parlare alle spalle, davanti a certa gente di merda che lo fa quotidianamente e sistematicamente? Cioè, stiamo a parlare degli habitué dello scrinsciottamento e stanzettamento, dell'infamare il prossimo nel continuo tentativo di sentirsi meglio di lui. Secondo te a gente del genere bisogna giustificare qualcosa? - Tony Maestri from iPhone
ti stai decisamente sopravvalutando, io te lo dico. - Lucretia, my reflection ൠ
Qualcuno ha un Nokia 3310 da vendere? - Andrea Beggi
Ora guardo, Andrea. - Nervo
ANGELO FISSORE FIGLIO DI PUTTANA - Mario Guerrero from Android
e poi dove andiamo a dare del coglione a Tony Maestri che blocca le persone e non gli interessa cosa dicono di lui e poi si slogga per leggere? - effemmeffe
Yeah \m/ - Pepper Mind
imbecille, ti ho dato del laido sin dall'inizio. - ostelinus superstar
Oste vieni via - Nervo
Ma ancora qua state ? Che palle!!! - SteveAgl-May WP be with u
TONY MAESTRI FIGLIO DI PUTTANA - Mario Guerrero
si è rotto pancho? - Antonio
PIPLOS SFONDATO IN CULO - Mario Guerrero
Ostelinus, e io ti ho dato del coglione. Circolare. - Tony Maestri from iPhone
TONY SEI LA PUTTANELLA DI PIERO - Mario Guerrero from Android
Ok, ok. Non c'è più niente da vedere. Circolare. Circolare. - La Vivi
Tony Maestri
No aspe', ma quindi Craiv è convinto di aver partecipato allo Gnocca Challenge come concorrente? :D
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"Jack, dì la verità, tu non sei qui per la caccia, vero?" - Ubikindred
«don't mind him, he just likes to watch» [cit.] - Heart Attack
"Questi non sono i droidi che state cercando" - catherinemorland
Volevo solo fare un DISCLAIMER. Nel mio PC non ho cartelle con foto di Craiv. Né di Fabrizio Casu. - Tony Maestri from iPhone
Heart Attack
Un collega dalla Germania «se lavorassi in Italia, per il medesimo compenso la mia azienda dovrebbe pagare il 18% in più»
Compresa l'assicurazione sanitaria? - Craiv
Craiv, ben detto. La mia azienda paga - per me - 320€ al mese (netti). Poi magari li scala, non so. - Claudio Cicali
Ne parlavo oggi con un collega crucco che deve pagare 150 euro all'ASL per avere la tessera sanitaria e credeva fossero al mese. Non capiva. - Craiv
L'affermazione si riferiva al rapporto stipendio netto/costo azienda. - Heart Attack
Era chiaro, so leggere. La domanda resta. - Craiv
presumo che la risposta sia affermativa, ma mi informo per sicurezza. Rimane il fatto che su quella fascia in Italia il rapporto stipendio netto/costo azienda è intorno al 38-39%. - Heart Attack
Secondo me se non sei un fiscalista esperto non hai gli strumenti per fare queste valutazioni in maniera complessiva. - Braga from iPhone
@Braga: non mi pare rocket science - Heart Attack
Ciocci
una magistrale lezione di politica di Giuliano Amato http://www.corriere.it/politic...
una magistrale lezione di politica di Giuliano Amato http://www.corriere.it/politica/14_febbraio_24/basta-le-elite-arteriosclerotizzate-ma-non-tutti-vecchi-sono-rottamare-a7a1d7cc-9d21-11e3-bc9d-c89ba57f02d5.shtml
il prossimo Presidente? - pieghinsky
indignato 81% (hanno capito cosa c'è scritto: 8%) - bgeorg
Analfabetismo funzionale iz de uei. - mi volsi e considerai
è ancora capo alle Treccani? - obe
no. - LaurazetaTL
era una domanda trabocchetto - obe
il prossimo presidente? Ma magari, purtroppo però mi sa che no :( - Ciocci from iPhone
lo farei presidente di Ansedonia. Per alzare i prezzi intendo - obe
lui solo Capalbio però - Ciocci from iPhone
ha una (bella) villa ad Ansedonia, ha avuto qualche scambio dialettico - obe
è vero: in Italia c'è il partito delle élite, quello degli arteriosclerotici, quello col leader "uno di noi", che poi appartiene comunque ai due precedenti. - Haukr
(a parte gli scherzi, veramente ci vorrebbe un po' più di tecnocrazia) - Haukr
eeh - obe
amato lo rispetto. non lo amo, naturalmente, ma neppure lo disprezzo (diversamente da prodi) - mass
per quanto le posizioni politiche non sono sempre le mie, Amato ha una classe e una capacità politica come pochi in Italia. - Ciocci from iPhone
cettamente #ilfuturo - obe
c'e` pure una intervista della cancellieri, oggi. Continua la campagna elettorale per diventare il prossimo PdR. (Amato da un certo punto di vista e` il mio sogno. Per i grillini sarebbe sia ka$ta sia ex - PSI - CRAXI DIMETTITI!1) - viltrio
viltrio: 45 PENSIONI TUTTE INSIEME LADROOO!!11!1!1!! - Ciocci from iPhone
oddio <3 - svinho dos santos
grazie ciocci - svinho dos santos
ciao svin <3 - Ciocci from iPhone
il futuro, sì, avoja @obe - svinho dos santos
temo di non aver capito l'articolo: non so perché dovrei indignarmi. - degra
up. c'e` anche un articolo su Prodi, che naturalmente smentisce la sua nuova corsa al quirinale. #popcorn http://bologna.repubblica.it/cronaca... - viltrio
Era il 1994 e lui era il Garante della Concorrenza e del Mercato .. e fu invitato dal Presidente della Camera Napolitano ad un dibattito con i Giornalisti Parlamentari alla Sala Della Lupa. Ero presente e rimasi fulminato dalla dialettica comprensiva e chiara di questo signore che non aveva e non ha niente che possa ricordare che è anche un uomo politico. Spero vivamente che sia il successore di Napolitano. - Yeridiani
(mister 2x1000) - ateleologico
(6, ate) - mass
Voi siete sempre incazzati sulla faccenda dei politici che non "fanno" poi arriva uno che fa una Finanziaria da 30 miliardi di "euro" attuali che ci salva dal Defoult e non lo dimenticate più. Ma che pensate sul serio che c'è una formula sconosciuta per far arrivare i soldi al popolo.. e che qualche birichino non la attua perchè è cattivo? Sorry ma se qualcuno si era illuso non c'è... more... - Yeridiani
(ops, vero. lapsus con il bollo titoli) manco quei soldi arrivarono al popolo. - ateleologico
Up - Ciocci from Android
ciocci nostalgico degli anni Ottanta - mentegatto
#teamtopone - ribadisco quello che scrissi il 24 Febbraio del 2014. - viltrio
Un giorno nel Salone della Lupa (prima che crollasse il soffitto) prese la parola e per un'ora spiegò le problematiche del suo incarico di Presidente dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato. Rimanemmo in religioso silenzio rapiti da quanto sentivamo. Fu un grosso errore.. perchè la spiegazione era talmente semplice e comprensibile ed i pericoli talmente evidenti che molti "esperti" di un certo signore si precipitarono dal Capo.. e le contromisure si videro immediatamente. - Yeridiani
Like a yeridiani - Borgognoni
e poi c'è ancora qualcuno che non apprezza yeridiani. capre - Elvis Presley
Tranquilli sono le solite femministe (DI TUTTI I SESSI..) - Yeridiani
Grande yeri! - Ciocci from Android
Ahahahahah - Ubikindred
Like a yeridiani +1 - Heart Attack
Va bene .. a questo punto vi racconto un "nanetto" di quell'occasione e contemporaneamente faccio ammenda di aver scritto una cazzata sopra in riferimento alla stessa occasione che ho appena citato poche ore fa. In quella famosa conferenza il Presidente della Camera non era Napolitano.. Dunque io sono appoggiato mollemente .. (come al solito) al basamento della Lupa e ascolto.. ma non... more... - Yeridiani
Eric Cantona
Sono allettato da 36 ore con 38.5 di febbre, domani devo essere in ufficio.. Voi genti del socialino avete il numero di ventrone?? Vorrei prendere quella roba che prendevano gli juventini ai tempi di Lippi per ristabilirmi. Grazie
troppo tardi. - Heart Attack
psiko
Salvini è contro la pena di morte. E fin qui. Però è a favore dell'ergastolo. Il fascismo c'è sempre. (dici: mica solo lui. e infatti.)
probabilmente è contro la pena di morte perché è troppo rapida per i suoi gusti - degra from Flucso
dici che Bilancia lo riabilitiamo? - Heart Attack
Ecché, mo' solo i fascisti sono a favore dell'ergastolo? - Arimcatepetl
Che c'entra l'ergastolo col fascismo? - Sig. N
Uno può pure ritenere l'ergastolo una pena inumana (anche se in Italia l'ergastolo vero di fatto non esiste) ma fare dei fscisti a chi è a favore dell'ergstolo è una crollata, immagini. - Ubikindred
Ubi, togli l'autocorrettore - Monaca di V.le Monza from BuddyFeed
Phastidio
Dai pugni ai calci, praticamente un kickboxer. Fino a prossima "correzione". Sputi? http://pllqt.it/GnsBiL http://t.co/G1AL1MajTd
Dai pugni ai calci, praticamente un kickboxer. Fino a prossima "correzione". Sputi?  http://pllqt.it/GnsBiL http://t.co/G1AL1MajTd
Magari non leggere solo i titoli aiuterebbe. - Marco Beccaria
BECCARIA WATTENE - jAs͌O͞͝n̡̛͡
Beccaria vieni qui, andiamo a farci un panino al formaggio e un caffè - Sandrinha
Questo papa sta diventando sempre più un un formidabile benchmark. - Marco Beccaria
"massimizzazione della somma tra saggezza e trololol" (cit.) - van der Baarft
po' nun te lamentà se ti dicono chiesotto :> - Heart Attack
Chi si lamenta? - Marco Beccaria
t-ra needs this place
It may sound crazy, but I really believe this oregano oil has made a big difference in managing this yuck I came down with. Normally these things progress quickly from my sinuses to my chest and take at least a week to taper off. Four days later and I feel tired and a bit stuffy, but not nearly as death warmed over as usual.
Still going to take it easy and baby myself for another day or two, but I am feeling hopeful I may be back to normalish after that. - t-ra needs this place from Android
did you make the oregano oil or buy it? might have to try it out - Sir Shuping is just sir
A guy gave me six capsules. I've taken 2 a day with food and have one left for tonight. I have heard of its antiviral properties, that it's suggested to folks with herpes, HIV, and other persistent viral issues, but I've never used it till now. - t-ra needs this place from Android
in Italy there's a special kind of salami with oregano, it's suggested to cure sadness :-) - Heart Attack
I'm not sure you need a special kind of salami to cure sadness, that just seems like an inherent property of salami. - Deborah Fitchett
Lopo
È giusto (eticamente, non legalmente) pubblicare vignette offensive sapendo che in un altro Paese sarà usato come pretesto per dare fuoco ai luoghi di culto e causare tumulti in cui moriranno persone che non c'entrano?
(non ho una risposta, è un dilemma morale) - Lopo
è giusto comprare un ifonz sapendo che in cina vengono sfruttati pure i bambini? - Mr.Potato
è giusto guardare le partite di calcio sapendo che i palloni sono cucini dai bambini negri povri? (povri è una cit. per intenditori) - Mr.Potato
No, sono questioni diverse. La pubblicazione delle vignette è un atto dichiaratamente politico, quindi siamo sempre nello stesso territorio. Mentre uno che si compra il telefonino magari se ne sbatte. - Lopo
Definisci "è giusto". - psiko from iPhone
a me non piacciono, però io non voglio limitare la libertà di nessuno, per me è cattivo gusto e semplicemente non le guardo. - wolly
è conforme al sistema di valori che ti fa pubblicare certe vignette per affermare una posizione? - Lopo
wolly, non c'entra quello. - Lopo
la risposta alla tua domanda, per me, è si, è giusto che le possano pubblicare. - wolly
Non è questione di legalità, è questione di etica. - Lopo
il problema non è il fatto che siano pubblicate, il problema è chi le strumentalizza e brucia e uccide. - wolly
i secondi, troverebbero altro pretesto. - wolly
Sì, siamo d'accordo. Ma se sai che questo poterà alla morte di persone che non c'entrano? - Lopo
Uhm, mi sembra un po' facile. Non è dimostrato, e in ogni caso, in quel momento stanno ammazzando per quel motivo. - Lopo
Mi sa che ho sbagliato a metterla nei bottoni, andava in una stanzetta filosofica. - Lopo
secondo me, è non è una reductio ad hitlerum, è come dire che una in minigonna se l'è cercata di essere stuprata. Un criminale l'avrebbe stuprata lo stesso. - wolly
l'assurdo è che qualcuno possa ritenere giusto imbracciare un fucile perché qualcun altro ha fatto una vignetta. il dilemma morale lo sento anche io, e se fosse toccato a me decidere non l'avrei fatto. però portando questa logica alle sue conseguenze bisognerebbe istituire una specie di commissione che decide cosa può essere pubblicato, detto o fatto e cosa no. non la vedo una soluzione praticabile. - GePs from Flucso
GePs, no, evitiamo il piano inclinato, non c'entra nulla una commissione, si sta parlando di una questione etica. - Lopo
GePs, anche io non le avrei pubblicate, non per le possibili conseguenza ma perché le trovo di cattivo gusto, detto questo è giusto che le pubblichin0, non sono la causa delle violenze, sono solo il pretesto, sempre secondo me. - wolly
Come se ci fosse bisogno delle vignette - Ubikindred
Un tizio ha delle persone in ostaggio. Situazione probabilmente disperata, sai che qualche morto ci scapperà ma vuoi cercare di limitare il danno. Sei il negoziatore, durante una telefonata concitata col tizio mantieni fermo il principio per cui non si tratta con gente del genere, e lui per risposta fa saltare le cervella ad un bambino. Scrolli le spalle dicendo "vabbè, tanto lo avrebbe ammazzato comunque"? - Lopo
Ha ragione ubikindred, quelli si scannano comunque da soli per qualunque motivo in Paesi con nomi del cazzo, è nella loro natura. - GhostwritersOnDemand from iPhone
quando uno nasce bestia c'e` poco da fare - d☭snake
sì, infatti mi chiedo perché li mettiamo in galera invece di fucilarli. - Lopo
Ora però basta con gli slogan. - Lopo
La domanda potrebbe essere: quante possibilità ci sono che alla fine di reciproche violenze i contendenti si estinguano assieme al motivo del contendere? Ed in subordine, quindi: ne vale la pena? - obe from Android
No, quella sarebbe un'altra domanda. Quindi grazie per il contributo ma il quesito è diverso. - Lopo
Perlomeno collegata, però - obe from Android
«La pubblicazione delle vignette è un atto dichiaratamente politico» <= anche acquistare un prodotto anziché un altro al supermercato è un atto politico, è solo che la maggior parte delle persone non l'ha ancora capito :> - Heart Attack
È giusto denunciare gli intrallazzi mafiosi, quando questo può mettere in pericolo non solo chi denuncia, ma tutta la sua famiglia? Ci sono sempre dei rischi collaterali. Ma le scelte etiche non possono dipendere dai rischi collaterali. Chi si batte per la libertà di espressione, in realtà, lo fa proprio per sconfiggere quelle idee e quelle azioni che provocano quegli effetti collaterali. - Sei Dee già Pulp
io voto per sterminare tutto il mediooriente, israeliani compresi (così non pensate che sono di parte). Tutto quello che faranno finché lo sterminio non sarà compiuto è colpa della vostro imbelle lassismo. - Heart Attack
Sei Dee, però nel tuo paragone parli della tua propria famiglia, quindi ti stai assumendo almeno una parte del "danno collaterale". Nel quesito iniziale si parla invece di chi non ha un rischio diretto, 7 gennaio a parte. E no, mi dispiace ma le scelte etiche dipendono *proprio* dai rischi collaterali, casomai sono le scelte politiche che hanno una visione più vasta e più a lungo termine. - Lopo
In più, nel tuo paragone è dato per scontato che la denuncia della mafia sia un atto con effetti benefici a lungo termine per l'intera comunità, cosa che invece per la pubblicazione di materiale considerato offensivo da molte milioni di persone che vengono poste di fronte ad una scelta "o con noi che vi offendiamo, o coi terroristi" non è necessariamente vera. - Lopo
Premesso che non ho espresso un dogma e non credo che si possa mettere una parola assoluta sulla questione, il concetto che io intendo sostenere è questo: se vuoi sconfiggere un sistema di valori e di azioni che ritieni ingiusto, devi necessariamente accettare anche un certo numero di eventi spiacevoli che potranno essere conseguenza diretta o indiretta della tua lotta politica. Mutatis... more... - Sei Dee già Pulp
@Lopo: la pubblicazione delle vignette non è un atto di politica estera, è un atto di politica interna. Iniziamo da questo: cui prodest? - Heart Attack
Che sarebbe poi soluzione molto radicale - obe from Android
Oddio, direi che tagliando molte teste più che affermarsi l'illuminismo è andato in crisi definitiva, quel che si è affermato è il romanticismo, nel quale viviamo tutt'ora. - GhostwritersOnDemand from iPhone
Sei Dee, nel caso erano teste che tagliavate "voi" illuministi, non che facevate tagliare ai vostri nemici. - Lopo
Ha, non lo vedo come un atto che rientra nella dicotomia interni/esteri, visto che si dipinge come una questione di principio universale. - Lopo
@Lopo: voglio dire, sei tu che gli hai dato il senso "difendiamo la libertà di espressione in patria anche se qualcuno muore al di là del mare", io invece gli do il senso "sobilliamo lo scontro in modo che chi fa il pusillanime sia costretto a schierarsi". Anche militarmente. - Heart Attack
non è un effetto collaterale, è un effetto desiderato. - Heart Attack
sarebbe giusto, ma direi in questo particolare contesto di cercare di evitarne momentaneamente la pubblicazione. Non parlo di atto politico né etico, parlo di buonsenso. - jesup ॐ
jesup: ok, ma si sa che per milioni di persone di buon senso, c'è sempre qualche fuori di testa che vuole provare l'ebrezza di rischiare la pelle. - Heart Attack
HA, io gli do il senso che gli danno gli autori. se pensi che abbiano un obiettivo diverso la cosa cambia, diventa propaganda. questione interessante ma non qui (sto cercando obiezioni "di principio", non contingenti, e men che meno narrative tipo "tanto lo farebbero comunque" o "ma guarda che in realtà la cosa è tutta diversa") - Lopo from Flucso
Dipende dal sistema etico di riferimento (non esiste un'etica universale dal momento che si tratta di un prodotto razionale e di conseguenza culturale) - Pierotaglia
io sono anche più radicale di @Pierotaglia, il sistema etico dipende dalla propaganda ;-) - Heart Attack
@HA la propaganda è cultura ;) - Pierotaglia
@Pierotaglia: la propaganda è potere. - Heart Attack
Piero, eppure il sistema di valori che suggerisce di pubblicare le vignette è visto come quello che deve valere universalmente perché garantisce espressione libera a tutti, e fanculo chi si offende perché non ne ha diritto. Cioè viene quasi more geometrico demonstrata. (non sono tanto d'accordo sull'uso di "razionale" ma non perdiamoci nei dettagli) - Lopo
@Lopo: è una banale questione di logica: se la diamo vinta a qualcuno che si offende, domani chissà per cosa potrebbero offendersi ;-) - Heart Attack
@lopo il discrimine è proprio quel "dovrebbe valere" --> in un sistema in cui si garantisce libera espressione è etico pubblicarle, in uno in cui la libertà d'espressione non è considerata non è etico pubblicarle. Sono due sistemi in conflitto (personalmente poi parteggio per il primo poiché è un sistema nel quale io ho la libertà/possibilità di non comprare, entrare in contatto con ciò che mi offende) - Pierotaglia
È giusto, altrimenti daresti fondamento a un pretesto, elevandolo a argomentazione, e all'episodio successivo partiremmo da un livello di autocensura più alto. E via così, finché non si potrà più nemmeno scaccolarsi senza che qualche pazzo dall'altra parte del mondo uccida delle persone perché ha il cervello fritto. - Mix
se parliamo di etica è un altro discorso. non esiste mica L'Etica. esistono, in italia, più o meno sessanta milioni di etiche differenti. dunque "è giusto?" boh. per alcuni sì, per alcuni no. per me facciano quello che vogliono. "ma tu le disegneresti?" sapessi disegnare, e mi pagassero per farlo, disegnerei anche un maometto con il crocefisso su per il deretano. "eh ma la gente muore" mica per colpa mia. sai quelli chiamati *assassini*? ecco, la responsabilità è loro. - psiko
Comunque la domanda iniziale è un po' retorica. È eticamente giusto pubblicare vignette che offendono una religione? No, è eticamente discutibile. Se poi si sa che così facendo si produrranno morti in vari Paesi, è eticamente ingiusto. Se poi l'editoriale che accompagna le vignette inizia con le parole "Depuis une semaine, Charlie, journal athée, […]" il tutto diventa eticamente sinistro. (E il resto dell'editoriale è ancora peggio, se possibile.) - GhostwritersOnDemand
@GhostwritersOnDemand: parla petté, per cortesia. - Heart Attack
Comunque per me la domanda iniziale è un po' retorica. È eticamente giusto pubblicare vignette che offendono una religione? No, per me è eticamente discutibile. Se poi si sa che così facendo si produrranno morti in vari Paesi, per me è eticamente ingiusto. Se poi l'editoriale che accompagna le vignette inizia con le parole "Depuis une semaine, Charlie, journal athée, […]" il tutto per me diventa eticamente sinistro. (E per me il resto dell'editoriale è ancora peggio, se possibile.) - GhostwritersOnDemand
HA, ho detto no piani inclinati, please. - Lopo
Sono le religioni Ghost che non sono e non possono essere etiche - obe from Android
@Lopo: ma il piano inclinato È la nostra forma di etica: accelerare tutto quello che non può essere logicamente contrastato :-) - Heart Attack
Piero, non concordo. La questione è tutta interna al sistema che permette ed incoraggia la pubblicazione per far valere un punto di principio, e che al contempo considera la vita umana più importante dei principi (ergo non si uccide per affermare un principio) - Lopo
certo che si uccide per affermare un principio, si chiama esercito. - Heart Attack
@lopo sarebbe vero se quel sistema considerasse la vita umana > principi (ma questa mi sembra una tua derivazione) :) in realtà è proprio qualcosa che non appartiene a quel sistema (nel quale non puoi uccidere qualcuno perché non concordi con lui, anche se è Gasparri) - Pierotaglia
Mi dispiace, sono veteromarxista su questo, le guerre sono tutte economiche. - Lopo
Piero, non ho capito. - Lopo
@Lopo: se ti dico che Charlie è economico mi dici che vado fuori tema. Rispetta le tue stesse regole please ;-) - Heart Attack
si uccide anche per esportare la democrazia, allora - jesup ॐ
non saprei rispondere in generale, in qualche caso può essere giusto in altri no. quel che so per certo è che non c'è niente, nel termine "satira" o anche "libertà d'espressione" che non ti renda moralmente responsabile dei tuoi atti - thomas morton ☢
HA ok, point taken - Lopo
Provocare qualcuno è l'unico modo per uccidere eticamente accettabile. - Heart Attack
@lopo in un sistema dove la pluralità di idee non è consentita è lecito uccidere chi la pensa diversamente. Garantire la pluralità delle idee (e il loro rispetto) è in antitesi con il mancato rispetto della vita umana - Pierotaglia
thomas, infatti. - Lopo
Piero, appunto, ma fino al punto da considerare eventuali vittime di tumulti dei danni collaterali alla tua affermazione di libertà? - Lopo
Un esperimento mentale: se esitesse una persona in grado di conoscere gli argomenti che fanno sbroccare ciascun essere umano, potrebbe veicolare la legittima difesa per sterminare una nazione in modo eticamente corretto. - Heart Attack
@lopo sostitusci "pubblicare vignette" con qualsiasi altra cosa e rifatti la domanda - Stefano Cobianchi from iPhone
Che so, tipo il doppio misto di tennis - Stefano Cobianchi from iPhone
Perché dovrei farlo? Sarebbe un'altra domanda. Perché dovrei cambiare quello e non "uccidere" con "corteggiare"? - Lopo
Si è giusto esprimersi liberamente ovunque, non è giusto usare la violenza, tanto più per coartare la libertà di espressione degli altri. Eticamente quindi mi considero nel giusto. - Camillo
È eticamente giusto condannare alla fustigazione una persona per le sue opinioni? http://www.ansa.it/sito.... Per me non lo è anzi, la mia prima rabbiosa reazione sarebbe far saltare "virtualmente" per aria coloro che la praticano,ma non lo faccio, come quando vedo... more... - skip
@Lopo: quello che Stefano vuole dire è che non è ragionevole assumersi la responsabilità delle azioni dei pazzi, perché in quanto pazzi avranno sempre qualcosa per cui uccidere. - Heart Attack
O il voto alle donne - Stefano Cobianchi from iPhone
O i film di Tony Scott - Stefano Cobianchi from iPhone
@skip: però a questa "prima direttiva" ci sono parecchie eccezioni, vedi Ruanda. - Heart Attack
E io è dall'inizio che dico che l'argomento della pazzia è una comodità dialettica. Vedi l'esempio del "pazzo" che prende gli ostaggi: li dai per persi e te ne fotti di qualsiasi strategia che limiti il danno? E se uno è pazzo, ha così importanza affermare la tua libertà di fronte a lui? Ecco perché l'argomento della pazzia è una cazzata. - Lopo
@Lopo: ci sono migliaia di persone che muoiono solo per il fatto che io e te esistiamo, ad un certo punto bisogna farsene una ragione, non ci si può preoccupare di tutti. - Heart Attack
allora non ci dobbiamo neanche preoccupare dell'eventuale riscatto pagato dai contribuenti se andiamo a fare le vacanze in siria - thomas morton ☢
HA, aiuterebbe se tu facessi obiezioni serie invece di continue battutine. Non si sta parlando di semplice esistenza o scelte qualsiasi, l'ho detto fin dall'inizio, si sta parlando una scelta che viene proposta come sommamente rappresentativa di un sistema di valori che contempla anche il limitare il più possibile danni a persone. Se tu ti consideri fuori da questo sistema, fai pure, ma non sei il target di questa domanda. - Lopo
@Lopo: la mia affermazione contiene un concetto, anche se è espressa in modo irriverente: noi non limitiamo i danni alle persone, limitiamo i danni alle persone che hanno un valore per noi. Far finta che fare benzina non sia una scelta politica è solo ipocrisia dettata dalla convenienza. - Heart Attack
HA è diventato no global, chiudete FF - jesup ॐ
@jesup: au contraire, sono contro l'ipocrisia: faccio benzina consapevolmente ;-) - Heart Attack
ma per "noi" illuministi che vogliamo garanzia di libertà di espressione universale gli atei, i cristiani o i musulmani moderati hanno un valore. E non mi rispondere che sotto sotto non è vero perché ti caccio dal thread :-P - Lopo
non puoi ottenere una risposta netta "SI/NO" alla tua domanda senza radicalizzare il modo che hai di affrontare il mondo. Se invece vuoi tenerti la tua visione del mondo, sei costretto ad accettare anche un "dipende". - Heart Attack
Ma io infatti lo accetto! Solo che me lo ha proposto solo thomas dopo Nmila "è tutta colpa dei terroristi" - Lopo
@Lopo: comunque "musulmani moderati" < "maria de filippi", se parliamo dell'umanità che ti circonda. Spegni il computer e fatti un giro per conferma. - Heart Attack
Lopo, capisco benissimo il tuo dilemma, ma quel che voglio dire è che non è qualcosa che possiamo controllare. Oggi sono le vignette, domani sarà qualcos'altro, e chi fissa l'asticella sarà sempre il più forte (non il più pazzo). - Stefano Cobianchi from iPhone
Scobia, questo di nuovo è un piano inclinato, però visto che lo hai formalizzato in modo un po' più circostanziato te lo accetto se me lo argomenti meglio, magari con paragoni ed esempi storici. - Lopo
HA, e chi ha parlato dell'umanità che mi circonda? - Lopo
c'ho una reductio qui pronta pronta... - Heart Attack
Questa è una vignetta eticamente corretta http://www.israele.net/wp-cont... [senza sarcasmo: l'unica rappresentazione che non offende qualcuno è l'assenza della rappresentazione, la quale poi può tradursi in supporti differenti] - Pierotaglia
Bah, OALD ed è una cazzata. - Lopo
HA, almeno vi tocca a voi, a non a me :-P - Lopo
Lopo temo che il piano sia *già* inclinato - Stefano Cobianchi from iPhone
Piero, il punto non è l'offesa in sé. È la conoscenza del fatto che ci sono certe conseguenze e non altre. - Lopo
Scobia, ma quando mai, per cortesia. Fare vignette su Maometto è diventato uno sport continentale. E se vogliamo contare le vittime, probabilmente in Europa è più a rischio il diritto di precedenza a destra piuttosto che la libertà di offendere i musulmani. - Lopo
@Lopo: provo ad affrontare l'argomento da un altro punto di vista. Se la distanza ideologica tra noi e ISIS è X, se accettiamo di trasformarla in X-1 perché altrimenti l'ISIS giustizia qualcuno e se noi consideriamo l'uccisione di qualcuno come un potere pari a +∞, ovvero vincerà su qualsiasi pretesa a parte l'uccisione dei nostri, allora questo qualcuno potrà ridurre X = 0. Se... more... - Heart Attack
@lopo ma è la risposta alla tua domanda iniziale: quella è l'unica vignetta (o espressione) che non sarà usata come pretesto da fondamentalisti religiosi. Bisogna capire se fare libri, vignette, film, canzoni completamente vuote per non offendere alcuni gruppi è accettabile. - Pierotaglia
HA, ma guarda che non si parla di ISIS, che sarebbe questione già diversa. Mi riferivo a quello che è successo in Niger, ad esempio. - Lopo
stiamo discutendo di principi, non di contingenze, ho preso ISIS come per dire Hitler o una qualsiasi altra entità fondamentalmente malevola e illimitata nella propria cattiveria. - Heart Attack
Che non è (necessariamente) il caso in oggetto. - Lopo
In quel modo riduci l'analisi del principio ad un solo caso, peraltro fortemente connotato. - Lopo
GOD ma tu piantarla di dire cazzate e proiettare sugli altri personaggi che ti fanno comodo, nel tuo tentativo dialettico da quinta elementare, proprio mai, vero? Ti devo anche spiegare che il senso è: le vignette sono una scusa e chi decide di uccidere, vista la gravità della decisione, uccideràcomunque a prescindere dalla scusa scelta e non: tanto sono negri? Non ti vergogni neanche... more... - Ubikindred
generalizzo. il senso è: se noi smettiamo di essere noi per salvare quelli che potenzialmente vorrebbero essere come noi, stiamo dimostrando che non ci teniamo poi così tanto a loro. - Heart Attack
è eticamente esecrabile anche indipendentemente dalle conseguenze, non avendo l'offesa alcunché a che fare con la satira. - Slow
Non generalizzi, particolarizzi. Prova questo esperimento mentale: non è l'ISIS a giustiziare gente, ma sono tumulti che partono perché alcuni musulmani, non particolarmente integralisti, si incazzano perché dopo aver tollerato per N volte le vignette, alla N+1 si incazzano per un supposto (magari non c'è) doppiopesismo. Insomma non sono bestie assassine che cercano un pretesto. E quella volta in più è determinante. - Lopo
Slow, satira e offesa sono ortogonali, non mutuamente esclusivi e neppure necessariamente coincidenti. - Lopo
@Lopo: ok, ora mi è chiara la tua obiezione. - Heart Attack
posso fare un'ulteriore domanda di chiarimento? Nel topic hai usato la parola "pretesto", che aiuta parecchio ad inclinare quel piano. Sei disposto a cambiarla con una meno negativamente connotata? - Heart Attack
La qualità della satira si misura dalla capacità di essere caustici, provocatori, dissacranti, arguti, in altre parole intelligenti nello sberleffo. L'offesa non ha a che fare con l'intelligenza. - Slow
HA, colpa mia, tendo ad usare pretesto nel senso diciamo tucidideo, cioè come elemento scatenante ma non causa ultima, e senza necessariamente un giudizio. - Lopo from Flucso
Guarda che il senso l'avevo inteso benissimo, chi decide di uccidere ucciderà comunque, infatti io questa cosa della ricerca del movente non l'ho mai capita. Non esiste nessun movente per un omicidio se non la decisione di uccidere, si uccide perché si uccide, è l'omicidio tautologico insomma. Poi da quel che vedo la stragrande maggioranza di morti – se non tutti – negli ultimi due... more... - GhostwritersOnDemand
In altri termini la domanda di Lopo non ha senso perché viviamo nel paradosso di Tlön, non a caso molti commenti nel thread cercano di fargli capire che in quel che ha scritto "ogni sostantivo (uomo, moneta, giovedì, mercoledì, pioggia [o nel nostro caso, giusto, pretesto, fuoco, luoghi, persone]) non ha che un valore metaforico". - GhostwritersOnDemand
@lopo il tuo esperimento mentale ha un piccolo difetto: i "musulmani non particolarmente integralisti" non si sono incazzati da soli, sono stati fomentati (vedi caso delle vignette danesi) - Stefano Cobianchi from iPhone
le prime dieci parole dell'ultimo scritto di Ghost le condivido completamente - obe
Sì, ma bisogna essere coerenti a questo punto e uscire di casa con le mutande sopra i calzoni e la canottiera sopra la giacca a vento, nascendo a 75 anni per poi morire a 20, quindi laurearsi e dimenticare tutto quel che non si è comunque vissuto: dimenticare Palermo, dimenticare Venezia, dimenticare le chiavi di casa… - GhostwritersOnDemand
Il pappagallo verde sul cappotto rosso - obe from Android
Che pappagalleggia in quanto pappagallo e cappottorosseggia in quanto cappotto rosso, esatto. Che senso ha farsi domande sulla moda ornitologica. Essa è in quanto è, e se chiudo gli occhi chissà. - GhostwritersOnDemand
Qui un testo secondo me interessante: http://www.nybooks.com/blogs... - GhostwritersOnDemand from iPhone
In Italia e in Francia quel testo esprime al momento una posizione chiaramente minoritaria. In Francia soprattutto, dove ricordo le parole della responsabile politica di France2 (principale televisione di Stato): chi la condivide andrebbe "traqué" (braccato), espresse placidamente senza che nessuno battesse ciglio. Nei Paesi anglosassoni, invece, mi pare che sia molto più diffusa e accettata. Se tutto è relativo, dobbiamo tener conto anche di questo. - GhostwritersOnDemand
blah. forse non è che dovremmo auto-censurarci, forse dovremmo solo togliergli l'interwebs. - Heart Attack
god: nel mondo anglosassone mi sembra che ci sia anche un certo fastidio per i contenuti di CH in quanto tali, questo probabilmente aiuta a tenere un po' piu` di distacco e posizioni meno estremiste delle nostre - d☭snake
Ma quel che non capisco è che qui stiamo parlando di decine di migliaia di persone che protestano in vari Paesi del mondo. Sono tutti fondamentalisti pronti a tagliar teste ai miscredenti e a farsi esplodere nelle piazze occidentali o israeliane? Se sì, che facciamo? Li uccidiamo tutti? E dove sono? Andiamo a stanarli, tutti, casa per casa e non se ne parli più? E se no? La scelta è tra... more... - GhostwritersOnDemand
@GOD: non serve stanarli, basta aumentare la tiratura :> - Heart Attack
decine di migliaia di persone che protestano in vari Paesi del mondo, e i morti sembrano essere caduti sotto i colpi della polizia. Quindi che significa "se le vignette sono una scusa e chi decide di uccidere, vista la gravità della decisione, ucciderà comunque a prescindere dalla scusa scelta". Di quali assassini stiamo parlando e di quali vittime? - GhostwritersOnDemand
secondo me l'articolo sdrucciola un po' su "la gente smette di comprare un giornale" vs "gente che mette bombe sotto ad un giornale su ordine di un imam". - Heart Attack
Capisco che un'argomentazione del genere sdruccioli (ci mancherebbe) ma nell'articolo non la trovo. Nell'articolo che ho linkato, intendo, forse stai parlando di un altro testo linkato prima da altri. - GhostwritersOnDemand
«And again, is a culture that takes mortal offense when an image it holds sacred is mocked a second-rate culture that needs to be dragged kicking and screaming into the twenty-first century, my twenty-first-century that is? Do I have the moral authority to decide this?» <= If you find it disturbing, do NOT buy it. Non è una questione di autorità morale, è una questione di convivenza civile. - Heart Attack
Ho letto quasi tutto e mi pare che non sia ancora emerso il punto (a mio avviso) più equivoco della questione. La parola "pubblicare". La parola pubblicare sposta la decisione dall'autore all'editore. L'autore si esprime senza censure, l'editore decide se censurarlo o meno per i motivi proposti. Facciamo un passo in più: come ci arriva la pubblicazione blasfema - se pubblicata senza... more... - Sei Dee già Pulp
già, e indovina un po', più infedeli ammazzano e più il contenuto è amplificato. dei geni proprio. - Heart Attack
(la realtà è che tutta questa faccenda è intelligenti vs cretini, a voja a dì relativismo morale) - Heart Attack
Lol. Un'olivina, semmai - obe from Android
potrebbe - Lopo
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