infatti, e non è la prima volta che sulla politica la trovo del tutto inconcludente (non mi capita però di leggere i suoi articoli) (è in questo momento a Otto e mezzo)
- alfo
comunque, i soliti annunci tipo "questo prova il fallimento del capitalismo", esattamente come trent'anni fa, vent'anni fa, ecc. ecc.
- alfo
Ha dato addosso al capitalismo e Alesina l'ha fatta tacere, ricordandole un paio di cosette che fino a quarant'anni fa molti ceti sociali si sognavano. Non ha nemmeno ribadito
- La Maestra
@Maestra, appunto (però gli anni se li porta bene)
- alfo
ah per quello sì è una bella donna, lo ammetto, ma è istupidita dal suo credo
- La Maestra
Alesina è un tronfio cretino e per dimostrare la bontà del capitalismo ha usato un argomento che ne dimostra la perniciosità. Purtroppo Rangeri non ha il mordente per cogliere nemmeno le più macroscopiche alzate.
- Alice Twain
from Android
la Rangeri è scarsa, tutto qui, credo sia stata catapultata alla direzione del giornale senza nemmeno capire cosa le stesse succedendo
- alfo
è riuscita incredibilmente a difendere il m5s dopo il loro rifiuto a formare un governo con il pd. continuiamo così, facciamoci del male
- Elvis Presley
ecco, appena ho visto il terzetto ho chiuso pensando "vedi se riescono a far passare alesina per eroe". non mi sbagliavo.
- LaurazetaTL
Ma infatti, la capacità di esaltare l'inesistente
- La Maestra
maremma gli argomenti come quello di alesina quanto mi fanno imbestialire
- d☭snake
@Borgognoni: per la verità seguivo distrattamente, comunque alla scontata filippica anticapitalista della Rangeri ("questa ossessione della crescita, ma crescere per fare che cosa? ma davvero pensiamo che il modello capitalistico abbia prodotto uno stile di vita migliore per la gente che vive in Europa? e via di questo passo) Alesina ha replicato semplicemente ricordando che dall'800 in...
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- alfo
Non so se l'esempio dei 3-4 telefonini sia proprio indice di un miglioramento della qualità della vita :-P
- ellebisT
from YouFeed
Ha aggiunto che anche il dentista era un sogno che in pochi potevano permettersi, certo la Rangeri poteva replicare che in tanti dovranno smettere di andarci, ma è stata incomprensibilmente zitta
- La Maestra
che e` un argomento cosi` incommensurabilmente del cazzo che offenderei la vostra inteligenza a ribadirlo nel dettaglio. Non rispondere a una cosa del genere effettivamente e` un punto a sfavore.
- d☭snake
ma siamo pure d'accordo che la lista delle storture e delle degenerazioni del capitalismo è bella lunga, solo mi chiedo a cosa serva dopo il fallimento di ogni modello alternativo che ancora la si metta sul piano delle piccole rivincite personali
- alfo
Non siete stati attenti. Ha affermato che la prova della bontà del capitalismo è il fatto che il nostro tenore di vita è aumentato. Vero, peccato che per un miliardo di persone che ha visto un miglioramento del tenore di vita, altri almeno 5 miliardi di persone abbiano visto il loro tenore di vita crollare drammaticamente.
- Alice Twain
from Android
no alice non sono d'accordo nemmeno io, non e` quello il controargomento giusto. Il controargomento giusto e` che il capitalismo non c'entra una sega con questo aumento del tenore di vita. Com'e` del resto ovvio.
- d☭snake
beh se provi a sostenere che il modello economico e` il maggiore responsabile di questo incremento ti avvicini a dare ragione a chi sostiene che il comunismo sia un modello migliore U_U
- d☭snake
la qualita` della vita e` incrementata molto di piu`, in termini relativi, nei paesi comunisti
- d☭snake
Snake, da me si cercano buoni film dell'orrore, poi se preferisci continuare a fare danni, se dopo l'Italia vuoi distruggere la Basilicata e chissà, domani il sistema solare (i cui confini sono ancora fonte di discussione tra certi astronomi dalla dubbia reputazione) fai pure.
- Andrew Maxwell
Ma il comunismo *è* un modello migliore. Anzi, no: il comunismo è *il* modello migliore. U_U
- Alice Twain
from Android
Seguite il ragionamento di dasnake senza farvi prendere dalla paura di dover dar ragione a Stalin (chè non è quello il suo punto, anzi) e poi vedete che potrete essere d'accordo o no ma ha un senso.
- Lo Schwarz
state per fare un flame capitalismo vs comunismo?
- mec
No, secondo me è una discussione sul metodo sperimentale e su cosa potrebbe essere un experimentum crucis in ambito di politiche economiche :)
- Lo Schwarz
il metodo sperimentale nelle scienze sociali: illuso :)
- mass
ma infatti, se stava a scherzà (sort of)
- Lo Schwarz
anche prendendo per buono il confronto in termini relativi, il benessere (che non è la stessa cosa della qualità della vita) è cresciuto di più nei paesi "comunisti" che si sono aperti al mercato: in cina, non in corea del nord
- mass
Ma tu pensa alla Russia pre e post rivoluzione d'Ottobre.
- Lo Schwarz
La corea del nord non è comunista, è capitalista di stato.
- Alice Twain
from Android
"il comunismo è quello che ho in mente io e quello realizzato non c'entra nulla" (la specialità storica di quelli del Manifesto)
- alfo
In un celebre decalogo statunitense sull'economia capitalistica c'è scritto: «the efficiency of the human energy applied in connection with the use of tools has always been highest in a competitive society in which the economic decisions are freely made by millions of progressive-seeking individuals, rather than in a state-planned society in which those decisions are made by a handful...
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- Heart Attack
(il che poi è alla base del fatto che qui in Italia ci lamentiamo dei "disastri del capitalismo" vivendo in un paese dove pure per guidare un taxi c'è bisogno di un permesso speciale)
- Heart Attack
io non credo sia un gran che come argomento e credo che le ragioni di certi fenomeni storici siano da altre parti e per questo non sopporto chi lo usa a supporto del capitalismo, ma che "the efficiency of the human energy applied in connection with the use of tools has always been highest in a competitive society in which the economic decisions are freely made by millions of...
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- d☭snake
(e in meno di cinquant'anni da quando ha puntato tutto sull'immagine mandando satelliti nello spazio mentre la qualità della vita media era di molto inferiore a paesi che la precedente guerra l'hanno persa, ha deciso di abbandonare spontaneamente il comunismo, senza rivoluzioni o sommosse, ma semplicemente perché ci si è accorti che quel sistema non funzionava)
- Heart Attack
no HA non e` vero. E` passata da un paese dove si moriva di fame, letteralmente, a un paese industrialmente avanzato e con un livello di benessere diffuso estremamente elevato. Alcuni indicatori del benessere sono scesi al momento del tracollo e dopo, ma non prima.
- d☭snake
certo, infatti dopo la riunificazione delle due Germanie, nella Germania dell'Est stavano molto meglio che in quella dell'ovest. maddai. (e per inciso, dopo la rivoluzione d'ottobre il PIL crollò del 60% nei 4 anni successivi, altro che "fa la rivoluzione in un momento economico disastroso".)
- Heart Attack
Nei 4 anni dopo la Rivoluzione d'ottobre ci fu la guerra civile.
- tamas
la tua osservazione, vera o meno, non e` in alcuna maniera correlata col discorso fatto fin ora. Ti sto dicendo che l'incremento relativo del benessere dei paesi comunisti e` stato impressionante e ben superiore a quello dei paesi capitalisti almeno in un certo periodo storico. Poi insisto: secondo me il modello economico e` relativamente poco correlato con l'aumento (con la velocita` forse si, con la distribuzione sicuramente) ed in generale non e` un argomento a favore di niente.
- d☭snake
E, pur senza averli letti, sono certo che i commenti sono pure peggio.
- Massimo Morelli
@achille - eh, infatti (e anche una bella gnocca, e bionda)
- m.fisk
ho sfogliato qualche commento, e sono equamente divisi tra gente che percula la minchiata e gente che se la è bevuta (con lieve prevalenza di questi ultimi: ma siamo sul Fatto!)
- m.fisk
(c'è anche chi, dopo aver letto, sospetta che l'autrice non abbia fatto carriera per le proprie capacità professionali...)
- m.fisk
un parente su Facebook ha scritto "da oggi annovero la Svezia tra i paesi nemici". poi dice perché mi ero cancellato da facebook
- spider
from FFHound!
un giorno mentre ero alla "bottega svedese", negozietto alimentare all'interno di IKEA, ho notato uno schermo che proiettava a ripetizione un video di presentazione della Svezia. Nel momento in cui mi sono accorto di codesto video, l'argomento trattato era l'educazione dei bambini: si parlava degli asili pubblici in cui i bambini imparano a socializzare. Nel frattempo il video...
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- Heart Attack
Toh! Da Solero. Di solito andava in giro da calippo
- ArMyZ e S.elene
La logica è la stessa delle mine anti-uomo a forma di bambola o pennarello
- robgar80
ma sicuri che sia cattolico? http://it.wikipedia.org/wiki... leggo che di solito si usa il colore dorato, sto giallo è veramente orrendo! O_o
- bevero
Ti risulta quel cappello in altre religioni?
- Woland
magari negli ortodossi o protestanti....insomma di simili ce ne sono...(non è per far polemica o cosa...è solo che non ho mai visto un abito di questo tipo O_o)
- bevero
No: "CITTA' DEL VATICANO (Reuters) - Papa Benedetto XVI oggi ha accettato le dimissioni di un vescovo belga che ha ammesso di aver abusato sessualmente di un giovane. E' quanto emerge in una nota diffusa dal Vaticano. "Quando ancora ero un semplice prete ma anche quando sono diventato vescovo, ho abusato sessualmente di un giovane del mio più stretto entourage", spiega nella nota il vescovo di Bruges, Roger Vangheluwe, aggiungendo di aver chiesto il perdono." Vanghecoso è questo deficiente qua sopra.
- Woland
Più che deficiente gli darei del figlio di puttana. E delle sue dimissioni me ne sbatto abbastanza i coglioni: finché non lo vedo in carcere, può piangere quanto vuole, il figlio di puttana.
- palmasco
Non sono in grado di dare del figlio di puttana a uno vestito così. E' superiore alle mie forze. Appena lo vedo in borghese rimedio.
- Woland
sappi che per ogni up, ci sono almeno 15 minuti in cui non riesco a pensare ad altro. e rido come un'imbecille.
- Coƺla
(V'ho avvertito, non ci rinuncio. Dovessero volerci tre mesi. 540 to goal)
- Woland
uauahuahauhauahuahauhauahuahauahuahauahuahua....LIKE ! @viola: tua sorella ha detto che non gli fa paura, sembra un pikachu! auahuahauhauahauhaua
- socunastria
peccato che si possa likare una sola volta
- LaMarra
volevo dire a Woland, che pure non ho fra i contatti, che questo post rimarrà impresso nella mia mente per sempre. Ogni volta che vedo un solero, adesso, penso alla frase di cui sopra, e rido tra me e me. Però è identico...
- rosario morabito
CIAO SONO LA ZIA TUTTI STI LAIC SONO ATTESI ALLE URNE A VOTARE CHEROSENETTUTE IL BLOG DI EOLAND SENNO VI CANCELLO IL SOLERO CIAO ANCHE A SCHARON
- Woland
CIAO ZIA, CORO A VOTA' QUER BRAVOFIJOLO DE EOLAND
- S.
MA POPO DAVERO, CHE POI CE STAVA MI CUGGINO NA VORTA CHE E ITO A COMMENTA' E EOLAND CI HA SCRITTO "PISELLO" IN RISPOSTA, AHO', MORTACCI SUA QUANT'E' TROPPO POPO INZOMMA ACAPITO NO
- Woland
secondo la legge di Fick prima o poi il numero di nuovi like sarà bilanciato dal numero di utenti cancellati, stabilizzando il numero di like totali, e questa cosa mi preoccupa molto
- F.
Ma quindi il #votawoland qui sarebbe una specie di conflitto di interessi? Siamo quasi a dugento, eh, è importante.
- Woland
dopo mesi che ricompare la foto e ci rido e ri-rido su sempre come se fosse la prima volta forse riesco finalmente a fare la mia domanda: ma chi caahaahHAHHAHHAH
- esorciccio
from Flucso
voto questo post per qualsiasi cosa sia candidato
- esorciccio
from Flucso
commento atto a riportare il solero in home. non ho voglia di riaprire per vedere se qualcuno ha commentato possibili usi del pastorale ma ho abbastanza fiducia in voi perchè ciò sia
- scriptabanane
ma com'è possibile che siamo ancora sotto i 300 commenti qui?
- esorciccio
from Flucso
ah no sorry ho confuso i like coi commenti. Comunque il Solero resta sublime nel tempo.
- Joshua Damian I The Elder
con l'autunno purtroppo va fuori produzione. Però credo di aver visto confezioni di pandoro simili a questo vescovo/cardinale/checazzè.
- Signor франк (Frank)
cmq è una vergona che questo post abbia impiegato mesi per arrivare a 400 commenti e quello di lucah sulla fescion-rincoglionita solo una mattinata, in fondo sempre di outfit si tratta
- esorciccio
from Flucso
Ma da queste parti si è riduzionisti e contrari ai dibattiti.
- Woland
E siamo felici di ANNUNZIARE a tutta la friendminchia che il post dell'anno da ADESSO è ufficialmente gemellato con un ALTRO post dell'anno, QUESTOQQUI. http://ff.im/ppGiW LAIC, FORZA, TUTTI, COME PIOVESSE
- Woland
Circa ottomila volte, ma nessuno fa niente per la causa. Vuoi farti portavoce?
- Woland
io non ho un CAZZO da dire ma aggiungo un COMMENTO per la CAUSA
- m.fisk
from m.ctor.org
Ancora un po' di like e si supera perfino la Nutella della giappa, direi che è una nobile causa. Se il thread dell'anno è una foto della nutella col testo "do you like nutella" io cancello il fottutissimo account.
- Woland
allora ci faccio anche un like, ci faccio
- m.fisk
from m.ctor.org
Apriamo una sottodiscussione, "ruolo dei preti pedofili nel debito nazionale del Belgio e la crisi dell'euro".
- Alessio Bragadini
Vero ma c'è un giovane i love franci da far crescere sul mio feed
- grinder sorpresa
from iPhone
uolli, link al thread della giappa NAO
- WizMorgan
maaa volevo chiedere ma secondo voi il pesce corallo, o anche l'albatros, ma in mauritania ecco, voi la quattro stagioni, o è meglio funghi e prosciutto? grazie è tutto chiaro ora
- esorciccio
from Flucso
Fa un caldo boia. Ogni volta che penso a un ghiacciolo al limone mi viene in mente sto maledetto vescovo pedofilo. Mi devo ricondizionare la cabeza per causa vostra.
- renzo
Apro una mozione per il trasloco di questo post su Google Plus, in fondo mi ci ero affezionato al vescovo pedofilo vestito da solero. Faceva parte dell'arredamento
- Isola Virtuale
Portatelo dove vi pare ma i laic riportateli qua sopra.
- Woland
Credo ci siano utenti su FriendFeed che non hanno ancora messo un like, dobbiamo prima completare l'opera.
- Alessio Bragadini
Quando frenfi morirà, questo post fungerà da Arca. Sapevatelo. E' qui che annuncerò la grande trasmigrazione e salverò coppie di voi a caso, che poi dovranno riprodursi sotto coperta nell'umidio e nel gelo per dare inizio a un nuovo regno esentasse.
- Woland
se un coso ha quattrocento like in un mondo di socialnetwork giusti dovrebbe avere la forza di risalire da solo, perchè non è che poi una tutte le volte
- Manu Mandocaldo Fantoni
dunque, c'è una signora dalla quale io un paio di volte la settimana vado a dormire. Questa signora ha un suo fidanzato, ma la cosa non importa né a lei e neppure a me, quindi va bene così.
- m.fisk
from m.ctor.org
ier sera, la signora se ne va a teatro con il fidanzato, che è di fuori milano, per cui torna in campagna dopo la rappresentazione. Dato che ella mi ha favorito con le chiavi della sua casa, io bel bello me ne vado da lei, attendendo che ella torni.
- m.fisk
from m.ctor.org
E così, mi metto comodo, faccio le mie cosine; e visto che sono vestito da lavoro per il giorno dopo mi metto pure in mutande, per non sgualcire il vestito, a vedere Megastrutture su Sky
- m.fisk
from m.ctor.org
allora, mentre sono lì che sto guardando megastrutture, la signora torna a casa, fa capolino dalla porta e dice: «Siamo noi!».
- m.fisk
from m.ctor.org
chi ha detto che non esistono più le buone maniere?
- Nora Apron
Io, con il telecomando in mano e sempre in mutande, resto con la bocca spalancata e non rispondo nulla, facendo anche un po' la figura del maleducato.
- m.fisk
from m.ctor.org
I due parlottano qualche secondo e poi si spostano in cucina, dove trascorrono un paio di minuti. Io nel frattempo cerco i miei pantaloni, che però stanno in camera da letto, per raggiungere la quale dovrei transitare davanti alla cucina, per cui resto seduto a guardare Megastrutture.
- m.fisk
from m.ctor.org
"Ciao zia, buonasera signore. Scusa zia se mi sono messo in libertà..."
- Sphera
"resto seduto a guardare Megastrutture": LA SCELTA MIGLIORE, IMHO.
- lucah
Prima legge dell'amante: MAIMAIMAI fare sorprese.
- Alice Twain
Finito il parlottìo, tornano in salotto, e la signora dice: «be', tanto vale che vi presenti: M., M.». Io mi alzo dal divano, perché meglio salutare in piedi anche se in mutande piuttosto che seduto in mutande, e dico «piacere».
- m.fisk
from m.ctor.org
(...dio, non guarderò mai più Megastrutture nello stesso modo...)
- Sphera
@alice - no, non era una sorpresa, lei sapeva benissimo che sarei stato lì
- m.fisk
from m.ctor.org
Terminati i convenevoli, lui si rivolge a lei dicendo: «allora, amore, ci vediamo sabato come d'accordo. Ti mando il solito messaggio quando arrivo a casa». Guadagna la porta ed exit fidanzato.
- m.fisk
from m.ctor.org
megastrutture poi è piuttosto evocativo
- svinhufvud
io non guardo megastrutture ma ora vorrei sapere chi eri nella rappresentazione drammatica improvvisata
- cyb
A quel punto io, che sono ancora un pochino turbato, resto immobile sul divano a guardare Megastrutture in mutande, mentre lei mi si mette vicino senza dire una parola. La cosa dura un minuto, trascorso il quale si mette a ridere e a piangere insieme.
- m.fisk
from m.ctor.org
(ti aveva presentato solo col nome, nessuna qualifica, nipote, cugino, vicino di casa?)
- Sphera
@Lucah: e chi siamo noi per negarci?
- Alice Twain
Mi confessa poi che, di fronte alla di lui insistenza nel salire, ella gli aveva detto «guarda che c'è di sopra un mio amico». Certo, se non fossi stato in mutande la cosa sarebbe stata più semplice da gestire.
- m.fisk
from m.ctor.org
allora, la mutanda era un boxer, e non aveva nemmeno la solita macchia gialla sul davanti che viene a noi che ci abbiamo una certa età. I calzini non ce li avevo, e sopra ci avevo la camiia non avendo in sito una maglietta, una polo né una vestaglia da camera.
- m.fisk
from m.ctor.org
@Nandina, meno probabile. Se loro due sono riusciti a essere naturali. (NAturali? eh?)
- Alice Twain
se non ha capito gnente è il fidanzato perfetto... ;))
- LaZoe
beh, piuttosto elegante, signorile, metropolitano @mfisk
- svinhufvud
Lei dice che lui ha insistito per venir su una volta che erano sotto casa. E' anche possibile che avesse subodorato che qualche gatta ci covava
- m.fisk
from m.ctor.org
beh, a questo proposito le ragioni del pianto-risata finale dovrebbero essere rivelatrici
- cyb
in effetti, la parte più strana del racconto è "amore, ci vediamo sabato"
- mario leone
Io continuo a non capire come pensasse di spedire a casa il fidanzato dopo il teatro, voglio dire, se finisce l aserata a casa sua senza nemmeno salire non è un fidanzato, è un'autista.
- Sphera
"amore ci vediamo sabato" per me è gelida ironia
- svinhufvud
Comunque il comportamento inglese sarebbe dovuto al fatto che lei gli avrebbe detto di non salire, ma di fronte alla sua insistenza gli ha (avrebbe) detto: «guarda che se sali ci trovi un mio amico».
- m.fisk
from m.ctor.org
oppure confessione di slavery oltre l'immaginabile
- svinhufvud
@m.fisk: in quel caso sarebbe partito l'urlo immediato, credo.
- Alice Twain
"amore civediamo sabato e troverai da me una bionda nuda sul tappeto"
- Sphera
Tornato a casa lui, come promesso, le ha mandato un messaggio che diceva "grazie per la bella serata". Lei afferma che non era ironico.
- m.fisk
from m.ctor.org
Ma in che rapporti sono costei e costui? C'è anche gente, almeno pare, che non ci trova nulla di male nell'aprire ad altri la propria relazione
- tamas
MA diciamo anche se uno che sta in cu£o ai lupi che se ne va tomo tomo cacchio cacchio in città per andare a teatro con la fidanzata e poi se ne torna tomo tomo cacchio cacchio a casa... CHEMMMINCHIACIVAIAFAREATEATROSENONLATROMBIDOPO?! (<-- Scusate, è l'uomo che vive in me.)
- Alice Twain
lui a ama per il suo carattere. o ha una disfunzione erettile.
- Eva
l'ipotesi di Eva mi pare la più verosimile
- LaZoe
Beh, ma poteva comunque schiaffeggiarla con il pene moscio. Anzi, in un certo senso sarebbe anche stato più umiliante e acconcio all'occasione.
- tamas
ma in casa c'è un divano letto? se no, è slavery sicura (se sì pure)
- miic
Se lui ha reagito così significa che è una cosa tranquilla, ma se è una cosa tranquilla perché poi lei ha avuto una crisi isterica? (+ 1 soluzione schiaffi con pene moscio)
- Cesare Pyno Gattini
il comportamento di lei non è necessariamente tutto fuori da ogni grazia, situazioni così possono diventare ingestibili in un attimo, il caso è sempre dietro l'angolo o no?
- Aldo Oldo
è il comportamento dell'altro che sconcerta
- mario leone
mah, io non mi sono mai interessato di cosa facessero quei due. Quel che è certo è che lei non è soddisfatta, per cui che possa essere un contemplativo non è da escludere.
- m.fisk
from m.ctor.org
questo cesarini aedo del mushroom tattoo mi stupisce
- oddbody
from m.ctor.org
Lei ha evidentemente utilizzato lo spazio tra il portone del palazzo e l'appartamento per praticargli una lobotomia con un cavatappi
- tamas
Mi è venuto in mente Un Pesce di Nome Wanda. In ogni caso entrare in casa e trovarsi uno in mutande e camicia che guarda "Megastrutture" è di per se stesso uno spettacolo. Per caso aveva anche il calzino al ginocchio ?
- Annarella e i trombonisti
Le ho mai detto che lei ha una certa somiglianza con Renzo Montagnani?
- [ ]
@sir - me l'ha detto poc'anzi uno degli amichetti miei.
- m.fisk
from m.ctor.org
non so, ma a naso io mi preparerei a una prossima dichiarazione d'amore della signora in questione, unita a dichiarazione d'intento di lasciare il fidanzato...
- LaZoe
@z o quello o il succitato triello.
- Non sono Bob
@mario leone: ho trovato ora il pezzo dei calzini. Ho una mia teoria: noi donne rompiamo talmente le balle con calzino-alla-caviglia/boxer e pifferi vari che, se uno ascolta, se ti trovi un altro in mutande+camicia, stante la situazione anticlimax, pensi "non può che essere un amico stante com'è messo"
- Annarella e i trombonisti
avventure picaresche di un bancario metropolitano
- Massimo Morelli
no, ma a me interesserebbe sapere 1) cosa si sono detti i due in cucina 2) che faccia aveva il tipo mentre stringeva la mano a te in mutande (anche se voi uomini siete meno empatici di noi donne, ti sarai pur fatto un'idea di quali emozioni provava in quel momento). osservo anche che se si trattasse di paravento lei non avrebbe avuto sfogo emotivo dopo.
- LaZoe
cioè, perché veamente ritieni che abbia fatto caso all'espressione, o addirittura che mi possa ricordare la faccia?
- m.fisk
(comunque sembrava perplesso. serio e perplesso)
- m.fisk
STAVA VALUTANDO SE GLI GARBAVI IN PREVISIONE DEL TRIELLO
- lucah
Io sono perplessa su quel «be', tanto vale che vi presenti...»
- Franka®
mmm... secondo me quello non fa manco il biello
- m.fisk
(mi sfugge il significato di "fare il biello")
- Franka®
fare caso all'espressione in un momento del genere sarebbe fondamentale per capire molte cose, credo... ma io sono una donna, appunto.
- LaZoe
sì il beh tanto vale che vi presenti farebbe supporre che in cucina si sia detto qualcosa di determinante
- LaZoe
rileggendo il commento di Joshua, mi rendo conto che forse la mia prospettiva era falsata dalla circostanza che stessi seduto senza alzarmi, in quanto in mutande. E quando mi sono alzato, non è che l'abbia proprio guardato in faccia.
- m.fisk
serio e perplesso è già un'informazione pregna di significato
- LaZoe
(origliare la conversazione in cucina mi sarebbe sembrato ineducato. In fondo non ero mica a casa mia)
- m.fisk
Magari sono fidanzati da poco e allora la reazione di lui e' meno incredibile (lui potrebbe addirittura pensare che tu c'eri prima, e magari e' cosi'). Se non e' cosi' c'e' sempre il fatto che e' un fisico
- roberta
from iPhone
poi non stupitevi se ve le trovate sotto casa a sbraitare e vi tagliano le gomme. queste son matte vere e se l'hanno fatto con lui lo faranno anche con te.
- Nora Apron
from iPhone
Consideralo una specie di corso di aggiornamento professionale; non ci sarà mai più trattativa, aula di tribunale, rendiconto allucinante che ti metterà in imbarazzo.
- ArimsvotnKOIzwei
Ha fatto lo stesso esperimento altre volte, avrà pensato fosse un transitorio errore di misura. (e nel caso si ripetesse pensarà sia un errore sitematico)
- Non sono Bob
nonostante la sintassi il pensiero di Sara è chiaro e lineare :D (io ciò che si sono detti in cucina glielo chiederei, visto che ti ha detto ciò che si sono detto davanti al portone)
- LaZoe
comunque c'è una cosa che NON torna: perché lui è salito? Sapendo che c'era un altro uomo su, è salito lo stesso invece di andarsene, ma non l'ha preso a pugni né a male parole, buonasera e via... Perché è salito?
- Sphera
Nel senso, se credeva alla storia dell'amico doveva sedersi sul divano della SUA fidanzata, aspettare cortesemente che l'amico se ne andasse e proseguire la serata come aveva programmato salendo,no?
- Sphera
E se NON ci credeva poteva a) restarci male, incazzarsi, offendersi e andarsene, b) restarci male, incazzarsi, offendersi e salire a prendere a pugni/male parole l'amichetto, c) restarci male ma decidere per motivi suoi di fare buon viso e quindi salire, dire buonasera, sedersi sul divano ecc. (vedi sopra). Non ha fatto nessuna di queste cose, quindi c'è qualcuno che non la conta giusta.
- Sphera
Secondo me ci sarà una seconda puntata.
- Marco d'Itri
Siete fuori strada. I fisici, maschi e femmine, hanno comportamenti imperscrutabili
- roberta
from iPhone
è per la maggior parte gente noiosa che si crede spiritosa (presenti esclusi)
- peppe
aspettiamo con ansia la seconda puntata. (il palinsesto quando dice che sarà?) (questi sono gli argomenti davvero interessanti di ff)
- LaZoe
fosse stato un matematico, non ci sarebbero stati problemi con le mutande. È notorio che un matematico estroverso guarda i piedi dell'altro, invece che i propri.
- .mau.
from m.ctor.org
No, roberta, il punto non è solo il comportamento del fisico, quanto quello di lei: dice che siccome lui insisteva gli ha detto che c'era un amico per *convincerlo a non salire*. Bene, gli tira fuori questo argomento definitivo e poi lo fa salire lo stesso? Se non voleva che salisse, l'argomento dell'amico avrebbe CHIUSO il discorso. Salvo che lui preso dal furore l'avesse scavalcata per andare a spiezzare in due il tizio, ma non è affatto successo.
- Sphera
Quindi: ti dico l'unica cosa al mondo che chiude definitivamente il problema del salire, ok? Dopodiché ti faccio salire.
- Sphera
Non so, per me e' del tutto plausibile che un fisico (o anche un uomo qualunque che tuttavia frequenti la signora da poco) prenda la comunicazione (che non puo' salire perche' c'e' un amico) alla lettera e comunque senza furore alcuno. Nessuno dei due - ne' lui, ma nemmeno lei - poteva immaginare di trovare l'amico in mutande. Averlo trovato, a quanto pare, non ha guastato troppo i...
more...
- roberta
from iPhone
comunque se sabato Lei è dalla signora si ritenga defenestrato.
- .mau.
Sabato son padre di famiglia, a casa col pupo. mentre la signora sarà a casa col fidanzato. tout se tient
- m.fisk
@robba - a quanto mi risulta il tipo è titolare di cattedra da un lustro, più o meno.
- m.fisk
comunque, la mia conclusione è che al tipo non gliene fregasse granché. L'unico dubbio è se non gliene fregasse di lei, o solamente del fatto che qualcuno se la trombasse.
- m.fisk
ecco volevo chiedere alla fine cosa ne pensassi tu, ma non volevo sembrare importuna...
- LaZoe
Non ho capito l'ultimo commento. Però è di Valentina*, quindi ok
- tamas
questa è una delle rare volte in cui ho capito un commento dell'asterisca, il che significa che l'ho capito male.
- m.fisk
eh, io alla fin fine penso che non gli funziona bene, ecco.
- m.fisk
vabbè ma poveraccio, dici che non ha battuto ciglio perché non gli si drizza? "Fammi vedere chi fa al posto mio quello che io posso solo sognare?" Ma è una dramma.
- Mod
non è mal pensare, è una questione che riguarda Occam e il suo rasoio.
- m.fisk
lei sta con lui solo per i prodotti biologici della campagna.
- chamberlain
lui è un gigolò pagato da lei per mandarti in confusione perché lei in realtà ti ama e vuole dei figli da te e quindi ti sta testando per capire quanto le interessi maschio insensibile che non sei altro
- PELENO (uno di passaggio)
tutto perché non siamo abbastanza in intimità, altrimenti vi racconterei la sua considerazione finale
- m.fisk
(su NG c'è una puntata di Megastrutture)
- mario leone
Accidenti 200 commenti prima del colpo di scena! neanche Stephen King
- ellebisT
from Android
Chi è Occam, un altro che si ferma a dormire lì?! Il rasoio l'hai trovato sulla mensola del bagno?
- Alessio Bragadini
from iPhone
Lei gli ha detto: ''c'è su un mio amico gay, non farci caso se è un po' strano, il suo ragazzo l'ha appena lasciato''. E adesso il fisico crede che i gay depressi guardino Megastrutture in mutande.
- Alez☭
eh no la constatazione di lei la vogliamo. non puoi lasciarci così. :(
- LaZoe
allora io dico: sei preoccupata? e lei risponde: il massimo che può succedere e che mi lascia. E però resta pensierosa.
- m.fisk
from FFHound(roid)!
Io: ma ti dispiacerebbe? E lei risponde un no che sembra un sì.
- m.fisk
from FFHound(roid)!
ad ogni modo, non ho capito perché dovrebbe lasciarla, se è voluto salire apposta per fare la tua conoscenza
- Valentina*
se ne sta un po' lì pensierosa e alla fine dice: "è che so benissimo che se mi lascia poi non ti vedo più, ma al limite faccio finta di niente e non te lo dico"
- m.fisk
from FFHound(roid)!
Sara' un no che sembra un si' ma io dico che e' comunque un no (viceversa, dopo il pericolo piu' o meno scampato, ti avrebbe mandato via o, almeno, ti avrebbe mandato in bianco)
- roberta
from iPhone
asterisca, il succo della storia non sono le corna bensì il comportamento del drudo.
- m.fisk
from FFHound(roid)!
il succo del mio commento non erano le corna. faccina.
- Valentina*
insomma, questa signora ti ha esibito al suo fidanzato e poi ti ha pure imbeccato l'idea che stia con lui solo per il lusso del tuo intrattenimento. o è un genio involontario, oppure è un genio. e io sento già di amarla moltissimo.
- Valentina*
In una botta sola ne ha fatti preoccupare due, evitando al contempo lo scontro. La voglio come ministro degli esteri questa.
- Non sono Bob
sì era tutto - più o meno inconsciamente - programmato. la regista è lei.
- LaZoe
faccio presente che la tua ipotesi e solo una delle possibili, qui si aprono scenari che Richelieu je fa 'na pippa.
- Non sono Bob
è il riso insieme col pianto (se era autentico) che non me la fanno sembrare calcolatrice a freddo.
- LaZoe
"La gatta de San Giuanne 'n pezzo ride e 'n pezzo piagne"
- tamas
comunque ora apro word e comincio a sceneggiare
- LaZoe
prende quota l'ipotesi che l'amico gay ingaggiato alla bisogna sia l'altro
- miic
from fftogo
non necessariamente gay, per altro. (poraccio)
- Non sono Bob
@asterisca - certo che se al posto di questi insani amori per le signore che frequento cominciassi a pensare al frequentatore...
- m.fisk
from FFHound(roid)!
manovra di accerchiamento avviata: «lui mi ha lasciata a causa tua.»
- Nora Apron
from iPhone
ecco mi sa che consciamente o inconsciamente la signora desideri questo...
- Lady M
no, ma la signora sa bene il fatto suo. sa benissimo che nel momento in cui si comportasse da fidanzata non mi vedrebbe più, quindi ha tutto l'interesse a tener le cose come stanno. Salvo che volesse scaricarmi, ma sarebbe stato più semplice dirlo e basta
- m.fisk
from FFHound(roid)!
Avvocato, starà mica cercando di analizzare con strumenti razionali il comportamento di una donna?
- tamas
volevo dire che stanotte ho sognato che entravo a casa e trovavo una mezza nuda sul divano. mi avete messo un'ansia...
- Cesare Pyno Gattini
saperlo (e comportarsi di conseguenza) e desiderarlo (e avere il subconscio che fa scherzi) sono due cose diverse, comunque
- Lady M
propendo per l'ipotesi accerchiamento... anzi, se effettivamente pensa che senza fidanzato tu fuggissi, è possibile che il tipo non sia affatto un fidanzato, ma solo un qualsiasi figuro compagno di teatri il cui scopo è rasserenarti e farti rimanere
- zetaraffix {masteriZed}
quante sovrastrutture... lui è chiaramente un cuckold e tu sei il loro bull
- PELENO (uno di passaggio)
@marco - dovrei prima trovarmi un fidanzato!
- Valentina*
inizia col mettere foto un po' zozze su internet, Vale*. Mi hanno detto che serve ad attirare bravi ragazzi, seri e compìti.
- tamas
ci credo che è scoppiata a piangere! Ti fai un amante, immagino per avere una distrazione, gli dai le chiavi di casa per facilitargli il compito di farti delle sorprese e te lo ritrovi in mutande, infossato nel divano, a guardare megastrutture. Ci mancava la birra in mano e il rutto come saluto. Massima solidarietà a questa donna, le auguro di trovare presto un terzo compagno/amante!:-)
- BlueTea
+1 per foto zozze di asterisca. My 2 cents: i due stanno assieme per questioni "sociali", a lui serve una compagna da esibire in occasioni mondane (tipo sera a teatro), a lei fa comodo non esser considerata zitella.
- Jakala
avv., perché ha deciso di far risalire questo thread e poi ha nascosto la mano che aveva aggiunto un punto?
- .mau.
approfitto per dire che la tragicomica vicenda a suo tempo, mi fece ridere non poco
- La Maestra
Si sarà voluto affidare alla tua discrezione
- Valentina*
from Android
(e le foto zozze dell'asterisca poi mica si sono viste!)
- .mau.
l'ho risalto poiché volevo rileggerlo dopo che naltro me lo ha ricondotto alla memoria; ho tolto il punto poiché, una volta fatto il suo dovere di risalimento, desso non serviva più.
- m.fisk
from FFHound(roid)!
M Foa: ora si capisce perché il Pd si ostina a rifiutare l’accordo con il PdL. In queste ore sta emergendo (...) il piano C alternativo sia all’intesa con il cdx che a quella con il M5S. Il nuovo scenario prevede l’implosione del PdL e la formazione di una nuova maggioranza, in Senato, possibile con il sostegno di poche decine di transfughi... - http://blog.ilgiornale.it/foa...
Il meglio, come sempre, è nei commenti. "vede, non riesco a capire per esempio come Berlusconi non usi almeno la potenza mediatica per attaccare la magistratura..non utilizzi “dossier” che ha di sicuro sui comportamenti di certe procure..(sarebbe uno stupido se non li avesse) ma da’ l’idea di essere inerme."
- naltro
Ci vuole molto coraggio per leggere i commenti del giornale di famiglia! ;)
- Sei Dee già Pulp
Comunque, politicamente, sarebbe quasi quello che il PD si aspettava: autonomia alla Camera e cogestione del Senato con il centrodestra deberlusconizzato.
- Sei Dee già Pulp
mah, tra quelli e i commenti su facebook, youtube, beppegrillo.it etc. è una bella gara.
- naltro
Mentegatto, secondo te, è concepibile un governo con un leader con carichi penali pendenti che si vota un'amnistia? Io comincio a credere che la spaccatura nel PdL ci sarà, non contro il volere di Berlusconi, ma nel suo interesse.
- Sei Dee già Pulp
la tua interpretazione è quindi la seguente: il pd si fa prestare un po' di scissionisti pdl con cui fare il governo. in cambio garantisce l'amnistia a berlusconi.
- mentegatto
L'amnistia si fa per svuotare le carceri, ovviamente! ;)
- Sei Dee già Pulp
Non è il mio giornale di riferimento, ma ne condivido le critiche all'effetto nefasto di Scalfari e Repubica sulla Sinistra Italiana. Non è che uno di voi è Mauro in incognito? http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...
- MarcoScud
Qui, come è noto, critichiamo spesso Scalfari (e il suo giornale) proprio per queste stesse ragioni.
- Sei Dee già Pulp
Premettendo che la Crociera sulla nave Concordia è stata fantastica, con un voto max eccellent, mi riservo di fare un'osservazione a riguardo della vendita dei profumi.
Ho acquistato una confezione di profumo da 50 ML UNGARO mi trovo impresso il prezzo di euro 58 circa scontato ad euro 26 circa, casualmente al mio ritorno a Torino ho fatto un riscontro con altre 2 profumerie e lo stesso articolo veniva venduto ad euro 15. A tale proposito mi sono sentito preso in giro, ingannato. CONSIGLIO A TUTTI DI NON COMPRARE PROFUMI GRAZIE.
- lucah
Costa Concordia Capodanno - Premessa: Non lavoro per nessuna compagnia di crociera, sono un orefice e non ho nessun interesse a scrivere cose GRAVI sulla mia esperienza, comunque le dico, è la verità, se qualcuno vuole sapere cose più dettagliate sono pronto a scriverle, le ho scritte anche a Costa Crociere, senza ricevere mai una risposta..
- lucah
Allora, crociera di capodanno 2010/2011 con Costa Concordia (ho trovato solo oggi questo forum e posto oggi il mio commento ma ci tenevo seriamente a farlo). Lavoro tutto l'anno come un mulo e non voglio badare a spese, cerco una soluzione "costosa" e spendo per me e la mia ragazza circa 5000 euro per una bella camera con balcone. Prima di partire acquisto diversi pacchetti, tra cui il...
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- lucah
Cena: 5000 euro di crociera e la sera di capodanno non mi dai una bottiglia di spumante gratis al tavolo?? Ammazza! Una aragosta? Un piatto speciale? Due benedette lenticchie?? Niente, una cena come le altre (che, rimpastando, alla fine, le carni erano le stesse ed identiche di ogni sera con stesso taglio ma farcite e cotte in modo diverso, una volta con funghi sopra, una volta con...
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- lucah
Spettacoli: Grease? Aida? Chicago? E dai almeno un musicals! un qualcosa di scenografico per fare una bella serata! LE serate sono state: Un sassofonista, Un ventriloquo o ventriloco non so come si scrive, un mago e uno spettacolo ospiti, gli altri programmi nemmeno sono riuscito a vederli ma non erano "spettacoli" erano performance di UNA persona. Ogni tanto al bar Berlino veniva una...
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- lucah
risparmiavano per poter pagare lo stipendio ai loro abili capitani di consumata esperienza
- Isola Virtuale
Parliamo dell'intrattenimento e dell'animazione: Sono un ex Animatore Valtur, tanti anni di esperienza sul groppone, e certe cose non mi vanno giù: E' vero che non sono una bella ragazza giovane e single, e che quindi gli animatori non dovrebbero tagliarsi le vene per trascinarmi con loro, ma almeno un saluto! Un "ciao come va?" io, e ve lo garantisco, non sono mai stato invitato, mai...
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- lucah
piccola parentesi: Nessun programma di capodanno. Nel bar Berlino tipo 30 secondi prima della mezzanotte passano due di corsa a tirare scatole di coriandoli sui tavoli, nemmeno abbiamo fatto in tempo a prenderli e scartarli che già era capodanno.. 5000 euro di crociera: Me la dai una trombetta e un cappellino di carta per favore??? Niente. 45 minuti di balli di gruppo e si è spento...
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- lucah
Però c'è da dire che l'attività fortissima dell'animazione era "Maria de Filippi versione Costa" riproducevano in discoteca "uomini e donne" con ragazzi da 16 a 20 anni, tutti gli altri a guardare, se hai più di 25 anni e non hai un bel paio di tette ti spari e non ti si fila nessuno, se poi sei in coppia sei trasparente come Predator nella jungla, ma puoi sempre rifarti con un ballo di gruppo di massimo 45 minuti..
- lucah
"trasparente come Predator nella jungla" MA QUESTA E` POESIA
- d☭snake
Casinò: Bello, però se i minori di 18 anni non ci possono stare li devi mandare via, era pieno di minori. 7 tavoli da gioco circa, 3 li tenevano sempre chiusi, e gli altri erano affollati e dovevi fare la fila per giocare.. perchè? bo... Stavi seduto a giocare e ti stavano tutti dietro come gufi perchè non vedevano l'ora che si liberava un posto per sedersi.
- lucah
Vasche idromassaggio: Cartello colossale che i minori di 16 anni non possono farsi il bagno. Quando arrivi sembra che la vasca idromassaggio sia vietata ai MAGGIORI di 16 anni, nessuno controlla, anche se lo facevi presente non cambiava nulla, i bambini avevano preso possesso della nave, non hanno avuto i mezzi necessari per stroncare la rivolta...
- lucah
Ta ta ta taaaa signori e signori ecco a voi il massimo: Avete fame dopo l'una di notte? crepate! ahahahaah Chiudeva tutto, l'ultimo trancio di pizza era verso l'una/ l'una e trenta, dopo nulla, chiudeva tutto, tutti i bar, allora direte: Vado in camera e ordino qualcosa, bene, provate. Potevi ordinare solo: Pasta fredda in bianco al tonno (na schifezza che se giravi il piatto rimaneva...
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- lucah
Escursione: A Marbella abbiamo pagato un'escursione chiamata "shopping a Marbella" partenza alle 7 di mattina (sto in vacanza mi fai alzare alle 6 per un'escursione ma che sei scemo??!!! vabbè lasciamo stare) la nave ripartiva alle ore 12.00, quindi alle 11.00 eravamo di rientro già alla nave, lo shopping lo facevi con i gabbiani, unici esseri viventi presenti a quell'ora della mattina...
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- lucah
Medico: Ovviamente paghi tutto prima di partire. Bene, una sera, forse cena troppo pesante, mi sento un pò male, un pò di nausea, chiamiamo il medico, tanto è compreso nel prezzo.. arriva (persona gentilissima e di grande esperienza) mi misura la pressione, un paio di controlli, mi da una pasticca e dice che va tutto bene ok grazie mille! ma mi lascia la ricevuta da pagare.. Ricevuta di...
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- lucah
un tempo gli animatori colavano a picco con tutto il villaggio
- miic
from fftogo
Ultimissima cosa!! DULCIS IN FUNDO! Durante la serata "sculture di ghiaccio" dove bordo piscina un ragazzo faceva una bellissima scultura nel ghiaccio, offrivano degli squisiti frullati GRATUITI.. Ma... andavi li e ti dicevano: il frullato è gratis ma il bicchiere costa 7 euro CHE FA LO PRENDE? AHAHAHAHAHA, ANCORA RIDO!
- lucah
sto per stramazzare dal ridere con la sedia conficcata nello sterno da quanto mi muovo.
- Thomas Ciaffoni
"Ogni tanto al bar Berlino veniva una ballerina che ballava 5 minuti da sola al centro della pista e poi se ne andava." DIO CRISTO CHE FOTTUTO CAPOLAVORO
- lucah
ma "sfrocedarti" è un typo o esiste davvero a roma?
- lucah
chiamare anche il medico per fare l'esperienza crociera completa
- svinhufvud
"Nel bar Berlino tipo 30 secondi prima della mezzanotte passano due di corsa a tirare scatole di coriandoli sui tavoli, nemmeno abbiamo fatto in tempo a prenderli e scartarli che già era capodanno." tears
- isa
su 'Gli animatori ci guardavano come fossimo dei deficenti!' una parte del mio cuore è morta di tristezza. al successivo 'Me la dai una trombetta e un cappellino di carta per favore???' sono affogata nell'angoscia come il cavallo di atreiu che sprofonda nel Nulla
- frine
cmq queste recensioni di crociere sono fichissime. traggo da altre:
- lucah
"Al porto del Pireo nave bloccata da taxisti in sciopero, Atene saltata. Mar Nero? Viaggio all'aldilà: miseria, miseria, miseria nera ovunque. Una tristezza incredibile. La Romania e l'Ucraina terre desolate e desolanti, un'Italia del dopoguerra affamata e in rovina."
- lucah
Costa concordia ovvero squallore galleggiante... La peggiore settimana della mia vita. Mai mi ha abbandonato dal momento dell'imbarco fino allo sbarco un profondo senso di nausea e delusione misto a rabbia e impotenza.
- lucah
crociera stupenda, accoglienza ottima per festeggiare i miei 25 anni di matrimonio. l'unica cosa negativa di cui posso parlare è questa: al ritorno le valigie praticamente le buttano dalla nave.. la mia si e' sfasciata.
- lucah
la direttrice stefania ti costringe a dire che la nave è exellente, ahahahaah rido ancora, ma non è proprio così!! il mangiare della cena è pessimo, i musicisti fanno finta di suonare e i fotografi sono una vera tortura!!!
- isa
questa, infilata in una tirata di lamentele varie, inquieta un po': "Non un cartello in giro per gli 11 piani e ponti con scritte chiare su come raggiungere la destinazione che desideravamo... pensare che persino nei supermercati, ormai, c'è la freccia con scritto "vi trovate qui" e relative indicazioni! Non oso pensare in caso d'emergenza cosa avrebbe potuto succedere."
- lucah
Celso fantastico, con gli asciugamani creava ogni tipo di animale, dal coniglio alla scimmia appesa, all'elefante con gli occhiali da sole, inoltre era sempre disponibile e cordiale.
- isa
Ashish (!) ci ha regalato un tulipano fatto con i tovaglioli e un anello con una grande rosa!!
- isa
Me la dai una trombetta e un cappellino di carta per favore?
- frasens
from fftogo
[notetoself] portarsi bicchierino di carta da casa per i frullati
- frasens
from fftogo
SHOPPING ANTELUCANO A MARBELLA APPRECIATION MOMENT
- lucah
la Direttrice Stefania mi sembra una istruttrice anche per i clienti e sempre in cerca di applausi per qualsiasi stupidata che viene presentata.
- isa
personale della nave impeccabile, tutto pulito e lucido, un equipaggio addestrato a soddisfare ogni tipo di capriccio del passeggero... certe volte ho pensato fossero drogati perche', nonostante i passeggeri maleducati, non hanno mai smesso di sorridere!
- isa
MOMENTO HYERONIMUS BOSCH: indescrivibile quello che succede ai buffet, gente mezza nuda che si siede ai tavoli senza alcun ritegno, con le "panze" ben in vista, piatti colmi di cibo che poi rimarranno sui tavoli colmi di avanzi, che schifo!!! mitico un vecchietto che durante un buffet di mezzanotte aveva preso credo 3/4 porzioni di torta per poi mangiare la stessa con le mani, sopra la mia testa (ero seduta) con il rischio di buttarmi addosso i suoi resti!!!
- lucah
grazie lucah grazie dal profondo del cuore per questa ravanata nel sudiciume dei forum, colla quale hai raccolto perle inarrivabili. TRASPARENTE COME PREDATOR NELLA GIUNGLA è anche la mia descrizione, da ora
- pieghinsky
più lo rileggo, più mi piace: “musica soft per crepare definitivamente”
- Roux
vestiti da marocchini, hanno pure rischiato con la mafia cinese
- vic
io vorrei leggere tutto quello che ha scritto adriano da roma nella sua vita.
- lucah
difficoltà di comunicazione con il personale straniero, troppa goliardia e sfottò tra i membri del personale italiano, cibo pessimo sia al ristorante sia, soprattutto, al self service, caffè imbevibile (appena accettabile quello a pagamento), pane meno friabile e fruibile della roccia, pulizia scarsa (ho dormito per una settimana con le stesse lenzuola), piscina con la ruggine,...
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- isa
Non mi considero una sputina, anzi, è la prima volta che scelgo una vacanza così chic. Vi assicuro, però, che sarà anche l'ultima!!
- lucah
non sottovaluterei nemmeno quando si lamenta del fatto che la carne era sempre la stessa ma cucinata e condita in modo diverso, quando ormai tutte le navi da crociera moderne hanno un mattatoio accanto alla sala motori
- junior
La frase "spendo per me e la mia ragazza circa 5000 euro per una bella camera con balcone. Prima di partire acquisto diversi pacchetti, tra cui il "diamond" che mi assicurava una bottiglia di Champagne in camera" trasuda di parvenu e anche di coglionaggine.
- Sig. N
gnugno, una volta con funghi sopra, una volta con funghi sotto, una volta con zucchine sopra, una volta sotto
- lucah
Film in bianco e nero e a dimensione ridotta. Forse per integrare le immagini di repertorio, forse per ricreare le suggestioni dei film anni quaranta. La scelta poteva anche andare bene, se l'intrigo fosse stato almeno un po' intrigante. Cate Blanchett è brava, il suo personaggio è enigmatico e fatale. George Clooney è fuori ruolo ed il suo "ancheggiare"la testa risulta buffo come la...
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- d☭snake
quando sei trasparente come Predator nella giungla è sempre così (cambio descrizione anche io)
- junior
Ultima cosa: l'ultima cena al momento del dolce hanno abbassato le luci con Partirò di Bocelli... pelle d'oca vedere la mia bimba di 5 anni piangere a dirotto che ci diceva non voglio scendere, voglio vivere qui...
- Sarita!
Un giorno mi è arrivato sul mio cellulare la notifica che mi erano stati addebitati 600 euro sulla carta di credito... senza mittente! Primo pensiero: me l'hanno clonata. Corro per bloccare il tutto al servizio internet: 4 minuti, non si riusciva a navigare, 13 euro... disperata mi rivolgo all'ufficio informazioni, sperando potessero col loro PC bloccarmi la carta; chiaramente con...
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- lucah
mai stato invitato, mai mai mai, a fare nessun tipo di attività = vacanza ideale
- astridula
from iPod
per far un metro, dieci minuti... passeggini, bambini di un anno che dovevano mostrare la loro autonomia, e quindi rompiamo i gabasisi a chi invece i figli se li è cresciuti, in mezzo ai monti, per non far soffrire loro e gli altri!
- lucah
abbiamo sempre chiesto la colazione in camera per evitare quelle file lunghissime (è meglio non vedere come la gente tocca il cibo)... ma la colazione in camera non arriva mai quando la chiediamo noi (es.: chiesta tra le 8.00/8.30, arrivata alle 7.40 facendoci saltare in aria mentre dormivamo) . un giorno mentre dormivamo alle 17 ci hanno svegliato di botto per farci fare l'evacuazione...
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- isa
ATTENZIONE QUESTA E UN PUGNO NELLO STOMACO DELLA VOSTRA INDIFFERENZA: L'animazione fatta per la maggior parte da quei poveretti delle cucine, dei camerieri... patetica! E questi poracci costretti anche a mettersi in ridicolo per far divertire la massa pagante! Come al circo, con quelle povere bestie che ti guardano con occhi tristi...
- lucah
Volevo da tempo scrivere per i vari disservizi ricevuti sulla Costa Concordia, ma dopo la sciagura di ieri non posso che dire ciao Costa Concordia, che comunque ci hai regalato bei momenti e grazie a tutto il personale che ora si ritrova disorientato ed ha rischiato per tutti i passeggeri. Voglio dare un abbraccio a tutti, ad Alex al piano bar, a Giovanni l'attacapanni dello squok club,...
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- lucah
Premetto che ho prenotato io a Crocierissime già a Marzo scorso, per me e Tere, Gian, Nevina e Beppe e Luciana. Nostra Cabina n. 1336 Ponte 1 Olanda, confinante con la 1440 di Gian e Neve. Siamo tornati oggi dalla crociera partita (per noi) lunedì 28 Novembre da Savona. Tre coppie di amici affiatati e collaudati, sulla Serena l'anno scorso di questi tempi. A Savona il 28, accompagnati...
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- lucah
eravamo io, la tere, la chry e la very
- Gommapiuma
Quando eravamo in navigazione tra Palma de Maiorca e Barcellona ho pianto chiusa in bagno e poi disperata sono uscita pregando mio marito di riportarmi a casa con l'aereo da Barcellona...mio marito (UN SANTO).
- lucah
Ho fatto un pò i conti di quanti soldi abbiamo speso e sono così infuriata perchè se penso a tutti i sacrifici che abbiamo fatto per poter fare questa crociera e con quanta forza l'ho desiderata che oggi potevo stare un mese in Sardegna. € 3.900,00 la cabina con balcone (menomale che avevo il balcone) € 1.200,00 bibite € 600,00 souvenir ed escursioni € 5.700,00 TOTALE Non farò mai più una crociera. Se la devo consigliare a qualcuno dico NO CROCIERA NO!
- lucah
Io con 5700 cucuzze faccio il giro del mondo 4 volte, e mi avanzano anche i soldi per una trombetta e un cappellino di carta.
- Karin
"da Milano a Bologna ottantamila lire solo di panini" (cit)
- miic
raga io vi ammiro ci vuole il fegato per guardare in faccia questa realtà
- svinhufvud
(la citazione corretta è "Siam qui con Ermanno, la Cicci, la Dada, Alessandra, Fiorenzo, la Titti, Sabrino, Samantha, Martino, la Zizzi, la Merdi, divertiti, su!")
- junior
Pessimi gli animatori... si sentivano dei superuomini
- lucah
amici la tunisia ha mille sfaccettature xò li capisci la vra cultura e l'essere drgli extracomunitari ke affollano la nostra terra!!!!!!!
- lucah
Proprio del ristorante ho altre cose da dire: praticamente loro chiamano cibo cosa?? hot god, patatine, pasta piena di condimenti, pizza che sembrava una suola si scarpe, carne dura e non vi dico poi il pesce com'era cucinato! HOT GOD
- Sarita!
palma è bella e poi lo spettacolo serale al son amar un sogno!abbiamo cenato sotto il palco con una skiera di ballerine che ti arrivavano quasi addosso immaginate gli uomini del nostro tavolo!!!! barcellona unica nn bastano parole per descriverla lo stesso vale per marsiglia e savona ke da l'opportunita di vedere montecarlo meta ambitissima e spettacolare insomma con 120,00 euro approdi nel paradiso del lusso!!!!!!!!!!! napoli nn ha bisogno di commenti e capri parla da se
- lucah
"insomma con 120,00 euro approdi nel paradiso del lusso!!!!!!!!!!!" QUESTO è IL POVERACCISMO PIU TOTALE
- Sarita!
shardana, aspetta a esultare, senti come prosegue:
- lucah
a colazione la puoi fare in cabina(romantico) al buffet(da ingordi)al ristorante(classica)puoi variare la tua colazione come meglio credi da uova a salsiccie a pateta a omelette a latte pane burro marmellate caffe americano espressi cornetti crostini di sfoglio corn flaks............il pranzo magnifico è al buffet dove nn manca proprio nulla ce cibo per tutti i palati dal pesce ai...
more...
- lucah
ahaah questo deve essere quello che mangiava sulla testa di quella indignatissima
- junior
pare gente che non ha mai magnato in vita sua
- Sarita!
ci sono le MELENZANE ma non c'è la BALSAMELLA altro #FAIL
- svinhufvud
mi mancano le attenzioni del personale di bordo da quelli ke ti fanno sbarcare ai porti di attracco e ti fanno risalire a bordo alla cameriera di cabina che ti sistema la stanza 2 volte al giorno (la mattina e la sera ti prepara il letto per la notte)mettendo sempre le asciugamani piegate come fossero nuove la sera poi trovi luci soffuse in cabina e i tuoi pigiami che diventano opere...
more...
- lucah
OVVOVE! se uno tocca il mio pigiama, il mio tovagliolo e mi mette pure il formaggio ce n'è abbastanza per una crisi isterica di massimo livello
- Sarita!
se siete persone ke vogliono divertirsi andate ma se nn volete spendere tanti soldi e siete super comodisti e criticoni nn andate perche nn coglierete il lato bello della crociera :divertirsi e nn badare a spese!!!!!!!!!! COMODISTI FTW
- Sarita!
mi sta venendo la nostalgia pure a me che non ci sono mai stata, in crociera.
- Brixie
E allora ho pensato che dovevamo raccontarlo a tutti quanto è divertente, emozionante, piacevole! Per quelli che non conoscono ancora il mondo delle crociere e coloro che non hanno mai pensato di far coincidere la vacanza con il proprio anniversario di matrimonio o il compleanno di qualche familiare. A volte, in qualche crociera, ogni sera c'è almeno una torta che arriva su qualche tavolata! divertentissimo, trovo.Voi ne avete festeggiati? alcuni alla grande, da quanto avete raccontato qua e là!
- Sarita!
È proprio la crociera nel mediterraneo occidentale che fa tanto "vorrei ma non posso".
- Marco d'Itri
Lucah, in questi thread dovresti indicare chiaramente NSFW (sono a una riunione pallosissima e pensavo di ammazzare un po' il tempo leggendo qui, ma niente. E' impossibile senza pisciarsi sotto dal ridere - o farsi licenziare).
- naltro
(+1 su leonaltro, lo stavo leggendo mentre ero al telefono e a un certo punto mi ha preso una ridarella incontenibile)
- Roux
grazie di queste perle nonnolucoh, da oggi mi sento trasparente come predator nella giungla anche io
- Raibaz
posso confermarvi tutto, specie il vecchio che si riempie il tavolo di leccornie <3<3<3<3 e poi si accorge di essere senza dentiera.
- Raéline écolierette
1 criterio di differenzazione tra peones e crocieristi: il primo fa il mediterraneo a gennaio, il secondo ammazza la propria madre pur di essere sul viaggio inaugurale
- Raéline écolierette
2 criterio di differenzazione peones e crocieristi: il primo si mette i braccialetti contro il mal di mare pure come anticoncezionale, il secondo alle due di notte osserva le onde dell'atlantico sorseggiando krug e spiluccando uva
- Raéline écolierette
3 criterio di differenzazione peones e crocieristi: il primo indossa l'abito-scarpe del matrimonio alla serata di gala, il secondo fugge con l'abito da sera fatto su misura al ristorante su prenotazione
- Raéline écolierette
ho due transatlantiche, un periplo della penisola arabica e uno slalom greco all'attivo, più dieci anni di condivisione desco con uno che di crociere se n'è sparate 8, e che ancora sospira "ah, quando c'erano la prima e la seconda classe". se volete vi spiego come fare l'ippopotamo e il cigno cogli asciugamani. ma comprendo la vostra ritrosia e che non abbiate il coraggio di chiedermi.
- Raéline écolierette
(raelina, sento l'irrefrenabile impulso ad abbracciarti forte)
- emme
(sapeste il cagarone con la combinata uva-krugg-vento a 22 nodi in mezzo al pochiddio dell'atlantico alle 2 di notte)
- Raéline écolierette
no, ma è divertente, eh. basta trovare i compagni di viaggio giusti: i lui che escogitano metodi d'accesso al ponte di comando, le lei che piuttosto di scambiare due parole comprano i libri allo scalo in yemen. evitare come la peste gli sposini, le famiglie con figli under 18, gli anziani over 60, le milfone in caccia di cazo, i single in caccia di cibo, i grupponi di amiconi "facciamo...
more...
- Raéline écolierette
raga questo tred mi aveva risvegliato una voglia di crociera senza precedenti ma adesso con questa cosa delle milfone a caccia di cazo quasi esco e prenoto immediatamente
- Raibaz
Oh, io ci volevo andare in viaggio di nozze in crociera. Dopo questo thread mi sa che vado in viaggio di nozze a Casalpusterlengo
- Napolux
Lucah, io ti sarò debitrice per sempre
- LiucciCotanta
LUCAH MAESTRO DEL GIORNALISMO DI INCHIESTA
- Maqroll
FIGURINA DI LUCAH SULL'ALBO DEI GIORNALISTI, NAU
- Sig. N
Per colpa tua ieri mi sono letto due ore di commenti sulle crociere di Msc, Costa e Royal Caribbean e sono andato a letto alle due con una cappa di tristezza addosso che non ti dico.
- naltro
nel mio mondo ideale ieri il TG1 delle 20 avrebbe intervistato Adriano da Roma
- junior
Mi sovviene ora che domenica ero a Roma e a un certo punto il tassista ha iniziato un pippone pazzessco sull'aria condizionata sulle navi da crociera. Mi sono dimenticato di guardare il nome, magari era Adriano! Madonna che errore!
- naltro
mi sei mancato lucah. poi ho aperto diaspora e ho visto tre post, tutti tuoi. da solo. non mi sei mancato più.
- cyb
non ero da solo. ero pieno di figa a mazzi.
- lucah
la figa era tutta su fb. ora sono amico delle mejo fighe der frenfi, e fappo sulle loro foto mentre loro, ignare, non modificano le loro impostazioni della privacy.
- cyb
purtroppo parlate un gergo da nordici, cosa sarebbe una trottola
- cyb
Maledetti non mi avete mai invitato alla diaspora
- scriptabanane
from iPhone
cyb, è una cosa bellissima emersa nel tred sui sanky panky
- lucah
ah, me lo vado a spulciare. ora devo lavorare un paio d'ore però, non riesco a lavorare sapendo che frenfi non funzia e mi tocca recuperare da casa.
- cyb
up di un occhio alla politica internazionale: " le escursioni erano care ma belle (purtroppo la tappa in tunisia prevista da scalo non è stata effettuata per via della guerra gheddafi)"
- diegodatorino
up trasparente come predator nella giungla
- Raibaz
grazie zio lucah, mi stavo per perdere sta chicca...
- rangerb
from FFHound!
Roux, per evitare fraintendimenti devi sempre tenere a mente che non tutti gli italiani conoscono la lingua bene come te. Rileggi la frase di lucah come "ho appena letto ai miei suoceri la recensione di Adriano"
- naltro
È più di un anno, ormai, che faccio questo lavoro che non ha nemmeno un nome preciso: social media sfanculing? Social oscarwilderish when I see a scèmo I call him scèmo? Lo faccio perché ho passione per quello che faccio e credo di farlo bene, anche a giudicare da quello che viene detto. Lo faccio per passione e in maniera totalmente indipendente. Non ho un editore che mi paga per farlo. Per dirla à la @gallizio, il mio editore è Twitter e sono tutti coloro che mi seguono per leccarsi i baffi quando vi do dei cretini. Quando la mattina apro frenfi non lo faccio per sperimentare il funzionamento dell'Air o per un'alternativa low cost al cambiare le pile al telecomando. Apro il browser per seguire e commentare in diretta scemenze potenzialmente molto grosse (ingredienti: bellachessèi, io-come-editore-2.0, la gente mi stanzèttano ma io sono cagna sciolta, vivo con la mamma perché ho da fare coll'intelletto e mica posso cercarmi casa, vivo con gente sconosciuta ma sono una donna di...
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- Vergine Chiacchierata
il fatto che nessuno faccia una battuta che comprenda le parole "nazisti" e "illinois" è una grave manifestazione della mollezza di questo socialnè. Nel quale la mia panza si trova perfettamente a suo agio.
- Laura Fujiko
'sto cràufaunding dimmerda, dice che non ti pagano manco un tavolo al four seasons. ma manco la colazione continentale, per dire, solo un caffè, due biscottini e una sputazzata del cameriere. che comunque t'improfuma.
- marìka surace
se citofonano è il pony con i miei 10 euri e un chilo di cioccolato al sale di cervia di biancolatte.
- la raffa
Ecco il modello di business: Tricheco scorrazza per la rete terrorizzando uomini, donne e aziende che mi pagano per riportare la pace. Lei cambia bersaglio, io faccio un figurone, fatturo e ci dividiamo il bottino.
- Allegra Geller
Non è l'inizio de Il buono, il brutto e il cattivo?
- Alessio Bragadini
manca il difensore con la spada di thor, però. Così non vale.
- Mod
ecco, adesso devo rivedere Il buono, il brutto e il cattivo
- Allegra Geller
Se vuoi te lo racconto io per trenta euro.
- Woland
dicono quelli del movimento per la liberazione delle cozze dallo scoglio che hanno diritto a uno spot aggratise in quanto movimento di pubblica tutela. Come ci regoliamo?
- Laura Fujiko
con che chiave di ricerca posso trovare il thread che mi sono persa "la nuova donna di mio marito vomita sangue e solo per questo hanno fatto perdere a mia figlia la puntata di Dawson's Creek ma io li denunzio"?
- elena (senzaaggettivi)
Comunque su Kickstarter c'è un progetto in crowdfunding per dotare le principali arterie cittadine di svicoli di emergenza ad alta velocità riservate alle donne incinte in caso di manifestazioni pubbliche che paralizzino il traffico. True Story.
- Alessio Bragadini
Corro a comprarmi un cuscino rotondo e una panciera.
- Laura Fujiko
dai, tanto lo votereste anche voi, abbiamo ingoiato di peggio. ed è tanto rassicurante e giovane e intraprendente. farebbe il culo a qualsiasi candidato di centrodestra. a berlusconi lo annichilerebbe
- thomas morton ☢
Ti giuro che piuttosto che votarlo mi candido alle Primarie. Ho una faccia molto rassicurante e giovane.
- elena (senzaaggettivi)
Babbè, grazie tante, a 'sto giro il centrosinistra vincerebbe perfino con Occhetto o Cossutta.
- mi volsi e considerai
Cosa avrebbe Renzi in più, dato che finora il suo unico test è stato diventare sindaco, al secondo turno, battendo Giovanni Galli?
- Numero 6
non mi paragonerai renzi a veltroni? sarebbe come mettere insieme il dracula di bram stoker con i personaggi di twilight
- thomas morton ☢
Renzi merda (e comunque per me ha ragione thomas, cazzo).
- Sabrina Briganti
hai per caso detto "ci vuole il coraggio di 'ambiare"?
- Francesco A.
Il paragone l'hai letto te. Io ho detto che finora Renzi si è cimentato nel diventare sindaco di una città sempre governata dal centrosinistra. Con il risultato peggiore rispetto ai predecessori.
- Numero 6
no, il paragone l'ha fatto eNZO. quanto alle cose che dici, semmai il suo risultato non è stato vincere su galli, ma riuscire a candidarsi facendo fuori una cricca di politicanti che avevano, loro sul serio, ridotto la città in briciole
- thomas morton ☢
Non vedo perché passare da Berlusconi a Beluschini.
- Ubikindred
Bene, ha sconfitto i suoi alleati, e per me resta cosa ben diversa dallo sconfiggere gli altri. Per quello serve il consenso, e finora non è che Renzi abbia dimostrato di averne granché.
- Numero 6
thomas morton ha ragione, che poi questo sia una cosa desiderabile è tutto da scoprire
- Isola Virtuale
...e saper vincere le elezioni - posto che - non è affatto garanzia di saper governare bene, che è quel che servirebbe a questo povero paese. E comunque queste son seghe mentali.
- Gilgamesh
vabbè allora date un nome alternativo. dai su, uscitelo sto nome. Prodi?
- LaMarra
perché non c'è un casso di nessuno, e lo sapete anche voi
- LaMarra
un voto di elettore di destra, è un segnale forte
- thomas morton ☢
E così dopo la criminologia sei passata alla politica, siamo a posto :)
- elena (senzaaggettivi)
poi, dai, questa cosa che in "in realtà quello è di destra" è una reazione automatica che avete nei confronti di qualsiasi candidato, lo dicevate ai tempi di d'alema che oggi pare stalin. chi vorreste, vendola? sul serio?
- thomas morton ☢
Ma infatti i voti al massimo se li piglierebbe da destra. Gli elettori di sinistra diserterebbero in massa.
- Ubikindred
No, è di destra perché è di destra. Ha lo stile di governo e i principi democratici di Berlusconi, un 'ghe pensi mi' in sedicesimo.
- Ubikindred
ubikindred, funziona così. per vincere le elezioni non devi conservare i tuoi voti (specie se sei la minoranza), ma conquistarne di nuovi
- thomas morton ☢
Morton, in questa tornata elettorale ci basterebbe recuperare i voti che Veltroni l'ultima volta ci ha fatto perdere
- Ubikindred
Che poi è esattamente quello che fece Prodi le due volte che vinse.
- Ubikindred
quelli che non vinceranno mai le elezioni ne hanno vinte 2 delle ultime 4, oltre alle prossime, ma tu continua col mondo Disney
- 1Co
E l'hai tirata fuori a sproposito. Io non sto parlando affatto della visita a Berlusconi (che comunque ritengo deprecabile in quanto rappresenta un concetto di politica mafiosa e supplice in cui non si chiedono diritti, ma favori), ma della palese insofferenza di Renzi epr le normali regole democratiche e per le "pastoie" derivanti da un sensato equilibrio di poteri e doveri. Non sto dicendoc he si dovrebbe ricandidare Prodi (anche se), dato che ormai ha un'età, ma di certo non un berluschino come Renzi.
- Ubikindred
Forse qui sfugge che abbiamo fatto le primarie del PD apposta e Bersani ha vinto. Se qualcuno aveva le palle di candidarsi doveva farlo allora.
- elena (senzaaggettivi)
Picchio facciamo le primarie quando vuoi tu, sei libero venerdì?
- 1Co
dopo che ha tirato fuori la storia che alla Google è bello perché c'hanno il ping pong e l'arrampicata per far rimanere la gente dentro l'azienda, mentre al Comune di Firenze gli impiegati non vedono l'ora di andare via a farsi i cazzi propri, mi sta sulle palle
- Piergiorgio
:D Poi è bellissimo che noi di centrosinistra dobbiamo scegliere il candidato che piace a quelli di centrodestra, che probabilmente non lo voteranno mai :D
- elena (senzaaggettivi)
Qua nessuno vuole limitarsi a vincere. VOGLIAMO IL GULAG ADDAVENI BAFFONE
- ello fizgherard
ma no, elena, continuate pure a perdere le elezioni, non sia mai che vi sentiate meno puri
- thomas morton ☢
un trust de cervelli politici, 'sto thread.
- LaurazetaTL
quelli che continuano a perdere le elezioni ne hanno, ripeto, vinte 2 delle ultime 4, e vinceranno le prossime, lasciando perdere amministrative e referendum.
- 1Co
Ilegna, ci sono diversi filmati, su Youdem di interventi di Bersani in parlamento (filmati che ovviamente in giro non vedrai mai) in cui Bersani dimostra di saper parlare e saper comunicare benissimo. Se il problema fosse la comunicazione, comunque, con Prodi e il suo stile pretesco non saremmo dovuti mai andare oltre il 5%
- Ubikindred
Ah beh, abbiamo anche quello che "fanno schifo tutti uguali". CI SIAMO TUTTI, CHIUDETE LA PORTA.
- elena (senzaaggettivi)
beh, non credo che il 9 ottobre pensasse a commentare in questo thread
- thomas morton ☢
ma sono solo io che per caso ho visto un servizio su una TV di serracchiani-civati a Bologna che hanno abbandonato Renzi e i rottamatori per mettersi a fare i costruttori? TRANSFORMER 4? Con una opinione finale di Letta, manco non fosse uno zombie ma un essere umano vivo e reale?
- MarcoScud
Scusate, il paese reale non lo so, ma date un'occhiata tipo ai commenti dell'unità: basta dire "Renzi" e partono madonne. Come punto di partenza per un leader di centrosx non è buonissimo (invece se Berlusconi molla lui è un credibilissimo leader DC). Io poi lo rispetto anche, ma come molti toscani crede d'esser simpatico in quanto toscano e non sa che al resto d'Italia il primo toscano che viene in mente è Pacciani.
- Leonardo Blogspot
Comunque se Elena si candida alle primarie io la voto, eh.
- Rexcue (remedy)
ma anche quello, che appena lo nomini partono madonne, in realtà è un punto di forza. vuol dire solo che in questo momento è percepito come potenziale leader e odiato in quanto tale (perché quelli di sinistra devono cagare il cazzo)
- thomas morton ☢
L'Unità? Sei pazzo? Quello è il covo dei comunisti. Dicono i politologi quassù che il centrosinistra vince solo se lo votano quelli del centrodestra. E viceversa. (grazie keep, tengo presente il tuo endorsement)
- elena (senzaaggettivi)
io non sono sicuro nemmeno che fosse amato berlinguer, quando era vivo
- thomas morton ☢
Ecco appunto. Allora facciamo così, a sinistra candidiamo Renzi, a destra Bersani, poi quelli di sinistra si spostano dellà, quelli di destra deqquà. Ma con ordine per favore.
- elena (senzaaggettivi)
non lo odiano in quanto potenziale leader, purtroppo lo odiano in quanto odioso. Cioè, è gente che ha votato Prodi, Rutelli e Prodi, ma Renzi per adesso davvero no. Può sperare giusto nelle primarie di coalizione, perché se facessero le primarie interne (come secondo me dovrebbero fare) prende meno della Bindi la penultima volta.
- Leonardo Blogspot
Lo odiano perché è di destra e simpatico quanto la gonorrea.
- Ubikindred
comunque il fatto che io sia di destra è una calunnia di ubi qua sopra, non è che siccome non ho smentito adesso ci dovete credere U.U
- thomas morton ☢
@thomas morton: mi piace il tuo ragionamento. Lo applichiamo pari pari pure a D'Alema?
- Antonella
Ma se privatizzeresti pure i cessi pubblici, ma dai :D
- Ubikindred
renzi apprezza marchionne. E' sufficiente per gambizzarlo.
- valvola
"ha convinto uno che votava centrodestra a cambiare il suo voto. vi rendete conto? così non vinceremo mai"
- thomas morton ☢
Se per un voto di centrodestra guadagnato ne perde dieci del centrosinistra, no, non vinceremo mai. Non fare lo smarrito, che non lo sei.
- elena (senzaaggettivi)
from iPhone
Così tanto per buttar benzina: nessuno ha ancora fatto notare che l'altro ieri, in pieno disastro, col governo paralizzato e figure di merda a pioggia, il PD attuale é riuscito a PERDERE le elezioni in Molise?
- simoneb
from iPhone
tutto torna: così come gli elettori di centrodestra andarono in massa a votare alle primarie del PD a firenze per renzi, così ora vergognandosi nel profondo di berlusconi sognano la vittoria del centrosinistra guidato dallo stesso imbecille. certo, certo
- alex milani
dobbiamo parlare al ceto tedio riflessivo
- vic
from iPhone
Renzi ha quel problema che non sa gestire il consenso, il giorno che perde lo zeropuntouno tutti quelli che ha trattato da stronzi lo fanno fuori. Figuriamoci gestire una coalizione. Quanto a quelli di cdx da convincere, lo sapete benissimo che non voteranno mai csx anche se candidassimo Gesù (o Mussolini, dipende dal tipo di elettore di cdx) perché "c'è D'Alema", "ci sono i comunisti",...
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- Federico D'Ambrosio
renzi fa il sindaco di firenze (ufficialmente), risulta essere il terzo sindaco più gradito d'italia dopo fassino e tosi, consensi intorno al 65% dei concittadini http://www.unita.it/italia...
- mu
D'accordo, per vincere le elezioni bisognerebbe attirare elettori di destra e dunque proporre un candidato e/o un programma appetibili per loro. Ma se per vincerle dobbiamo proporre come premier uno che è di fatto di destra e, soprattutto, uno che ragiona più o meno con gli stessi non-valori (di Renzi so poco, mi baso su quanto dite qui), mi spiegate in che modo le cose potrebbero cambiare nel senso che desideriamo e, dunque, a cosa diavolo servirebbe vincerle?
- Lady M
Renzi a me pare un fighello della peggio specie. Forse Prodi, o Monti, o la Bindi.
- Sphera
non ho capito perché dicono che è di destra (certo è un democristiano, quindi non proprio un estremista), ma credo che sia per il fatto che è telegenico e vanitoso, quindi berlusconiano, orrore vade retro, queste sono le brillanti analisi politiche che ci portano a vincere le elezioni, sì
- thomas morton ☢
@thomas: penso che sia una vecchia storia di lui che ha scritto un libro di idee su come modificare la Costituzione.
- Heart Attack
L'ho già detto e lo ripeto: Renzi ha un'idea della politica populista, da "uomo della provvidenza", da quello che vuole avere un rapporto diretto con l'elettore e al diavolo la fastidiosa intermediazione dei partiti e, in generale, della politica, segue la filosofia del "ghe pensi mi" (ho bisogno di aiuti per Firenze? Vado in elicottero a pietire da Berlusconi, sempre e comunque su base...
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- Ubikindred
Mannò, telegenico e vanitoso non lo fanno automaticamente essere di destra o berlusconiano, lo fanno solo essere antipatico a pelle, a molti. E l'antipatia non credo sia un buon punto di partenza. Sul populismo e il "ghe pensi mi" sono perfettamente d'accordo con Ubi.
- Sphera
Ma infatti non mi stupisco che piaccia a chi vota a destra. E' solo logico e consequenziale.
- Ubikindred
"è favorevole alla proprietà privata da sempre, non dal '90 in poi" <- Beh, prima del '90 aveva quattordici anni, è normale essere degli sporchi capitalisti a quell'età.
- mi volsi e considerai
No ma non mi dire, Ubi, siamo contro la proprietà privata? quindi stamattina non devo andare a lavorare al Kolkhoz?
- elena (senzaaggettivi)
no, franzen, mai votato a destra, tranne quando ci sono stato costretto per votare a sinistra. cioè, una volta mi hanno fatto votare dini, non so se mi spiego, e poi venite a dirmi che renzi invece no? ma perfavore
- thomas morton ☢
beh, è passato un giorno, chi ha vinto il FLEM?
- LaurazetaTL
Se di là non si ricandida Berlusconi, gli elettori di destra -quelli che fingono di fare autocritica per averci bellamente regalato anni di euforia economica, di gioia e di amore- continueranno a rimanere là senza nemmeno un po' di mal di pancia. A quel punto Renzi è spacciato. Sempre meglio gli originali che una copia mal fatta di capetto-decido-tutto-io che ama sbraitare e sputare su...
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- Arsenio
Io vorrei prendere 5 minuti a latere per dire che il discrimine frocio/non frocio, posto in questi termini, indipendentemente da vandola, per dichiarare eleggibile un candidato premier, mi fa venir voglia di rigirare di schiaffi chiunque lo intavoli in una discussione.
- Bez Coso Lee
from FFHound(roid)!
Perché scegliere il male minore? Io voto Cthulhu e il suo rappresentante di lista: Giovanni Lindo Ferretti.
- Bez Coso Lee
from FFHound(roid)!
Le elezioni si vincono sia aggiudicandosi gli indecisi sia portando a votare i tuoi (cosa non scontata, non basta agitare lo spauracchio di Silvio... è evidente per esempio che una parte del "popolo di sinistra" abbia disertato i seggi nel periodo 2008-2009 sentendosi delusa e non rappresentata, e che ora, sondaggi alla mano, verrebbe probabilmente riportata alle urne da Vendola). Per...
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- mi volsi e considerai
Mi sono rimessa in pari coi commenti ed eNZO ha detto tutto quello che c' era da dire.
- Sabrina Briganti
ma quindi questo è il thread dove la gente che ha votato abberluscone cerca di fare il brillante ignorando il fatto che se siamo qui è perché hanno votato abberluscone, cercando di dirci cosa votare a noi per non fare vincere abberluscone, minacciando di continuare avvotare abberluscone perché non gli va bene il candidato che abbiamo democraticamente scelto di candidare e facendo le pulci su quelli che non gli piacciono?
- Bez Coso Lee
Ma non vincerebbe un cazzo Renzi, su. Non scherziamo. Perderebbe metà dei voti a sinistra, compreso il mio. Andasse a cacare e velocemente lui e i rottamatori. E anche gli scout, vah.
- Ubikindred
Se presentassero Renzi alla fine io forse lo voterei anche, per puro spirito di disciplina, pur conscio che si tratta di un tizio che esprime posizioni anti-socialiste e anti-cattoliche e che col centrosinistra ha ben poco a che fare. Immediatamente dopo l'ufficializzazione della sua candidatura, ad ogni modo, i media che ora lo dipingono come un bravo ragazzo capace di innovare la...
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- tamas
la mia posizione è la 4: è evidentemente imperfetto un sistema in cui tu e tua moglie, non totalizzando cumulativamente un neurone, valete due voti.
- Vergine Chiacchierata
Però le posizioni anti-cattoliche di Renzi onestamente mi mancano.
- Chettimar
ecco, fascisti innamorati d'elettronica e musichine e fasciste innamorate di ballerine tacco dodici firme varie e musichine
- evres
Ero in macchina con un frate il giorno in cui Renzi se ne uscì con la cosa che bisogna lavorare il primo maggio e di domenica, Chetti, e ho sentito cose irriferibili.
- tamas
evres, abbiamo registrato il suo disperato e diffuso tentativo di farsi notare, ora si plachi, la chiamiamo noi.
- Vergine Chiacchierata
poverina. Maga sei la più intelligente di tutti però, nell'infanzia probabilmente, fecero qualche deviazione elettrica errata.
- evres
Ma una signora, invece? Una Finocchiaro, per esempio?
- Sphera
centro sx 35% il restante è misto lana
- Bez Coso Lee
Molti qvorizini al frate. (comunque la morale è sempre quella, vota vota il Mortadella)
- Chettimar
La signora ce la regalerà quasi sicuramente Silvio alle prossime consultazioni. Con il "suo nuovo soggetto politico"
- evres
Io come dissi già se devo scegliere un cattolico piuttosto voto Bindi.
- Bez Coso Lee
detto questo la politica non è un discount dove entri e compri il rappresentante che vuoi. ci sono state delle primarie, la maggioranza degli elettori del tuo partito ha scelto bersani, tu voti Bersani. oppure ti adoperi per fare nuove primarie. che brutta cosa quella del doversi fermare ad un tavolo e discutere in merito alle ragioni di possibili candidati, mica è figo come votare sempre l'azionista di maggioranza del partito per tenerlo fuori di galera.
- Bez Coso Lee
ok, avete paura di perdere i voti comunisti. però ci sono anche quelli che finora hanno votato centrosinistra turandosi il naso perché sono moderati ma che potrebbero stufarsi. per dire, a firenze ha vinto perché i candidati tradizionali erano impresentabili, così come a roma ha vinto alemanno perché rutelli pensò bene che adesso toccava di nuovo a lui, che bello
- thomas morton ☢
@Thomas - infatti l'uovo di colombo è aggregare attorno ad una figura che risponda più ad un qualche tipo di desiderio che attorno ad un'ideologia
- evres
poi, forse mi sbaglio, ma bersani ha vinto le primarie per il segretario del pd, mica per il candidato premier
- thomas morton ☢
non sbagli. e quindi (visto lo statuto del PD) è l'unico candidato premier del PD
- Luca Simonetti
e mi hanno fatto sottoscrivere questa stronzata? ladri
- thomas morton ☢
Io ho votato Franceschini, tra l'altro. Capito, morton? Bersani è colpa tua
- tamas
poi può darsi che alle primarie di csx il candidato del PD (Bersani) venga battuto dal candidato di SEL, di IDV o di chicazz'altro. ma, se permetti, mi sembra improbabile
- Luca Simonetti
fino a che esisteranno le case del popolo...
- evres
Per me bisogna continuare con la mozione Veltroni:comunisti fuori a calci in culo dal parlamento.
- nonno.b
io faccio coming out, alle primarie ho votato Bindi
- Bez Coso Lee
@bezdo e perché ti arrabbi quando ti dico che tu "sei più bello che intelligente".?
- MarcoScud
sono indeciso o liffast sia più il catechista che votava pannella o l'amico del campetto passato direttamente dalle marlboro all'erorina alla faccia delle droghe leggere. io invece voto la nostra meravigliosa toponomastica, o tuttalpiù il toblerone. qualcuno sa perché
- Bez Coso Lee
@marco no, è perché Bersani era troppo mainstream
- Bez Coso Lee
postilla al commento di eNZO. Sentitevi responsabili anche se quella domenica là siete stati a casa «perché sono tutti uguali».
- Beɳȷι
Io mi sono incazzato come una Jena perché non mi hanno permesso di votare per Bersani (o per chiunque nella fattispecie) dicendo che ero fuori sede elettorale e avrei dovuto chiederlo via Internet giorni prima. Poi vai in TV e vedi gente che ha votato 20 volte ai gazebo e senza neppure residenza o cittadinanza. Giusti legalismi nordici o presaperilculo centro meridionale?
- MarcoScud
molti di quelli che a renzi preferiscono bersani alle primarie voteranno vendola. Morton, la penso come te. Ma ieri sera con cofferati non ha esagerato? Mi è parso strumentale e (mal) preparato.
- Carlo
fico quanti "esperti" del pd ce stanno fuori dal pd.
- Luca Simonetti
Sì, ieri ha decisamente esagerato. Ha esordito attaccando Cofferati, con tutto un giro di parole, con la profonda motivazione "è vecchio". Ovvio che poi quest'ultimo si sia risentito e abbia risposto per le rime. Anche quando ha attaccato i sindacati per esempio mi è sembrato un po' superficiale nelle argomentazioni, va un po' troppo per slogan, che fanno presa, ma fino a un certo punto. In altre apparizioni mi è parso più convincente.
- mi volsi e considerai
@Cesare: Non so se sei comunista, so che i comunisti sono un sottoinsieme degli indottrinati, che a loro volta sono un sottoinsieme di quelli con l'insulto facile, che sono un sottoinsieme di quelli che capiscono poco. Ciò non toglie che io ti voglio sinceramente bene.
- nonno.b
@Cesare, io ti voglio bene perché nei tuoi difetti riconosco i miei.
- nonno.b
Che poi io, a parte cazzate e "sensazioni" (che trovano peraltro altrettanto, se non peggiore riscontro parlando di uno come Renzi) io vorrei veramente capire chi ce l'ha con Bersani, esattamente, cosa gli imputi. Qual è l'idea politica di Bersani che non condividete? Cosa nella sua storia (peraltro ottima, ricordo che è stato uno dei ministri più decenti e preparati che abbiamo avuto)...
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- Ubikindred
il fatto Ubi è che con Bersani il pd non vince. Semplice semplice
- evres
ma anche con Pisapia non vinceva il centro sinistra, e infatti s'è visto
- Bez Coso Lee
queste saranno elezioni nazionali vedremo se avrete ragione. Le elezioni nazionali sono "ideologiche"
- evres
a Bersani imputo scarsa leadership, che non è una roba astratta o di destra. E' l'incapacità di gestire il suo gruppo, da Fassina alla Bindi, dove si dice tutto e il contrario di tutto. Specie sui temi fondamentali dell'economia.
- Carlo
Esempio: oggi Alesina e Giavazzi sparano i 10 comandamenti sul corriere. Di Renzi so che è d'accordo su tutto, di Vendola so che non è d'accordo su nulla. Di Bersani e dei suoi souncazzo (pardòn)
- Carlo
Non so se farne una colpa a Bersani, per evitare quei difetti ad un partito come il PD ci vorrebbe il senso della leadership di un dittatore, forse, il che non è positivo. Ci vorrebbe piuttosto qualcuno conscio dei difetti strutturali di quel partito, e che abbia il coraggio di fare determinate scelte.
- Lopo
in sovrappiù speriamo che quando gli faceva da secondo il lombardo non lo "gestisse invece bene il suo gruppo"
- evres
io non ce l'ho con bersani, come segretario se la cava sicuramente meglio di franceschini o veltroni, ma penso che renzi porterebbe molti più voti di uno che comunque è visto come un politicante appartenente alla scuola del vecchio pc
- thomas morton ☢
Non so, perderesti anche una buona parte di quelli che il PD lo votano già, e ti giocheresti l'alleanza con SEL o IdV, probabilmente.
- Lopo
perché quelli di sel entrano dentro l'esselunga di Castello urlando patate o morte? tutte le mattine?
- evres
Le elezioni nazionali sono "ideologiche", ma il centrosinistra a 'sto giro dovrebbe riuscire a portare a votare tutti i suoi (e probabilmente la maggior parte degli indecisi) più o meno chiunque sia il leader perché la netta e palpabile sensazione è che la gente dopo quattro anni di Berlusconi (più altri cinque a inizio decennio scorso) non ne possa davvero più. Il centrodestra può...
more...
- mi volsi e considerai
Costa, lamentarsi che nel PD ci sia sempre una pletora di posizioni (cosa che faccio pure io, sia chiaro) è come lamentarsi che il PD sia il PD. Non è certo qualcosa di imputabile a Bersani, su.
- Ubikindred
Ubi, non è di questo che mi lamento. Mi lamento che nel "governo" del partito non ci sia unità. Cosa che poi si traduce nella difficoltà di capire la linea da parte dell'elettorato. E il governo ora ce l'ha in mano Bersani
- Carlo
Però ho visto girare un post con 2008 = 8 PARTITI, 2011 = 28 Partiti. Ripensarci un pochino?
- MarcoScud
Thomas, che poi è lo stesso fottuto motivo per cui un sacco di gente votò Berlusconi nel '94. Rieccoci lì. Chi si presenta come alfiere dell'antipolitica (ove antipolitica significa tutto, non solo corruttele e privilegi, ma gioco democratico e necessario lavoro DELLA POLITICA, ché è questo che la politica fa ed è a questo che la politica serve, a dare risposte in modo il più possibile...
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- Ubikindred
Ma poi se siete di centrodestra e non volete votare Berlusconi, fatevi un cazzo di partito di centrodestra rispettabile, una destra europeista, che si emancipi in modo chiaro dalle derive nostalgiche ed estreme, che non vada a braccetto con i gruppi xenofobi, che non ruoti intorno ai problemi di un sol uomo, in poche parole, che non sia il PDL, e votatevelo. Io mica me la prendo. Se vincete mi va bene lo stesso, eh.
- Bez Coso Lee
a me tanto bene non andrebbe in quel caso, ma son d'accordo facciano pure.
- evres
ma non è vero che non è di sinistra. è solo un'altra sinistra. mica avete il copyright. è un democristiano di sinistra con idee liberali
- thomas morton ☢
la diagnosi è: ti piace Renzi, quindi sei antropologicamente di destra. Come se ti piaceva Blair o Clinton. Ce ne faremo una ragione, diciamo.
- Carlo
questa del paragone tra blair/clinton e renzi è la mejo dell'anno, diciamo
- Luca Simonetti
i blairiani hanno detto e fatto cose di destra
- chiagia
quindi la domanda è: "si vince solo se si fanno cose di destra?" (ma sicuramente è già stato detto nei 520 messaggi qua sopra)
- chiagia
@Chiagia, io sospetto che tu chiami destra tutto quello che non ti piace, anche quando è di sinistra.
- nonno.b
Thomas, ma democristiano di sinistra con idee liberali che sarebbe? Uno che ce l'ha coi sindacati è a favore di Marchionne, si presenta con idee populiste e qualunquiste, stile uomo della provvidenza e "via ai lacci e lacciuoli" per quel che mi consta è di destra. La sinistra, mi dispiace, am è altro. Peraltro Renzi è un fottuto stracattolico e di liberale ha ben poco, magari di liberista.
- Ubikindred
se fare qualcosa di concreto per abbassare le tasse e ridurre la spesa è "di destra", sì, si vince solo in tal caso. alle persone le tasse non piacciono, quando la sinistra l'avrà capito forse avrà il potere
- thomas morton ☢
@chiagia c'è l'alternativa Pisapia, ma non piace a Travaglio
- Carlo
@nonno.b: ok riformulo: "si vince solo se si fanno cose che vanno in culo al popolo?"
- chiagia
Anche uscendo dai massimi sistemi, l'Italia è uno dei pochi Paesi europei senza una contrapposizione tra PSE e PPE, o meglio, dove il maggior partito di sinistra non è nel PSE a pieno titolo perché una parte si voleva iscrivere al PPE...
- Lopo
thomas, ti farebbe bene un giro in Scandinavia.
- Lopo
Ma non diciamo assurdità. Blair e Clinton non si sono MAI presentati come alfieri dell'antipolitica. E guarda che non sto facendo un discorso da estremista, dato che per me Clinton è stato uno dei migliori presidenti USA che si siano visti. Peraltro il parallelo tra Clinton, Blair e Renzi mi pare lo stesso che c'è tra socialdemocrazia, spirito liberal e le canzoni degli scout
- Ubikindred
secondo me è il male minore ma certo non è una cosa di sinistra (nell'accezione suddetta)
- chiagia
@Chiagia: è vero ho fatto l'esempio sbagliato :-\
- nonno.b
Thomas, appunto, l'idea della sinistra non è il taglio delle tasse. Quella è sempre stata un'idea della destra, perché la destra crede che la gestione dell'assistenza pubblica non possa essere efficiente perché il pubblico è per definizione meno efficiente del privato e quindi è giusto che i privati si tengano i soldi delle tasse e si paghino servizi che saranno "certamente" più efficienti. Come volevasi dimostrare, sei di destra. Non prenderlo come un insulto, veh. E' solo che è così.
- Ubikindred
Io ho la sensazione che quelli che criticano Renzi in questo thread sono gli stessi che criticavano Vendola quando stava in rifondazione. Ricordo che SEL e' quasi al 10%, mentre il partito di Ferrero e' fuori dal parlamente e non ha piu' alcuna possibilita' di tornarci ...
- Alessandro Antonucci
costa commentando il caso grillo-molise disse "quanto più vai a sinistra, tanto più troverai chi ti fotte". allo stesso modo quanto più vai a destra tanto più conviene votare la destra vera piuttosto che quella che vi si atteggia
- chiagia
@Ubi non voglio paragonare Matteino con Tony. Il taglio delle tasse è anche di sinistra, se le tasse sono troppo alte o se la spesa è inefficiente. L'idea che il privato sia per definizione più efficiente non è di destra. E' una fesseria.
- Carlo
Mioddio, non c'avete un cazzo da fare ;D
- Alessiobblà
la destra "crede" che la gestione privata dell'assistenza "renda" di più
- evres
la destra vuole solo dare i soldi ai ricchi, e trova il modo per travestire quest'intenzione.
- Lopo
Alessandro hai una sensazione sbagliata.
- Ubikindred
beh se sel ci fa recuperare i quattro miiilioni e mezzo di voti persi, evaporati, l'ultima volta benissimo
- evres
Thomas, l'articolo la definisce chiaramente come "provocazione". Detto questo, anche io dico da tempo che anche solo la semplice apertura dell'Italia ad alcuni principi liberali come la meritocrazia e l'uguaglianza delle opportunità sarebbe comunque un progresso e un'avanzata a "sinistra", ma solo nella misura in cui questo è un paese talmente arretrato da essere in qualche modo...
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- Ubikindred
Carlo costa, non è una fesseria, è un vessillo della destra liberista da che mondo è mondo. Poi certamente nessuno vuole tenere le tasse alte per cattiveria, ma se la sinistra si trova di fronte alla decisione taglio delle tasse versus taglio dei servizi al cittadino (al di là della questione efficienza della spesa, che è un problema che a mio avviso prescinde dalla distinzione...
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- Ubikindred
@chiagia renzi sta facendo il paraculo demagogo, crede che al giorno d'oggi funzioni così per beccare voti dalla massa. Come Di Pietro, peraltro. Questa cosa è probabilmente di destra "in sé". Ma sul merito non è distante da Prodi. E non è di destra.
- Carlo
comunque renzi è un dc dossettiano, o lapiriano (per ricordare un sindaco di firenze) ovviamente con idee più aggiornate e orientate al mercato
- thomas morton ☢
Bella merda La Pira, absit iniuria verbis, eh.
- Ubikindred
Alle persone non piacciono le tasse ma nemmeno i tagli o le riforme che comportino dei sacrifici o una compressione dei diritti, altrimenti il governo in carica sarebbe riuscito a ridurre significativamente la spesa e non saremmo a rischio default.
- mi volsi e considerai
anche la presidente del partito (pd), attuale è lapiriana
- evres
Era un maledettissimo cattolico. L'epitome del cattocomunista. Non mi piace per quello. del resto è anche uno dei motivi per cui non mi piace Renzi (ma non il principale, a dire il vero)
- Ubikindred
Carlo Costa, ok, avevo frainteso (comunque non sono d'accordo, i contenuti di Renzi, come l'attacco al sindacato e il sostegno a Marchionne col cavolo che sono gli stessi di Prodi), mi pareva strano, in effetti.
- Ubikindred
Mi pare che su Pomigliano e Mirafiori (la sostanza) siano allineati. Sulla forma sono molto distanti, in effetti
- Carlo
la sinistra dovrebbe dire esattamente, Quasi Esattamente, cosa farebbe, come sostituirebbe fabbriche di auto come la fiat con fabbriche di sinistra, oggetti di sinistra, progetti sociali di sinistra... allora, forse, farebbe dei passi avanti. Non dovrebbe soltanto criticare il presente ma proporre. E non proporre parole. Stili di vita pratici, utilizzabili.
- evres
io ho sostituito l'aspirina con aspirina della repubblica democratica tedesca, va bene lo stesso?
- Bez Coso Lee
stai attento non ti faccia diventare il pisello piccolo
- evres
Renzi ha la faccia del compagno di scuola ricco e raccomandato. Tutti odiano il compagno di scuola ricco e raccomandato. Renzi non vincerebbe mai. Tapparsi il naso e candidarlo sarebbe inutile, oltre che sbagliato. Come sempre.
- Alez☭
magari, così riuscirei a mettere gli slip invece di questi fottutissimi boxer
- Bez Coso Lee
Ma basta con 'sta storia. PORCOZZIO, IL PD, UN PROGRAMMA CE L'HA. NON E' CHE SE NON LO MANDANO SULLE TV BERLUSCONIANE (CIOE PRATICAMENTE TUTTE) QUESTO SIGNIFICHI CHE NON ESISTE, EH. Come ha detto Bersani, basta con 'sta storia del programma. Il programma c'è, le proposte ci sono. Certo, fa più comodo non sforzarsi neppure e continuare col disco rotto del PD senza programma e dell'opposizione che non è un'alternativa. E poi dicono che la propaganda berlusconiana non fa breccia
- Ubikindred
e quando ne parlavano parlavano di auto e di acciaio
- evres
tanto da credere che nei progetti scritti sul programmone ci credesse solo il seminarista universitario che li aveva compilati
- evres
vi ho seguiti con attenzione finora, ma la mia domanda è (anzi, le mie domande): ma Renzi chi si riesce a tirar dietro? Qual'è il gruppo dirigente che lo sostiene davvero? Basterà il voto dei precari antigerontocrazia a farlo emergere? Basterà il suo manifesto politico "Tra De Gasperi e gli U2. I trentenni e il futuro" a consertirgli la vittoria sulla (non più) coalizione di centrodx?
- Cirdan il Timoniere
i commercianti e le loro mogli. Determinanti
- evres
il programma con cui ci siamo presentati nel 2008 era meraviglioso, per me. Tito Boeri a manetta. Però abbiamo perso. E nonostante tre anni del peggior governo che la storia ricordi, non attraiamo un voto. Non penso sia tutta colpa delle tv di Berlusconi.
- Carlo
Allora vediamo. Il PD non ha idee...CONTRORDINE, il PD ha troppe idee...no, anzi, il PD ha delle idee e magari buone, MA SONO FINTE! Vabbe', fate vobis, eh.
- Ubikindred
[La Pira] Un maledettissimo cattolico che requisiva le case sfitte, costruiva opere pubbliche, riconosceva il governo della Repubblica Popolare Cinese, andava a parlare di distensione col soviet supremo e mediava con Ho Chi Minh per la conclusione del conflitto in Vietnam, costruiva scuole e opere pubbliche, e promuoveva il referendum sul divorzio. Se era un cattocomunista della peggior specie, come i pretidimerda™ Milani, Balducci e Mazzi, beh, francamente avercene.
- dario
@Cirdan ma infatti si discute del nulla. Non va da nessuna parte, magari tra qualche anno.
- Carlo
avanti così, dopo i 400 commenti si comincia a pensare che anche il thread non esista e sia un frutto della nostra immaginazione.
- elena (senzaaggettivi)
Carlo Costa, è anche colpa delle tv di Berlusconi. Se le tv di Berlusconi non fossero così importanti lui non si scapicollerebbe a difenderle con le unghie e coi denti. Lo fa con tale foga perché sa che la gran parte del suo successo deriva da quello. E decenni di opinionisti sagaci che hanno sostenuto che le TV non facevano la differenza hanno detto delle gran cazzate e siamo qui a verificarlo.
- Ubikindred
Fanno la differenza eccome. Nel senso che spostano quel tanto che basta per generare un vantaggio competitivo enorme. Detto ciò, essere così poco attraenti dopo questi 3 anni è disarmante.
- Carlo
Dario, sempre cattolico era. Meno insopportabile di altri, ma sempre cattolico e sì, per quanto possa apprezzarlo più, chessò, di un Fanfani (ovviamente) ritengo che sia una delle forme attraverso le quali il cattolicesimo si insinua nella politica e la avvelena da dentro tenendoci nello stato di nazione perennemente priva della propria adultità politica. Poi con questi cattolici ti ci...
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- Ubikindred
Carlo Costa, ma io lo so e ti dirò, il PD mi fa incazzare spesso e volentierissimo, sia chiaro. Però non ce la faccio più davanti a quel certo autolesionismo puntacazzista per cui non solo non va bene ciò che non va bene, ma neppure quello che va bene.
- Ubikindred
E poi la soluzione? Renzi? Mabafangulevah
- Ubikindred
è una soluzione piena di fantasia. Poi la prossima volta non lo rivotiamo. Se non è servito
- evres
(ubi. referendum. divorzio. 1970. sarà anche infiltrare pericolosamente il cattolicesimo nella politica, epperò)
- dario
Per vincere le elezioni è sufficiente candidare uno non appoggiato dal PD. (Vendola e Pisapia docet)
- Vincio OALD
@Ubi io penso che uno dei lasciti peggiori del ventennio berlusconiano sia la convinzione che leadership sia un concetto di destra. Io m'incazzo come te con chi se la prende sempre col PD ma ciò nonostante credo che manchi un leader, e che ce ne sarebbe un gran bisogno. Per quanto riguarda Renzi, è un'opzione per chi come me tifa per la parte più liberal del PD. Che per altri sia una...
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- Carlo
quindi facciamo uscire bersani dal pd e poi candidiamolo (è un trucco ma non diteglielo)
- chiagia
adesso non esageriamo, però, dario. il referendum era per abrogare la legge che introduceva il divorzio (poi lui aveva tentato delle posizioni di mediazione, ma divorzista no, non lo era)
- thomas morton ☢
[il PD] non è ben chiaro come mai nel PD, e conto andando a memoria e senza pensarci troppo, abbiamo gente che fa capo a bersani, bindi, letta, franceschini, d'alema, veltroni, fioroni, fassina, fassino, parisi, prodi, e fino a poco fa c'erano pure capolavori come rutelli e la binetti, e letteralmente cani e porci possono dire la loro, anche in aperto contrasto con la linea (se c'è) del segretario. Renzi no, perché "è odioso". Poi si parla di eccessiva personalizzazione della politica.
- dario
nell'opzione Vincio, Renzi non candidato dal PD rischia di vincere le primarie.... (come a firenze, d'altronde)
- Carlo
(corretto, Thomas. Fu tra quelli nella DC che cercarono di mediare)
- dario
proseguendo con la fantascienza, nelle primarie con candidati renzi-bersani-vendola-dipietro per me vince Vendola
- Carlo
fantascienza mica tanto, è quello che abbiamo visto a Milano (già ce lo siamo dimenticati che Pisapia era il candidato di SEL?)
- simoneb
Non so, da questo mare di commenti mi sembra che tante persone siano molto acute e precise, e intelligenti e colte e politicamente preparate. Il punto forse è che molti dei cittadini non sono così: da queste parti nei bar si sente dire più o meno solo "Sono tutti uguali". Per questo forse - forse - l'unica opzione sia qualcuno di un po' meno "uguale". Che non significa solo più giovane, ma semplicemente diverso, fuori dai giri. Per questo torno a dire una donna.
- Sphera
Dario, io non ho mai detto Renzi no perché è odioso. Dico Renzi no perché per me non è di sinistra.
- Ubikindred
(meno con l'aria da "politico" e più da "persona", un po' come Pisapia, appunto.)
- Sphera
Sphera, in questo potresti tranquillamente avere ragione, ma che la risposta sia Renzi (ovvero: politico dalle idee non condivisibili purchessia, l'importante è che si percepisca come "nuovo"), ecco, questo non mi sta bene.
- Ubikindred
Carlo Costa, guarda, ti stupirà, ma io poco prima della nascita del PD ero a Roma a tenere a battesimo con qualche altra decina di persone, con Piero Fassino (all'epoca segretario dei DS), la corrente di Sinistra Liberale (il referente era Passalacqua del PD), per cui, no, non trovo affatto una bestemmia il fatto che esista una corrente liberaldemocratica all'interno del PD. Quello che...
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- Ubikindred
potremmo poi affiancargli qualcuno che possieda qualche idea su come vivere diversamente ma non perché ne ha sentito parlare al master in Callif eh. Perché lo ha vissuto sulla sua pelle.
- evres
(Poi, vabbe', sulla fine che ha fatto Sinistra Liberale, stendiamo un velo, ti dico solo che di chi era là con me, adesso uno sta con l'IdV e un altro con l'Api di Rutelli, lasciamo perdere)
- Ubikindred
tu mi insegni lo dici a tu mà (tante faccine che ridono), Però fassino l'avete migliorato!
- Carlo
Ma nemmeno a me, l'ho scritto seimila commenti fa. E uno dei motivi è anche che lui è comunque uno che appare e compare come "politico". A mio parere ci vuole qualcun altro, qualcuno che - dapprincipio - faccia dire alla ggente "e questo/a chi è?". Che gli dia la sensazione di essere non al di fuori di un partito o di un altro, ma prprio al di fuori del "politicame". All'inizio, si intende. Un po' come Pisapia, ripeto.
- Sphera
@Ubi diciamo che Renzi sembra avere qualche speranza in più di Morando!
- Carlo
diffidate dei falsi profeti. almeno dopo la disfatta Fini
- naevus
Sembra una discussione di due/tre anni fa, quando il centrosinistra aveva dieci punti in meno del centrodestra nei sondaggi (mentre ora ne ha dieci di più, e B. è messo molto peggio), e allora bisognava disperatamente trovare l'eroe che, con la sola imposizione delle mani, facesse 'o miracolo.
- mi volsi e considerai
Oddio, Fassino a me pare rincoglionito, invece. Però a Torino lo amano follemente, per cui...bene così direi.
- Ubikindred
Comunque Renzi vuole così tanto i voti dei berlusconiani che ieri ha dichiarato di sentirsi più di sinistra di Cofferati
- foia
from FFHound!
Sphera, però l'essere "fuori dai giochi" (o il sembrarlo) non può essere la discriminante fondamentale. Mi spingo a dire che non può neppure essere un motivo dirimente.
- Ubikindred
Bersani è fighissimo, OK. Ma il succo del pensiero di molti qui (che poi è il mio) è: meglio un Renzi qualsiasi vincente che un Bersani perdente. CHIUNQUE, ripeto, CHIUNQUE va bene. Perché, tanto, a SX è la coalizione che governa, il programma, la DEMOCRAZIA. Quindi: l'obbiettivo non deve essere trovare il candidato più figo, ma trovare il candidato che faccia vincere le elezioni.
- Vincio OALD
Sì, il problema rimane: chi cacchio dice che Renzi sarebbe vincente? Se il PD candidasse lui perderebbe la metà dei voti a sinistra. E sì che GEGNO Veltroni avrebbe dovuto insegnarci qualcosa...
- Ubikindred
con tutta la disistima per veltroni, non è lui che ha fatto perdere voti alla sinistra. sono stati stati i due anni inconcludenti di governo prodi
- thomas morton ☢
E, dirò di più: Io non sono cattolico, detesto la politica vaticana, etc... ma in un paese in cui ci abbiamo dentro il VATICANO, che purtroppo conta, e tanto, anzi, tantissimo nella vita politica italiana. non si può pensare di vincere le elezioni senza, non dico l'appoggio, ma quantomeno la non belligeranza dello stato dei PAPI.
- Vincio OALD
dobbiamo vincere, questo è sicuro. Rispetto al 2008 al momento ci sono tre opzioni: o si vince grazie all'alleanza con SEL, che nel 2008 non era, o si vince perché si perde meno dell'avversario, o si vince perché si prendono voti all'avversario. Lascerei stare l'opzione convincere gli astenuti. Ho paura che la prima opzione sia rischiosa, anche per quello che scrive qui sopra Vincio. Dopodiché se voi ci credete, provo a crederci anch'io e penso intensamente a Pisapia.
- Carlo
Infatti, Veltroni ha colpa soprattutto per la gestione disastrosa del dopo-sconfitta elettorale: per un anno e passa sembrava che esistessero solo Berlusconi e Di Pietro.
- mi volsi e considerai
Io sono quello che è stato magnato da Adinolfi
- Vincio OALD
Poi, se al primo aereo da spedire in Libia Vendola si turigliatta, vi tiro addosso Adinolfi.
- Carlo
Un profondo spunto di discussione da La Repubblica, questa mattina a p 58, Susanna Nirenstein. Ecco uno dei motivi per cui auspicare un Renzi potrebbe essere opportuno: evitare di peggio.
- evres
ragazzi dai venite qui, non fate così, dai. Occorre elaborare il lutto per Matteo, capisco che era ancor giovane, ma bisogna andare avanti, su. Non fate così.
- pieghinsky
Non lo so più quante volte in vita mia l'ho visto questo film, oggi per merito di Isola m'è tornata la voglia di rivederlo e complice una capacità di comprensione dell'inglese che giorno dopo giorno migliora sono riuscito a godermelo in lingua originale. E niente, era ancora più bello di quello che ricordavo.
Cazzo amo tutto di questo film. Il soggetto, il rapporto profondo tra i personaggi, l'acqua e il fuoco, uma turman, jude law e persino Ethan Hawk è perfetto, con quella sua stupida, patetica, ottusa, incosciente ostinazione dipinta sul viso che ti fa commuovere quando in mezzo al mare dice "This is how I did it, Anton. I never saved anything for the swim back".
- Torazina
E cazzo dopo tutto il film che ti tiene là imparanoiato per ogni singolo cazzo di dettaglio superfluo di te stesso che devi tenere a bada, controllare, nascondere, controllare, raschiare via questa scena arriva e ti libera sto nodo nello stomaco che ti si è rivoltato tutto il tempo e ti lascia addosso questa voglia di farti uno di quei cazzo di pianti di gioia liberatori che ti farebbero solo un gran bene.
- Torazina
Bella descrizione. E' un film che a me ha fatto trattenere il fiato fino all'ultima scena. Secondo me era troppo per l'Italia. Infatti in pochissimi l'abbiamo oltre che visto anche apprezzato.
- MarcoScud
Consiglio, Laflauta spero non mi legga ma la colonna sonora di Nyman è molto bella. Tutta, anche quel freddissimo Impromptu per spartito per sei dita.
- Bakman
Ho il DVD, anche se non mi entusiasmò a suo tempo, ma grazie a voi gli darò un'altra passata. Ma siamo veramente al punto di esitare ad esprimere un'opinione per timore che arrivi laflauta a bacchettarci? :-P (a laflauta)
- tekNico
Up & grazie @IlSocio per questo thread: non l'avevo mai visto, e ho rimediato oggi. Magnifico film, storia, attori, ambientazione, musiche: mi è piaciuto tutto, e tanto. Se c'è un flame su questo film mettetemi d'ufficio fra quelli che lo amano. ;)
- FFrancesco
cerca il topic di isola, anche se non è stato proprio un flame (infatti è stato interessante) :)
- Torazina
visto ieri sera e accidenti +1 a tutti quelli che ne hanno detto bene! impossibile non amarlo, assolutamente cult!
- SanPippe
HAhahah, john(jvb) vince il premo woody d'oro per l'autoironia
- Isola Virtuale
e stamattina al posto di timbrare il cartellino ho poggiato il pollice sul lettore del badge in attesa d'essere pungicato! :)
- SanPippe
ah ah ah! Io la prossima volta che donerò il sangue avrò un brivido... e se esce sul display del test dell'emoglobina NOT VALID? :)
- FFrancesco
Quella scala è meravigliosa, come tutte le location. Alcune sono architetture di Wright se non ricordo male.
- Mic
e infatti fotografia+musiche sono su livelli di eccellenza!
- SanPippe
ma invece "in Time" sempre di Niccol, qualcheduno l'ha visto???
- SanPippe
io visto "In Time", non mi è piaciuto moltissimo, bello spunto ma mi ha lasciato un po' meh
- FFrancesco
Piuttosto mi è piaciuto molto "Source Code", di Duncan Jones (figlio di Bowie, già regista del per me bellissimo Moon)
- FFrancesco
non mi vergogno di dire che "source code" è un filmone (visto due volte al cinema), alla faccia dei cagaronisti di sta minchia. comunque tornando a niccol volevo un po' cercarmi di esplorare un po' la sua filmografia per capire se gattaca è un miracolo oppure è semplicemente passato inosservato dopo
- Torazina
a me di niccol incuriosisce "S1m0ne" (scritto proprio così!), se lo guardi dimmi poi com'è
- SanPippe
S1M0NE io l'ho visto, anche più volte, per cercare di capire cosa gli manca. E' un po' macchiettistico e moralista, ma è interessante, guardalo.
- Maya Bastanza
Source code non é altro che quantum leap trasformato in film.
- Jakala
Chissà per quanto ancora dovremo sentire la menata "figlio di David Bowie" ogni volta che viene nominato Duncan Jones. S1m0ne è un film molto buono
- Ariovisto
Perché è più facile ricordarselo per quello che per il suo nome, così come Nolan è stato a lungo "il regista di Memento". Comunque a sto punto appena ho tempo mi studio direttamente tutta la videografia, grazie per le dritte :)
- Torazina
comunque "source code" l'ho visto in settimana e l'ho subito classificato alla voce "mezza cagata e mezza ameriganata"
- SanPippe
non è nè metaforico nè claustrofobico. è monolitico! (insomma caro Duncan Jones: non è che puoi improvvisarti Kubrick se sei il "figlio di David Bowie")
- SanPippe
a me ricorda tantissimo "brave new world" di aldous huxley.
- margotta
Duncan Jones è un regista cazzuto, direi. Moon l'avete visto?
- Leon
Come ho già scritto sopra, Moon a me è piaciuto tantissimo. Nel dvd c'è anche un bel cortometraggio, e consiglio gli extra con intervista a Duncan Jones, che vi ricordo essere il figlio di Mary Angela Barnett ;)
- FFrancesco
@IlSocio essere ricordati come "il regista di Memento" è tutt'altra cosa che "il figlio di" @FFrancesco aggiungerei anche: fratellastro di Stacia Larranna Celeste Lipka
- Ariovisto
Rivisto dopo tanti anni. Non me lo ricordavo praticamente più. A 15 anni nel 1997 forse non potevo apprezzarlo come a 31 anni nel 2013.
- Signor франк (Frank)
[23 gennaio 1985] "l’INGV lanciò l’allarme di una potenziale violenta scossa sismica provocando l’evacuazione di dieci Comuni in Garfagnana. Il terremoto non arrivò, e Zamberletti, con Franco Barberi ed Enzo Boschi, finì sotto inchiesta per procurato allarme."
- Non sono Bob
Perché in quegli articoli continua a parlare di accusa per "mancato allarme", di "scienza che non si processa" ecc., quando è acclarato che non è così.
- Lopo
Perdonami, al di là della questione puntuale (che a me sembra una porcata per molto motivi, ma giustamente 'sticazzi della mia opinione), esiste una questione generale, relativa al rapporto tra scienza e società.
- Non sono Bob
In altre parole, spiego il mio punto ripetendo la solita domanda : cosa avrebbe dovuto dire, o fare, quella commissione? In generale, cosa si aspetta la protezione civile dalla scienza? Ancora più in generale, cosa si aspetta la società dalla scienza?
- Non sono Bob
Alle prime due domande risponderanno le motivazioni della sentenza.
- Lopo
Bah, in parte, a me interesserebbe sapere cosa *in generale* debba rispondere una siffatta commissione.
- Non sono Bob
La terza è ovviamente interessante ma è limitante continuare a partire da quel processo.
- Lopo
Bob, se hai letto m.fisk ieri, la questione non è solo come debba rispondere.
- Lopo
@m.fisk l'ho letto (diciamo che ho provato a farlo...), solo che (come ho scritto in quello stesso thread) la questione, al solito, è un'altra. Parto da quel processo perché, secondo me e vedi sopra, ci vedo la dimostrazione di un grave problema culturale di fondo.
- Non sono Bob
le informazioni che abbiamo adesso (la requisitoria) all'epoca non erano disponibili
- peppe
e per altro "In un paese civile (facciamo il Giappone, toh) il terremoto dell’Aquila non avrebbe provocato una sola vittima."
- Non sono Bob
x: "salve, ho un cancro terminale, secondo lei posso fumare?" medico: "Non credo che sia [particolarmente] pericoloso" (poi x muore e l'altro va in galera?)
- Non sono Bob
peppe, appunto, all'epoca non erano disponibili, vogliamo continuare a parlare di Marte usando i testi di Schiaparelli?
- Lopo
Bob, diosanto, non sono stati condannati in quanto scienziati, sono stati condannati in quanto facenti parte di una commissione che aveva dei precisi compiti e obblighi.
- Lopo
i quali compiti e obblighi sono consultivi e verso la Protezione Civile, non verso la gggente.
- .mau.
(la parte in cui esprimo l'ipotesi che il problema sia più generale non è stato colto, amen)
- Non sono Bob
Bob, io sono d'accordissimo che il problema sia generale, solo che questo caso non è indicativo, secondo me.
- Lopo
La frase chiave dell'articolo è questa "non si può chiedere alla scienza di assumersi responsabilità che dovrebbero essere della politica". Le domande che mi pongo a questo punto sono due: perché Bertolaso non è al gabbio? La secondo è pari pari quella di Bob, che vado ripetendo dal giorno della sentenza: cosa ci si aspettava dalla commissione? Aveva compiti operativi che sono stati disattesi?
- GePs
Cito le parti non in legalese, dal thread a) "L'accusa è di aver comunicato dati scientifici *sbagliati* per negligenza e imperizia." b) L'accusa è proprio di essersi riuniti per finta, di aver liquidato in un'oretta una cosa che avrebbe richiesto ben più seri approfondimenti, (c) e di aver detto alla gente «arrangiatevi». Anzi, peggio: (d) «state tranquilli, che noi scienziati vi assicuriamo che non succederà nulla»
- Non sono Bob
@Lopo: il fatto che m.fisk abbia spiegato le ragioni dell'accusa non le rende meno stupide.
- Heart Attack
a) non mi risulta, quali? b) per dire che i terremoti non possono essere previsti e che giuliani non era degno di fede sarebbero bastati 5 minuti (c) come detto sopra non mi risulta che la CGR debba comunicare qualcosa alla ggente (d) non mi risulta, dove?
- Non sono Bob
(che poi se alla sbarra ci fosse solo De Bernardinis per le sue interviste, credo che anche qua sul socialcoso ce ne staremmo tutti più sereni)
- .mau.
HA, ma almeno ha chiarito quali sono, che non sono quelle riportate su giornali o pure qui.
- Lopo
(che poi in realtà possono essere previsti, se definiamo bene cosa intendiamo, rimando al post di .mau. - spe che cerco il link)
- Non sono Bob
Bob, la CGR non è lì per valutare la letteratura scientifica e dire se il sisma si prevede o no, ma per valutare, appunto, i rischi.
- Lopo
@Lopo: IMHO, il fatto è che esse si riducono per via logica a quanto stiamo discutendo qui. La differenza è che il PM non ha affrontato tale via logica perché si sarebbe auto-smontato.
- Heart Attack
es. di frase del PM: "sarebbe bastato, al fine di evitare l’evento lesivo, non definire il fenomeno in atto normale e non pericoloso"
- Heart Attack
(sarebbe stato più ragionevole mettere in galera i giornalisti che hanno travisato il significato delle parole della commissione.)
- Heart Attack
Lopo (a proposito degli elementi a nostra disposizione) ti prego eh, che l'abitudine di costruire castelli in aria qua sopra è molto diffusa
- peppe
HA, io posso essere anche d'accordo, il fatto è che ammesso e non concesso che ci sia un errore giudiziario, trasformarlo in un segnale di vessazione della Scienza in Italia è una sonora cazzata. "Un processo penale va commentato con gli argomenti del diritto ben prima che con quelli della scienza. Questa condanna mi pare sbagliata non perché “antiscientifica”, ma perché giuridicamente...
more...
- Lopo
il PM non affronta mai di faccia la questione se lo sciame sismico e il terremoto siano due eventi da ritenere logicamente consequenziali. Non lo fa perché sa che non può, però per tutta la memoria lascia intendere che gli esperti abbiano fatto male a lasciar intendere che non ci sia prova di correlazione.
- Heart Attack
peppe, però una cosa è il cazzeggio, un'altra la discussione che vorrebbe essere seria, a maggior ragione da chi parla di lesa maestà nei confronti del metodo scientifico.
- Lopo
@Lopo: beh è "antiscientifica" nella misura in cui dei laureati che operano in un sistema di valutazione penale dello Stato non abbiano minima cognizione di concetti di base del ragionamento logico-deduttivo oltreché scientifico.
- Heart Attack
e vorrei ribadire il concetto: anche fossero stati assolti, il fatto che il PM abbia speso soldi dei contribuenti per costruire tale castello accusatorio è una vera porcata.
- Heart Attack
beh, appunto perché è pubblica dovrebbe tenere in considerazione che non si sperpera il denaro pubblico. Avrebbe dovuto tenerlo in considerazione lui e il GIP che ha decretato il rinvio a giudizio.
- Heart Attack
lopo, il problema è che il PM (e immagino il giudice, ma lo potremo sapere solo dopo la pubblicazione delle motivazioni) ha mischiato l'eventuale mancato studio dei rischi che la CGR avrebbe come compito statutario con le rassicurazioni mediatiche di alcuni membri della CGR stessa che avrebbero portato alcune persone a tralasciare le norme di sicurezza che avevano prima.
- .mau.
mau, ma infatti una critica del genere mi va benissimo. Ma lasciamo perdere le grida scandalizzate del "la scienza non si processa! Sono i nuovi Galileo!"
- Lopo
@Lopo: eh ma lo sono, nella misura in cui li si è trasformati in tali :P
- Heart Attack
che poi la critica sulle "rassicurazioni" è sul genere di "la parte sui rischi immutati non l'hanno scritta con la penna rossa" :P
- Heart Attack
@Lopo: non so se ho colto il senso del tuo discorso sull'accusa, ma assumendo i criteri del giusto processo, il cliente del PM è lo Stato, non il volgo.
- Heart Attack
HA, il fatto è che il PM lo si vorrebbe sempre meno al servizio della verità processuale e sempre più "avvocato della pubblica accusa". Ovvio che poi lui porti acqua al mulino dell'accusa anche se inconsistente, non è la prima volta. Piuttosto, si guardi al GIP o al giudice, quando usciranno le motivazioni.
- Lopo
Intestardimenti di questo tipo li si sono visti anche altrove, guarda Rignano Flaminio, ma questo non ha mica reso le maestre delle martiri in quanto maestre.
- Lopo
beh, la parte sui martiri è perché questi sono stati condannati e in mancanza di piroette giurisprudenziali, è una sentenza che rischia di creare un pericoloso precedente.
- Heart Attack
c'è chi è stato condannato perché mettere un link ad un sito pirata è stato considerato ricettazione. È il genere di cattiva giustizia che qui stiamo stigmatizzando.
- Heart Attack
Una cosa è la cattiva giustizia, e sono il primo, un'altra è far sembrare gli scienziati come assediati ad Alamo.
- Lopo
c'è il punto "l'ha detto lo scienziato, quindi mi affido ciecamente a quanto ha detto lui" che non è bello perché dà un'idea totalmente sbagliata della scienza (e delle persone). Che poi il problema della cattiva comunicazione scientifica funzioni nei due sensi è vero, intendiamoci.
- .mau.
@.mau.: io non sono d'accordo, per me non si tratta di cattiva comunicazione, ma di incapacità di discernimento di chi ascolta.
- Heart Attack
@HA: io parto dal principio che la gggente sia ignorante. Quindi quello che la CGR scrive nei verbali deve essere diverso da quello che uno della CGR dice a un giornalista (che già di suo non è detto che capisca), tutto qua.
- .mau.
l'idea che si possa comunicare un'informazione che fa uso di un determinato concetto ad una persona che quel concetto non lo sa manipolare è la causa di tutti questi problemi: non è un errore di comunicazione, è un errore comunicare. Se una persona prende delle decisioni critiche sulla base della probabilità di un evento senza conoscere cos'è il concetto di probabilità, o glielo spieghi prima e ti assicuri che abbia capito, o succederà sempre che qualcuno ci rimetterà le penne.
- Heart Attack
quello che contesto è la possibilità di semplificare le informazioni per gli ignoranti. Ogni semplificazione implica una perdita di informazione e chi decide se l'informazione persa è troppa? È come le riduzioni dei "medicinali" omeopatici: alla fine l'informazione che rimane è solo uno zuccherino.
- Heart Attack
la comunicazione in questo caso era semplicemente quella che fece Barberi: "i terremoti non si possono prevedere". (aggiungendo "gli allarmi di Giuliani non hanno nessuna fondazione scientifica", finendo con "continuate con le precauzioni di base da prendere in una zona sismica, con o senza sciame, e se non l'avete ancora fatto fate verificare le strutture delle vostre abitazioni).
- .mau.
sì, ma evidentemente questi scienziati hanno fatto l'errore di rispondere a delle domande dal pubblico :P
- Heart Attack
Fruci. Ok, quindi? (quello è il senso in cui è effettivamente possibile prevedere i terremoti)
- Non sono Bob
Finalmente! La tastiera definitiva. Tap o swype. Predizione delle parole. Apprendimento usando Twitter, gmail o Facebook. Sincronizzazione del dizionario tra più device. Swype rapidi per taglia, copia, incolla e altro. E, udite udite, apprendimento automatico delle parole non di vocabolario che sono usate di più, es. Auchan, Smau, Carrefour...
Ad una prima occhiata, e' come SwiftKey, ma con in piu' lo swype. Se la installate, ricordatevi di configurare almeno la lingua, altrimenti non funziona (vi propone solo parole in inglese)
- Angelo Ghigi
La provo. Anche perché sul tablet voglio provare quella sdoppiata (quella nella quale scrivi in spire con i due pollici)
- cecca
from FFHound(roid)!
Vediamo un po' se funziona. Accidenti.funziona benissimo anche sul tablet
- ganassa
Non vedo il microfono. A alla forma di una fiammella. Funziona discretamente. Pare che chiudi Dragon Dictation
- ganassa
"Ladies and germs, you can wash your hands and refuse to touch the bathroom handle at work without a paper towel as often as you want, but you might be cradling a veritable incubator of bacteria right up to your face all day long anyway. Those warm little constant companions of ours, smartphones, could be spreading bugs nobody wants. Your phone is nice and close to your ears, nose and mouth, which makes it easy for bacteria to hop from the cozy confines of the device right into your body, reports the Wall Street Journal. Cuddling up to your phone could give you flu, pinkeye or diarrhea, says the president of the American Academy of Family Physicians and chief of family medicine at Children’s Hospital Colorado."
- John (bird whisperer)
from Bookmarklet
"So what do you do to make sure your phone is sanitized correctly? That’s a tough call, as some mobile-phone cleaning products can damage a phone or won’t even get rid of all the germs on it. Alcohol worked the best at cleaning bacteria in a test, but that doesn’t mean it won’t harm the phone’s coating. “It’s really problematic because a lot of manufacturers don’t tell you what coating...
more...
- John (bird whisperer)
Mi sembra il momento giusto per una grande verità che non ho mai voluto ammettere nemmeno al me stesso che andava ai concerti rock: GLI ASSOLI DI BATTERIA FANNO CAGARE
tepepa, haha. Comunque Kalimba de Luna >> qualunque assolo di batteria
- naltro
vero. Però l'assolo pazzo di chitarra ha una sua armonia e il più delle volte il resto della band è lì che continua a suonare, se ti va di culo c'è pure il cantante che vocalizza. Durante l'assolo di batteria gli altri vanno tutti via e se non è un messaggio chiaro questo...
- naltro
Per dire, stavo leggendo su Rolling Stone la lista dei più grandi batteristi e al numero tre c'è sta roba qui http://bit.ly/UkFNUI che mi vien voglia di lanciare dei sassi sul palco dopo nemmeno venti secondi.
- naltro
Oh, a me la batteria come strumento piace (tra l'altro suonarla dev'essere divertentissimo), trovo che aggiunga tantissimo all'insieme di un brano, ma l'assolo è proprio una menata senza senso, era più interessante guardare i roadie sistemare il palco per il concerto.
- naltro
no ma fichissimo l'assolo n.1 non si può vedere perchè viola i diritti d'autore... MA É ROLLING STONES!!!
- Tepepa
Questa è batteria suonata alla stragrande, divertente e coinvolgente: http://www.youtube.com/watch... E non c'è bisogno che gli altri se ne vadano per fartela apprezzare.
- naltro
Mi oppongo alla mozione... ho persino acquistato un DVD del batterista più noto dei Primus (il primo "ufficiale" o il secondo "storico", in base a quando s'inizia a "contare") che contiene solo pezzi suonati da lui in solitaria. Per esempio, questo secondo me è il migliore: http://www.youtube.com/watch.... Comunque per me assoli di basso >>> assoli di batteria >>> assoli di chitarra.
- Giovanni Sarbia
(e poi dovrei ancora comprare un CD che fece Stewart Copeland anni fa con musica africana, ma poi non l'ho più cercato e mi viene in mente solo in discussioni come questa)
- Giovanni Sarbia
Un CD di Stewart Copeland che fa musica africana -> preferisco stare in coda alle poste
- naltro
voglio darti fiducia e cliccherò sul tuo link
- naltro
Per un altro pezzo rilevante per la batteria si può ancora ricordare "No Time This Time": http://www.youtube.com/watch.... Stewart Copeland e Tim Alexander rimangono i migliori batteristi che io abbia mai sentito.
- Giovanni Sarbia
E poi aggiungerei la ciliegina sulla torta che m'è tornata in mente or ora... il giovanissimo batterista (Michael Shrieve) che accompagnò Santana a Woodstock, su YouTube si trova anche solo la parte finale di "Soul Sacrifice" dove il batterista diciannovenne mostra tutta la sua bravura: http://www.youtube.com/watch...
- Giovanni Sarbia
io trovo i drum solo molto affascinanti, sarà che in passato un paio di amici batteristi mi hanno fatto conoscere più a fondo le potenzialità di uno strumento che sottovalutavo moltissimo. erano una figata i drum solo che suonavano da letterman. mentre nei concerti sono tendenzialmente solo all'interno di pezzi, lì erano soltanto pezzi di batteria, forse un punto di vista più adatto a farli apprezzare al pubblico non intenditore.
- Lucretia [WuRiffClan]
leonaltro, storicamente gli assoli tutti e il minchialunghismo nella musica non son mai stati my cup of tea ma ora te ne sparo due che ti costringeranno a nasconderti dietro il fortino del tuo personalissimo gusto. sono in un bar quindi ti consiglio di cercare due live su youtube: the cinema show dei genesis e starless dei king crimson. Roba vecchiae stagionata ma ti sfido a dire che facciano cagare.
- Bakman
from FFHound!
(tra l'altro, non è fighissimo che un programma come letterman dedichi tot minuti in tot puntate a degli assoli di batteria? già quando normalmente chiiudono con un gruppo musicale danno visibilità immensa a gruppi che da noi non passano neanche in radio - i primi che mi vengono in mente, gli a perfect circle - ma che addirittura dedichino del tempo a degli assoli di batteria, il solo pensiero mi fa impazzire. qui da noi è qualcosa oltre la fantascienza)
- Lucretia [WuRiffClan]
Ribadisco che NCUCDM e aggiungo che arriva Buddy Rich, ti infila una bacchetta in un orecchio e ti fa girare usandoti a mo' di "raganella".
- Xabaras (G.O.)
from FFHound!
Si Tim alexander (e qualsiasi altro batterista dei primus) stewart copeland, ma a mio Nipo batterista faccio spesso e volentieri vedere joey baron sbavate con me http://www.youtube.com/watch...
- SAPO!!
from FFHound!
'naltro, hai sentito sempre e solo i batteristi sbagliati.
- Guy
(Oh, ovviamente si parla di gusti personali)
- naltro
from FFHound!
Che suonare la batteria sia divertentissimo non lo metto in dubbio, anzi ne sono convinto anch'io. Ma c'è pieno di cose divertenti da fare e noiose da assistere, non era questo il punto.
- naltro
from FFHound!
Stessa cosa per la difficoltà di esecuzione. Che il batterista dei Rush e gli altri l che avete citato siano dei manici pazzeschi non è in discussione. Ma di nuovo: ci sono un sacco di cose di difficile esecuzione ma prive di interesse per un eventuale spettatore. Il miglior esempio che mi viene è Y Malmsteen: uno il cui virtuosismo chitarristico è da tutti riconosciuto ma che al...
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- naltro
from FFHound!
gli assoli in generale fanno cagare. comunque nel jazz solo di batteria ---> <3, specie se alla batteria c'è Clarence Penn o Eric Harland
- mumucs brittany
(ovviamente cosa sarebbe stato il mondo senza i soli di Elvin Jones, dovete domandarvelo eh)
- mumucs brittany
(non potremmo accordarci sul fatto, banale, lo so, che "dipende"?)
- MrPotts
No dai, the mule è una palla giocata sul rullante. Moby dick l'ho vista fare dal batterista di una cover band anni fa, completa di parte suonata con le mani ed è veramente un pezzo straordinario. Non è un caso che sia incentrato unicamente sull'assolo, con l'aggiunta di una breve introduzione e un'altrettanto breve chiusura.
- low level
from FFHound(roid)!
Faccio tre nomi a caso: ginger baker, Max roach, geggè di Giacomo. Il 90% dei batteristi rock che provano a fare un assolo, invece, dovrebbero aver mozzate le mani.
- Alice Twain
from Android
quello che trovo poco sopportabile degli assoli di batteria rock tradizionali è che sono principalmente una gara di velocità e di frastuono in quattro quarti.
- Heart Attack
ginger baker +10. e comunque sì, a volte il virtuosismo estremo, che esce dalla logica del brano, è pesante.
- amicoimmaginario
from YouFeed
bello l'assolo del batterista degli Slipknot con la batteria che gira, che si alza e si piega. spettacolare :)
- Ale♪nastrorosa
@naltro: hai visto il pezzo che ti ho linkato? Ok, non è rock, ma non ti viene un po' di bava?
- Heart Attack
HA, no, non mi viene. Ma è proprio un genere di musica che non mi piace.
- naltro
Ecco, ho trovato un assolo di batteria che riesco a guardare fino in fondo senza sbadigliare (l'unico altro tra tutti quelli linkati qui è quello di Lopo): http://www.youtube.com/watch...
- naltro
La classifica di Rolling Stones fa riderissimo. Ma proprio c'è da cappottarsi!! ahahahahaha Baker al nono posto! Ma chiccazzo la legge quella rivista?!?! Dave Grohl?!? RINGO STARRAHAHAHAHAHAH
- Thomasmann
allora lo dico io: DIPENDE . Ogni assolo deve avere una logica all'interno del pezzo, se no è solo virtuosismo. La batteria ha in più il difetto di avere poche note, quindi il suo sentiero è ancora più stretto
- Cirdan il Timoniere
stavo pensando al qualunquismo estremo di ciò che ho appena scritto, sembro il bigliettino del biscottino della fortuna
- Cirdan il Timoniere
La dignità, questa sconosciuta. Io gliela ritirerei quella laurea.
- Smeerch
Una mia ex fu costretta a passeggiare per la città vestita da Spongebob, questo è nulla.
- Ubikindred
per altro queste le ho scattate en passant una sera qualsiasi, non è che le abbia trovate chissà dove o selezionate
- lucah
un giorno vi condivido le foto di un amico che abbiamo travestito da Prezzemolo di Gardaland, ma ubriaco.
- Heart Attack
Beh, il bello quando ci passavo verso la fine del 90, erano i papiri da laureati che venivano appesi sui muri esterni. Quelli delle donne erano tali da fare sembrare certi Tret di Frenfi come poesie per la Parrocchia.
- MarcoScud
@MarcoScud: la tradizione è immutata :-)
- Heart Attack
Ho ancora un sacco di foto, peccato che all'epoca non usassi il Digitale, perché dopo una sessione di laurea ci sarebbe stato da riempire Frenfi di cose belle per due mesi. :)
- MarcoScud
senza omettere la cosa più importante: il perché
- junior
è una cosa di goliardia, non è che ci sia un altro perché. Il papiro è un'usanza irrinunciabile, qua, però poi uno si tiene gli amici che si è scelto, e se si è scelto degli amici scemi si ritrova un papiro tremendo, è la vita
- chiaratiz™
Io ho sempre fatto dei papiri bellizzimi per gli amichetti, per dire
- chiaratiz™
ma dove sono? all'epoca ricordo che al Bo avevano vietato qualunque cosa sporcasse palazzo e pavimenti, salvando me e i miei compagni di sessione di laurea.
- vale
questo l'ho capito, non ho capito le modalità della cosa (si fa un papiro con che contenuti? poi il laureato viene fatto oggetto di lanci di cose?)
- junior
viene fatto oggetto di qualunque cosa umiliante-ridicola. La cosa tristissima è l'atmosfera di rito obbligatorio, come per gli scherzi da matrimonio
- Duiglio
io però ho un sacco di amici laureati a padova che non hanno dovuto fare alcunché di orrendo eh: è che poi gli idioti ne approfittano. Però, ribadisco: bisogna sapersi scegliere le amicizie
- chiaratiz™
da voi non usano gli scherzi da matrimonio? (vale la stessa regola, comunque)
- chiaratiz™
la cosa bruttina di padova (immagino tu le abbia scattate davanti al Bo) é che si mettono in tantissimi tutti insieme, tipo catena di montaggio.
- jacopo
sì, ero lì vicino. queste due effettivamente erano una accanto all'altra
- lucah
se avessi visto una vestita da spongebob in giro me ne sarei innamorato perdutamente
- oddbody
from fftogo
Il laureato viene fatto vestire in maniera ridicola e dotato di alcolici. Dopo di che viene costretto a leggere il papiro che contiene, oltre ad una caricatura piena di cazi, una serie di aneddoti umilianti in (pessima) rima. Ad ogni esitazione o errore nella lettura viene costretto a bere. Durante la lettura viene sporcato in ogni maniera. Facoltativo: può venire costretto ad interagire in maniera umiliante con i passanti.
- Federico D'Ambrosio
from iPhone
ad esempio io feci la discussione di laurea al palazzo maldura, che é più fuori mano, e consumai il rito del papiro in solitaria e dove più mi era consono: alle panchine di parco pubblico con avvinazzati e clochard.
- jacopo
Io mangio solo la polenta di mio padre trentino che la fa nel paiolo di rame e la gira incessantemente x un'ora e mezza! Awwww..che fame...
- Valeriotta_
from Android
There I was standing, standing amidst the heaven, soaking in that fresh air, thanking god for this most amazing day, for the leaping greenly spirits of trees, and for the blue dream of sky and for everything which is natural, which is infinite, which is yes. http://photography.vigaversa.com
Il giorno X - 15 il materiale arriva. La cosa è sospetta. A volte arriva addirittura in anticipo. Prima arriva, più la cosa è sospetta.
- naltro
from FFHound!
Lo lascio lì a decantare e mi dedico a lavori con scadenze lontane, tipo fra sei mesi, o addirittura roba che nessuno mi ha chiesto di fare. Più la scadenza e lontana, più mi ci dedico con impegno.
- naltro
from FFHound!
Giorno X -7, do un'occhiata superficiale al materiale e me lo segno sul pomodorohelper come "da fare". Torno a fare altro.
- naltro
from FFHound!
Giorno X - 5. Mi chiedono: "come sei messo? Ce la facciamo?". "tutto ok" rispondo e continuo a procrastinare.
- naltro
from FFHound!
X-3. Inizio a pensare che sarebbe ora di iniziare il lavoro.
- naltro
from FFHound!
X-2 inizio a dargli un'occhiata e faccio qualcosina, senza troppo impegno, nei ritagli di tempo tra un lavoro con scadenza a due mesi e uno con scadenza un anno.
- naltro
from FFHound!
X-1 verso le 11 di sera. Esamino accuratamente il lavoro che c'è da fare, calcolo quanto mi occorre per farlo, capisco che non ce la farei nemmeno se passassi tutta la notte in bianco, decido che quindi è inutile sbattersi e vado a dormire.
- naltro
from FFHound!
Giorno X. Vorrei mettermici con tutto l'impegno, ma scoppia un qualche casino e un'urgenza più urgente prende il posto di quel lavoro.
- naltro
from FFHound!
Giorno X+5 ancora non ho fatto altro ("tanto ormai sono in ritardo, faccio prima questo"). Nessuno mi chiama per chiedermi conto del lavoro che avrei dovuto fare.
- naltro
from FFHound!
Giorno X + 7. Quando ormai il senso di colpa sta diventando troppo e sto per mettermi a fare il lavoro, arriva la mail costernata del tizio che mi aveva consegnato il materiale di partenza. "scusa tanto, ci siamo accorti che era tutto sbagliato, ecco la versione corretta, mi spiace che dovrai rifare tutto da capo"
- naltro
from FFHound!