up - ashbee

这种事由国外的机构来推动，算不算我们国内设计界的失败。 - ashbee

没有什么失败之说，就像你都不能评价国内设计界的有什么成功一样。而且按我目前的看法来说，这一类有针对性的课题设计触不到一些根本，有时相当表面，但退一万步说即使是作秀，也应该值得称赞，如果要说国内设计界的失败，就在于此吧（并不是道德或者眼界上的，而是设计发展阶段）。 - Hi-iD

为社会上大部分的人解决问题是设计师的责任，我不认为是发展阶段造成的，尽管这个帽子很大。 - ashbee

那就是针对的是设计师个体，而不是设计界。 - Hi-iD

我想去看啊！！！#农民工 . - woodear

用#作标签，前后要有空格。 - Hi-iD

刚刚去报了个名，怕没位子坐什么的，估计会很多人去吧。我觉得这个策划有点点作秀的样子，不抱太高期望。不过想一想，要推广什么东西，作秀总是难免的，可以理解。另外弱势群体的定义看来会存在相当大分歧，仅我自己，公司的同事和发出邀请函的策划者就有三种看法了。 - vjay

so，我去完回来了。真的没讲什么有意思的，像大学上课一样介绍做设计的基本流程，站着都打瞌睡。大意是为了召集更多人加入志愿者去做用户研究，所以是面向热心观众而不是专门针对设计师的口味来做介绍。想想方向也是对的，有个叫各类设计师举手的环节，现场是做设计的估计不到一半，我站在最后面所以看得蛮清楚。如果只靠专业人士大概会因为大家都很忙所以最后什么事也干不成吧，我在现场遇到的认识的人都说太忙了没法保证投入。 - vjay

谢谢vjay的update！ - woodear

继续post一些延展的思考。这种公益活动的行动纲领应该阐述几个主要方面：使命，也即行动所针对的问题是什么，用什么方式解决问题，带来什么样的效果才算是达成使命。而这里面我觉得用什么方式解决问题是最容易犯迷糊的——乍一看似乎”用设计来解决问题“是很通顺的逻辑，但这句话里面并没有指明设计策略。在主讲人的发言中，所谓的弱势大概是指“社会尤其是经济领域中的弱势”，而非残疾人、智障人士等等“生活起居中的弱势”，这点我先帮没有涵盖此处的组织者补上了。从其他领域针对这个问题的行动看主要就两种角度，一个是社会资源分配上倾斜，也即直接援助；一个是扶持手段也即帮助弱势人群提升谋生的能力，也就是授之以鱼和授之以渔。我从心底里是赞成授之以渔的，因此我也不推崇那些援助性质的设计，比如一百美元电脑。最低成本的生产和物流方式只存在于商业领域里，市场竞争决定了戴尔的低端机肯定比专门设计的“第三世界手提电脑”更具成本合理性。所以我不会把这类援助性产品的设计看得很重要，其实背后发挥主要作用的是有人去补贴，这种产品从一开始提出设计就已经自立于失败了。 - vjay

举个简单形象的例子，我看到地震灾区救援时空投的就是直接一箱箱从超市里搬出来的瓶装水，这就很符合成本和效率的要求，问题只是在于空投方式要改善。跟出厂价只有四五毛钱的瓶装水相比，我们如果去设计“救援专用纯净水容器”，可以想象其推广的可能性。但如果空投的是简单易用（不需要特别学习）而且非常坚固的野外用净水器，意义就比同样重量的瓶装水要大很多了，它可以起到的作用将可以代替许多箱瓶装水，尽管它一点都不“低成本”。 - vjay

我非常同意授人以渔。慈善捐助并不解决问题。穷人口袋里没有多少钱，一块钱掰成两半花。在单纯的消费上，“鱼”，能省就省；但是在生产工具“渔”的投资上，还是舍得投入的。山寨机的成功的原因，我的猜测是，手机对农民工来说，变成了一种生产资料，让他们更容易找到工作，同时又充分发挥了中国制造的优势把价格控制在一个很低的水平。 但是我觉得OLPC并不是慈善捐助，反而是授人以渔。OLPC不是消费品“鱼”而是生产资料“渔”。虽然它否认要把要把发展中国家的儿童当作市场，但是客观上启发了网本Eeepc市场的发展，带动了商业团体对这一领域的关注。Dell确实有能力造出便宜的电脑，但是在OLPC之前，没有人会想到要针对这样一个用户群去开发产品。最近OLPC在软件和硬件上都有升级。期待它最终降到99美元的那一天。 - woodear

vjay你举的例子不恰当，净水器是没有用的 - Ami

@woodear OLPC确实是把发展中国家的儿童当作目标消费者，好像从没有否认过这一点，不知道是不是你的笔误……不然它直接可以改名。我想它确实对其他厂商是有推动作用的，但如果这是它最重要的使命，那么或许根本不用做OLPC自己的产品，而是为厂商提供咨询和设计服务就可以了。 - vjay

@ami 请指教。我确实没有往灾区投送净水器的任何经验或者资料，只是想说明两种援助形式的区别。 - vjay

@vjay, 不是笔误。发展中国家的儿童是OLPC的用户，但是消费者：99美元这个价钱是开给政府，NGO，其他供应商，等等捐助者的价钱。 - woodear

我理解你说的意思了，然后我可以很顽固地指出，看吧我就说主要发挥作用的是有人买单 ^_^ - vjay

我也只能说我的经验，我们那地震后第五天自来水便可以使用了，只是人们的避难区离水源普遍较远（远离楼房），所以需要矿泉水。瓶装水的好处在于易于保存和使用，而且分配合理公平，这一点在灾后特别的敏感。最主要的问题是瓶子的回收。净水器我记得是灾情稳定后才有的（主要是在农村，因为有些家庭是抽的地下水，地震后地下水会受到污染） - Ami