Bunu mu alacağız Özgür, karar verelim artık :)
- Cahit Akın
Bence idefix e-book sistemini kurduğunda bunlardan da getirtir Türkiye'ye. Karşılaştırma olursa güzel, seçeriz biz de. Bir de idefix getirdiğinde şöyle bir kapmanya da yapabilir "dijital kitap okuyucu al, yanında 10 tane bedava kitap seç." Çok heyecanlıyım bu konuda :)
- Ayna-i Marzî
gerçekten mükemmel bir aygıt... gerçi en çok satan amazon'un kindle'ıymış ve üstelik yılbaşı münasebetiyle indirim de varmış ama bu daha güzel bence...
- Lawgiverz
5 Posta, al da bize deneme tahtası ol :)
- Ozgur Uckan
Ben neredeyse ilk ön sipariş verenlerdenim. 30 Kasım'da kargolanacaktı, ama gecikme var. 14 Aralık'ta yola çıkacak. wifi, kart yuvası ve pdf desteği süper. kindle yanında yaya kalıyor.
- Cem ARGUN
@cargun, nook mu aldın? nereden ısmarladın? :)
- sedef tenim
barnesandnoble.com'dan myus.com hesabıma
- Cem ARGUN
bu arada bn.com TR'den e-book satın almamıza izin vermiyor. ben sırf cihazı alıp içine laptoptan, back-up'tan ve torrentten allah ne verdiyse doldurucam.
- Cem ARGUN
Hımm, bn.com'dan kitap alamamız kötüymüş.
- Ozgur Uckan
Evet salak lisans copyright kasıntıları. Ama cihazın pdf ve muadil e-book formatları desteği var. Neredeyse bütün yayıncılar kitaplarını pdf veya muadil formatlarda kendi sitelerinde satıyorlar. Bu arada bn.com'un e-book sayısı amazon.com'un %20'si kadar zaten. Amazon'dan kitaplar listelenip, torrentten olmadı yayınevinden aranabilir.
- Cem ARGUN
RSS ile okuma mümkün mü acaba? Gerçi olmadı okuyamadıklarımı PDF de yaparım ben:)
- fatih gül
Aletin işletim sistemi android dolayısıyla her türlü android app'le rss mareses deteği sağlamak mümkün.
- Cem ARGUN
Cem ARGUN bir denesin, öyle almayı düşünüyorum ben de. Yurtdışından getirttiğimizde kargo masrafı ne kadar oluyor peki?
- Ayna-i Marzî
Bir de Amazon zamanında 1984 kitabının yayımcılarıyla anlaşmazlığa girmesi sebebiyle, bir günde tüm kindle'lardan kitabı silmiş. Bunu nasıl yapabiliyor, aldığımız kitap okuyucularda da olabilir mi buna benzer şeyler?
- Ayna-i Marzî
manyaklar parlak ekran yapmış aleti. bu nasıl salaklık anlamadım. güneşte okunsun diye e-paper kullan sonra parlak ekran yap. Mat ekran yapmak için sticker gibi birşey satıyorlar. sinir oldum.
- Barış Atasoy
@murat; jojo güzel alet ama bu readerların özelliği e-paper denen özel bir ekran. muazzam az enerji harcıyor ve keskin görüntü veriyorlar.
- Barış Atasoy
konunun ayrıntılarından, teknik kısmından bi-haber, sıradan bir kitap fetişiti olarak şu kadarını söyleyebilirim ki bayıldım. Renk renk nook'larım olsun istiyorum.
- sutlukahve
@Murat Özoral, tabletlerle e-book readerlar arasındaki temel 2 fark var. 1. mevcut tabletlerin çoğu güneş ışığında okunamıyor, okunduğunu iddia edenlerin performansı çok düşük. halbuki e-ink temelli readerlar güneşte, parkta, bahçede okunabiliyor. 2. E-Book Reader'ların pilleri 9-10 gün kitap okumaya yetiyor. tabletler taş çatlasa 2 saat. Bir de kucağında cayır cayır ısınıyorlar.
- Cem ARGUN
@Barış Atasoy, ekran parlak değil. Nook dual ekran. Mat e-ink ekran altında ek olarak 3.5" i-phone ekranı gibi bir navigasyon vesaire için ekranı var.
- Cem ARGUN
@Barış, nook'tan mı bahsediyorsun joojoo'dan mı emin olamadım bir an. Joojoo e-ink mi ki?
- Cem ARGUN
@Cem, harika bilgiler veriyorsun, çok teşekkürler.
- Cahit Akın
Aynı/ilişkili/benzer sektörlerde çalışan ve birbirlerinin yaptığı işleri takdir eden hatta bunu karşı tarafa iletecek kadar asil dostların olması paha biçilemez. *Bu akşam kompleksleri evde bıraktım*
Kesinlikle harika, güzel bir fikir ve güzel bir giriş olmuş. Tabi Eşref üstad'ın da yer alması kampanyayı ayrı bir keyifli hale getirmiş.Merakla bekliyorum devamını...
- aykut - webbcini
Her zamanki gibi yüklemediği için seyredemiyorum. Yalçın, şu filmleri Dailymotion'a falan yükleseniz?
- Elma+Alt+Shift
@elma+alt+shift üstad facebook sayfasından da izleyebilirsin.
- aykut - webbcini
Sağol Aykut ama başka haberlerdeki sevenload yüklü filmleri de izleyemiyorum çoğu zaman. O yüzden söyledim. Dediğin gibi Facebook'a da bakayım.
- Elma+Alt+Shift
Dailymotion'ın video processing zamanı çok uzun. Render'a bırakır gibi bırakıp ertesi gün bakmak gerekiyor. http://www.facebook.com/Volvo buradan ilzeyebilirsin e+a+s :)
- Yalçın Pembecioğlu
bazı şeyler yaparken o kadar tat vermiyor da konuşması güzel. How I Met Your Mother'da bahsedildiği üzre gemi yolculukları gibi:)) kahve-yazı da öyle geliyor bana
- ekin
bilemiyorum tabi.ben yaşadığım bir keyfi paylaşmak istedim. bir mektup bile olsa yazdığın bence süper.. Gemi yolculukları için evet ,kesinlikle katılıyorum :) @akif bir dene:) günlük bile yazabilirsin yater ki yaz:)
- jazzlem
Çok istiyorum.Ama hiç bir zmaan başlama azmi yok bende...
- Akif
İşten çıkıp nargileciye gideceğim ve annemin uzun süredir benden isteyip durduğu öğrenci takip ve istatistik prorgramını kodlayacağım artık. Kariyerimde çok ilginç bir noktadayım, sabahları facebook kıvamında sorgular yazıp anlık 3000+ hitli bir servisi optimize ederken geceleri ilk okul çocukları için yazılım yapıyorum :\
Hatırlamaya çalışıyorum ama unuttum! Cylon' ların babası (savaşı çıkartan deli-manyak olan hani) o da insanlar için "En azından bizim atalarımız sizin ki gibi çamurun içinden sürünerek çıkmadı!" demişti. O laf duyduğum en önemli filozofi susturmaydı. Hey gidi günler heyy..
- Ertuğrul Erkan
“Markamızın gücüne güç katmak için 2009 yılı başında reklamcılık sektörünün öncülerinden Alice BBDO ile çalışmaya başladık. Aslında bu karar çok kolay olmadı. Çünkü logo değiştirmenin güçlüklerini çok iyi biliyoruz. Sadece beyaz et sektöründe önemli bir marka olmak bize yetmiyordu. Bu nedenle bir gıda markası haline gelmek istedik ve ’Şeker’ ismiyle bir gıda markası logosu hazırlanmasına karar verdik. Bildiğiniz gibi bizim yumurta ve su konusunda da ciddi yatırımlarımız var. Tüm bu yatırımlarımızı artık tek logo altında topladık.” demiş Genel Müdür Yardımcısı Emre Bor.
- Eren Kumcuoğlu
Alice BBDO başkan yardımcısı Haluk Sicimoğlu ise “ Modern ve firmanın güçlü kurumsal duruşunu yansıtacak şekilde tasarlandı. Bu nedenle belirgin ve keskin formlara sahip bir tasarım hazırlandı. Süslemeci bir grafik anlayıştan çok minimal bir anlatım tercih edildi. Logonun üstündeki mavi renk ve altındaki yeşil rengin doğal yaşam döngüsünü ve dengesini yansıtması hedeflendi. Bu iki renk arasında kalan ’Şeker’ yazısı bu denge içinde güçlü bir yer buluyor ve bunu baskın ve modern formuyla vurguluyor.” demiş.
- Eren Kumcuoğlu
Ben bu logoyu tavuk ve beyaz et'le hiç bağdaştıramadım doğrusu. Modern ve doğallık evet, bana da mavi-yeşil renklerini çağrıştırıyor, ancak yalnızca diyet ve wellbeing ürünlerde... Öte yandan, "beyaz et sektöründe olmak bize yetmiyordu, bir gıda markası olmak istiyorduk" diyen Bor'un bu söylemi de Şeker'in ilgili ya da ilgisiz bir çok koldan atak yapacağının bir işareti gibi -ki marka olma yolunda bu kategori bazlı yaklaşımın iyi düşünülmesi gerek diye düşünüyorum.
- Eren Kumcuoğlu
.biz uzantılı domain... Doğru mu tartışılır bu da.
- Eren Kumcuoğlu
logo klavika'nın üzerinden oynanarak yapılmış. ayrıca ürünlerin üzerinde uygulanmış hali gayet iyi, çok temiz ve uzaktan kendini belirgin şekilde gösteriyor ama renklerden dolayı pek kalite algısı oluşturmuyor bence.
- Burak Dönertaş
milliyet yanlış haber yapmış heralde, konya şeker fabrikaları vb olmasın bu :p
- Dincer Keskinpala
Burak, istediğim senin gibi bir tasarımcının da yorumuydu. Teşekkürler dostum =) Dinçer, valla ilk bakışta andırdı =)
- Eren Kumcuoğlu
Bu kadar parayı sağa sola saçabilecek müşterileri bütün dostlarıma nasip et ya rabbim.
- Muge Cerman
bu kadar para dediğiniz çok normal bir para Müge hanım
- Serkan Avcı
şeker piliçten çok şeker su gibi olmuş :)) albaraka gibi Fail durumu var :) freelance tasarımcı 100tlye yapardı bu logoyu :) benim tanıdık tabelacı falanda var, ambalajı ucuza çıkardık :)
- Taner Özçelik
Şeker ismiyle tavuk, su vs. satmak bir garip zaten ama logoyu bir bakışta kötü olmuş diye yorumlamayın derim. bakın, bakın sonra kapatın yarın bir daha bakın sonra öbür gün bir daha... öyle karar verin. logolar herkesi memnun etmek için değil biz buyuz demek için yaptırılır. 2 milyon tl nin logonun çizimine verilmediğini tüm kurumsal kimlik materyallerinin tasarım ve uygulaması için...
more...
- Serkan Avcı
logo değişimine 2 milyon liralık yatırım yapmak demek kurumsal kimlik kılavuzunun da dahil olduğu logonun göründüğü her şeyi de değişirken kullanılacak bütçeye isabet eder. 100 liraya 200 liraya hatta 1000 liraya logo yaptırırsanız, biz burdan anlarız ki sadece şekil ve zemine o kadar para vermişsinizdir. ve anlarız ki o şekil belki isabetlidir ama zemin diye bir şey yoktur. Hatta o logonun altı boştur...
- Gökhan Akıncı
seker.com.tr nin şekerbank'a kaptırılması seker.com için bir savaş verdirebilirdi acaba böyle bir girişim olmuş mudur? seker.biz adresi pek hoş olmamış bencede...
- Serkan Avcı
Doğru bir logo değil. Renkler, font seçimi ve kompozisyon kesinlikle yanlış. Eğer minimal bir logo yapmak istemişlerse Erkmen gibi üstadların işlerinden feyz alsalarmış keşke.
- Elma+Alt+Shift
Sadece tasarımcıya giden maliyet olarak düşünmemek lazım. Ambalaj, basılı malzeme, dağıtım araçları, in-store malzemeleri vs. öğeleri geçersek, bu işin fizibilite testleri ve araştırmaları da hesaba dahil olunca 2 milyon TL "olabilir" gibi görünüyor. Bu değişimle bir ivme gelmesi mümkündür, ancak uzun vadede bu denli büyük yatırıma değecek bir geri dönüş alacaklar mıdır, zaman...
more...
- Eren Kumcuoğlu
logo herşey değildir ama logosuz şirkette hiçbir şey değildir. Harcanan para sdece logoya değil yeni kurumsal ve imaj çalışmalarınbı topuna birden yapılmıştır. direk logoya bakarak değerlendirmek yanlıştır ama bana da sıcak bir logo gelmedi en azından eski logo minimal hale getirilebilirmiş. Çünkü bildiğim kadarıyla bu şirketin durum iyi geçmişi ile arasıda iyi aynı şekilde :)
- ozi-medyasaklabanlari.com
şeker piliç bir tamlama değil mi? yani bu şeker'in piliç işi yaptığını ikinci kısımdan anlıyoruz hımm evet çok zekice.
- Alp Esin
Şeker bank geldi aklıma. Pek et tavuk ürünü çağrışımı alamadım bu logodan. Ama o kadar para harcamışlar vardır bir bildikleri.
- cemil gunel
"ş" ve "r"yi atınca üzgün adam ifadesi var logoda
- Gülnur Öztürk
Dünyadaki wellfood trendi görmezden gelinecek gibi değil. Beyaz et de aslında burada "hafif yaşamak" adına önemli bir tamamlayıcı öğe. Fakat minik bir storecheck yaparak mavi-yeşil kombinasyonunun yaygın kullanımının diyet-light ürünler için yapıldığını gözlemleyebiliriz. Tipografi konusunda yorum yapacak niteliğe haiz değilim, daha çok kategori ve lifestyle bazlı çağrışımlar dahilinde yorumlayabiliyorum logoları.
- Eren Kumcuoğlu
bir de knorr'un logosunu andırdı bana niyeyse
- Gülnur Öztürk
o kadar para verilecekse keske ivan chermayeff'e yaptirilsaydi logo.
- emraheski
Tam linki okumadan şunları yazıyordum. "Şok Şeker olmuş! Bu ne ya? Banka mı bu? o alttaki üstteki ters parantezleri banka tabelasında görelim. Sığdırmak için logotayp düdük kadar kalır." O sırada arka tabden haberi okuyayım dedim. Şekerbank değil, Şeker Piliç çıktı. Sanırım yeşil renkte şeker o şekilde algılamama sebep oldu. Logoda piliç kalmadığına göre yazıdaki gibi Şeker gıdada et,...
more...
- Cem ARGUN
Bu arada 2 milyon TL'yi BBDO almış diye düşünmeyin. Muhtemelen logo değişimini fırsat bilip tüm paketleme hattı, paketler, ambalajlar, kamyonlar yenilenmiştir. Bu onun bedelidir.
- Cem ARGUN
Herkes başka bir şey sanmış. Bu da markanın şeker gibi jenerik bir isim içermesinden kaynaklanıyor olsa gerek. marka tescilini merak ediyorum. Bilgisi olan var mı? Yani yanına yumurta, et gibi bir ek koymadan Gıda kategorisinde "şeker" gibi jenerik bir ismi tescil ettirmiş olabilirler mi? Şeker kesme şekeri tescil edebiliriler mi? Bakkal diye marka yapmak gibi bir şey olur, izin...
more...
- Cem ARGUN
Kendim sordum kendim cevap vereyim: http://www.seker.biz/icerik... arasında Şeker Su var. Şeker'in kendisi yok. şeker Piliç'ten özelikle kaçınılmış sanırım. Biraz zaman geçince logonun gıdada aradığımız güvenilirlik, tanıdıklık unsurlarını ve 51 yıllık geçmişi taşımadığını düşünmeye başladım. Güzel, çirkin ekseninde değil doğru yanlış ekseninde değerlendirmekte fayda var.
- Cem ARGUN
Hayır, böyle markalara izin verilmiyor Cem. Şeker'in ardına mutlaka ayırt edici bir ibare gelmesi gerekiyor. Çok yaygın olarak kullanılan metotlardan biri de markanın ardında bulunan şirket ismi + marka adı şeklinde oluyor. Yani TPE, (tamamen örnek için atıyorum) "Kahve Dünyası" kullanımına jenerik olduğu için izin vermezse, "Altınkılıçlar Kahve Dünyası" olarak tescil ediliyor ve yalnızca Kahve Dünyası ismi kullanılabiliyor.
- Eren Kumcuoğlu
@Eren ben de öyle düşünmüştüm. Aynı fontla ki ticari olarak bu fontu satın almak mümkün. Fontun kullanımını tescilleyemezler. Öz Şeker Su, En Şeker Piliç görebiliriz. Çok riskli bir hamle.
- Cem ARGUN
Markalara baktığımda Çıtı pıtı ve Yaşam adında iki farklı beyaz et markası daha görüyorum, ancak reklam filmlerine baktığımda marka adı "Şeker Piliç" olarak geçiyor. Şeker gıda markaların bağlı bulunduğu grup mu, yoksa markanın bizzat kendisi mi anlayamadım.
- Eren Kumcuoğlu
Bir Bandırmalı olarak şunu söyleyebilirim, Şeker Piliç'in ana politikasıdır bu. Her şekilde birkaç yıl geriden Banvit'i takip ederler. Tabi ek olarak suculuk falan da yaparlar ama, ana işleri Banvit denesin de biz de girelimdir. Bİrkaç yıla basketbol takımı kurarlarsa hiç şaşırmam... Bu arada Piliç'ten kaçınıldığı da yok sanırım, çünkü sitenin Title'ında Piliç kelimesi var hala...
- Gwain (Hakan Çeliker)
Bu arada bu tür cesur ve yürekli değişimleri çok sert eleştirmemek lazım. Şeker gibi firmaların "düzgün reklamveren" statüsüne girmesi sektörün yararınadır.
- Cem ARGUN
@Cem Argun paketleme, ambalaj vesaire değildir... evet belki biraz klişe parası gitmiş olabilir, ama değişikliğin çoğu sadece renk değişikliği. Bizden belli bir tarihe kadar eski rengi aldı, önceden belirlenen de mavi renk için de gün verdi. Köpük tabak maliyetinde hiçbir değişiklik olmadı. Eminim o tarih belirlenirken diğer ambalaj malzemelerinin stokları ve yeni gelenlerin yetiştirileceği günlerde aynı şekilde denk getirilmiştir.
- John Serra
Cem haklısın, yüklenme yok, doğrularını yanlışlarını tartışalım, bizlere ders olsun. Burada dönen hararetli tartışmaları marka tarafına taşımaya da gerek yok. Bir çeşit brainstorming diyelim.
- Eren Kumcuoğlu
@Burak Dönertaş - Kalite algısı hakkındaki düşüncelerini biraz daha açabilir misin? Bu konudaki yorumlarını daha detaylı öğrenmek isterim.
- John Serra
@John, sitede yeni ürünleri göremedim henüz. Ama siz sadece piliç köpüklerinden bahsediyorsunuz. bence yumurta, et süt için de makine yatırımı yapılmış, yapılacak olmalı. Yoksa logo için 2 milyon doları BBDO alması imkansız. Ha şöyle olabilir 2 milyon içinde marka yatırımı, reklam ve medya harcamaları vardır o ayrı. Bu arada bu tür gıda firmalarının ambalaj konusunda çok özensiz...
more...
- Cem ARGUN
@sellocan, bu kadar yüzeysel yaklaşmamak gerek. bu para nereye harcanmış, ne sonuç elde edilmiş edilecek diye araştırıp yaklaşmak gerek. Bir marka yaratmak okullar arası logo yarışması yapmak kazanana da 2 kilo piliç vermek kadar basit bir iş değil. :)
- Cem ARGUN
Bu süpermarket saptaması için tüketicinin alım gücü ve tüketim alışkanlıkları da göz önünde bulundurulmalı bence Cem. Kabiliyetsizlik ya da yetersizlikten ötürü değil, yeterli miktarda tüketimin olmamasından ötürü olduğunu düşünüyorum bu çeşit azlığının. Öte yandan, bütçedeki kara deliğin sebebini anlamak için konsept ve algı testleri gibi araştırma kalemlerini unutmamak gerekir.
- Eren Kumcuoğlu
@eren, elbette gelir düzeyi ve alışkanlıklar önemli, bire bir uygulanması gerekmiyor ama hem perakendeciler hem de FMCG markalar yenilikler konusunda çok çekimserler. Tüketimin artması biraz da perakendecilerin yenilikleri benismemesi ve FMCG markaların standart ambalajlardan sıyrılmasında da yatıyor. mesela hala çok basit kasa içi otomatik poşetleme sistemini getirmeyen onun yerine...
more...
- Cem ARGUN
@Cem klişe veya kalıp olsun, bir yatırım söz konusu olabilir tabii. Ayrıca ileri işlemin kapasite artımı makineye yapılan yatırımlar var. Ben sadece ambalajı kastediyordum. Ambalajda iyileştirme veya farklılaşma konusunda hem fikirim.
- John Serra
Cem Dardanel'in bu ürünü seneler önce pazara sürdü, yanlış hatırlamıyorsam 2000'lerin başındaydı, cnbc-e'de desktop filmlerini yayınladıklarını hatırlıyorum. Üniversite yıllarında yazın yalnız kaldığımda ton balığının vıcık vıcık yağından usanıp çok kullandığımı hatırlıyorum. Tüketim bazında pek bir fark yarattığını sanmıyorum ama en azından turnover ediyordur kendini. Dardanel'in başka...
more...
- Eren Kumcuoğlu
ben de logoyu görünce şekerbank sandım....
- Can Karatoprak
piliç arada kaynamış şeker açılımı degişik olmuş:)
- adrina
ben Bandırma'da oturuyorum. Şeker Piliç servislerine, vs. çok aşinayım ve bu logoyu görünce ilk aklıma gelen apayrı bir şirket açıldığı oldu. Ben bu logoda gıda sektörünü hiç göremiyorum. Daha çok temizlik şirketi gibi geldi bana. Mesela http://ortemtemizlik.com/
- Doğukan Karapınar
Biri bana minimalist çizgiyi öğretsin. Bu çalışma sonrası minimalistliği bilmediğimi farkettim. Bu arada ben henüz Şeker'in marka olabildiğini düşünmüyorum. Bu yüzden marka adı transferinde sıkıntı çekmeyeceklerdir. Hazır tam markalaşmaya girmişken çatı marka olma yoluna girmişler. Bekleyip görmek lazım ama bence de logo gıda markasından çok, light ürün çağrışımı yapıyor. Veya oda kokusu,spreyi gibi de duruyor.
- Burcu Tüzün
Logoyu değiştirmekle uğraşacağınıza daha ucuza ürün satsanızya...
- pardus007
Bana da grup şirketleri logosuyla işe başlamışlar gibi geldi, ancak sitelerini biraz incelediğimde durumun biraz daha karmaşık olduğunu farkettim Burcu. Piliç markası olarak 2 farklı markaları olduğu gibi bir de Şeker Su markası var. Şeker ilk etapta bir çatı marka gibi gözükse de sitede "Şeker Piliç" şeklinde bir kullanım söz konusu. Halen net değiller sanırım.
- Eren Kumcuoğlu
Sloganı da "Afiyet şeker olsun" galiba. Eğer gerçekten buysa sloganları; bunun içinde para vermişler mi çok merak ediyorum.
- Bilal Temizer
2 milyon liraya normal para demek anormal, logo piliçle ilgili hiçbir şey çağrıştırmıyor, konya şeker gibi bir firma geliyor aklıma ilk gördüğümde...Aşağı çizgi ağacı ormanı yeşilliği nefesi her şeyi andırabilir.Mavi denizi gökyüzünü nehiri, serinliği ferahlığını anlatabilir.Kötü olmuş...
- ziyasenirli
Pr'ını yapanlar da keşke 2 milyon TL'ye de bu kadar çok vurgu yapmasalardı...
- ziyasenirli
Pr cılar özellikle yapıyor bunu. Peki biz şimdi neden şeker piliç konuşuyoruz dersiniz?
- Bilal Temizer
Logo renklerini görünce diyet ürünler aklıma geliyor. Diyet Tavuk (Az kalorili tavuk). Bu logoyu gördüğünüz tavukları diyet ürünlerle besliyoruz...
- pardus007
Şimdi ben marketten tavuk alacağım zaman "2 milyona logo değiştirmiş adamlar şeker piliç alayım" mı diyeceğim?
- ziyasenirli
Logoya vermemişlerdir belki o kadar para. Ama o kadar reklam yapacaklar bu kadar para verdikdiye. Az mı yorum geldi bu habere doğru yanlış tartışılır ama adamlar ilgiyi çektiler sonuçta.
- Bilal Temizer
2 milyon meselesini belki hava atmak için abartmış olabilirler. :) Ama tabii ki bunu logo tasarım bedeli olarak görmemek gerekir. Logo değişimin getirdiği tüm operasyonel yükler bu bedelin içindedir. Hurdaya verecekleri stoktaki ambalaj maliyetleri de dahil... Bu tür KOBİ düzeyindeki firmaların markalaşma adına belli maliyetleri üstlenmeleri gerçekten de teşvik edilmeli. Fakat bu gibi...
more...
- A. Selim Tuncer
http://www.seker.biz de "ürünler" firefox da hem üst menüde , hem sol sütunda çalışmıyor. 271 hata ile http://validator.w3.org/check... geçerli site yapayanları da kutlasak arada :) Ürünleri göremezsem ... logoyu ne yapayım ki ? saedece ie ye site yapanlar yaşıyor hala...
- sunipeyk
Renk mevzuuna bu kadar takılmamak gerekiyor. Piyasadakiler sürekli sarı/kırmızı renkleri kullanıyorsa tam zıt renkleri kullanmak da mantıklı. Yani illa beni ye demesi gerekmiyor renklerin. Ayrıca bu milyon dolarlar da hep konuşulur durur. Bu rakamı hep birey bazında değerlendiriyoruz. Sana iki milyon verseler ohoo di mi:) Ama öyle olmuyor işler. Bunlar şirket canım kardeşim. Yeri geliyor bunun kat be kat fazlasını fabrikaya yatırıyor adam. Ürettiğini de satabilmen gerek.
- fatih gül
Logo küçüldükçe mutsuz adam ifadesi de belirginleşiyor. Bence bu algı problemi daha büyük sorunlar yaratır markaya.
- fatih gül
Şirketin de açıkladığı gibi hedef bir "gıda markası" olmak... O nedenle artık bu bir piliç markası logosu değil, gıda markası logosu... Ortada bir "following" durumu var. Kimi? Tabii ki Türkiye'nin en iyi gıda markası olarak algılanan Pınar'ı... E, haliyle renkleri de takip edeceğiz. :)
- A. Selim Tuncer
Şu logoya 2 milyon lira verilmez. Koç gidip 1 milyon dolar veriyorsa, Chermayeff'e yaptirdiği için veriyor o parayi. Sen gidip reklam ajansina logo için 2 milyon lira para verirsen, sonra kalkar bu parayi reklam araci olarak kullanirsan, işte keriz gibi verdiğin 2 milyon lira parayla kalirsin. Logo plmamış bu arada, bakalı 10 sn oldu hiçbir şey hatirlamiyorum.
- Onur Gündüz
Bir şekilde gıda sektörünün herhangi bir kategorisi içinde yer alan birçok şirketin hayali Pınar veya Ülker olmaktır. Bu devasa şirketlerin "hard power"ları, operasyonel imkanları ya da yaşadıkları sıkıntılar hiç hesaba katılmadan uzaktan uzağa iç geçirilir, ağız suyu akıtılır. Vaka budur.
- A. Selim Tuncer
ilk görüşte ben de mutsuz adam olmuş dedim.. bu arada yabancı dil çalışmıyor. koymasaydınız açana kadar.
- Anil "kucukadam" Yeni
“Acaba Andrea bizim yarın nasıl bir plan uygulayacağımızı tahmin ediyor?” başlıklı yazımdan bir paragraflık bir alıntı: "Genellikle pazar payı bakımından büyük ve güçlü şirketler, ne yazık ki küçük ve orta ölçekli şirketler tarafından bir rol-model konumunda görülürler. Bu nedenle de büyük şirketin pazarlama adına attığı her adım izlenir, özellikle pazarda başarılı olduğu tespit edilen...
more...
- A. Selim Tuncer
Şeker pilice ve ajansına bir soru sormak gerekiyor eğer amaçları pınar rol modeliyse "Eti niye başarılı devasa rakibi Ülker karşısında?", çünkü pazarın lideri gibi hareket ediyor, taklit etmediği ülker gibi holdingleşme amacı gütmediği için de ondan...
- ziyasenirli
Marka genişlemesi, altın yumurtlayan tavuğu boğazlama teşebbüsünden başka bir şey değildir! http://selimtuncer.blogspot.com/2007... Gerçi Şeker Piliç'in daha önce altın yumurtladığını da pek sanmıyorum ama... :)
- A. Selim Tuncer
Eğer Şeker Piliç logo yatırımıyla adından söz ettirmek istiyorsa, bu takdir edilebilir bir şey. Ama Alice BBDO'ya o parayı vermekle, sevilen bir grafik sanatçısına o parayı vermek çok farklı şeyler. Koç mesela yıllardır aynı adama yaptırıyor logolarını, ve ne kadar para verdikleriyle değil, logoyu kime yaptırdıklarıyla grafikerlerin ilgisini topluyorlar. Asıl ölçüt budur. İstersen 10 milyon dolar ver. Daha fazla para verdikçe daha iyi olmuyorki :))
- Onur Gündüz
Selim bey marka genişlemesi hakkında tamamen katılıyorum. Hatta bu konuda; pazarlamanın 22 kuralı kitabında çok güzel anlatıyorlar meseleyi.Marka konumlandırma ve tuttundurma çok önemli.
- Bilal Temizer
@Onur Gündüz; 2 milyonla ilgili yukarıda bir izahat yaptım. Logo değişiminin maliyetidir bu, ajansa verilen bedel değil.
- A. Selim Tuncer
Marka genişlemesi derken şunu da atlamamak lazım aslında, Şeker Su aynı ailenin yıllardır var olan, küçük su şirketleridir (en azından ben sadece Bandırma'da gördüm, bilmiyorum). Marka genişlemesinden ziyade/birlikte, marka toparlaması gibi bir şey yapmaktalar galiba...
- Gwain (Hakan Çeliker)
Açıklanan "gıda markası" olma hedefi üzerine "marka genişlemesi" tanımını kullandım.
- A. Selim Tuncer
@A. Selim Tuncer, Logo değişiminin bir maliyeti olmasi zaten kaçinilmaz. Ama o şekilde lanse edilmemiş bu haber. "Logo değişimi için 2 milyon TL yatirim yaptik" diyor. Yani logo değişimi için nasil bir yatirim yapilabilirki? En fazla matbaadan yeni film çikarttirirsin. Siz 2 milyon TL maliyet tutacak bir logo yatirimi biliyor musunuz? Acaba paket paket tavuklari toplayip logolari mi değiştiriyorlar? :)))
- Onur Gündüz
Tüm tabelaların değişmesi gerekiyor mesela...Bu maliyet değil mi....
- Bilal Temizer
Benim şirkete girince yaptığım ilk iş logo değiştirmek oldu. Bu yüzden gayet maliyetli olduğunu biliyorum Bi de beğenilmezse çok daha maliyetli oluyor...
- Bilal Temizer
@Onur Gündüz; genelde bu açıklamalar böyle detaya girmeden yapılır. Belki biraz bol keseden toplanır maliyet rakamları ama, bir bedeli vardır. Tabii logo değişiminin matbaadan yeni film çıkartmayla bir ilgisi yoktur. Mesela araç filolalarının sayısını biliyor muyuz? Bayi ve satış noktalarında kullandıkları tabelalar... İmha edilecek veya hurdaya verilecek ambalajlar... Faturadan...
more...
- A. Selim Tuncer
Bu arada, logo ve ambalaj dizaynını değiştirdiğinizde raflardaki tüm ürünleriniz bir anda eskir ve çoğunlukla iade alarak değiştirmek zorunda kalırsınız. Az bir iş değildir bunların operasyonunu yönetmek.
- A. Selim Tuncer
O değil de, sırf Bandırma'da Banvit'in Şeker'in işlerini alabilmek için gidicem İstanbul'da ofis açıcam... Bu nedir ya, yeniden yapılanma diyorsun, marka yönetimi diyorsun kurulan cümleye bak vizyonlarıyla ilgili; "Şeker Piliç, gıda ve lezzet denince akla gelen ilk kuruluş haline gelmiş, sektörüne yön vererek ilkleri başarmış, markasını yurtdışında tanıtmış ve sahip olduğu kalite...
more...
- Gwain (Hakan Çeliker)
Logo değişmese de zaten sattıkları şey gıda ürünü olduğu için raflarda en fazla 1 hafta duracaktır. Muhtemelen haftada 50-100 milyar matbaa maliyetleri oluyordur (yani işleri iyiyse bilemiyorum :) Sadece kullandiklari etiketlerin rulosu (rulo dediğim yari çapi 2 metre) 45 milyar ve 1 hafta içinde kullanilmasi gerek, çünkü zaman geçtkçe etiketin rengi değişiyor. Bunlar rutin harcamalar...
more...
- Onur Gündüz
ilk bakışta kötü yorumlamak istemiyorum, gözümü kapatıp tekrar tekrar bakıyorum fakat her seferinde bir anda aklımdan siliniyor, logoyla ilgili hiç birşey hatırlayamıyorum.
- baris
Ajansı o kadar da suçlamak doğru değil. "Ben Pınar olmak istiyom." diye tutturan bir müşteri karşısında direnç gösterebilmek bir yere kadar... Bu kriz ortamında...
- A. Selim Tuncer
Herkese teşekkür ederim. Selim Bey, yaptığınız alıntılarla tartışmaya değer kattınız, elinize sağlık.
- Eren Kumcuoğlu
Kötü değil ama, sanki biraz zayıf olmuş gibi. 2 milyon avro ise çok önemli değil, farklı maliyetlerle birlikte bu rakamı bulması normal.
- Zafer Emecan
ilk logoyu gördüğümde, yazıyı okumadan önce, ŞEKERBANK logosunu mu değiştirmiş diye düşündüm? Beyaz et? Tavuk? Nerde direk mesaj? Nerde tüketiciye hemen ulaşan mesaj? BİM'de "Gıt Gıt" marka yumurta; "Bili Bili" marka tavuklar var. (:
- Koray Erdal
@Onur Gündüz; bu bilginin öne çıkarılması ya da başlık yapılması doğru olmuştur demiyorum. Daha doğrusu o tarafıyla ilgilenmedim. İki konuya açıklık getirmek istedim. Bu bedel ajansa ödenmiş değildir, bir. Logo değişimin önemli maliyetleri olur ve biz bunu uzaktan pek kestiremeyebiliriz, iki. Hadi iki milyon olmasın, bir milyon olsun.
- A. Selim Tuncer
Ben teşekkür ederim Sevgili Eren, konuyu tartışmaya açtığın için. İnsan üzülüyor tabii tekrarlanan stratejik hataları gördükçe...
- A. Selim Tuncer
3 aralık sevgili Harun Pekşen'in doğum günü, benim deyimimle HP nin :) O bir semantic web üstadı, o bir kodların efendisi, o bir FFRider üyesi, o bir İzmirli, o bir espri makinası, o bir cimbomlu, o biiir Harun Pekşen... Doğum günün kutlu olsun sevgil dost. http://www.harunpeksen.com/
Böyle şeyleri pek sevmez ama, put.io'nun babalarından bir tanesinin, Cem Başpınar'ın doğumgünü de bugün. Yeni yaşının başarı getireceğinden sanıyorum hepimiz eminiz, o yüzden dileğim sağlık ve mutluluktan yana.
Putio' nun babalarindan olsa da, aftermath2000.com(org)/bildirgec' in babasidir gozumde. Mutlu yillar cb.
- Ferdi (enemy) Karacan
from iPhone
çok teşekkür ederim arkadaşlar, mutlu oldum. hiç bu kadar tebrik almamıştım. sizin de kutlayanlarınız çok olsun. arkadaşım harun pekşen ile aynı doğum tarihini paylaşıyoruz. bu vesileyle onun doğum gününü de kutlayalım. selamlar
- cem baspinar
Doğum günün kutlu olsun Cem. Nice senelere..
- Ergin
Sağlıkla, mutlulukla nice yıllara :)
- Muge Cerman
Evet o da olur Soner. Çok amaçlı olmuş işte. Audi'den sonra bir değerimizi daha kaybettik.
- Burak Demiral
Açıklamaları da şöyle olacaktır.. o 2 nokta tekerlek, T nin ucu gövde alt uzantı ise simetri ve estetik.. Ama unutulan SA markasının Dünya değeri... Bir yerde okumuştum ya ya 72 ya 702 milyar dolar tam hatırlamıyorum.
- Soner (Lucid) TÜMER
Değişik bir "jenerik marka" vakasıydı bence SA damgası. Hatta günlük konuşmaya girmiş, marka algısı yerleşmiş, sonunda SA olan her şeyin Sabancı Holding'e ait olduğunu düşündüren yerleşik bir durum yaratmıştı. Belki bundan kurtulmak istiyorlar, ancak SAbancı markasının bütünlüğünü ve bu bütünlükten doğan kuvveti de bölmüyorlar mı sizce?
- Burak Demiral
Ben T'yi koltuk olarak yorumlamıştım ilk gördüğümde. Bir de hafiften otobüsün camından bakan birine el sallayıp hayırlı yolculuklar diyen bir siluet var gibi gelmişti. Fena gelmedi gözüme logo. Ama SA korunmalı diyenlere katılmamak mümkün değil. En azından yeni logodaki SA'yı eskisine benzer yapabilirlerdi.
- Melih Çelik
Bir yerden araklanmış hissi uyandırdı bende.
- Cerem Beyazıt
SAbancı olayının kullanılmaması yazık olmuş, başlı başına değer katıyor markaya SA logosu.
- F. Batuhan Icoz
Acaba ileride beyaz üzerine kırmızının JPEG'de çok bozuluyor oluşunu umursayacak mı logo yapanlar? Umursamalılar demiyorum da merak ediyorum sadece. Lassa'nın yeni logosundan geldi aklıma.
- A. Kıvanç Tanrıkulu
Güzel-çirkin veya doğru-yanlış tartışmasına girmeden şunu söylemek gerekir ki, SA'lı monolitik kurum kimliği mimarisini marka kimliklerine uygulamak zaten baştan yanlıştı. Akbank gibi bu mimarinin dışına kaçan uygulamalar da yok değildi tabii... Veya gıda sektöründeyken Piyale, Deren gibi irili ufaklı markalar... Yani, arayış yanlış değil, nostaljimizi ise kalplerimize gömmek zorundayız. :)))
- A. Selim Tuncer
Ne kadar gereksiz! Kim giriyor bu firmaların kanına da, "taş gibi" sağlam, beğenilen ve benimsenmiş logolarını değiştiriyorlar. O güzelim logosunu değiştiren Arçelik'ten beri gıcığım bu duruma. Acaba bir yararını görüyorlar mı ciddi merak içindeyim. Sahi, en son logosunu o "görünmez" logoyla değiştiren Vakıfbank'a neler kattı bu değişim?
- Zafer Emecan
Selim Hocam zaten burada öncelikli olarak tasarımla alakalı değil sizin de üzerine pek çok defa yazılar yazdığınız logonun verdikleri konusunda bir sıkıntı çıkıyor. Sizce de "Sabancı Güveni" SA damgasıyla özdeşleşmiş ve kemikleşmiş bir olgu değil mi? Çok doğrudur, en baştan monolitik bir kimlik hazırlanması yanlış olabilir ama hangi zamandan bahsediyoruz? SA'lı sub markalar...
more...
- Burak Demiral
Bakın, bazı şeyler şirketler için semboldür. Logo da bunlardan biri. Eğer şirketinizin logosu yaşadığı toplum içerisinde "kemikleşmiş" ise onu bambaşka bir logo ile değiştirmeniz "anlamsız"dır. Şirketler anlamsız iş yapmazlar. Tamam, devir değişiyor, her şirket "daha dinamik" görünmesi gerektiği doğrultusunda "reklam dünyasından" öneriler alıyor, hatta baskı görüyor kabul ediyorum. Ama...
more...
- Zafer Emecan
Sevgili Burak, öncelikle holding logosunun otobüs, minibüs veya treyler üzerinde yer alması bence mantıklı bir şey değildi. Bu değişimle sorun giderilmiş oluyor. İkincisi, şirketin stratejisini bilmiyoruz. Tabii ki ben de bilmiyorum, ama şunu tahmin ediyorum; büyük olasılıkla Temsa, lisansla yaptığı üretimler yerine kendi markasıyla üretime devam edecek. Daha önce güvence markası olarak...
more...
- A. Selim Tuncer
Yani bekleyip görelim diyorsunuz hocam. =)
- Burak Demiral
@M. Serdar Kuzuloglu, linke bakınca anladım evet benziyor :) ama bu likit, elektronik, high-tech ifadeli logoların hepsi mi birbirine benziyor bilemedim.
- Alp Esin
Bir yanlış hangi noktada düzeltilirse düzeltilsin, geleceği kurtarmak adına önemli bir adımdır. Ayrıca markaların holdingle yapışık kardeşler pozisyonu taşıması, ileride satış imkanlarını, daha doğrusu markayı satış imkanlarını ortadan kaldırır. Durmadan beslediğiniz bir koyun var, biliyorsunuz ki, bunun sadece sütünden ve yününden yararlanabilirsiniz, zaruret halinde ise başkasına satmak yerine kesip yemekten başka şansınız yoktur.
- A. Selim Tuncer
Ama bu durumda siz de herhangi bir markanın iletişim mekanizması için yanlış ancak bazı büyük oyunlar için gerekli bir adım olduğunu kabul ediyorsunuz?
- Burak Demiral
bende yapı kredi'de beni rahatsız eden ne diye düşünüp duruyordum :) gerçekten olmamış bir şey var ama derken cevap geldi teşekkürler :) Temsa'nın ise trendlere fazla uymuş oması ve bu yüzden belkide şimdiden modası geçmiş olmak dışında bir sorunu yok gibi görünüyor.
- Alp Esin
Yani Sabancı SA'sından kurtulmayı bazı iç hesaplar yüzünden istiyor. Ürünler için yeni bir pazar payı arttırma çalışması değil.
- Burak Demiral
Nedense Sony logosuna benzettim ilk bakışta. Doğrusu TemSa logosu bir otobü için oldukça kötü bir logo idi kanımca. Kesinlikle @Selim Tuncer Hoca'ya katılıyorum bu noktada. Sanırım SA'lı isimlere alıştık ama artık marka imajını yansıtan Holding'ten bağımsız bir logo ihtiyacı olunca iş değişiyor. Bu yeni logo'nun bir anda beğenilmesi çok zor hele ki SA gibi bir isim'den sonra. Biraz daha...
more...
- aykut - webbcini
Bu SA kimliğinin Sabancı grubunun başına dert olduğunu düşünüyorum. Zira bu kurumsal bir tag olmaktan öteye gidemiyor. AŞ LTD gibi. Marka olarak algılayamıyyorsunuz. BosSA, PilSA, TemSA, marka değil şirket adı olarak kalakaldılar. Semantik olarak amblemin markanın içine geçmesi markalaşmayı ve markaların farklılaşmasını engelliyor. Kolay bir çözüm gibi geliyor ama bu global dünyada...
more...
- Cem ARGUN
Logonun o tarafına hiç giresim yok Alp. :) Tamamen kurum ve marka mimarisi açısından değerlendiriyorum.
- A. Selim Tuncer
@Burak Demiral; etmenlerden sadece biri bu olabilir. Belki yani... Sadece projeksiyon yapıyoruz.
- A. Selim Tuncer
Bir de şöyle bir perspektif var. Logosunda SA olan bir markayı global piyasalarda satmak, ortak almak çok zor. Toyota hiç bir zaman ToyotaSA olmamıştı mesela. ToyotaSA sadece fabrikaydı bir marka değildi. O hesap. Bu yüzden çabayı anlıyorum. İyi kötü arak tartışılır. Ama kesinlikle SA'lı logolardan yavaş yavaş kurtulması gerek Sabancı'nın.
- Cem ARGUN
@Cem ARGUN - Peki yeni haliyle Temsa'nın SA kimliğinden kurtulduğunu düşünüyor musunuz?
- Burak Demiral
@Burak Demiral bence kurtulmuş. Dünyada özellikle Fransa'da ve İspanya'da SA ile biten "Société Anonyme" çağrıştıran bir sürü marka var. Daha Avrupalı duruyor. Bu şekilde 6 aya kalmazlar Temsa'yı da satarlar. Zaten esas amaç da bu. :) Bu arada Temsa'nın Avrupa'da ve dünyada çok önemli bir pazar ve bilinirlik payına sahip olduğunu unutmayın. Bu eski köhne aile logosu algıda Mercedes'le falan rekabet etmesini zorlaştırıyordu.
- Cem ARGUN
Ben de cevaplayayım: Zaman içinde olabilir. Çok etkili bir logo olan "SA"nın ortadan çekilmesi "sa" sesinin ona bağlanmasını unutturabilir.
- A. Selim Tuncer
@Selim Tuncer, ben de aynen sizin gibi düşünüyorum. Bir de çok fazla iç pazar düşünmemek lazım. Temsa avrupa'da aynı SA sabancı çağrışımlarını yapmıyor zaten.
- Cem ARGUN
@Cem Argun çok güzel bir tespit, aynı fikirdeyim. Koç grubu nihayetinde bir logo ile birlikte markalarını sunarken Sabancı grubu SA eki ile markanın sonuna bir imza atıyor. Oysa logo bir imzadan çok daha öte bir olgu kanımca. Arkasındaki güven veren firmayı, kuruluşu hatta holiding'i tanımasanızda logo ilk görüşte size tüm kurum algısını hissettirir kısaca. Oysa SA eki ile bir markanın...
more...
- aykut - webbcini
SAbanci sanırım son birkaç yıldır yavaş yavaş kendi kendini imha ediyor, zira şirketten hissesini alıp çekenler aile içindeki bir soruna işaret ediyordu. Sanırım bugünlerin sözü geçenleri ileride tekrarlanması muhtemel durum yüzünden şirketleri olası tehlikelerden uzak tutmak için görsel kimlikleri itibariylada SA dan uzaklaştırıyorlar gibi geldi bana.. Logo ya gelince, sanki sadece web...
more...
- keremkoker
Bu logo aslında otobüs grubu için yaratılmış bir logo. Temsa otobüslerde uzun süre amblem sorunu çektiğinden, otobüs önünde mercedes gibi güçlü bir imajı oluşmadığı hissindeydi. Aracın önünde solda, arkada sağda kullanılan sistem biraz fason atölyesi gibi kalabiliyordu. Belki de bu yüzden yurtdışına yaptırılan kurum kimliği ile eski imaja yenilikçi bir hava katmak istediler. Temel çıkış...
more...
- enis baruh
Bence güzel logo olmuş. SA'lı logolardan kurtulmaları gerektiğine inanlardanım. Logoyu ilk defa gören biri için kurum kimliğini ilk etapta yansıtacak diye bir şey yok. Zamanla özdeşleşmesi beklenilir. Örneğin Mercedes, Renault gibi...
- levonardo
Enis, blog yazımda basın bülteni sayfasına yönlendirme vermiştim. Bu verdiğin bilgiyi de yazıya ekliyorum. Cem, ToyotaSa fabrika değil, buradaki pazarlama şirketinin adıydı uzun süredir zaten. Fabrika'nın tamamı Japon'du, sadece distribütörlük Sabancı'daydı. Nitekim o da sona eriyor: http://www.carluvr.com/index... Son olarak; SA uzantısının bir marka değil, şirket gibi algılandığı görüşüne katılıyorum.
- Yalçın Pembecioğlu
İnternette Dinlediğim en keyifli radyodur. --- Radio Paradise - DJ-mixed modern & classic rock, world, electronica, acoustic, and more - 100% commercial-free - http://www.radioparadise.com
az önce serdar turgut " rotüş " dedi dedi dedi
- şebnem yaldızlı
bir de öğretmen ve üniversite mezunu olup da hatalı yazanlara ifrit oluyorum.
- dengesizyay
bırakın bunu, adamlar Türkiye'de dernek kuruyorlar derneğin adı: futurizm ..
- Erhan Kocabas
Eğitim sistemimiz matematik ve fen derslerini yüceltip, Türkçe -ve tarih- derslerini "geçilmesi gereken şey" olarak konumlandırınca, bu derslerden bir şey öğrenmek de zorlaşıyor sanırım. Düzgün konuşmak, düzgün yazmak bir özel ilgi alanı haline geldi. İletişimin bir gerekliliği gibi görülmüyor. Sonra da millet birbirini anlamamaktan dert yanıp duruyor.
- Yalçın Pembecioğlu
katılıyorum ancak doğru düzgün yazamayanların fen ve matematikte iyi olduklarından da şüphem var :)
- Ebru Baranseli
ünlü demek iyi dilbilgisine sahip kişi demek değilki.
- Ahmet Ustaoğlu
İyi dilbilgisi zor bulunan bir özellik değil, herkeste olması gereken bir şey aslında bence Ahmet. Mesela ünlü müsün bilmiyorum ama "değil ki" diye ayrı yazman gerektiğini okulda öğrenmiş olmalıydın bence sen de. Sadece süper dil elitlerinin derdi olmamalı dahi anlamındaki "de"ler.
- Yalçın Pembecioğlu
Yekta Kopan'a "o soru eki ayrı yazılmasa" keşke demiş, "canlı yayında hızla yazarken o kadar olur" cevabı almıştım,.. Oysa dilbilgisi, üzerinde düşünülen bir konu değildir, bir reflekstir,..
- Aycan Çevik
@aycan, kesinlikle tüm kalbimle katılıyorum.. öyle bir refleks ki o, sms atarken, "aman karakterler fazla geldi, kısaltayım" derken bile seni engelliyor, anlamı bozduğunu hissettirdiği için mecburen düzelttiriyor.. hızla klavyede yazarken bile dönüp bilimum hatanı düzeltmek zorunda bırakıyor.. ve ben bunun lisede filan değil, yani konu "matematikçiysen iyisin, sosyalciysen zaten...
more...
- Neşe Uyanık
eğitim eksikliğinden çok tepkisizliği suçluyorum bu konuda. "Biz iyi konuşanlar" ve "o kötü konuşanlar" olarak bir ayrım yapacaksak, kötü konuşanlar dediklerimizin çoğunluğunun aldığı eğitimin bizlerden daha kaliteli olduğuna eminim. Ancak kötü, hatalı dilbilgisi karşısında çevre adını verdiğimiz habitat onları düzeltse, ısrarcı olduklarında ayıplasa bu halde olmazlardı. Ufak tefek hatalar olur, hepimiz yaparız ama ısrarla kötü/yanlış Türkçe kullananlara karışı içinizdeki Hakkı Devrim'i serbest bırakın.
- Onur Cengiz
bir keresinde tv'de Nilufer'in falan da konuk oldugu bir programda Istiklal Marsi'nin dogru yazilmasi ile ilgili test gibi bir sey yapmislardi da hepsi cuvallamisti, yani alakasiz gorunebilir birakin Gulben Ergen'leri falan, diger kusagin da hic haberi yok maalesef.
- Eda Demir
acırım acırım o köşe yazarlarının yazılarını düzeltmekten gözleri bozulma riskini yüzde 90larda taşıyan düzeltme servisi çalışanlarına acırım. neler var hakikaten.
- sinemdonmez
yalçın, abi bilmiyorum içinden şöyle bir ima mı geldi ama (üzgünüm biraz post kalabalığı yapıcam) alt tarafa birşey iliştiriyorum müsaadenle elif dağdeviren hizmetinden (dildeviren desek)
- Aydın Gürer
ha evet bu yoruma ayar olduysan merak etme ben de çok kötü ayar oldum, yalnız değilsin. Ama bunların alayını Hakkı Devrim'e versen gene düzelmez, hiç düzelmez. O yüzden görmezden gelmek en mantıklısı sanırım :)
- Aydın Gürer
Google başarısız mı?yooooooo olamaz bence çok etkileyici
- adrina
Valla bu mükemmel olmuş. Google Image Search'ün Google Search'le kıyaslandığında başarısız olduğuna katılıyorum, çünkü sonuçlar çok ilgisiz ve dağınık çıkıyordu. gerçi son zamanlarda ekledikleri renk, boyut ve tür filtreleri durumu biraz iyileştirmişti ama, bu süper olmuş.
- Cem ARGUN
@Heni: başarısız işte, Google resim bulamıyor. Daha çok çalışman lazım bu ürün üzerinde.
- Deniz Utku
En azından deneysel yaptığım oyuncağı beğenmişsin. Sana beğendirmek önemli :)
- Heni Hazbay
evet başarılı gorunuyor.. tayyip karikatur yazdim sadece ve sadece karikaturleri getirdi:) ayrıca mercedes cl amg yazinca da gercekten sadece amg paket olanlar geldi :)
- M Fatih Kurtoglu
The Brand Age’in Eylül 2009 sayısının kapak konusu bu... Dergi, bu başlık altında su kategorisinde lüks markalamayı inceliyor. Yazıda dünyanın en pahalı su markaları şöyle sıralanıyor: Bling H2O, Veen, 10 Thousand BC, Aquadeco, Berg, Lauquen, Finé, Tasmanian Rain, Iskilde ve Equa... Türkiye’de su markaları henüz markalaşma süreçlerini tamamlamadan hızlı bir emtialaşmanın (commoditization) yaşandığı bugünler için ilginç bir kapak konusu seçmiş The Brand Age...
- A. Selim Tuncer
“Litresi 50 dolara satılan Bling marka şişe suyunun macerası, lüks markalamada sınırların ortadan kalktığını kanıtlıyor.” diyen dergi, konuyla ilgili olarak California Üniversitesi’nden Prof. Chiranjeev Kohil’in şu görüşüne yer veriyor: “Tadı, mineral değerleri, sertliği ya da saflığı ne kadar farklı olursa olsun, bir suyu diğerinden ayıran yegane unsur markadır. Çünkü en nihayetinde ‘su’ sudur.”
- A. Selim Tuncer
Bunun dışında, The Brand Age, yine doyurucu içeriğiyle bayilerdeki yerini alıyor. Erol Batislam, Fügen Toksü, Martin Lindstrom, Martin Roll, Mr. Brand, Murat Şaylan, Onur Yanık ve Rengin Küçükerdoğan aylık yazılarına devam ediyorlar. Benim bu ayki yazım ise “Bir idea olarak marka ve bir ideogram olarak logo...” başlığını taşıyor.
- A. Selim Tuncer
Baharda İstanbul'da yapılan Dünya Su Kongresi'nde ve alternatif sivil toplum forumunda bu konu da tartışılmıştı. Birileri bu lüks marka yaratımı suyun metalaştırılmasına meşruiyet kazandırmanın nihai noktası, demişti.
- Ozgur Uckan
Su olayı çok ilginçmiş... ünlülerin yanlarında taşıdıkları su şişelerinin imajlarının bir parçaları haline getirilmesi ... ama çok isabetli ..."Swarovski kristalleriyle bezenmiş mantar kapaklı özel şişelerde litresi 50 dolara sunulan BilingH2O" .... çok hoşuma gitti.
- ipek aral kişioğlu
Ömer Durmaz Hoca'nın blogtaki yorumu: Üstadım... hocalığımın ilk yıllarında ambalaj tasarımı dersinde markanın önemini anlatırken öğrencilere ufak bir deney yapıyordum. İki farklı su ve ayran markasını, görünümleri aynı bardaklara koyup öğrencilere ikram ediyor ve hangisinin hangi marka olduğunu bulmalarını istiyordum. Su, ayran gibi ürünlerde bu ayrımı duyularla yapmak çok zor olduğu...
more...
- A. Selim Tuncer
Gün geçtikçe soyut değerlerini yitiriyor olsa da, su, sudan fazla bir şeydir. Bu perspektiften baktığımızda, insanlığın yarattığı ilk büyük markalardan biridir. "Su: Temizlik, arınma ve marka..." başlıklı yazımın ilk paragraflarını aktarayım: Türkçe’ye de çevrilen Enerji ve Eşitlik, Sağlığın Gaspı, Okulsuz Toplum, Şenlikli Toplum ve Gender adlı kitapların yazarı Ivan Illich’in H2O (H2O...
more...
- A. Selim Tuncer
Bu noktada, Özgür Hoca'nın "metalaştırma" hatırlatmasına değinmeden önce, "meta"ya bakmamız gerekecek. "Meta" ve "emtia" aynı kökten gelen Arapça sözcükler, daha doğrusu "emtia", "ticari mal" anlamına gelen "meta"nın çoğulu... "Metalaş(tır)ma" ve/veya "emtilaş(tır)ma" kavramlarını Türkçe'de iki yönlü işletiyoruz. Bunlardan biri, nesnenin, "kullanım değeri"nin yanında bir "değişim...
more...
- A. Selim Tuncer
"lüks markalama suyun metalaştırılmasının zirvesi olarak değerlendirilebilir, ama onu emtialaşmadan kurtarmanın da zirvesi..." bu iyi olmuş.. (ben raporuma dönüyorum.. ara sıra bakarım:)
- Ozgur Uckan
Hocam tabi bu noktada bu pazarin cevre ve bazi toplumlar acisindan yarattigi tahribati da hesaba katmak gerekiyor. Kaynaga yakin noktalarda tuketim icin siseleme bir ihtiyac olabilir fakat luks su pazari dunyanin bir ucundan otekine su ulastirmak icin hem tonlarca karbon emisyonuna neden oluyor hem de kaynaga yakin yasiyan ama alim gucu az olan yerel halkin susuz kalmasina neden oluyor....
more...
- Aykan
Isim dolayisiyla gittigim Amerikanin kuzey bati ucu Portland'daki, Istanbuldaki ya da Guney Afrikadaki restoranlarda Italyada siselenmis Pellegrino suyu gorunce sinirim tepeme cikiyor. Turkiye'de ya da koskoca Amerika'da (lezzetli) su yok sanki de binlerce kilometre oteye agir siseleriyle su tasiniyor...
- Aykan
Lüks markaların ve ithal/ihraç edilen suların toplam dünya su pazarı içindeki oranını bilmiyorum. Çok yüksek olduğunu sanmıyorum, ama ben de Japonya'daki marketlerde Kanada'dan ithal su markalarını görünce benzer bir duyguya kapılmıştım doğrusu... Türkiye'ye de ithal edilen sular görüyorum nadiren... Ama genellikle limon, şeftali gibi meyve aromalı olanlar...
- A. Selim Tuncer
Su konusunda yapılmış enteresan çalışmalar var. Dünyanın en uzun ömürlü insanlarının yaşadığı bölgeler ve su ilişkisi gibi. Kimileri suyun minerallerine kimi elektrik yüküne kimi suyun içilmeden önce hareketli olmasına kimi içindeki yoğunlaşmış oksijene bağlıyor. Eğer bunlar da dikkat alanına girerse asıl o zaman görün suyun markalaşmasını!
- Süleyman Sönmez
Bunların benzerleri zaten lüks markaların 'değer'leri arasında yer alıyor. Mesela Bling H2O, doğal güzelliğiyle ünlü Tennessee'de bir kaynaktan çıkarılıyormuş. Veen, Laponya'nın buzul bölgesindeki bir kaynaktan... Aqquadeco, Avrupa'dan Nepal'e uzanan ve bir buçuk yıl süren araştırmalar sonucu Kanada'da bulunuyor; suyun yaşı ise 18 bin yıl olarak hesaplanıyor. Equa, Brezilya'da tamamen...
more...
- A. Selim Tuncer
Selim Hocam doneler için çok teşekkür ediyorum. Yazdığım bir hikayede su teması var. Bir şekilde yeni fikirler patlıyor kafamda :)
- Süleyman Sönmez
Rica ederim. :) Bu arada, "su gibi aziz olmak", "ölmüşlerinin canına değmek", "su verenleri çok olmak" ve "su gibi devlet bulmak" deyimlerine de göz atmanda yarar olabilir mi?
- A. Selim Tuncer
"Ölmüşlerinin canına değmek" denince aklıma bilimkurgunun şahı çöl gezegeni Dune'daki su üzerine kurulu kültür geliyor. Düelloda öldürdüğü kişinin bedeni damıtılarak çıkan su öldürene veriliyor. Böylece ölen, düşmanının bedeninde hayat suyu ile yaşıyor. Bu duruma kahramanımız ağlıyor. Çünkü nefs-i müdafaa ile öldürüyor. Onun gözyaşlarını akıtmasına çöl Fremenleri hayretle büyük saygıyla bakıyorlar. Çünkü gözyaşını akıtmak suyunu vermek en büyük saygı en büyük yüceleme adeti olarak görülüyor.
- Süleyman Sönmez
The Brand Age'ten: Her ne kadar "premium" su üreticileri, suyun saflık derecesinin ve tadının eşsiz olduğunu iddia etse de bir Finlandiya gazetesi (Helsingin Sanomat) bu iddiayı çürütmüş durumda. Gazete bir grup gözü bağlı denekten, hem çok pahalı şişe suları hem de Helsinki'nin şebeke suyunu tatmalarını ve bir tercihte bulunmalarını istemiş. Sonuç bir hayli manidar! Deneklerin çoğunun...
more...
- A. Selim Tuncer
Hımm. bakmayalı burada su "derinleşmiş" ...
- Ozgur Uckan
Evet, 640 metreye kadar indik. :) Lauquen'i atlamışım; o da Arjantin'in Patagonya bölgesindeki bir dağın eteklerinden, yüzeyin 530 metre altındaki bir kaynaktan çıkarılıyormuş. Bu arada, 10 Thousand BC ve Berg, kuzeydeki buz kayalarının eritilmesi yoluyla, Tasmanian Rain ise Tazmanya'daki yerel yağmurlar toprağa düşmeden yakalanarak üretiliyormuş. Bunlar da ilginç.
- A. Selim Tuncer
spring water, natural water, natural mineral water, mineral water, natural rain water, bottled drinking water... bu adlandırmalar da markalamanın bir parçası olsa gerek. yine bu su pazarında renk kullanımı da markalamanın baskın bir parçası oluyor diye düşünüyorum. TyNant'ın kırmızı şişeli bir ürünü var; kırmızı ile su ilk anda örtüştürülemeyebilir belki, ama TyNant'ın yarattığı marka algısı ile bu mümkün kılınmış. Sitesini ziyaret etmenizi öneririm: www.tynant.com
- Ömer Durmaz
Ömer Hocam, görsel farklılaşmayı kategori teamüllerinin kısıtları içinde gerçekleştirmek zor olmakla birlikte, daha güvenli bir yol... Böyle cesaret gerektiren radikal kaçışlar ise her babayiğidin harcı değil! :)
- A. Selim Tuncer
Pazarlama ve markalaştırma stratejileri ile ürün yerine "his" satılması artık birçok firmanın çabaladığı bir şey. Çünkü insanlar ürün ihtiyaçlarını karşılarken kişiliklerine, ruhlarına kattıkları hikayeleri de dışavurum açısından gerekli buluyorlar. Blinçli ya da bilinçsiz. Hatta bu güdünün altını çizen "Fiyata mutluluk dahil değildir" sloganı ile bir bilinçlendirme çalışması yapmıştı St. Lukes ajansı http://www.youtube.com/watch...
- Selim Yoruk
Helsingin Sanomat'ın deneyi biraz tırt gibi geldi bana. Adamlara doğduklarından beri içtikleri suyu ve pahalı suyu denetirsen, kendi sularını beğenmeleri normal. Ha denekleri bütün dünyadan topladılarsa bilemem. Bunun yanında, o 2 su seçeneğinden çoğunluk şebeke suyunu tercih ettiğine göre, bu diğer araştırmaların aksine, aralarında fark olduğunu göstermez mi? Aralarında fark olmasa yaklaşık %50 - %50 dağılmalıydı seçimler.
- jørmungand
Suyun metalaşması... Özgür Hoca'nınkinden kaçmıştım, şimdi de sen parmak attın. :) Bence konu bu 'feed'in çerçevesini aşıyor. Ama tartışılabilir de tabii... Şimdilik şu soruyu sorayım: Yukarıdaki örneklerden ikisinde, markaların, buzulları eriterek su elde ettiğini söylemiştim ya, buna da, "buzulların metalaştırılması" denilebilir mi acaba?
- A. Selim Tuncer
Hocam buzullar çoktan metalaştı... Kuveyt satın alıyordu galiba onları... Hızla eridiklerine göre fiyatları da yükselecek demektir. Ama katılıyorum, bu metalaşma konusu bu feed'i aşar. Bu konuda birbirine karşı iki zirve toplandı, hala bir sonuç çıkmadı... Ama tartışmak gerekiyor, birgün hepimizi fena çarpacak bu konu...
- Ozgur Uckan
Özgür Hocam, senden kaçış yok valla, zor bir soru sorup kurtulacağımı sanmıştım. :)))
- A. Selim Tuncer
Coca cola da bir çeşit su değil mi? Alkolü yüksek sıvılar hariç,katkısı az tüm sıvıların hepsinin karşıladığı ihtiyaç susama değil mi? Bir şekilde başka duyuların da tetiklenmesi mi sıvılardaki kategorizasyonu etkiliyor ?Yani sudaki kategorizasyonu farkllılaştıran tadın yanında yaşam tarzının mı vurgulanması oluyor?
- Kaya Şahin
Sprite, "susuzluğunu dinle" sloganını kullandığına göre, kola benzeri gazlı içecekler de su ile eşdeğerde tutuluyor reklamlarda strateji olarak... Arap ülkelerinde "Zem Zem" adında bir cola markası olduğunu da belirtmek isterim.
- Ömer Durmaz
Türkiye'de de durum hemen hemen aynı, su sektöründeki firmalar ile çeşitli pazarlama aktivitelerinde bulunmamız neticesinde bazı verilere hakim olduğumu söyleyebilirim.Marka vererek konuşmak gerekirse; Erikli gerek marka değeri gerek kalite gerek lojistik olarak markasını insanlara kanıtlamış bir firma. Fiyatı bugün 8.00 TL civarında ve İstanbul'da en çok satılan damacana su markası....
more...
- Ayk Kesisyan
@Ömer Durmaz, Kaya Şahin: Su da, diğerleri de susuzluk giderici olarak değerlendirilebilir, ama yine de gazlı/şekerli meşrubatı sudan ayırmak gerekir. Ekmek ve pasta gibi...
- A. Selim Tuncer
Murat Kurtuldu'nun bloğa bıraktığı yorum: Merhaba, / Uzun sayılabilecek bir süredir blogunuzu takip ediyorum. Modern dünyanın tüketime yüklediği anlam ve biz tüketicilerin alışkanlıklarına dair çözümlemeleriniz gerçekten dikkate değer. Yazılarınızın bir kısmı hariç -benim okuduklarımın- hemen hepsi bu sektörün temel paradigması üzerine göndermeler içeriyor. Ve belkide doğal olarak bir...
more...
- A. Selim Tuncer
Selim Hocam, meta olan su olunca, bu rahatsızlık kaçınılmazlaşıyor. Su hayattır ya, ondan... Açıkçası benim de canımı sıkıyor bu elli dolarlık sular... Zamanında Perrier ve Evian da öyle canımı sıkardı.... İçmek istemezdim. Evet, ahlaksız geliyor...
- Ozgur Uckan
Ama hemen ekleyeyim: aynı şeyi ekmek için hissetmiyorum. O da hayat. Ama 100 çeşit ekmek var, çoğuna da bayılırım. Bazılarına 10 lira da veririm. Sanırım ekmek çeşitliliği bir kültür olduğu için böyle oluyor. Maden suyunda bu kültürel kimlikleme bir ölçüde geçerli, ama düz suda yok.
- Ozgur Uckan
Hocam, tam "ekmek" diyecektim, lafı ağzımdan aldın. Çok iyi anlıyorum, ama buradan yola çıkarak marka ve pazarlama felsefesi tartışmalarına girmeyi de gözüm kesmiyor. İtiraf edeyim, o nedenle de kaçak güreşiyorum. Fakat, sanırım Murat Kurtuldu'nun, meramını çok iyi ifade eden bu kritiği için bir şeyler söylemek gerekecek. Aslında konu, gelip "duyguların metalaştırılması"na dayanıveriyor. Ne yapsak?
- A. Selim Tuncer
Evet, ama "duyguların metalaştırılması" bu işin (pazarlama ve reklamın) kökeninde var... Yani bir ölçüde kaçınılmaz, Yöntemi ve konusu bu noktada önem kazanıyor. İşte, meta su olunca bu tepki de doğal olarak doğuyor.
- Ozgur Uckan
Züppelik herzaman, her alanda olacak. Hayatımda 50 dolarlık su içmedim ama bizdeki damacanası 5 dolarlık Pınar'dan daha iyi olduğunu sanmıyorum. Mesela Avrupa'ya gittiğinizde, bizim Türkleri ellerinde Evian şişesityle fotograf çektirmelerinden tanırdım. Bence Evian, Türkiye'de bulup içemeyecğiniz kadar berbat bir su. Bu biraz HiFi muhabbeti gibi olmuş. Hifi da da belli bir sınır var;...
more...
- Barış Atasoy
Ses sistemlerinde de altın kablolar falan var, kimileri Sony gibi markaları avam işi görebiliyorlar. Ben farkı anlamıyorum. Ama herhalde anlayan kulaklar vardır. :)
- A. Selim Tuncer
Özgür Hocam, bu, "ilkesel" bir tepki mi, yok "duygusal" mı?
- A. Selim Tuncer
pahalı, kaliteli, ucuz fark etmez; su satışına karşı "fazlasıyla duygusal" yaklaşıyorum: "şunu kabul etmek gerek, gezegen kirlendi, su kaynakları azaldı, içme suyu konusunda milyonlarca insan ölümcül düzeylerde yokluk içindeler. ancak bunu bir sorun olarak görenlerin çözüm önerilerinin ciddiye alınmasının zayıflığı karşısında, bunu bir para yapma olanağı olarak görenlerin gücü, mide bulandırıcı boyutlarda" [http://www.tersmeditasyon.com/2009...]
- obeca
Sanırım ben konuya biraz farklı bir açıdan bakacağım. Öncelikle burada mevzu bahis olan şeyin su olduğunu düşünmüyorum. O yüzden "aman suyumuza kimse dokunmasın" demenin bir alemi yok. Burada asıl tartışılması gereken konunun, marka konumlandırması altında işlenebilecek olan "ambalaj" staratejileri olduğunu söyleyebilirim. Yazıda Selim Hoca'nın da gayet açık şekilde ifade ettiği gibi...
more...
- Burak Demiral
Böyle bakınca litresi 50$ olan suyun şişesi, mantarı, pazarlama yöntemleri ve segmentasyonu bambaşka bir pazarlama konusuna dönüşüyor. Ama bu konu kesinlikle su değil. Bu arada gidip herhangi bir yerden 50$ değerinde şık bir matara alıp içine su doldurmaktan farklı da görmüyorum ben burada olanları. Aslında bunun gibi çok uçuk örnekler de mevcut. 300.000$ değerindeki USB'ler, 1 milyon $ değerindeki iPhone kılıfları vs. Görünen o ki metalaştırılmış olan şey aslında ürün değil, ambalaj stratejisi.
- Burak Demiral
Evet, ama ambalajın içindeki su olunca benim canım sıkılıyor...
- Ozgur Uckan
Yani Burak, demek istiyorsun ki, su 1 dolar, gerisi 49... :)
- A. Selim Tuncer
@Burak yukarida ornegini verdim, zaman zaman "aman suyumuza dokunmayin" demenin alemi var. Fiji gibi bir adada yerel halk icme suyu sorunu yasarken, Fiji suyu Starbuckslarda satiliyor.
- Aykan
Ayrica yapay olarak yaratilmis bu pazarin carbon salinimlari nedeniyle sebep oldugu gereksiz kirlenme de cabasi. Alin bakalim bunlar da benim duygularim, yarin oburgun hangi marka cikip bizim suyumuz insana ve dogaya enaz etki eden sudur iddasini ortaya atip kanitlarsa ben de o suyu alirim, daha pahali bile olsa
- Aykan
@Aykan - Sanırım burda ihtilafta kaldığımız hususta bir yanlış anlaşılma var. Ben zaten burada 50$ değer biçilmiş olan şeyin su olmadığını söylüyorum. Bu şişenin içindeki su çeşmeden de doldurulmuş olabilir. Herhangi bir şekilde bir suyun inanılmaz pahalı satılmasını sağlamak için suyun içeriğinden başka şeyler düşünülmesi gerekirdi, onlar da bunu yapmışlar, bir açıktan faydalanıp güzel...
more...
- Burak Demiral
@Burak, argumanini anliyamadim, 50 $'a suyu satiyorsa (tamam bunun buyuk kismi paket ve statu) icine sebeke suyu koyacak degil, gidip ilginc biyerlerden getirmesi gerekiyor suyu (yukarda ornegi var, Kanadadan 18bin yillik su). E simdi Londra'da bu suyu icecek adama bu su Kanadadan geliyor. Hadi Kanadada su bol ama ya Fiji ornegi? somut bir durum var ortada, Avrupalilar su icecek diye adadakiler susuz kaliyor...
- Aykan
Ama bu durumda farklı örneklere gidiyoruz. Ben buradaki litresi 50$ olan su için düşüncelerimi belirttim. Yoksa deniz suyunu yüksek kalitede içilebilir su haline getiren sistemlerin mafya kontrolünde tutulmasından, sıfır zararlı gaz emisyonuna sahip, yakıt olarak çeşme suyunu kullanan motorların üretiminin engellenmesine kadar pek çok konuya değinebiliriz. Katılıyor musunuz?
- Burak Demiral
Bahsettigin komplo teorilerinin (ki gercek de olabilirler) dogruluk derecesini bilemiyorum ama benim yorumum konuyu farkli bir noktaya tasimiyor, ozetle soyle diyorum: benim bu su endustrisinin bu segmenti ile ilgili etik problemim var (nedenleri de insan ve cevreye olan etkisi). Tabiki her endustrinin etkisi var cevre ve insan uzerinde ama Ozgur hocamin dedigi gibi konu su olunca daha hassaslasiyorum.
- Aykan
Aykan yok ya, ben de bi zamanlar boğaz köprüsüne karşıydım.
- Kaya Şahin
Her insanın tabusu olmalı. Şunu diyeceğim ve tatrtışmayacağım: Su içme hakkını paraya bağlamak isteyen O.Ç'larının topunun A..S..Hava ve su insanlık hakkı. Bunu "ama pazarlama açısından, efenim ekonomik açıdan" filan gibi sulandırmanın anlamı yok.
- Barış Atasoy
Selim bey, Su şişelenince pek ekmek ile pasta gibi olmuyor. Ekmek çok seri üretebilecek bir meta.Pasta öyle değil el emeği var üzerinde.Yani üretim tarzından kaynaklanan bir karmaşa var pasta ve ekmek arasında.Ama su ile cola arasında böyle bir şey yok.Hatta su üretimi daha zor ve komplike olabiliyor,50 dolarlık sular için mesela.
- Kaya Şahin
@Kaya Sahin, yok ya derken ne demek istedigini anlamadim. Adam kendi adasinda icecek su bulamiyor Fiji'de, batili zenginler su icecek diye diyorum; aldigim cevaplar yok Bogaz Koprusu yok "suyla giden motorlari engelleyen lobiler". Benden pes, anlatamiyorum derdimi...
- Aykan
yorumum arada kaynadı sanırım ancak -o kadar sert olmasa da- aşağı yukarı @Barış Atasoy gibi düşünüyorum.
- obeca
Sevgili Aykan, Boğaz Köprüsü açıklamasıyla, konudan tamamen bağımsız bir sosyal soruna değinen mesajlarınızı anlamaya çalışırken verilmiş olan yine su ile ilgili bir problemi aynı kifayette idrak etmeye çalışmanızdan ötürü belki de anlatamıyorsunuzdur derdinizi. Öncelikle üslubunuzla tatlı su entelektüelliğini anımsatan "mesaj kaygınızı" iyi tartmanızı öneririm. Burada tartışılan...
more...
- Burak Demiral
Barış Atasoy'un bu sinkaflı yorumu, karşıt görüş sahiplerinin, küfre bulaşmamak için görüşlerini açıklamaktan imtina etmelerine neden olabilir. Bence olmamalıdır. İnsanın tabularının olması küfretme hakkı doğurmaz. Eğer öyle olsa, tüm tabu sahiplerinin karşılıklı olarak birbirlerine küfretmelerini de son derece doğal karşılamak durumunda kalırız. "İnsanların su içme hakkı"na kim itiraz...
more...
- A. Selim Tuncer
@Burak hickimseye kisisel satasmada bulunmadim. Hic tanimadiginiz Insanlara bu kadar kolay sifatlar yakistimaniz ve usten bakan uslubunuz hic hos degil. Dile getirdigim kaygilar tam da bu postta tartisilan konuyla alakali (suyun metalastirilmasi vs) ama Bogaz koprusu ve suyla calisan motorlar degil; bunu soylemek istedim. Ayrica Kaya Sahin'in "yok ya"sinda alaycilik sezdim ve ne demek istedigini sordum. Eminim karsilikli oturup tartisma firsati bulsak daha dogru anlasabiliriz...
- Aykan
Barış Bey ,İnsanlık haklarını hava ve su ile sınırlamak insanlığa oldukça büyük haksızlık olur .
- Kaya Şahin
Doğru Kaya.Ama bedava su içemezsen ve paran yoksa 1 haftada ölürsün; o zaman tartışacak birşey olmaz zaten.
- Barış Atasoy
Barış Bey ,ne alaka ya .Farklı bir konu tartışılıyor burda.
- Kaya Şahin
@Aykan - Haklısınız. Sanırım ben de biraz yüksek tonda konuştum. Kusura bakmayın.
- Burak Demiral
@Selim bey; hiç üzerinize alınmayın. Bu işin ucunda bir komplo teorisi var ve bu gerçek olursa, onun için uğraşacak adamlar için söylüyorum bunları. Mesela X firmasının Y su kaynağını çevirmesi ve oraya ulaşan kaynaktan elimi sokup su içemememi içeriyor bu teoriler. Eğer böyle birşeyi savunan varsa, evet, bunu yapacak adama o lafları söyleme hakkı buluyorum kendimde; insanlık adına hem...
more...
- Barış Atasoy
Açıklama için teşekkür ederim Barış Bey. Böyle bir komplo teorisinden haberdar değilim. Dünya sisteminin vahşi yüzünü zaman zaman görmemize rağmen, böyle bir vahşete tevessül edecek cürete ihtimal vermekte zorlanıyorum. Tabii yine de ihtiyatı elden bırakmamakta fayda var.
- A. Selim Tuncer
Doğrusu ben şaşırmam. Nixon altın standardını fesh edip bütün dünyaya kazık atmışken herşey olur. Maalesef bu konularda herşey iş işten geçtikten sonra ortaya çıkıyor. Ben de buna ihtimal vermiyorum, ama sadece "şimdilik". 10 seneye kalmadan su petrolden daha değerli olacak. Tarımda dönen dolapları duyunca zıvanadan çıktım. Şirketler ülkeleri kafakola almış durumdalar. "Tabularımız...
more...
- Barış Atasoy
Konu ister istemez suyun metalaştırılmasına geliyor. Bunu da ben başlattım, ama elimde değildi. Su Zirvesi'ne alternatif olarak Bilgi Üniversitesi'nde toplanan STK Zirvesinde öyle şeyler dinledim ki dehşete kapıldım. Barış Atasoy'un bahsettiği "komplo" hafif kalır. Aslında elbette burada "markalaştırılan" su miktarı biraz az kalıyor. Ağır sanayinin ve hatta "hafif" sanayinin ihtiyaç...
more...
- Ozgur Uckan
@Barış Atasoy: Bu hassasiyete katılmamak mümkün mü? Ancak, su ile havayı birbirinden ayırmakta yarar var. Havanın solunabilir niteliğini korumak için katlanılacak maliyetleri bir yana koyarak düşünecek olursak, "havanın metalaşması" pek mümkün görünmüyor. "Suyun metalaşması", şirketleştirilmesi veya kamulaştırılması meseleleri ise tartışılabilir. Çünkü havayı ciğerlerimize nakletmek...
more...
- A. Selim Tuncer
Özgür Hocam, aynı anda girdik yorumları... :) Benim cevabım Barış Bey'e idi.
- A. Selim Tuncer
Ha yok, üzerime alınmadım zaten:) Şu sıralar nedense pek alıngan değilim:)))
- Ozgur Uckan
naçizane görüşüm: bundan bir sonraki aşama ise; dünya su kaynaklarını ellerinde tutan çok uluslu şirketler; kirlenen suyun temizlenmesi için bizlerden ücret talep edip, yine büyük ortakların ceplerine giren para miktarını artıracaklar. dünyanın su kaynakları açısından 4. büyük adası olan gökçeada da bile su kavgasının sinyalleri alınıyor. kaynak suyu verilmeyen ve yönetimi rum'ların elinde bulunan (muhtarlık anlamında) köylerdeki halkların (rum ve türk) çektiği sıkıntıya ben şahidim.
- nevakip
ben de alıngan oldum yorumlarım arada kaynadı bu postta hep :)
- obeca
Selim Bey, bunu birinin söyleyeceğini biliyordum. Benim belki burada bulunan çoğu insandan biraz daha özel bir durumum var: babamın köyüne su gelmiş olmasına rağmen, köyün artık içme suyunu temin etmede kullandığı çeşme bizim toprağımızda ve kamu malı değil. Yani ben istersem, çeşme etrafına duvar örüp "gidip başka yerden al" diye insanları kovabilirim. Aynısının orada, bana yapıldığını...
more...
- Barış Atasoy
Bence oksijeni, nitrojeni bu konuya karıştırmayalım, kafamız karışır Barış Bey. Su hakkı, insanın "yaşama hakkı" kapsamı içinde değerlendirilmelidir. Bunun için bu hakkı koruyan uygulamalar elbette yapılmalıdır. Birtakım regülasyon kısıtları birçok sektörde var zaten, su ise daha önemli. Buna niye itiraz edelim?
- A. Selim Tuncer
@devrim: Ama benzer görüşler tartışılıyor zaten, tartışmanın içinde sayılırsın. Alınganlığa gerek yok... :)
- A. Selim Tuncer
Özgür Hocam, insanlar için yaşamsal önemi olan ilaç endüstrisiyle de ilgili ne komplo teorileri dönüyor ortalıkta... Bunlara da, muhtemel su krizine de kulaklarımızı tıkayamayız elbette... Komplo teorilerini bir yana bıraksak bile, ilaç endüstrisi tamamen özel şirketlerin elindedir, ama "sosyal devlet" vatandaşının ilaç giderlerini karşılar. Sorunun çözümü budur demiyorum ama, muhtemel...
more...
- A. Selim Tuncer
Selim Hocam, öyle tabii. Yorumumda da dedim, suyu markalaştıranlar bu meta konusunun teğetinde olabilirler ancak. Sorun çok daha köklü ve vahim. Ama mesela ben bu su markalaştırma işinde olsaydım, kafamın bir yanı hep bu metalaştırma krizinin olası sonuçlarını çözmeye çalışırdı:) Ekmek-pasta ikilisi her an devreye girebilir orada:))
- Ozgur Uckan
Bazı "feed"lerin böyle uzlaşmayla sonuçlanması insanın damağında bir Türk filmi tadı mı bırakıyor ne? :)))
- A. Selim Tuncer
Pi dergisinin Güz 2009 sayısında Moda Markalar, Reklamcılığın Global Tarihi, Erkeklere Pazarlama ve Media Monoliths gibi çok satan kitapların yazarı Mark Tungate'in "Erişilebilir Lüksün Yükselişi" başlıklı bir makelesine yer verilmiş: "Lüks pekâlâ temel bir insani gereksinim -yaşamın acımasızlığı karşısında bir şeyleri geri kazanmak- olabilir. Görünüşe bakılırsa bu dürtü en başından...
more...
- A. Selim Tuncer