Fwd: Non è un black block, nè un pensionato morto di fame. È Manolis Glezos, partigiano, scrittore e politico greco. Il 30 maggio 1941 si arrampicò sull'Acropoli e ne strappò via la bandiera nazista. Fu il primo clamoroso atto della resistenza in Grecia, uno dei primi in Europa. Oggi è trattato da terrorista perché si oppone al piano di austerity....
Ti rispondo con un intervento altrui che mi sento di condividere... "In questa guerra che gli USA hanno dichiarato all'Europa e che viene combattuta dalle banche e dalle agenzie di rating, dopo la Grecia veniamo noi. Eppure c'è chi continua a credere che siano nostri alleati." Flavio Pelliconi
- Mar@
giravano anche su fb. Qui ho condiviso il link
- Mar@
"La crisi Europea è stata creata altrove.." in che senso? Il debito greco mica lo hanno creato i "cattivi" tedeschi o gli americani? Idem il debito mostruoso che abbiamo noi, mica sono stati altri a dirci di spendere soldi che non avevamo.
- Jakala
@Mara, in realtà sta girando anche su tumblr senza specificare la data della foto, credo che l'errore iniziale sia stato di un giornale che l'ha pubblicata oggi
- l'impedita
Guarda caso quando l'euro aveva iniziato a prendere quota e a sovrastare il dollaro, si sono messe di mezzo le agenzie di raiting..
- Mar@
Mar@ ammettiamo che la agenzie di rating siano false, ripeto il debito greco, italiano chi l'ha creato? le agenzie di rating? (che poi sovrastare cosa significherebbe? )
- Jakala
Per cominciare in Europa hanno fatto entrare a livello monetario tutti. Un conto è fare l'Europa dei popoli un altro quella delle monete. Per dire, gli inglesi si sono tenuti la loro sterlina.
- Mar@
io però non vedo cosa centri questo con la questione debito: se uno spende più di quel che incassa prima o poi il creditore vorrà indietro i propri soldi o no?
- Jakala
se facciamo una società io ho 10 e tu hai 1000... chi andrà prima sotto? e perchè mi hai reso partecipe di quella società se sapevi che non ero alla tua altezza?
- Mar@
Dove era quel signore quando la Grecia ha speso ben oltre le sue possibilità? Dov'era quando ha fatto carte false per avere l'Euro?
- it'S. me.
prima di far entrare cani e porci dovevano controllare i bilanci interni dei singoli paesi.
- Mar@
Mar@ l'unione europea non è una società, è al massimo un condominio in cui c'è chi paga le rate e chi non le paga (Grecia/Italia)
- Jakala
Quindi la colpa è della BCE che è stata troppo permissiva di fronte agli impegni ufficialmente presi da un governo legittimo?
- it'S. me.
L'Italia ancora non è ai livelli della Grecia...
- Mar@
cioè, se non facevano entrare la grecia nell'euro, i greci erano tutti più contenti?
- Giuseppe
scusate ma se è così semplice, se è un condominio in cui c'è chi paga le rate e chi no, perchè no li cacciano e basta? Non avete pagato, fuori dai coglioni
- S.B.
Non solo la Grecia... Tutti quei paesi non economicamente all'altezza delle loro aspettative economiche
- Mar@
SB: nel tuo condominio funziona così? cioè gli espropriate la casa per le rate mancanti?
- Jakala
Gli inglesi con il cavolo sono entrati a livello monetario. Idem altri paesi europei.
- Mar@
Fatemi capire: sono un popolo democratico e responsabile o no? Hanno bisogno della balia o no? perchè i governi greci precedenti hanno fatto carte false, non so se mi spiego. Se non hanno bisogno del diktat dell'europa adesso, non avevano bisogno della balia europea quando sono entrati.
- Giuseppe
Il parlamento europeo alla fine è una macchina burocratica da mantenere
- Mar@
Mar@: c'è una bella differenza: gli inglesi non sono voluti entrare. I greci volevano entrare a tutti i costi, tanto è vero che HANNO FATTO CARTE FALSE.
- Giuseppe
Ma@ quindi è colpa del parlamento europeo se i governi greci hanno speso e creato il debito?
- Jakala
La situazione non era forte a priori...Bisognava valutare prima
- Mar@
Mar@, ma scusa, chi doveva valutare a priori, e in base a quali carte?
- Giuseppe
Uno Stato dovrebbe avere dei bilanci dei piani di sviluppo. E ribadisco questa è l'Europa dei soldi non dei popoli...
- Mar@
Certo a dettare leggi sono capacissimi. Quote latte...e il resto.
- Mar@
i piani di sviluppo si fanno controllando le spese, altrimenti non riuscirai a portarli avanti. Noi in Italia è da anni che facciamo piani di sviluppo che sono voragini di costi eppure va tutto bene perché sono in tanti a mangiarci. E non è colpa dell'Europa se uno spende più di quello che ha, ma semplicemente del fatto che elegge dei politici che non sono seri
- Jakala
Mar@: cioè, secondo te una non meglio specificata entità di controllo europeo doveva andare ad Atene e scartabellare in giro per cercare possibili prove di eventuali carte false. Voglio vedere se non si sarebbe alzato qualcuno dei "difensori della democrazia" e "dell'autodeterminazione del popolo greco" allora.
- Giuseppe
sai qual'è il mio sospetto @Jakala? che i greci si beccheranno il default comunque e quando arriverà sputeranno sangue. Quello che stanno sputando adesso invece serve soprattutto alle banche tedesche. Oh poi mi sbaglio, fanno i compitini, soffrono un po' e tra 10 anni la Grecia è uno stato modello per l'intera Europa
- S.B.
Be' che fai prendi chiunque in nome della fratellanza? Per poi affondarlo alla prima difficoltà?
- Mar@
Cioè hanno fatto un'olimpiade che ha lasciato un buco enorme, una voragine incredibile. E non è che un piccolo esempio di quello che si sono mangiati. La verità è che il loro debito è talmente elevato che non riusciranno a ripagarlo neanche in 200 anni di crescita travolgente.
- Giuseppe
è come se io, con uno stipendio di 600 euro, avessi da ripagare un mutuo di centinaia di migliaia di euro. è credibile che ce la possa fare?
- Giuseppe
il vero disastro europeo è stato quello di fare un unione in cui si poteva entrare, ma non era prevista una procedura di uscita. Se avesse senso una cosa del genere.
- Giuseppe
@SB: il default è già nei fatti, si parla che dovranno restituire solo il 30% dei loro debiti e saranno soprattutto le banche tedesche e francesi a soffrirne. Capisci quindi che ai tedeschi non piace che dopo aver perso soldi i greci continuino a fare allegramente le cicale.
- Jakala
Ora ipotizzare un'uscita sarebbe disastroso. Il punto è proprio quello. Immaginatevi di tornare alla lira...Praticamente carta straccia.
- Mar@
di cicale in questi mesi ne ho viste poche ad Atene. Sarà stato l'inverno rigido...
- S.B.
appunto questi mesi e negli anni scorsi invece dove aumentavano i dipendenti pubblici e i loro salari?
- Jakala
Concludo con un aforisma. "È un bene che il popolo non comprenda il funzionamento del nostro sistema bancario e monetario perché, se accadesse, credo che scoppierebbe una rivoluzione". [Henry Ford]
- Mar@
povere banche tedesche... chissà cosa gli hanno fatto credere per convincerle a prestargli i soldi. Roba che nemmeno Totò che vende la fontana di Trevi
- S.B.
le banche tedesche sono come i greci: nessuno dei due mi fa pena, ognuno ha fatto certe scelte pensando al loro esclusivo tornaconto. Hanno fatto entrambi la scelta sbagliata ed ora la pagano.
- Jakala
Ho termintato i fiammiferi e la macchinetta per accendere i fornelli non funziona. Potrei strofinare due pietre...
alla fine sono uscita e ho comprato i fiammiferi...
- Mar@
Il barone belga Louis De Cartier De Marchienne, 91 anni accusato di disastro doloso per il disastro dell'amianto rischia 20 anni di carcere... In ogni caso, quello che conta è il principio.
Azioni maldestre. Inavvertitamente ho fatto cadere il lecca lecca a forma di cuore che mio figlio avrebbe dovuto regalare, in occasione di San Valentino, alla ragazza. Si è frantumato in mille pezzi. Speriamo non sia un cattivo auspicio. Parola di suocera.
no, ho ancora abbastanza forze se vuoi scopare
- PanchoGuerrero
In prima mattina ricevo una proposta indecente...
- Mar@
Le pubblicità mirate di fb oggi sono quasi offensive. Mi compare un link sul programma Donna per Incontinenza urinaria femminile. Rimpiango quella sul turismo dentale...
“Una delle mie disgrazie è stata di non piacere alle persone di cui ero entusiasta … a quel che sembra le amavo a modo mio e non a modo loro.” Stendhal, "Vie de Henry Brulard"
come dici ci sono anche bei pezzi. Molto belli.
- evres
Sono pochini. Si tratta principalmente di opere giovanili. Il punto è che quando un artista ha un certo peso rivalutano proprio "tutto" anche gli scarabocchi dell'asilo...
- Mar@
Be' a Milano ci sono state anche mostre molto belle. Questa non mi ha entusiasmato...
- Mar@
le luci di quelle mostre milanesi non mi hanno mai convinto
- evres
Sono molto pubblicizzate, francamente non le ho viste tutte. E non vorrei fare di tutta l'erba un fascio. Parlo di quella che ho visitato oggi.
- Mar@
beh mica possiamo sentirci in colpa se non le abbiamo viste tutte. Son le luci artificiali che fanno diventare i colori ad olio acrilici molto arditi, robe incredibili. In quel caso è proprio inutile vederle.
- evres
"Amisci" romani, vi spiego un trucco che vi potrà tornarvi buono tra 25 anni. La neve va rimossa quando è fresca, esattamente come faceva mia nonna: a colpi di spazzolone.