Fallito il lancio del missile balistico nordcoreano esploso a due minuti dal lancio. A proposito, chissà dov'era in quel momento questo aereo speciale dell' USAF http://www.youtube.com/watch...
Non è che poi il laser si sbaglia e tira giù gli altri aerei, eh? No perché sai com'è.
- ubu
i terminali ottici spazializzati non sono cosi` veloci con il puntamento...la vedo dura per l'applicazione satellitare. Oltre al fatto che consumano leggermente tanterrimo...
- polly anna
sì, per metterlo in un satellite o fai una cosa grande come lo Skylab (che sarebbe anche da ricaricare dopo ogni colpo) o fai uno di quelli usa e getta che sfruttano una piccola esplosione nucleare per l'energia del fascio laser. Entrambi un po' troppo fuori budget.
- Isola Virtuale
Mi par di ricordare che secondo una nota NOTAM lo YAL-1 sia impegnato in operazioni di prova laser sopra la costa est degli USA già da inizio aprile fino alla fine del mese. Comunque il progetto è praticamente cassato e tra l'altro non ha dato nemmeno grandi risultati. Usarlo per tirare giù il prototipo nordcoreano non mi pare una roba fattibile senza far acoppiare un polverone: i nordcoreani pattugliano la zona e non è la prima volta che "intercettano" aerei usa per il monitoraggio strumentale e lo dichiarano ai quattro venti, lo YAL-1 è un lento pachiderma, figurati se non lo vedono.
- [a]teleologico
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sì, ma può stare ben lontano dal confine come da specifiche. Era stato progettato per quello, fare i suoi comodi lontano dalla possibilità di intercettazione che i coreani, mi dicono, non mantengono esattamente allo stato dell'arte http://it.wikipedia.org/wiki...
- Isola Virtuale
Ero giusto andato a rivedermi ieri quell'aereo su wiki, fighissimo.
- massimiliano l.
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(hanno anche Mig21-23-29 qualche robaccia cinese and so on, sempre che volino) Sì lo YAL-1 può stare lontano ma il fatto è che non funzia. Per intercettare i missili in quella fase dovrebbe avere un laser decine di volte più potente rispetto a quello che ha; ha fatto esplodere diversi missili in test, questo è vero, ma è stato come sparare ai fagiani in gabbia. A mio avviso poi non ci sono le motivazioni politico-strategiche per usarlo su questi test: non sono preoccupanti a livello militare, sia i sudcoreani che i giapponesi possono abbattere questi missili con il solo AEGIS- SM2/SM3 o Patriot. Il messaggio politico invece passa meglio se i test hanno esito positivo.
- [a]teleologico
Perché secondo te sparare a questo missiletto un po' artigianale, annunciato e perfettamente localizzato non era come sparare a un fagiano in gabbia? ;)
- Isola Virtuale
nzomm, lo devi sempre inseguire, mica sai che percorso fa...
- polly anna
i sensori all'infrarosso dello YAL-1 pare che funzionassero piuttosto bene
- Isola Virtuale
e poi, pensiamo ai vantaggi: indebolire la credibilità già vacillante del regime nordcoreano e nel frattempo, rassicurare gli alleati dell'area, fare un test allo YAL-1 senza il costo del bersaglio. Un'occasione così il Pentagono non se la sarebbe lasciata sfuggire
- Isola Virtuale
ma no, la segretezza di una azione paga pochissime volte. Ci sono già navi sudcoreane e giapponesi con strumenti idonei, c'è già un radar galleggiante usa a scrutare la zona. L'azione è pagante se legittimata e necessaria: missile fuori rotta o pericoloso > aegis sudcoreano o giapponese lo intercetta con appoggio usa. Tutti felici, tutti contenti, i nordcoreani i soliti fessi irresponsabili e pazzi. La segretezza in questo caso non comporta nessun beneficio. (e poi che vuoi testare, i fondi son già tagliati)
- [a]teleologico
Come no, convincere i nordcoreani che ingegneristicamente sono delle seghe (con conseguente purga ordinata dall'irato rampollo e nuovo ritardo nel programma missilistico) e la sfiga li perseguita. I fondi per un ultimo giro dello YAL-1 li trovano, giusto per regalare una figura di merda a PyongYang.
- Isola Virtuale
ripeto che secondo me non è pagante questa strategia. Si sa che i NK sono con le pezze al culo e non possono più di tanto, farli sembrare pure inetti non serve a nulla. Occorre tenere la minaccia credibile per aumentare le possibilità di dialogo e quindi cercare di incanalare la controversia verso le vie conosciute (contrattazione o aumento livelli di conflitto o contrapposizione o scontro aperto) e scongiurare i colpi di follia. Se si è vinto o si è in posizione da scacco matto occorre dare al nemico la via di fuga per non apparire annullato altrimenti si creano le premesse per l'imprevedibile. A mio avviso è più pagante avere completa visuale sul gioco, senza giocare sottobanco.
- [a]teleologico
mmm... No. Sarebbe invece un ottimo modo per vedere il bluff di questa nuova amministrazione nordcoreana. Se sta facendo il gioco del matto o sono matti veramente. Meglio fargli sbroccare quando hanno poche carte in mano. (Perciò tu escluderesti un qualunque intervento occidentale per far fallire il lancio? Interessante.)
- Isola Virtuale
mah il bluff non si può mostrare al mondo operando una azione segreta. Non serve a nulla se non a ribadire il concetto del "noi occidentali possiamo fare quello che vogliamo" ma solamente nei circoli di chi sa e chi sa, già sa a priori (scusami il gioco di parole). Se invece si mostra al mondo, apertamente, che noi occidentali intercettiamo e distruggiamo con facilità una minaccia o presunta tale, beh è tutto un altro gioco.Se falliscono da soli, tanto meglio. I Nordcoreani hanno già accettato di venire a patti con l'occidente in cambio di cibo, questa del missile, secondo me è proprio la mossa che dicevo prima: permettiamo loro di non perdere l'onore e la facciata. Buon per loro e buon per noi che li manteniamo nei binari del conosciuto.
- [a]teleologico
Quindi stai dicendo che per te eventualmente sono stati i nordcoreani stessi a cercare il fallimento per non provocare i vicini? Non mi hai convinto. Le dittature considerano la propria faccia un capitale non spendibile. Ti darei ragione se magari non fosse altro che un espediente per eliminare un po' di falchi dai vertici delle forze armate. In tal caso bisognerebbe vedere gli eventi nelle prossime settimane. Vecchi generali pensionati e altri in disgrazia.
- Isola Virtuale
no no dico che hanno fatto tutto da soli e che il fallimento rientra nella percentuale normale di fallimenti per la loro tecnologia e capacità. Se fosse andato bene, ne sarebbero usciti meglio ma per i vicini la minaccia reale sarebbe comunque stata bassa per capacità di produzione, volontà di uso etc (ma pompata dai e sui media per mantenere la posta in gioco alta e il dialogo aperto), se invece fosse andato bene e fosse stato minaccioso i vicini avrebbero intercettato prontamente e riportato il gioco a "siamo sempre superiori" e comunque il dialogo secondo i binari già conosciuti sarebbe rimasto attivo. Se invece è fallito per opera di una azione segreta... non vedo nessun payback.
- [a]teleologico
Dimentichi l'anniversario, il fallimento nell'anniversario. Questo lancio non poteva fallire per tutto quello che comportava dal punto di vista della propaganda di regime. Per far coincidere il lancio con l'anniversario del padre della patria dovevano essere ragionevolmente sicuri che tutto sarebbe andato per il meglio. Per questo penso che qualcuno l'abbia aiutato a fallire.
- Isola Virtuale
questo è un elemento interessante, hai ragione. Ma la notizia del fallimento del lancio nel giorno dell'anniversario è una notizia per noi. Diciamo che arriva materialmente solo a noi e stimola solo le nostre percezioni culturali o di sensibilità. Sono ragionevolmente sicuro che dentro la Corea del Nord questa non sia una notizia, probabilmente il lancio è stato pure un successo ma se anche non avessero "rimaneggiato" fino a questo punto la verità, non avrebbe ugualmente nessun potere evocativo o stimolerebbe chissà quale percezione: i nord coreani o sono tenuti sotto propaganda o non sanno o sanno ma non hanno modo di fare diversamente. alla fine mi pare che la cosa non sposti nulla.
- [a]teleologico
Pare però che la notizia del fallimento del lancio sia stata annunciata nel loro TG nazionale, così dicono i media. Quindi anche in NK sanno e sanno anche che sta per partire una nuova epurazione.
- Isola Virtuale
sinceramente non so se lo hanno detto al TG nazionale e come, so che lo ha detto il ministro della difesa nk aggiungendo anche qualche minaccia varia se scoprono che qualche paese vicino ci ha messo lo zampino. Di più non so. Io mi sono fatto l'idea che ti ho detto sopra ma poi chissà, i livelli di informazione sono talmente tanti che ci sta anche l'operazione segreta per motivi che non so/non capisco o posso ancora capire. Fondamentalmente a noi manca il quadro completo in tutta la sua profondità per ipotizzare una tesi convincente.
- [a]teleologico
sì, certo, però mi piaceva sottolineare il fatto che se gli USA e i loro alleati volevano che il lancio fallisse a distanza e senza che gli interessati se ne accorgessero, la tecnologia c'era (e forse anche il movente)
- Isola Virtuale
quel laserone esiste anche in forma non aereotrasportata (leggi sottomarino o veicolo terrestre)
- braciola
(sulla possibilità tecnica però sono ancora più titubante. L'ABL al massimo fonde il cofano di una macchina dopo x tempo e solo se si verifica un preciso allineamento planetario e la salernitana vince 4 a 0 in trasferta)
- [a]teleologico
esistono versioni terrestri fisse o mobili ma non hanno potenza adatta. tutte sperimentali. (sottomarino ovviamente no, navale solo in linea teorica)
- [a]teleologico
ma comprarne uno a porta portese per abbattere sul nascere certi flame?
- antonio pavolini
Mi pare di aver visto dei tipi della Cia parlare con la dirigenza della Salernitana nei giorni scorsi ;)
- Isola Virtuale
tutto può essere :-) speriamo di saperlo un giorno.
- [a]teleologico
ma ce ne fossero di più flame sui missili disintegrati da aerei laser! Magari pure pilotati da Velociraptor Ninja Spaziali!! :D (Isola: LOL!)
- M.
ma che questo era un flame? ma manco per sogno dai.
- [a]teleologico
[a]te guarda un attimo qua, apri bene gli occhi
- braciola
so' pure miope, magari mi risolve un problema.
- [a]teleologico
Ho letto non tutto ma dovreste essere, secondo me, come minimo assunti dallo stato di Bananas come consulenti militari e/o segretari di stato.
- khenzo Ленин
from FFHound!
Comunque lo TAL-1A e il suo cannone laser sono definitivamente a terra. Il fallimento è quello dell vettore brasiliano e cioè la difficoltà di gestire la fusione del propellente (che non si può arrestare ne modulare) con un motore in efficenza sincrona..
- Yeridiani
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oh mica tutti siamo fuffaroli 2.0. qui c'è cultura eh. siamo già consulenti affermati.
- [a]teleologico
Niente flame tra gentiluomini. E poi le competenze le conserviamo per cose più importanti, tipo far credere di essere spaventosamente smart e competenti sui socialnetwork.
- Isola Virtuale
Mi avete mai sentito parlare di cibo, micetti, sesso, novità ansiogene? Ognuno ha le proprie competenze...
- Yeridiani
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voglio fare un flame sui micetti cyborg del pentagono con Yeridiani
- Isola Virtuale