Да всё там... не столько даже прекрасно, хотя да, конечно, прекрасно, сколько... с историей, понимаешь? Там есть история за каждым из этих мест, за всеми этими персонажами. Характер есть. Интересно! Хочется пережить такое что-то, что там за кадром всюду есть. В местах в этих побывать, пожить, посочинять что-нибудь, не знаю...
- Andrew Kovalev
Сложнее, когда хочется быть в других местах в строго определённое время. Ещё сложнее, когда время — прошедшее.
- 4shir
Ой да-да-да-да-да, больная мозоль, слушай, нельзя же так. Пойду напьюсь теперь...
- Andrew Kovalev
Твоя мама на кухне, а твой папа бухой // И никто не узнает, что сегодня ты со мной // Я скажу им всем «до встречи» // Старый бьюик этой ночью не спит.
- Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Если есть в кармане пачка, значит все не так уж плохо // И билет на самолет — Дима уедет в Сохо // Скажет им всем «до встречи» // Только бьюик темной ночью не спит.
- Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Я, кажется, въехал, что имел в виду Саша Бурт на #uidesignersmeetup, когда говорил про девочку с планшетом. Теперь сижу и пересматриваю интерфейсные тексты к проекту.
Я говорил, что дизайнить надо не продукт, а пользователя. Ему наплевать на ваш брендинг и корпоративные ценности. Ему важно то, что он узнаёт О СЕБЕ через зеркало вашего продукта.
- Alex Bourt
Когда ребёнку покупают планшет и она на нём рисует лошадку, она приходит к маме и говорит, "Мама, посмотри! *Я* нарисовала!" Ей наплевать, кто этот планшет сделал. ОНА -- художник.
- Alex Bourt
Мак изначально покупали не потому, что это стильный компьютер, а потому, что с этим компом в руках ЧЕЛОВЕК выглядит стильным. Насрать на сам Мак. Даже гики часто это делали со скрытой надеждой на то, что их будут спрашивать про их покупку, и они смогут показать, какие они продвинутые и независимые.
- Alex Bourt
Дизайнить надо не продукт, а пользователя. Всё начинается с человеческого Я.
- Alex Bourt
Рекламщики это понимают намного лучше нас. Они может и пушают на нас говно, но что они нам говорят? ВЫ будете стильные и красивые. ВАС будут девочки любить. ВАМ будет весело в компании. ВЫ ВЫ ВЫ. А сам продукт где-то в углу под звёздочкой ставят. Почему?
- Alex Bourt
Алекс, поясни дураку, как можно дизайнить пользователя :)
- Taras Brizitsky
кажется это и есть тот самый user experience design, о котором так много говорят? :-)
- Сашенька
experience экспириенсом, а пользователь пользователем %)
- Taras Brizitsky
Тарас, ты не прав. Пользователь должен ощущать себя причастным к действию
- sk@
Человек покупает Фотошоп. Как сделать Фотошоп так, чтобы человек почувствовал себя специалистом? Как создать человеку ощущение, что ОН крут, а не фотошоп? Вот так и дизайнить пользователя.
- Alex Bourt
при пользовании фш скорее сначала возникнет ощущение, что он крут, а ты полный лох =)
- Ня!
Это мало хорошего говорит о его проектировщиках. :)
- Alex Bourt
ну на самом деле там просто функционала слишком дофига
- Ня!
Часто цель сделать пользователя самым лучшим в своих глазах недостижима. Да, в ФШ, в Офисе, это трудно -- там контролов много, и другая хрень мешает. Но стремиться к этому надо. Недостижимая цель -- самая эффективная цель, так как она не даёт нам удовлетворённо расслабиться.
- Alex Bourt
Мой любимый пример этого: женщина, которая обычно довольна своей внешностью, со временем начинает лениться, и теряет свой блеск. Я, мол, и так хорошо выгляжу. А женщина, которая никогда не довольна своей внешностью, обычно и выглядит лучше всех. Совершенству нет предела, поэтому оно так эффективно тянет вперёд.
- Alex Bourt
И да, я знаю, что пример оооооооочень утрированный, и у каждого будет по двадцать примеров обратного. Но не набрасывайтесь на слова, а попытайтесь уловить суть.
- Alex Bourt
Вспомнил Майкрософт. Продвигая свой Office2007, они во всех рекламных материалах делал акцент на то, что "Ваши документы теперь выглядят очень профессионально!"
- Катин сосед-алкаш
А мой пример таков. Делаю я некий инструмент для начинающих и неопытных веб-мастеров. А неопытные веб-мастера что любят? Чтобы у них все получалось и чтобы они быстро прогрессировали. А что не любят? Когда с ними обращаются как с новичками. Это не только веб-мастеров касается, а всяких "новичков", в любой сфере. Я вот себя вспоминаю, как на коньках учился кататься.
- Катин сосед-алкаш
Как только я об этом подумал, то убрал всякие подробнейшие пояснения ("вы меня за дурака держите, да?") и не постеснялся использовать характерную терминологию ("я новичок, но уже секу фишку, чувак"). И всячески избегаю упоминания слов "если вам тяжело", "если не можете" и т.д.
- Катин сосед-алкаш
Он все может, у него мотивация есть - он хочет сделать крутой сайт, "чтобы Анька офигела и сказала что это круче, чем Вконтакте".
- Катин сосед-алкаш
действительно ценные слова, буду ждать щелчка теперь :-)
- u_veren
@Alex Bourt пример про женщин отвратителен: 1) не соответствует реальности ( ну нет таких телок, которых бы перло от себя настолько, чтобы залениться!) 2) женщины, постоянно недовольные своей внешностью, лежат под ножом пластического хирурга или в больнице с анорексией. выглядят понятно как? :) реквестую другой пример. ну, и пример девочки с планшетом ( как девочка, и с планшетом к тому...
more...
- И все-все-все
Катя, сказали же, что "у каждого будет по двадцать примеров". Ты все свои 20 примеров хочешь привести? Не надо, мы верим :)
- Катин сосед-алкаш
Дзимин, уел. прямо почувствовала себя занудой.
- И все-все-все
@Dzimin ;-P НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ! *убегая*
- И все-все-все
А вот реальная история про девочку с планшетом. Моей дочке 15 лет, у ней есть ваком. Рисует планшетом она очень редко (вспоминаю только одну серьёзную работу) -- потому что уроки и художка, времени на возню с компьютером просто не остаётся.
- Yaroslav Perevalov
Это история рассказывает нам о непользователе продукта.
- Катин сосед-алкаш
"Источник в деканате факультета, пожелавший остаться неназванным, сообщил одному из студентов, что деканат собирается выждать паузу, а после того, как скандал утихнет, студенты-участники акции будут постепенно отчислены из университета под различными предлогами, в том числе и за «неуспеваемость». Руководство факультета международных отношений не оставит безноказнанным это злодеяние, подрывающее основы православного воспитания студентов. Более всего администрация возмущена поведением студентов, изображавших в процессе перформанса 1) беременную гомосексуальную пару; 2) блядей-минетчиц в мини; 3) сатанистов-содомитов в черном; 4) девушку-шахидку. Прямо во время священной 5-ой конференции "Религия в современной системе международных отношений" выблядки-дебилы и мракобесы из числа студентов устроили разнузданную вакханалию, направленную на разжигание посягательств на межнационально-религиозную рознь. Они прервали выступление главного докладчика научной конференции по роли религии в...
more...
- Arthur Welf
from Bookmarklet
ну и пиздец. Да, может, они и не очень корректно поступили, но отчислять…
- Инк Лонгтан
Интересно, а в Штатах, к примеру, за подобный перфоманс что бы было? Ничего? Штраф? Отчисление? Срок?
- mihun
from iPhone
в штатах ,подозреваю, был бы тоже какой-нибуь пиздец.
- жОЩЯ И КАбАДАЩЯ
Думаю, в Штатах не отчислили бы, все-таки. А если бы отчислили, студенты все равно выиграли бы суд и восстановились бы. По крайней мере, нашлись бы организации, которые бы бесплатно помогли с адвокатами, юридической консультацией и т.п.
- Eril
"Интересно, а в Штатах, к примеру, за подобный перфоманс что бы было?" - А в Китае? А в Саудовской Аравии? а в Бангладеше? ... какая, нафиг разница, чтобы сделали в штатах!?!?
- Alexandr
я думаю, что сначала бы им бесплатно помогли сесть в тюрьму, а уже потом бесплатно помогли бы восстановиться. лень искать кейсы, но если за дарвинизм прессуют, то за прямое оскорбление религиозных чувств по голове не гладят. это ж не политический протест.
- mihun
from iPhone
В общем, я бы не выгнал. Просто оштрафовал бы каждого на миллион рублей.
- mihun
from iPhone
@mihun Мне кажется очень странной фраза «за прямое оскорбление религиозных чувств по голове не гладят. это ж не политический протест». С точки зрения закона нет никакой разницы между политическими и религиозными убеждениями. «Оскорблять» чь-либо как политические чувства, так и религиозные, никто не может запретить. Запретить можно дискриминацию по признаку политических или религиозных убеждений, но к данной ситуации это не относится.
- Eril
Есть разница и она весьма существенна. Возможно, в нашем законодательстве она неочевидна, но в тех же штатах она огромна. Религия и политика - это две принципиально разные сущности. Впрочем, если вы ворветесь на съезд республиканцев в нарядах блядей-минетчиц, то следующую половину жизни вы будете горбатиться на тех же респуюликанцев.
- mihun
from iPhone
Короче, смысл в том, что если я ворвусь на съезд республиканцев и стану нарушать там "общественный порядок", то меня при определенных условиях (если я нанесу ущерб имуществу или здоровью, например) вполне можно будет судить за хулиганство. Но это никак не связано с религией, за хулиганство на конференции стоматологов меня ждало бы то же самое.
- Eril
@alexandr: при том, что такие "перфомансы" преследуются везде и всегда. Скажите спасибо, что на костре не сожгли и камнями не забили. Проблема в этой истории только одна - руководство университета действует вне правового поля, по понятиям. Правильно их было бы судить за хулиганство, дать по 15 суток или оштрафовать, а затем уже выгнать на основании устава универа или как он там назывался.
- mihun
from iPhone
(ща я приобрету репутацию мракобеса)
- mihun
from iPhone
Да, потому что вы считаете, что "правильно их было бы судить за хулиганство", а оснований никаких нет. Люди появились на лекции в необычных одеждах, их выволокли. Хулинанство было стороны выволакивавших.
- Eril
россия - светское государство, это раз. свобода вероисповедания - два. состава преступления нет - три. власти универа подлое ссыкло - четыре. пусть выгоняют за "подрыв православного воспитания", с удовольствием посмотрю как им хуёв насуют полную панамку.
- Vinsent
Это суду решать. Но если "бляди-минетчицы" в общественном месте - это не хулиганство и не нарушение общественного порядка, то что же тогда хулиганство?
- mihun
from iPhone
хулиганство - это все, что таковым сочтут власть предержащие. попробуйте вызвать ментов когда пьяный сосед дебоширит, проверьте. эффект будет нулевой. а вот ссать предъявить по делу и вместо этого пытатьс навесить левые статьи - это да, это по нашему
- Vinsent
@винсент: о, началось либерастическое нытье. Ну вызывал я ментов из чертановского овд - приезжали, благодарили и забирали. Суды против гибдд выигрывал. Механизм работает, пусть и хреново.
- mihun
from iPhone
да нет никакого механизма. при СССР был. а сейчас нет - похрен всем на алкашей и дебоширов. на настоящих, которые каждый день жизнь отравляют. ни 15 суток, ни ЛТП уже нету, а жаль
- Vinsent
@винсент: у нас свободное светское государство. И именно поэтому представители религиозных групп имеют право на защиту от таких вот перфомансов. Вы можете делать все что угодно, не нарушая прав окружающих. В данном случае они явно нарушены, но решение должен принимать суд. Вы же ничем не отличаетесь от руководства этого университета - пытаетесь судить по понятиям.
- mihun
from iPhone
о да. а кто меня, атеиста, защитит от "представителей религиозных групп", а? которые лезут куда не просят и срать хотели на светское государство. которые пытаются учить МОИХ детей своим сраным заветам, да еще хотят чтобы я молчал в тряпочку?
- Vinsent
@mihun светское говорите? институт попов из армии уберите, а то у вас светский государственный аппарат с не совсем светской церковью перемешан - да еще и перевесом в сторону <s>христиан</s> православных (по отношению к др. религиям) пованивает...
- A.T.
@vinsent: вы еще РПЦ с сигаретно-водочным бизнесом приплетите. Где ВАШИХ детей пытаются учить сраным заветам насильно? Школа, город?
- mihun
@mihun Кстати, не нашёл в приведённых фотографиях никакого хулиганства. Ну, безвкусно одетые девушки, ну люди в гриме -- в чём проблема-то? Это раздражэает присутсвующих? Ну, извините, не надо быть такими раздражительными, надо быть терпимыми и толернатными!
- gloomy deranged pervert
from IM
@silpol: в армии нет института попов, это вы заврамшись. или просто не понимаете что есть "институт".
- mihun
@vinsent: кстати. у меня, атеиста, нет никаких проблем с попами и у моих детей тем более. что я делаю не так?
- mihun
@mihun Соглашения о сотрудничестве с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями, заключенные Русской Православной Церковью, открывают большие возможности для преодоления искусственно созданных средостений, для возвращения воинства к веками утвержденным православным традициям служения отечеству. Православные пастыри — как несущие особое послушание в войсках, так и служащие в...
more...
- A.T.
@mihun «Значительная часть граждан Российской Федерации не исповедует никакой религии, относит себя к атеистам», − отметил Кашин. По его мнению, «слова действующей редакции гимна «хранимая Богом родная земля» не соответствуют основам их мировоззрения». Парламентарий предлагает заменить в двенадцатой строке текста гимна слово «Богом» словом «нами». http://www.vz.ru/news...
- A.T.
1. Мдя, значение слова "институт чего-либо" вы таки не проходили. Печально. Об институте и речи нет. Да, где то может поп приходит, где-то мулла. На молитву строем нигде не водят. Или вы хотите запретить верующим молиться? 2. Отсыпь штоле. Это-то тут при чем?
- mihun
from iPhone
Ну так че, покажите мне где ВАШИХ детей "закон божий" учить заставляют.
- mihun
from iPhone
@mihun за забором молиться, за серым армейским забором - то бишь никаких попов, мулл, и прочей хни на территории части, хошь молиться иди в увольнение и не в форме (да-да, рядовые обойдутся без молитвы, форму выносят, тогда и помолются)... армейское и духовное не должны пересекаться - иначе завтра они начнут стрелять "по неверным".
- A.T.
об институте речь идет сплошь и рядом - все бывшие замполиты только и говорят о единении армии и РПЦ, рекомендую взять в руки гугл, и полистать по "вооруженные силы РПЦ"...
- A.T.
такими выходками РПЦ подписывает себе смертный приговор.
- bifurcafe
во-во, я ж говорил, что сейчас РПЦ приплетут. Как же все банально и скучно. @bifurcafe: иногда лучше сначала прочитать, а потом говорить. речь идет о научной конференции и университетском начальстве.
- mihun
@silpol: в гугле говорят, что кур доят. Давно российского солдата-то видели?
- mihun
Пиздец какой-то. Дайте мне нахуй другой глобус вообще.
- Адский Блондин
@mihun Вообще, очень правильная идея относится законодательно к религии как к порнографии -- продал за территорией установленной и помеченной -- срок. Стал продавать детям -- срок. И так далее. Я ничего не имею против порнографии. И против религии. В таком же формате. Кому надо -- сходят в храм, не вопрос. Кто всерьёз сам заинтересовался -- тоже сходят в храм. А вот выносить наружу -- не надо. Человек сам должен прийти к этому, а не привести его за руку, потому что ты первый за руку схватил.
- gloomy deranged pervert
@mihun я имел дело с советскими солдатами, к счастью с российской армией мы распрощались в процессе её попыток присвоить вместе имуществом и личный состав.
- A.T.
«я сижу и тут против» — прекрасная позиция :) «у нех там, не в инторнете, кто-то не прав», «и потому я тут между строчками java сижу и пешу, как оне там все неправы» :)
- Капитан Сильвер Буллет
@mihun, я все прочитал подробно, а мой комментарий был в ответ на предыдущий.
- bifurcafe
Эксперимент закончен. Правда я так и не понял, почему вы так аггрессивны в пропаганде своей атеистической религии. Зато понял почему в моей стране разрушали церкви, рубили иконы и есть бутовский полигон.
- mihun
from iPhone
Не понимаю почему все скатываются к обсуждению системы. Поп попросил вывести из зала? Нет. В зале кто-то попросил увести хулиганов -- нет. Это личная инициатива ректората. Бляди-минетчицы это вот такие ректора, такие местные чиновники которые часто делают что-то ради того чтобы пресмыкаться. Перекрывают целый город не по требованию ФСО а в качестве показательных выступлений, выгоняют из...
more...
- Рыло из нержавеющей стали
РПЦ это не церковь. Это очередная бандитская группировка в законе, как миллиция или спецслужбы.
- Рыло из нержавеющей стали
@mihun У вас системная ошибка. Атеизм -- это не религия. Только верующим не понять разницу между верой во что-то и отказ от веры. Отказ от веры -- это НЕ ЕЩЁ одна вера. Нет.
- gloomy deranged pervert
from IM
@ike Это церковь. По определению. То, что она выродилась (ну, примем это как теорию такую) в бандитскую группировку -- ничего не меняет.
- gloomy deranged pervert
from IM
В той форме, в которой вы исповедуете атеизм - это самая что ни на есть религия. Такой радикальный атеистический фундаментализм, который по сути ничем не лучше религиозного.
- mihun
from iPhone
Вопрос тут не в религии вообще а в том что ректорат одного из главных вузов страны -- бляди-минетчицы.
- Рыло из нержавеющей стали
@ike УГОЛОВНОЕ дело против участников этого перформанса возбудить не смогут при всем желании - только административное. Для того, чтобы дело было угодовным по ст. 213 УК, необходимо применение насилия с их стороны по отношению к окружающим, или угрозой такого насилия, либо они должны были повредить имущество. Так что уголовную статью при всем желании участникам перформанса не влепить....
more...
- Arthur Welf
«Менеджеры программных проектов смогут добиться большего, если будут применять методы управления, характерные для киноиндустрии» /Ройс
- Капитан Сильвер Буллет
from Bookmarklet
Чёрт, читаю книгу и вижу буквально свою фразу! Оказывается автор взял определение роли системного архитектора из Википедии, а в Википедии первую версию статьи «Архитектор программного обеспечения» писал я :)
- Капитан Сильвер Буллет
Бесков породил системных архитекторов программного обеспечения!
- кесапмриот
Борис Бурда на Топфотопе: «Задача, которую решил Иосиф Бродский, ему, гению, посильна, а мы народ простой… Только попробовал ее решить — и того не хватает, и этого, просто совсем растерялся. Давайте попытаюсь сделать хотя бы шаг в правильном направлении. Книги, которые учат думать. Они учили меня, и я хочу, чтобы они были у моих детей и внуков».
- Ярослав Грешилов
from Bookmarklet
Интерфейс говно. Я хочу посмотреть обложку книги чтобы прочесть название а попадаю на озон. А я не хочу на озон. Я название хочу узнать.
- Рыло из нержавеющей стали
Ага, внизу есть ссылка "списком". И она подчеркнута пунктиром, что значит что? Правильно -- без перезагрузки страницы. А она берет и страницу перегружает. И снова обложки ведут на озон. А мне бы поближе посмотреть. Да и выбор дать было бы неплохо -- на озон, на букс.ру, на литрес, на аймобилку.
- Рыло из нержавеющей стали
Иван, вы, может быть, удивитесь, но я внимательно прочитаю то, что вы написали, даже в том случае, если вы не будете ничего называть говном. Точнее, я прочитаю это в несколько раз внимательнее.
- Ярослав Грешилов
Как-то особенно стал в последнее время воспринимать разницу между собой и телом, понимаю что оно меня вмещает, носит, его чуть ли не насильственно его надо иногда кормить и укладывать спать. Лучше бы перестать им курить. Иногда оно подводит, заболевает, транслирует боль, холод и прочий дискомфорт. Зато умеет производить все эти элегантные, ловкие...
Welcome to the club. Осталось осознать разницу между собой и разумом. зы. Кормить надо, факт. А то 76 кг в июне против 65 кг в сентябре - как-то чересчур.
- Zen Zero
@ai про разум отдельная история, но для этого я пока не нахожу понятных слов
- corvin
Выход в рефлексивную позицию сначала кажется невероятно мощным трюком. Если воспринимать жизнь как управление аватаркой в игре, пусть даже с сильной обратной связью, то чувствуешь невероятную свободу, защищенность и силу - все можно пробовать и почти ничего не страшно. Любая ошибка или неприятность становятся только поводом для коррекции стратегии или тактики. Не больно, не страшно. А...
more...
- Prometa
@corvin: Потом эти слова будут находиться еще труднее, поверь. =)
- Zen Zero
@Prometa: Пребывание "над" требует очень четкой осознанности своих целей. Если угодно, "своего предназначения". Своих мыслей, действий. При "возвращении в тело" осознанные цели заменяются неосознанными симулякрами. зы. Простите за сумбурность, на самом деле это очень сложная философская тема, трудно ее вот так в 2х словах изложить. =\
- Zen Zero
@Dmitry Fedorov Ну, я очень долго эксперементировала с этим подходом. Пришла к однозначному выводу, что в рефлексивную позицию нужно выходить для трезвой оценки ситуации и принятия решений, но базовый режим - это человеческая жизнь, в своем уме и в своем теле. Чувствовать себя симоводом, конечно,приятно, но на дистанции хотя бы несколько лет выдыхается все, что может давать энергию.
- Prometa
@Prometa: Изложенная позиция - это, по сути, значительная часть философии буддизма. Выбор "базового режима" - весьма субъективная штука, но если Вам кажется, что в "рефлексивной позиции" выдыхается энергия - это не так, поверьте. Скорее наоборот. Это у-вэй, вощем-то.
- Zen Zero
А-а-а, так вот чего мне так хреново-то, это я от своего аватара просто надолго отлепился.
- dolphin278
@ai ой оп. а разница между "собой" и "разумом" тоже есть? то есть в моей лесенке тело-сознание-разум я сам – это как раз "разум", а сознание неразумное, с телом и инкстинктами повязанное.
- xekc
@xekc: Смотря что ты понимаешь под "разумом" и под "собой". Каждый идентифицирует "я" по-своему. Кто-то включает в "я" разум, кто-то - тело, а кто-то - и платиновую Visa card.
- Zen Zero
@ai моё сознание это day-to-day management, embedded body software, думает словами, картинками, звуками, запахами и другими абстракциями learned на основе органов чувств, занимается хранением входящей информации в нейрончиках, приобретает условные рефлексы и исполняет безусловные. боится, хочет еды сна и секса. а разум это всё что выше чем моё сознание, и его описать на этом уровне не умею.. ну очень отдалённо: если моё сознание это PC то мой разум это всё, что "интернет" но не hardware и не software. хех )
- xekc
@prometa рефлексия - это такой костыль, временный. потому что он подразумевает "я", а его нету, на самом деле. если нет зеркала, то не в чем отражаться и незачем отражать.
- Michael Bravo
@mbravo: Да-да. =) Правда, термин "рефлексия" несколько неоднозначен, поэтому я могу тупить. Спасибо. =)
- Zen Zero
@corvin: Не тюрьма и не ковчег - скорее, инструмент. Как и разум ,)
- Zen Zero
Леш, вопрос, где же здесь ты — безумно интересный, но сложно поддающийся обсуждению. Но где бы ты ни был, то, что соединяет тебя с твоим телом есть концентрация. Пока оно само по себе, оно — не ты. Когда ты на нём сконцентрирован и им управляешь, оно — ты.
- Ярослав Грешилов
На следующем Stand Up and Talk (буде такой состоится), я мог бы рассказать на эту тему, благо занимаюсь ей достаточно плотно последние несколько лет. Если это кому-то интересно, конечно. Про вопрос управления/контроля там тоже есть. =)
- Zen Zero
В данном контексте - изучением связей осознанности/осознания, концентрации, продуктивности, "состояния потока". Теория и практика включа(ли/ют) философию буддизма (без религиозных аспектов, сорри), дзен-буддизм, практика задзен в течении 3х лет (час в день), последние 8 месяцев - другая техника (2 часа в день), consciousness/cognition psychology, GTD, коучинг и сопутствующие дисциплины... как-то так. Простите за излишне общий ответ. Буду рад ответить на более конкретные вопросы. =)
- Zen Zero
О! Пойду Йолло потолкаю по этому поводу. Очень хочу Stand Up & Talk им. Дмитрия Федорова.
- Ph
Оу, я тоже хочу посетить Stand Up & Talk им. Дмитрия Федорова
- Prometa
Хихи :) Приходите )) Парни, ну вы что, все еще плохо меня знаете? Вот формат, вот тогда-то будет очередная встреча, приходите и делайте, что хотите. Импровизация рулит
- yollo
"Toгда-то" - это когда? =) Раньше были линки всякие полезные, потом они пропали. =(
- Zen Zero
Подвисло в формате Stand Up and Talk, похоже. =) Я убрал проект из списка активных при последнем GTD Weekly. Я это буду делать в любом случае, просто если формат - не Stand Up and Talk, то хотелось бы сделать его более подробным и систематизированным. С референсами, ссылками на лит-ру, материалами, етц. Это конец этого года или скорее начало следующего.
- Zen Zero
Обязательно. =) Спасибо за интерес, это для меня очень важно. Формат доклада/рассказа еще будет определяться, но какие-то моменты я планирую запустить значительно раньше. Вот вернусь из Японии и начнем. =)
- Zen Zero
@ai212983: сочетание буддизма и GTD это интересно (хотя и очевидно, если вдуматься), я бы тоже послушал. Оповестите, если?
- Yuriy Al. Shirokov
@yushi: Это не совсем именно о сочетании буддизма и GTD. Это скорее о "практическом буддизме". GTD - всего лишь один из инструментов (лично для меня - наиболее полезный), сам же разговор задумывался как рассказ о том, как связаны "состояние потока", продуктивность, буддизм, осознанность, умение фокусироваться на задаче, целеполагание, мотивация, етц. Ваш ff-ник записал, оповещу. =)
- Zen Zero
Я недавно неожиданно ощутила, что все-таки ковчег. Несет навстречу прекрасному. По солнышку, под дождиком :) Только в этом агрегатном состоянии существу доступны ощущения, вкусы, чувства... Это офигенный дар, я считаю. Ну да, у ковчега есть серьезные ограничения, некоторые из которых можно пофиксить с помощью определенных практик. Но практики требуют воли и сосредоточенности, поэтому многие забивают :)
- Африки
@ai212983: "как связаны "состояние потока", продуктивность, буддизм, осознанность, умение фокусироваться на задаче, целеполагание, мотивация, етц" --- да-да, вот именно это и интересует.
- Yuriy Al. Shirokov
Алексей. можно попросить вас описать формат Stand Up and Talk? или дать ссылку на описание, желательно на русском языке. Спасибо.
- Павел Коноплицкий
Значит получится что-то похожее на: "Как говорил Митрич..." а в миру то как? Тогда неплохо бы уточнить про Митрича. Например так.. Митрич из френдфида. или... Алешка... попович... ;)
- atner
Ой, а я только cейчас понял, что Махатма Бугоганди, это и есть наш meatreach. Да будет позволено упоминать meatreach'а не меньше как 'наш Митрич'...
- atner
о да, наймем толпу леммингов, будем платить им 1 бакс в месяц (один лемминг может таким образом заработать до 30 долларов в день) абонентской платы и периодически подкидывать свежие капчи (тет-а-тет, например скриншотики по аське) — будут нам решать. 250 тысяч пользователей — 250 тысяч баксов в месяц. 1000 леммингов с зарплатой у каждого в 30 баксов в день и довольные пользователи. Суперкруто.
- я думаю
давайте. это серьёзная проблема. что делать?
- Alex Kapranoff
1. самая проходимая мною капча - сложение цифры или ответ на вопрос. 2. надо думать, кто тут великий и ужасный, я или вы, kkapp?
- Maria Podolyak
@marysam, что ещё кроме распознавания сильно искажённых символов человек может делать легко, а компьютер -- с очень большим трудом или вообще никак? поручики молчат. сложение чисел компьютеры обычно делают примерно в миллиард раз лучше людей.
- Alex Kapranoff
Последнее время символы настолько искажены, что их и человек хрен разберет.
- соседствует с тунцом
поэтому я на своих сайтах их убрал вообще - есть другой способ отличить человека от компьютера...
- Классик
@classx мне тоже интересно. А вообще занимательно поискать какие-то другие способы, потому что капчой бывает 1) глюки в браузере 2) действительно непонятно что написано 3) ужас, если учитывается регистр...
- Maria Podolyak
просто нужно создать дополнительное поле, дать ему имя понятное боту - например "siteurl" и скрыть его через таблицу стилей. Человек это поле не увидит и не станет заполнять, а робот его обязательно заполнит
- Классик
@classx, это тебе на месяц поможет. А потом и роботы начнут парсить css. Побочкой будет то, что теперь они не только хтмл будут качать - что повысит нагрузку и трафик. Ну ок, не на месяц, так на полгода.
- соседствует с тунцом
Но, кстати, тема "не заполняйте это поле!" - она хорошая.
- соседствует с тунцом
давайте начнем с того, что определим "где" мы хотим заменить капчу. для коментов, при регистрации, и т.д.
- Roman Zolotarev
думаю, что для каждого случая можно найти свое решение
- Roman Zolotarev
Послушайте, а никому не приходило в голову, что если необходимость в ресурсе столь эфемерна, что от регистрации вас останавливает капча, то сам ресурс не очень то и нужен? ;-)
- Alan Kodzasov
а регистрацию в "новых" веб сервисах лучше устранять совсем и использовать аутентификацию google, yandex и т.п.
- Roman Zolotarev
согласен с вами, @marysam. самые удобные капчи для человека -- это простые арифметические операции или вопросы типа "сколько у среднестатистического человека глаз?"
- Roman Zolotarev
обычному пользователю капчи довольно редко встречаются, может раз в неделю или реже, так что думаю новые решения появятся не скоро, а к тому времени возможно появится новое стандартное железо или хитрый софт на каждом устройстве, выполняющее эту функцию "незаметно" для человека
- Roman Zolotarev
А чем тогда человек будет отличаться от бота, и что предотвратит использование этого софта _без_ человека?
- соседствует с тунцом
история с "не заполняйте это поле" не масштабируется на случай, когда боты пишутся специально под ваш сайт.
- Alex Kapranoff
история с использованием внешнего провайдера аутентификации не работает в случае, когда нужно проверить, что имеем дело с человеком, уже после регистрации, например при отправке сотого подряд письма за час.
- Alex Kapranoff
в чем недостаток простого ограничения "необычной" активности: предлагать пользователю или "подожди минуту" или "распознай картинку"?
- Roman Zolotarev
@tcharge: за сколько итераций я скачаю все варианты фамилий и найду их отчества в Википедии? :) Осло, почему вы не хотите денег от роботов? :)))
- Alex Kapranoff
@kkapp: я же говорю - это не для масштабов. В моем случае за два-три года ни одного спама не прошло.
- tcharge
@kkapp для защиты от массовых автоматических регистраций можно передавать на страницу некоторое значение, из которого генерить хеш по алгоритму, гарантированно отнимающему 50-60 секунд. Для бота это очень дорого. Чтобы бот не регистрировался в несколько потоков --- ограничение на количество одновременных регистраций на один ip.
- Кофе без сахара
@netklon, 1) Современные боты живут в ботнетах, поэтому несколько потоков придут с разных айпишников. 2) То, что ваш JS будет считать 50-60 с, бот посчитает на ассемблере за одну.
- Alex Kapranoff
@netklon, если сайт при регистрации будет замораживать браузер на минуту, никто не будет на нем регистрироваться
- zee
@kkapp 2) а если алгоритм хеширования будет другой при каждой новой загрузке страницы?
- Кофе без сахара
@technocoreai а с чего вдруг браузер подвиснет?
- Кофе без сахара
@netklon: тогда сначала разведка скачает все варианты алгоритма. Автоматический полиморфизм придется выполнять на виртмашине. Эмуляция браузера целиком, вместе с JS -- уже не проблема.
- Alex Kapranoff
@kkapp А если "всех вариантов" просто не существует? Сам алгоритм тоже можно ведь генерировать. Да, это уже не из реального опыта, а попытка защиты на будущее.
- Кофе без сахара
@netklon При попытке заглянуть в будущее не стоит забывать о машинах 5-10 летней давности. По статистике Windows 9x всё ещё используется. Разница в производительности iP1 и c2d 2 порядка. "До окончания регистрации осталось 100 минут".
- Sergey Homenkow
предвидел этот вариант и заранее ответил выше про автополиморфизм :)
- Alex Kapranoff
@netklon где он 60 секунд вычислять хэш он будет? если вычислять кусками, преимущество выделенных эмуляторов будет еще больше. ну и не стоит забывать о том, что по скорости выполнения js ие и хром/сафари/фф3 отличаются очень сильно.
- zee
ОМГ. Во френдфидике вслед за комнатой Идеи появилась комната Проекты. Те же идеи, только настоящие, без пустых фантазий. В комнате Идеи - идея сервиса по поиску единомышленников для реализации идеи. Еще можно в комнату Проекты запостить проект по реализации такой идеи. Вот только среди всех этих идей я пока не вижу толп ...
... людей, которые рвутся их реализовывать. Есть идеолог, есть танк. Идеолог знает, куда бежать, танк может бежать - и добежать. Но почему-то в наших френдфидиках этого не происходит. Куча идеологов слоняются в поисках танков. Или мы этого просто не видим? Дайте мне реальные кейсы сотрудничества идеологов и танков. Их же есть у вас?
- Махатма Бугоганди
а вот это твоё «они, их, слоняются, дайте» — в топку, ты не в той позиции. работы у нас хватает
- fo sho
Денис, как раз твой пост в Идеях - один из немногих, под которым есть комменты, содержательное обсуждение. Мне интересны кейсы, когда из такого обсуждения появляется человек (не исходный автор идеи), который берется эту идею реализовать и реализует. Как устроено взаимодействие между ним и автором идеи? Как меняется сама идея в ходе этого взаимодействия?
- Махатма Бугоганди
мне как раз хочется помогать людям реализовывать идеи, советом или делом. помогать тем, кто хочет реально делать, а не в воздух. пока там один проект, но будет и больше, пусть живёт. да и сама постановка роли "автор идеи" мне кажется неверной. авторство может быть у формулировки, у текста какого-то, у проекта тоже. а идея... ну, мама это не тот кто сделал, а тот кто родил.
- xekc
опять же есть наверное граница между понятиями "изобретение" и "идея". каждое изобретение это и авторское и состоит из одной+ идеи. но ведь не каждая идея это изобретение. поэтому выбирая между тем кто придумал и тем кто сделал - мне второй заранее более симпатичен. то есть Есть взаимодействие или Нет - не суть, не так важно. может быть даже конфликт. я могу сделать проект и подписать его "сделано на основе идеи Урбанджипа" и что об этом будет думать сам @ubs меня напрямую не касается. главное результат.
- xekc
Идеологов много, танков не хватает. И они обычно уже пашут как тракторы.
- Двадцать
Танков хватает - но зачем им эти вот идеологи, которые потом присвоят себе всё, а танка нахуй пошлют, я больше чем уверен?
- соседствует с тунцом
issue доверия и корысти между танками и идеологами есть, да. может быть не хватает какого-то шаблонного механизма договорённости о собственности, о претензиях на авторство? что бы идеолог подписывался отдавать идеи и не претендовать на плоды деятельности танка? или вообще вписывался на определённых прозрачных неконтрольных условиях в проект?
- xekc
«По аналогии с троллингом должен существовать и эльфинг. В тред приходит некое существо и начинает активно соглашаться с автором поста.» - http://brusnika-777.ya.ru/replies...
только с качеством не сложилось, яндекс не отображает ни hd, ни hq, хотя закачивал в 720х400. Скоро третья часть дорендерится, приду домой, поставлю дальше закачиваться.
- Peter Fedin
в наше время Прометею пришлось бы продать огонь людям. а до этого понадобился бы питч (конкурентные преймущества огня, слайды, кейсы, etc.). и то большинство бы не купилось на такую дешёвку.
Кейсы, слайды, презентации — для гораздо менее жизнеизменяющих продуктов. Что могло бы быть аналогией огня в современном мире? Кому бессмертия, подходи, налетай)
- corvin
@corvin вот именно поэтому-то бы и пришлось.
- xekc
Прометей продавал не инженерную разработку, а скорее культ, тут и техника другая. Какие у аятоллы слайды!
- yan
@corvin то есть понимаешь блин, этот чувак (по ходу дела ТИТАН) садится на шею тёте Афине, летит и зажигает факел от солнца, возвращается назад и учит людей (которых совсем недавно то ли вылепил из глины то ли там ещё чего) им пользоваться. А люди смотрят и говорят слово "жизнеизменяющиие продукты"? :)
- xekc
(только что выпущенные зэки пришли в гости к знакомой даме, она отлучилась вроде того что кофе принести, вернулась и не нашла следов предложенной курицы. Господа, а где же кости -- ну какие у куры кости...)
- yan
а кстати. в наше время Будда работал бы на телефонной линии психологической помощи для самоубийц. на пол ставки.
- xekc
дадада, -- основная ошибка Прометея в том, что он отдал людям огонь просто так.
- bifurcafe
@bifurcafe, строго говоря, Прометей отдал людям пиратскую копию огня и разгласил технологию, несмотря на прямой запрет правообладателя.
- жэ
Прометей хотел помочь людям.А в наше время он бы не стал жертвовать собой.
- Владимир
У Адамса был такой момент ) "Если бы вы столько занимались маркетингом, сколько им занималась я, вы бы знали, что до разработки любого нового продукта следует провести массу подготовительной работы. Мы должно точно выяснить, чего люди хотят от огня, как огонь и люди соотносятся друг с другом, как они его видят."..
- jankman
Хоть бери всех известных гурей и делай список их реакций на стартап Прометея
- кесапмриот
"Firefox/Chrome/Opera/IE: I've never found Google Calendar to be particularly unattractive—until I compared it to the sleek, clean look of Google Calendar with the Helvetical user script, that is. Helvetical has a very similar design aesthetic to previously mentioned Helvetireader, a Helvetica-themed Google Reader customization. It's easy on the eyes and drops out a lot of the clutter of Google Calendar while keeping all of it's functionality in tact."
- edythe
from Bookmarklet
Doesn't look quit right over here. I've got blue borders where they not suppose to be.
- Remo
«Хинт: начитываться нужно не такими же текстами, какие собираетесь писать, а мета-текстами об этом (т.е. ежели пишете программную документацию, то начитываться нужно статьями, анализирующими программные документации. учебниками, как писать документацию, предисловиями к программной документации и т.д.). Это нужно для того, чтобы у вас в голове появилась онтология для рассуждения о структуре того, что вы собираетесь писать, понятия, в терминах которых ваше бессознательное сможет выстроить изложение. "Такая же" литература вам будет не нужна: в мета-литературе вы встретите все необходимые цитаты из первоисточников (такой же литературы, какую вы хотите написать) которые покажут вам, и как надо, и как не надо писать, покажут на примере -- но неизмеримо более коротком, ежели вы начнете читать первоисточники сами. Метафора для этого: "кушайте не травку, а тех, кто сам жует травку -- калорийность съеденного за единицу времени будет много выше".»
- Urbansheep
А мне нравится смотреть как @koshshka в InDesign'е двигает все эти картинки, буковки, плашечки туда-сюда, а в итоге получается красивый, приятный и удобночитаемый журнал )
- 4shir
from fftogo
Книги и статьи - это хорошо, спасибо прочитаю. Но еще хочется живого верстальщика, чтобы приставать к нему со всякими вопросами)
- Я.Люблю
а что мы будем делать при встрече? верстать чтоли? я вот умею, но плохо. мне очень не хватает практики. это зависит от того какой результат нужен и когда обучение можно считать завершенным
- Ня!
Ну вот есть деловой английский с @ay4, проектировщики собирались недавно... Может быть какой-нибудь хороший, добрый и не очень занятой "живой верстальщик" согласится так же встретиться с нашим кружком, м?
- Я.Люблю
я бы с удовольствием, к тому же доводилось уже пару человек от случая к случаю учить, но никогда по чёткому плану. к сожалению, территориально удалён (
- boko
И я бы. Немного умею, но не хватает... опыта что ли.
- Кеноби с кемпа
@boko можно было бы попробовать удаленные занятия
- Кеноби с кемпа
Незанятых живых верстальщиков не бывает, потому что такие как Неяглов заставляют их по 24 часа в сутки выверять интерлиньяж!
- My sweet prince
Я не совсем понимаю как должны проходить такие встречи. Мне интересно все, начиная с самого простого. Удаленно, мне кажется, тоже нормально.
- Я.Люблю
они бывают зато энтузи.. короче у них бывает энтузиазм научить! и они учат несмотря на занятость
- Ня!
самое просто можно самому почитать, это однозначно. тыкать пока читаешь самое простое можно хоть меня, хоть почти кого угодно
- Ня!
мне просто кажется лишнее время отнимать у живого верстальщика не надо, пусть он лучше потом всякие извращения типа верстки независимыми блоками расскажет
- Ня!
занятому живому верстальщику может быть интересно собрать курс лекций/практики и провести его на энтузиастах — от большого желания привести собственные знания в порядок. чтобы не отвечать на бесконечный поток мелких вопросов, достаточно рассказать, где искать на них ответы и потом просто ссылаться.
- boko
@boko - это работает? ну, у тебя, например =)
- Ня!
итак, завела комнату "учимся верстать", чтобы все не ходили и не ржали над чайниками, которые через неделю все бросили, она закрытая
- Ня!
курсы верстки есть. курсы английского есть. Что дальше?
- Да, я пью!
Меня можно в курсы английского ещё? Дальше будет вышивание крестиком, настольные игры (Иллюминаты, Манчкин, etc), вождения автомобиля по инструкции для чайников, ну или ещё что-нибудь… :)
- Он уже не ведётся!
Я верстальщик. Могу чего-нибудь подсказать.
- Никита Васильев
нужно создать \ найти конференцию с "хочу научиться", "чуть-чуть знаю" и "я god_man" и делиться навыками\умениями\знаниями, дабы стать "верстилами".
- npofopr
что-то я не могу никого пригласить в группу, кто у меня не во взаимных френдах. то ли бага, то ли фича
- Ня!
пропиарь название группы и сами вступим)
- npofopr
потому как он отучает от кода. происходит зацикливание на Designer стиле
- npofopr
Послал запрос на вступление. Буду отвечать на вопросы если смогу. :)
- iAdramelk
+1 к желающим научиться правильно верстать. Сколько ни пыталась научиться, в разных браузерах по-разному выглядит, хотя делала все по книжку "Пуленепробивая верстка" (или что-то такое).
- Teinett
увидел тебя в участниках на нашем фесте, ты приедешь?
- cut - copy - paste
не получается. в субботу как раз будем в пути из Севастополя в Москву. думала успеем, но ничего не вышло.
- Я.Люблю
На гугл-мэпс наложили карту Москвы 1912 года, добавили фоток начала прошлого века и описания с сайта «Москва.которой.нет». Всё вместе это называется «Москвовед». http://maps.google.ru/maps...
классно смотрится! А где взять такую наклейку? или шаблон?
- mikolka
в солнцево есть магазин "всё по 40" и мы туда с девушкой случайно зашли. учитывая грандиозные скидки, всё продавалось по 35 рублей. вышли мы оттуда как уборщицы из цирка, обвешанные всяким хламом.
- Иван Широкоff