Человек ищет подтверждение своим мыслям, а не пытается разобраться.
- Vlad Rafeyev
Наконец-то нет розовых соплей и инвайтов, да восторжествует разум
- dulanov
А вообще, Юра, ты евангелист Microsoft почище многих яблочных :)
- Vlad Rafeyev
Почему комментарий, состоящий из эмоций и субъективных ощущений, считается отличным? А у нас ничего не тормозит. И чего? :))
- Alex Kapranoff
@kkapp ну а дальше то чего, вы там общаетесь? а что вы здесь еще, почему не на волне?
- dulanov
@genie, @kkapp: там сжатые выводы из цепочки размышлений :) Попытка создать ОС в браузере — утопия, потому что есть длинный список приложений, которые будут работать по этой схеме, мягко говоря, неэффективно. Речь в основном о профессиональных инструментах — нормальная работа с графикой, звуком и видео, офисные продукты, бухгалтерские программы, среды разработки, игры сложнее казуальных...
more...
- Juras Vetrau
@genie: ну я только про то с чем работаю пишу, да и то в большинстве случаев про Офис :) Большую часть рабочих задач выполняю в нем и неудивительно, что радуюсь ускорению работы и убиранию лишних цепочек в выполнении задач. У них дурацкого тоже хватает, да и просто скучного.
- Juras Vetrau
Ну у меня только к вейвовской части комментария претензии. Про ОС ничего не понятно ещё, что там комментировать?
- Alex Kapranoff
dulanov, не понял комментария. волна должна заменить ещё и френдфид? :) лол. общаемся. переползаем туда из IM, email и etherpad.
- Alex Kapranoff
все забываю что появился "native client". в нем можно в теории запустить "фотошоп", использовать любимый язык программирования итд.
- Константин
@kkapp: я думаю, такие посты не появлялись бы, если бы не было заявлений о "революционной новой почте" :)
- Juras Vetrau
@vlash: одно дело запустить, другое — нормально и эффективно работать.
- Juras Vetrau
думаю, что вейв и оба хрома легко могут быть глобальным (и относительно дешёвым) экспериментом по отвлечению микрософта от вин(-мобайла).
- xekc
from FreshFeed
у хрома есть расширения, там наверника будет и API спецефичный для ОС - создать попап и все такое (это для рюшек). а больше приложениям нечего лесть туда куда ему непозволенно. тут же тупо хром используется как оболочка KDE или гном или виндовый эксплоер (непутать с браузером). + ограничение прав для приложений на подобии принятых в вебе. все логично и красиво, мне нравиться больше чем таже убунта.
- Константин
@xekc не только экспериментом, но и открытой платформой, куда можно понавтыкать чего угодно. Типа G дает платформу, а дальше начинается UGC приложений
- β-Кот Шредингера
@xekc: судя по тому что они сделали презентацию ХромОСа в дни PDC, а не дождались спокойного времени для большего эффекта — вполне возможно. Но с будущим ВинМобайла и без отвлечений все достаточно мутно, могли бы и не стараться :)
- Juras Vetrau
Хром, вообще-то, не целится на десктоп. Это система для нетбуков, а на них, пока что, никому не приходило в голову играть, делать музыку, видео или даже запускать 1С. Нетбук используется для хождения в сеть, написания текстов, просмотра коротких роликов и всего такого. Расширенная записная книжка, клиент для доступа в сеть. В этой нише Chrome OS уже выиграла без единого выстрела, потому что накрыла два ключевых фактора -- скорость и безопасность.
- Pavel Filippov
по поводу условного «1С» — я работаю над кастомной системой для небольшого магазинчика по учёту всего. Так вот некоторое время назад мы сознательно перешли с десктопного клиент-сервера на обычный вёб-сервер. И не могу сказать, что сильно потеряли в удобстве и скорости отклика, при этом сильно упростилось обновление и вообще разработка клиентской части.
- Зверёк
@artreal "не вызывает паранойи" ! как можно ошибиться в таком тёплом и влажном месте? параноики негодуе. аналитега топко )
- xekc
@jvetrau, не понимаю вот этой истерии. Как будто люди наложили в штаны от планов Гугла и пытаются заранее опустить возможные будущие результаты "да они лохи, ничего у них не получится". Google как и Apple для меня пример немногих компаний, которые выпускают на рынок инновационные революционные продукты. Давайте посмотрим, что получится, а не будем строить из себя умников. Я лично верю, что получится, потому что продукты Вейв/ХромОС целятся в *мои* потребности.
- Vlad Rafeyev
я так понимаю, хромос - это попытка недорого "отжать" сегмент internet-only пассажиров, создав им окружение в котором они как рыба в воде (им не нужны фотошопы с экселями, и прочей видео-аудио-обработкой), а майкрософт под ногами не мешается... благо такой сегмент сам готов на практически интимное сближение с гуглом (не в обиду, но НЕ БЕЗ помощи майкрософт)...
- A.T.
В официальной дёмке показывают использование Live Office, да :) Очень смешно :)
- Alex Kapranoff
Интересно, а кто-нибудь из присутствующих в чатеге пытался провести оценку ROI в «юзабилитю» самостоятельно?
- Taras Brizitsky
Посчитать-то можно, только применять единую формулу вне зависимости от особенностей проекта вряд ли получится. Плюс непонятно, как можно отделить эффект от изменения интерфейса от других мероприятий типа повышенной маркетинговой активности, сокращения издержек или изменения таможенных пошлин на комплектующие.
- Juras Vetrau
Ну вот и я про то же. Посему к классическим «дай рубь — через год верну мильен» отношусь настороженно :) Тема особенно интересна на фоне того, что творится в AppStore: сделанное на коленке дерьмо приносит деньги, а приложения, в разработку которых вкладывались средства могут собирать копейки.
- Taras Brizitsky
Бета нового офиса уже доступна — можно скачать основной пакет (Outlook, Word, Excel, OneNote, PowerPoint и т.п.) и то что всегда шло дополнениями — Visio и Project. Что особенно здорово, несмотря на бета-статус все работает как часы — с предварительной версией 2007го, если я ничего не забыл, все было немного не так. Вот тут, кстати, возможно будут представлены все бета-версии новых продуктов на 2010 год — http://www.microsoft.com/2010.... И на всякий случай — бета Business Contact Manager 2010 — http://blogs.msdn.com/bcm.... #pdc09
- Juras Vetrau
from Bookmarklet
Аутлук в наборе интересует больше всего и он теперь феерически крут! Сложно понять, что из этого всего наиболее приятно, но очень здорово видеть общий тренд в MS-продуктах на сокращение кликов на кросс-программные операции. Во-первых, как и с таскбаром Windows 7, теперь можно закрепить отдельные папки в избранном для быстрого доступа. Во-вторых, добавилась привязка адресов к картам...
more...
- Juras Vetrau
И по-настоящему awesome-штука — это Social Connector (http://blogs.msdn.com/outlook...), заменяющий не захотевший продаваться Xobni (http://www.xobni.com/). В любом представлении, где упоминается контакт, есть небольшая полоска с аватарами участвующих в переписке, имеющих отношение к событию и т.п. По клику открывается панель...
more...
- Juras Vetrau
Визио тоже настоящий праздник. Как и ожидалось (http://friendfeed.com/jvetrau...), кроме добавленного риббона, там целая пачка облегчателей жизни. Радость от наконец-то удобного и наглядного меню похожа на переход на Офис 2007 пару лет назад — наконец-то нет этого месива иконок! Правда, непонятно что делать с моей удобной боковой панелькой...
more...
- Juras Vetrau
Самое важное улучшение — наконец-то работает paste-in-place! Работа с диаграммами как и на красивых промо-видео — процесс чем-то похож на Mindjet MindManager, когда можно быстро нарастить, перестроить, выровнять диаграмму. Можно будет чаще рисовать карты сайтов, теперь это гораздо меньше боли. Лист увеличивается сам по мере выхода за его границы. Тут, правда, нужно понять что делать с...
more...
- Juras Vetrau
OneNote в тройке наиболее востребованных программ, но там по сути мало что поменялось — все было и так здорово. Разве что заголовки теперь можно моментально делать, плюс очеловечили поиск, теперь им можно пользоваться. Синхронизация пока не работает — то ли еще не все веб-сервисы подготовили, то ли (что печальный вариант), это только для пользователей SharePoint. Хотелось бы, конечно, первого варианта.
- Juras Vetrau
В Ворде, Экселе, PowerPoint, на первый взгляд, тоже работали в основном над тюнингом. Отличнейший поиск и работа со структурой документа, более симпатичный и легкий общий вид. Зато много полезного дает Backstage View (http://friendfeed.com/uxroom...), заменивший Office Button. Фантастически удобная штука, все что касается конкретного...
more...
- Juras Vetrau
паралельно с 2007 его не поставишь же?
- Egor Kunovsky
@egor: да нет, все в порядке, у Офиса это всегда хорошо было сделано. Я долгое время пользовался 2007 офисом и 2003 Визио, никаких проблем и тогда, и сейчас.
- Juras Vetrau
можно ставить вместо. я уже 5 месяцев на Technical Preview, проблем со стабильностью нет
- Павел Романовский
Сами онлайн-версии у меня раньше в SkyDrive не включались, а теперь заработали. Это тоже захватывающе — выглядит точно так же, как в десктопных версиях, расшаривается в 1 клик прямо из Ворда, Экселя и PowerPoint (для других программ этого нет). Если раньше и могла возникнуть необходимость в Гугл.Доксах для того чтобы показать документ не имеющим офиса, то теперь загружать на эту...
more...
- Juras Vetrau
Должна быть еще пачка интересного в мелочах и конкретных функциях программ, но даже с тем что уже нашлось работа станет на порядок проще и комфортнее.
- Juras Vetrau
a 25GB бесплатно в skydrive - это новость? или уже было?
- Павел Романовский
@romanovskis: они там регулярно добавляют место :)
- Juras Vetrau
Еще из приятных мелочей в Аутлуке. 1) Новое письмо в Win7 показывается иконкой письма поверх иконки Аутлука. 2) В цепочке сообщений коннекторами показываются все связи между письмами — кто куда чего ответил. 3) Картинки контактов стали лучшего качества. Для этого, правда, придется их перезакачать, но оно того стоит. 4) Можно читать СМС прямо из Аутлука, скачав из единого каталога...
more...
- Juras Vetrau
Еще из приятных мелочей в Визио и OneNote: 1) В Визио теперь проще вставлять текст без форматирования, что особенно здорово при копировании из веба. Раньше приходилось делать по схеме браузер -> блокнот -> Визио. 2) Еще лучше это реализовано в OneNote и Аутлуке — после вставки текста появляется предложение убрать форматирование или привести к одному из форматов. Работает по хоткеям, что...
more...
- Juras Vetrau
2007 офисом и 2003 Визио - это как бы да. но у меня сейчас основной инструмент Аутлук. 2 аутлука сразу разных версий это как-то бж.
- Egor Kunovsky
@egor: сейчас посмотрел — как раз Аутлук старый он стер, хотя все остальное из 2007 на месте. Ты сделай бекап PST-файлов на всякий случай и можешь смело ставить 2010й — работает без проблем, даже наоборот, лучше :)
- Juras Vetrau
Еще про работу с цепочками писем в Аутлуке, которая работает крайне здорово. Никогда не понимал странную Гмейловскую реализацию, которая жестко навязывает свой подход, тут и сам режим цепочек похож на обычный, и отключается моментом при желании. Как писал выше, не важно где письмо лежит (у меня разветвленная система папок и несколько PST-файлов), оно попадает в цепочку — показываются и...
more...
- Juras Vetrau
Ворд очень здорово допилили в плане дизайна — общее оформление стало незаметнее, текст документа стал выглядеть как-то лучше. При открытии защищенного от редактирования документа теперь есть наглядное уведомление об этом, плюс скрыт риббон (но можно включить редактирование). В OneNote можно сворачивать подстраницы, что особенно приятно — нужны только при работе с конкретным документом,...
more...
- Juras Vetrau