Alexey Karguine › Likes

@kkapp: айфоноприложение тут может быть полезным дополнением. Один аккаунт, одни данные, много клиентов: десктоп, веб, айфон. Но основная идея: при прочих равных десктопное приложение почти всегда можно сделать лучше, чем вебовское. - Егор Гилёв

Так было лет 5 назад, а сейчас остается все меньше областей где веб приложение нельзя сделать таким же удобным как десктопное (хотя мне такая тенденция не очень нравится). Пока google не сделал maps.google.com, те кто делали десктопные программы с аналогичной функциональностью не верили, что это можно повторить на вебе. А сейчас сервисам http://maps.any_big_portal пользуются AFAIK чаще, чем десктопными аналогами. - Anton Yuzhaninov

@citrin: однако Earth удобнее, чем Maps, нет? Хотя, пожалуй, стоит внести поправку: рецепт работает для тех приложений, которыми пользуются более-менее постоянно, а не запускают в случае надобности. - Егор Гилёв

Веб-приложения дают мобильность. С любого места зашёл и пользуйся. Это главный и определяющий их козырь в сравнении с десктопными клиентами. - i'm a ninja

@citrin, с картами сложность в том, что там терабайты данных, которые непросто в полностью десктопное приложение запихать. При этом клиенты к хранилищам геоинформации есть — тот же Google Earth, например. А Егор говорит, как я понимаю, не про те приложения, которые нельзя сделать в вебе, сколько про те, с которыми хочется работать в офлайне. Какой мне толк от tadalist.com, если я в магазине, где сотовая связь жидкая и медленная? - Kolomeetz

@corvalol: так одно другому не мешает. Один аккаунт, одни данные, много клиентов: десктоп, веб, айфон. Не говоря уже о том, что в эпоху нетбуков и вайфая сценарий «зашел в интернет-кафе почитать почту», кажется, мал-мал теряет актуальность. - Егор Гилёв

Зачем ставить клиентов, в чём профит? - i'm a ninja

@corvalol: ставить клиентов, потому что в них удобнее работать (если клиент сделан по уму). - Егор Гилёв

@corvalol: Для работы в offline с веб-приложениями есть google gears - Anton Yuzhaninov

g.gears — очень правильно. ещё бы они сделали его для телефонов (хотя бы андроидных для начала) - 9000

gears есть в Андроиде - Alex Kapranoff

@citrin @9000 ну если уж на то пошло, то для оффлайн работы с веб-приложениями есть HTML5 и в iPhone это уже работает (без всяких gears) - Идеец

А наоборот? - Velarix

Еще один поюс веб-приложения - его легко обновлять, а для десктопного нужно пушать апдейты на все десктопы, поддерживать старые версии и т. д. Ещё плюс веб-приложения - отсутствие пиратства. Собственно, все плюсы и минусы SaaS (Software as a Service) по сравнению с классическим десктопным софтом уже тысячу раз обсуждались. - Pavlo Zahozhenko

Коллеги, вы чо! Не надо перечислять преимущества веб. Они всем известны, это общее место уже -надцать лет. Но на этой поляне уже давно топчется огромное стадо слонов, в то время как другие рыбные места незаслуженно забыты. - Егор Гилёв

Делать просто копию = FAIL, потому что если у приложения есть открытый API, кто-то сделает десктопное приложение, используя этот API (т.е. фактически десктопную версию того же приложения), и люди будут использовать именно его, а не десктопное приложение-клон, потому что так они могут использовать и вебовое и десктопное приложения в зависимости от ситуации. - Pavlo Zahozhenko

@buru: Просто копия никогда не бывает просто копией, тем более это невозможно при переносе web -> desktop. Дьявол в деталях. Люди будут использовать то решение, которое будет лучше сделано. Хотя да, как я уже говорил выше, дополнительный веб-интерфейс не помешает (как Outlook Web Access, Evernote Web или NewsGator Online). - Егор Гилёв

Неужели бывают такие трудоголики? - icono

бывают еще энтузиазмоголики. которые по 2-3 часа спят. правда, слава богу, это проходит относительно быстро. - ilovo

кстати, я сегодня читала, что трудоголизм - єто болезнь. даже приводились советі, как лечиццо)) - caution: fragile

"жертвенный секс"... в этом что-то есть. - icono

секс вреден - orie

я вот влюбился в такую девочку, думаю как спасти. Есть советы, паттерны, юзкейсы? - Начинающий аутист.

@marinka - само? не проходит пока. - Начинающий аутист.

я уверен ;) проблема не в том, что работа занимает много времени, а в том, что никуда от этого не деться (пока по крайней мере) - Начинающий аутист.

уже после слов "в девочек" мозг стал думать исключительно о пошлостях - i'm a ninja

проблема в том, что в сутках всего 24 часа и да, сачкануть не получается. - Начинающий аутист.

@marinka239 дык если б с мирозданием не ссориться, жизнь была бы намного проще - orie

@marinka239, на мироздание можно только жаловаться, если оно тебя не устраивает - Начинающий аутист.

Предлагаю создать команду мальчиков по спасению девочек. - Drama Queen

@jinger, не надо нам мальчиков, я сам справлюсь, без посторонней помощи. :) - Начинающий аутист.

@зайчатки Вот видишь - мотивация, великая вещь :) - Drama Queen

создать команду девочек по спасению девочек от самих себя. и мироздания от девочек. - orie

ну вот еще, сном жертовать - bifurcafe

@orie отстреливать, что ли? - אלף

@alf вариант - orie

узнала в этом описании себя, к сожалению((( - a little bit crazy

@beejees Давай тебя спасать! - Drama Queen

таких девочек во френдфиде быть не может -- у них нет времени на него - bifurcafe

кастрашнажить! - Кто здесь?

@jinger, ты меня на расстоянии будешь спасать?;) @bifurcafe, как видишь, может. За неимением секса эти девочки часть времени, отведенного на сон, проводят в фрф и в нете)) - a little bit crazy

Новая, страшная правда про фрф-девочек! - Drama Queen

@beejess приезжай в мск, мы не дадим тебе работать :) - Drama Queen

В России например ...могут прогнать из церкви за то, что девушка при -10 по цельсию пришла туда в джинсах , или как-то по незнанию распросил бабушку про иконы.... куда там свечку ставить ..у каждой своё предназначение же... ответ ..нах ты сюда пришёл тогда.или видел как бабки гнали нехресть. - icono

бабки часто собираются в кластеры и чувствуют себя хозяевами церкви. - bifurcafe

предсказуемо, значит хорошо - smmfest

про абзацы -- +1. и лочить их независимо. || идея правки как *мета*информации кажется сомнительной. правильное слово "версионирование". отделять внесение изменений от "коммита" умеет любая вменяемая vcs. мета -- это комменты, тэги, etc. || говорить голосом -- плохой интерфейс, когда нам нужен на выходе *документ*. голосом можно в процессе, но не вместо. - 9000

Ололо, Дмитрий Смирнов сообщает про нанодоки и абзацную адресацию и нанодок-метаданные. Новинка, да... - Playing Well with Others

@9000: Там про другой голос, всё же, не про «человеко-машинство», а про коллективное обсуждение с фиксацией результата кем-то, исполняющим сейчас почётную роль секретаря. - Playing Well with Others

да-да. у меня в своё время были мысли очень похожую штуку делать. только я скорее от аутлайнера, а не от вики, плясал - yole

Дмитрий, записи остались? ;) - Kolomeetz

@urbansheep: Когда можно собраться и поговорить, а по ходу / потом сразу же записать, это здорово, но это роскошь. Обычно вики и т.п. нужны тогда, когда синхронизация невозможна и/или изменения инкрементальны. Трудно собирать всех оригинальных авторов каждый раз, когда приходится подредактировать пару абзацев. - 9000

@kolomeetz мысли в голове остались. можно и записать, наверное - yole

типа мысль незаписанная есть немысль - smmfest

/like "мысль незаписанная есть немысль" - β-Katze Шредингера

(сохраняя размер оригинала:) "мысль незаписанаая нет" - 9000

про метаинформацию симпатичная идея, но неконструктивная ругань хорошей вещи - невыгодно перевешивает - orie

/me много лет хочет написать псевдовики-систему, без фиксированных узлов, с навигацией исключительно по [множественным, взвешенным] тегам. только её надо сначала спроектировать. - 9000

@orie: это авторский стиль, к сожалению, там много такого. - Playing Well with Others

ещё, на самом деле, все реализации WYSIWYG, которые я видела - плохие. мне кажется, на AJAX это очень сложно сделать, чтобы не глючило и не тормозило. даже в Confluence оно кривое, уж на что Confluence вылизанный - orie

orie, тебе не везло. хороший WYSIWYG, например, в составе Wordpress 2.5 идет - Kolomeetz

через десять минут после того как это увидел - начал переносить туда часть процессов и докфлоу. Вопрос что делать со своим, наполовину очеловеченным билдом вики, пока открытый.. - xekc

xekc, настолько зацепило? - Kolomeetz

но как же оно тормозит ;( - tobe

ну не бывает так, чтобы сразу и работало, и быстро :) - Kolomeetz

зацепило нормально, то ради чего использовались d&s не по назначению - теперь там. очень пока мутно с правами, /e/ /a/, над- сайтовые дела все бестолковые, но внутри одной вики всё нормально помоему сделано. - xekc

О! Спасибо двойное. Зашел в FriendFeed за скриншотом - рассказать как в будущем сетевой гуру сможет отслеживать своих птенцов через FriendFeed. И тут добрая ссылочка все про наши молодежные проблемы - patarakin