Alex Kapranoff
Create an account or sign in to get started
Show: Comments - Likes - Both
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a message
“Попробую добраться до Блогкэмпа в Киеве на выходных.”
7 hours ago - Link
Вместо Минска? - Andrew
в киев должен был приехать минск, но вместо него приедет kkapp - Махатма Бугоганди
не выходит совместить с Минском :( - Alex Kapranoff
Gmail/Google Talk
Maria Podolyak updated their status message on Gmail/Google Talk
“браузер или броузер”
11 hours ago - Link
хм. хороший вопрос. :) я привык к "браузер". - Ruslan Gordeev via twhirl
Первое :) - Nick Zayarny
отчего адекватный народ иногда пишет через О? - Maria Podolyak
tobe, спасибо за ссылку на отличную комнату. Рахмэт. - Maria Podolyak
Гэджет. - tcharge
@marysam а почему бы не писать через О ;) - orie
Иногда через "О" потому что "brОwser". - Андrrrей Пятница Карамба
так в том-то и вопрос. что не иногда, а как правильно. - Maria Podolyak
"В исходном запросе «броузер», возможно, есть опечатка." - неавторитетное мнение яндекса http://b23.ru/8nx - Андrrrей Пятница Карамба
давайте же спросим у Грамоты.Ру? oh, wait: http://www.gramota.ru/spravka/... - Alex Kapranoff
журнал Мир Internet с 97 по 2002 год писал броузер, потом стал писать браузер, а потом внезапно умер. - Peter Fedin
^^like lothar's comment про "а потом внезапно умер" :) - earlyadopter
полагаю, у умеющих только читать — правильно О; у способных ещё и разговаривать — А - earlyadopter
FriendFeed
Urbansheep posted a link
«Нанораймо па-русски» - фрф-комната для графоманов, склонных к самоотверженному безумству
9 hours ago - via Bookmarklet - Link
Вопрос об энтропии. Нанораймо ей способствует, увеличивая количество шума? Или, наоборот, снижает её рост, направляя излишки энергии графоманов в более-менее организованное русло? :) - Boris Tыlevich
Нанораймо очень сильно снижает энтропию, так как он повышает отдачу на единицу энергии, и заставляет людей генерировать энергию в течение длительного срока. Парадокс в том, что часто даже те, кто уже не может писать — прокрастинируют за счёт выполнения чего-то более важного. Т.е. нанораймо создаёт такой пресс, который всегда с тобой, и напоминает тебе — пиши или GTFO! - Urbansheep
(Иными словами — нано это и повышение энергопотока и повышение кпд этого потока) - Urbansheep
Сорри, мало что понял. 1. Кому нужна эта энергия? Предлагается тратить силы на непонятно что. Писать текст ради его количества, а не качества. Кто читать будет? Какая польза? 2. Насчет прокрастинации aka промедления: я верно понял, что люди становятся более решительными по жизни? - Boris Tыlevich
1) Как правило, энергия нужна самим участникам. То, что для вас «непонятно что», для большого числа участников — способ исполнить одно из заветных желаний. Польза именно в том, что это желание исполняется, и вместо того, чтобы мечтать без результата, можно что-то сделать и работать над допиливанием потом. 2) Решительность не является противоположностью прокрастинации. Люди *делают больше*. - Urbansheep
прежде чем задавать вопрос я хожу смотрю Help но он почему-то безответен, может вы раскроете тему про группы :-) Если есть группа, то можно нажать кнопочку Join room и вуаля - ты со всеми остальными на равных правах. Тогда почему так настойчиво в посте про создание группы Нанораймо народ говорит о каких-то приглашениях? Пригласить - это что-то другое? (простите за вопросы) - социопат
borya, ну это именно для тех, кто давно лелеет мысль что-нибудь написать. Даже не так. Не что-нибудь, а "кое-что". Аналоги нанораймо для других видов деятельности тоже были б очень интересны -- к сожалению, мало что может сравниться с написанием текстов в измеримости :) А иначе из мечты сложно сделать достижимую по конкретным критериям цель. - Alex Kapranoff
Алекс, хакдей яховский, и тот хакдей, который проводил Рамблер (и где Кусо победил награду) — это как раз такие аналоги. То есть всякие групповые сходки, где все сидят и просто пишут — всё более популярное средство для фокусирования активности. - Urbansheep
@aqva: здесь группы-комнаты бывают открытые (если нашел — можешь войти и писать), приоткрытые (войти можешь, комменты писать можешь, посты только администраторы пишут) и закрытые (туда вручную приглашают, писать могут все). В комнату можно попасть двумя способами — быть приглашённым (независимо от типа комнаты), найти самому (если комната публичная). Вот все поэтому по привычке просят приглашения. Ну, и форма социализации такая тоже, наверное... - Urbansheep
Twitter
Dmitry Ulanov posted a message on Twitter
FriendFeed
Urbansheep posted a link
yesterday at 2:51 pm - via Bookmarklet - Link
Лента.ру сделала себе свою собственную энциклопедическую систему. Отличительной особенностью системы является то, что в списке «использованных материалов» даны названия статей и сайтов, но ссылок на них нет — ни в тексте, ни в библиографии. Фантастический ход. - Urbansheep via Bookmarklet
ну просто отлично. правильно, зачем :) при этом небось материалы из википедии откопипастили? - Eugene Kostylev
Лентлонги? - Partridge farm
лентанги - Р.У. and 194 other people
нормальное оформление научных статей. спасибо, что ссылки по тексту к списку литературы есть - @йриш
Вообще-то, это не нормальное оформление статей в интернете. В любом онлайновом документе подразумеваются обратные ссылки на материалы. Даже в PDF-ах всё чаще ссылки живые или текстом явно написан урл. Поэтому то, что сделала Лента — это... Ну, медийное извращение, которое ни в какие рамки не лезет. - Urbansheep
это кем же поразумеваются? нетикетом? ))) - @йриш
Скорее, академическими гайдлайнами про цитирование. - Urbansheep
реакционеры гипертекста - Я и друг мой Кризис
Ну уж покажите пожалуйста, где сказано, что я должен искать онлайновую версию Таймс, если мне надо привести цитату. - @йриш
Urbansheep: это к вопросу о конфликте выгоды кампании и пользователя. Если дать ссылки на оригиналы, то тогда ты пойдешь на ленту, найдешь нужную тебе информацию, перейдешь на оригинал и на него дашь ссылку в своей, например, газете. А так ссылки нет, тебе придется ссылаться на ленту. Вот и весь фокус. - Dolgiy-Rapoport
ну и кроме того, нужно будет следить за жизнью этих ссылок. чтоб все были верными, апдейтить их надо будет. тоже затраты - Dolgiy-Rapoport
Я понимаю про выгоду, спасибо. Также я немного понимаю про экономику ссылок, и довольно хорошо помню, что ссылаются не только на end points, но и на hub points, и хаб имеет больше трафика, чем каждая из конечных точек по отдельности. Если ссылки нет, я не буду ссылаться на Ленту, я потрачу лишний час на то, чтобы найти ссылку самому, либо не буду пользоваться Лентой вообще (взяв википедию). Это называется «стрелять себе в ногу» обычно. - Urbansheep
Убс, я никогда не читал и не использовал Ленту как источник. То что ты тут говоришь, все правильно, но это как обвинять Медиагид в продаже траффика, не стоит ни сил, ни оправдывает цели.. - علي شير حسنف
А я вот пошёл в лентапедию за дополнительными данными по теме (см.ссылку-топикстартер). Вместо дополнительных данных я получил плоский список без ссылок, плюс пару пожилых сюжетов из самой Ленты. Это очень сильно обламывает, поэтому я об этом здесь и пишу. - Urbansheep
/поёт/ «Мы наш, мы новый веб построооо-им!» - Я и друг мой Кризис
2 Я и друг мой Кризис -- с блэкджеком и шлюхами )) - @йриш
Все новые продукты компании Nintendo (в том числе Wii Fit, Nintendogs и Wii Music) так или иначе были основаны на хобби Миямото, поэтому в августе 2008 года для защиты коммерческой тайны компания запретила ему рассказывать в интервью о своих увлечениях. - Ничего Особенного
«Проклятая японская бесчеловечная потогонная система! Ничего святого! Не дают Миямото поговорить!» - Urbansheep
Ну да, Миямоте ещё повезло, что его имя вообще кто-то за пределами компании знает. - Alex Kapranoff
Google Reader
artemy tregubenko shared an item on Google Reader
11 hours ago - Link
К томе же в урле кошерно держать версию ресурса. - Alex Kapranoff
а если не знаешь версию, как запрашивать? - artemy tregubenko
Не указываешь версию и получаешь последнюю. - Alex Kapranoff
всё равно как-то странно… версии — это хорошо, но использовать их приходится довольно редко, в большинстве случаев запросы всё равно будут идти на хед. уж лучше тогда тоже заголовками отдавать и принимать версию - artemy tregubenko
Вообще я эту штуку взял из гуглёвских gdata. У них в урле версия -- и её нужно обязательно указать при редактировании или удалении. получаем автоматический детектинг конфликтов. можно было б и в хедерах, но тогда задача дать актуальный урль для редактирования решается... ммм... неэлегантно :) - Alex Kapranoff
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a message
“Перлу - 21 год, Линуксу и Вебу - 17. Ох ты ж блин. Астнономические совершенно сроки.”
10 hours ago - Link
Зато Скайпу всего 5. - tcharge
Френдфиду -- год :) - Alex Kapranoff
FriendFeed
MÖЕ posted a message
“I ARE DUNECAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!”
13 hours ago - Link
Dunecat Idaho - ﴾͡๏̯͡๏﴿
Dunecat McLeod - Alex Kapranoff
Тогда уж McLion ) - Я и друг мой Кризис
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
12 hours ago - via Bookmarklet - Link
"Purpose To allow users of one microblogging service to publish notices to users of another service, given the other users' permission." - Alex Kapranoff via Bookmarklet
я всё никак не соберусь написать пару страниц^Wабзацев на тему «почему openmicroblogging это охуенно» - maniac
соберись пожалуйста :) - Alex Kapranoff
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
Реквием по тишине | Выход без покупок
10 hours ago - via Bookmarklet - Link
"Средняя продолжительность жизни москвичей - 72 года. Но мы бы жили на 9 лет дольше, если бы в городе было... тише" - Alex Kapranoff via Bookmarklet
сайт напоминает комьюнити ru_bednota: "30 способов сэкономить", "обзор цен на фастфуд" каждый месяц %% - Peter Fedin
FriendFeed
“QIP Infinum какое-то редкостное Г. РБК превращает в него всё, к чему прикоснётся, похоже.”
14 hours ago - Link
реверсинг? "прекрасный лебедь превращается в гадкого утенка" - β-Кот Шредингера
У меня в контакт-листе начали появляться люди со статусом "Ура! У меня новый qip infium, нашел на www.qip.ru!". Убивать - Marlboro Man
А сайт Миранды не отвечает. УВЧ - Я и друг мой Кризис
я под виндой пользуюсь Пиджин, все ок, только как раз от пользователей квипа приходят тексты в ужасной кодировке, и это пока не лечится. т.е. от кого-то читаемо, от кого-то - нет вообще - cyberpunk soul
@mykolan что мне делать с этой информацией? - Я и друг мой Кризис
@maieutic, ставить пиджин, чо! квип говно и должен быть уничтожен. Вместе с РБК даже можно. Ну курсы валют будем смотреть в другом месте, подумаешь. - Partridge farm
@dma как уменьшить размер шрифта, которым показывается список контактов в Пиджине? - Я и друг мой Кризис
в плагинах включи "GTK+ Theme Control", а у него в настройках выбери шрифт. - Alex Kapranoff
FriendFeed
Partridge farm posted a message
“МЫ СТАВИМ ДОС! В ДВЕ ТЫСЯЧИ ВОСЬМОМ ГОДУ!!!”
13 hours ago - Link
Кризис шагает по планете - Alex Kapranoff
FreeDOS стоит на 20% продаваемых в России ноутбуков (оценка примерная, по моему опыту). И ведь успешно их впаривают, просто потому, что чуть дешевле! - Gluek
сколько баксов экономия? 200? 300? ничего себе чуть :) - Зайчатки разума
Не-не-не, 20-30 ;) - Gluek
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
cstalin screenshots
15 hours ago - via Bookmarklet - Link
Вот этот конкретный скриншот понравился. Москва такая Москва! - Alex Kapranoff via Bookmarklet
А вот этот шедевр не проскакивал? http://www.dreamloregames.com/... — Сталин против Марсиан :) Тут у них вообще фантастический треш-masterpiece — http://www.dreamloregames.com/... - Juras Vetrau
отлично, спасибо :) - Alex Kapranoff
Google Reader
Artem Rosnovsky shared an item on Google Reader
17 hours ago - Link
лучше иметь в виду - Artem Rosnovsky
Совет 3. Если основной источник вашего дохода - зарплата, то перестаньте хамить начальнику и коллегам. - Maria Podolyak
Боже, как хорошо, что я никогда не беру кредиты. - Maria Podolyak
Вдруг будет интересно: http://friendfeed.com/rooms/cr... - Alex Kapranoff
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
Журнал наблюдателя жизни - Африканский винтаж
Журнал наблюдателя жизни - Африканский винтаж
Show all
18 hours ago - via Bookmarklet - Link
"Снимки, с помощью которых миссионеры доказывали, что принесли цивилизацию в племя зулу." - Alex Kapranoff via Bookmarklet
FriendFeed
FrF Patterns: Urbansheep posted a message
“Паттерн первый: кнопка Hide является не проклятием, а чекбоксом.”
Saturday at 4:34 pm - Link
История вопроса. С самого начала мне казалось, что кнопка ныка — это странный элемент, непонятно для чего нужный, кроме как убирать навязчивые посты из ластфм или твиттера. Я ошибался! - Urbansheep
Новое время. Настоящая жизнь у кнопки ныка началась в тот момент, когда я перестал успевать читать не просто всю ленту между рефрешами (пару раз в сутки), а даже её четверть. Это правда было страшно. Постоянные обамы, маккейны, котики, вечное нытьё сектантов из желтой стрелки, или политический хардкор в виде комментов наших коллег из нокии, по делу и без. - Urbansheep
Сначала я пробовал кнопку ныка с осторожностью. Мне было ужасно страшно, не потеряю ли я что-то СВЕРХВАЖНОЕ. Щас. - Urbansheep
Всё важное оставалось открытым (я его не ныкал). А если кто-то из моих несчастных френдов входил в скрытую переписку, и что-то там нечаянно писал, услужливый фрф мне приносил это с радостью послушного щенка. С тех пор я пользуюсь кнопкой ныка всё время. - Urbansheep
Что это мне даёт: всё, что прочитано/открыто/не требует внимания, скрывается из виду. На странице остаётся только то, что интересно/на что надо посмотреть/что не мучает/не отвлекает. К этому моментальному средству фильтрации привыкаешь настолько, что когда его не находишь во всех остальных привычных инструментах, они кажутся чем-то таким. Ну, из каменного века, в общем. Ссылка по теме: http://friendfeed.com/e/1561d2... - Urbansheep
Что ещё можно прятать: неинтересные фликр-посты, почти всё, что приходит из Пикасы, Плюкра и других маргинальных сервисов. Не знаю, почему так, но соотношение signal to noise там совершенно невменяемое (при единственном исключении — пока ты не подписываешься на кого-то своего давно знакомого, кто по недоразумению сохраняет закладки в Магнолию, или мемориру, не дай бог). - Urbansheep
правильно ли я понял техническую суть данного паттерна - что любая новая активность в спрятанном посте снимает с него спрятанность, и он всплывает в ленту? - Michael Bravo
Ага, похоже на то. - Urbansheep
Нет, пост после хайда уже никогда сам не перепоявится. - Alex Kapranoff
Правы все вместе :) Есть три режима хайда — на конкретную запись (1 клик), на весь поток без комментов и лайков (2 клика — всплывает из хайда если появляется какая-то активность в записи) и вообще хайд наглухо (2 клика + настройки — записи прячутся несмотря на комментарии и лайки). Соответственно, применяться эти хайды могут на любую ленту — единичную, всего человека, всего сервиса, FOAF и т.п. Сильно не хватает хайда по ключевому слову (есть только через ГризМанки и через NoiseRiver) и возможности спрятать конкретный фид в ленте блогов, а не все блоги сразу. - Juras Vetrau
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a message
“О, наша новая наружка рядом с домом”
О, наша новая наружка рядом с домом
yesterday at 7:17 am - via mail2ff - Link
Внимание, шутка: "Кернинг - пиздец" (с) Тёма. Серьёзно: Рамблер продолжает бить по этой самой ЦА? - sottovoce
Это же Pepsi! - Yaa
Действительно пепси :) 2sottovoce: какую ЦА ты называешь "этой самой"? - Alex Kapranoff
Alex Kapranoff, ну зачем Вам "аУдИтОрИя" Мейла? - sottovoce
В яндехе всё ещё пренебрежительно относятся к Мейлу и его аудитории? ну мы этим уже переболели :) с другой стороны, я на плакате вижу яппи в костюме с дипломатом, чирлидершу и хипстера с фотосумкой. аУдИтОрИя ли это? - Alex Kapranoff
Я на плакате не вижу обособленных людей - какие-то там фигурки и яркие цвета, которые наиболее восприимчивы совсем молодой аудиторией. Никакого пренебрежения нет. No holywar please. :-) - sottovoce
Надо посмотреть на другие щиты тоже, возможно концепция будет яснее. Я пока только вот этот видел. - Alex Kapranoff
Согласен с sottovoce: некие люди, которых выносит взрывной волной, непонятный месседж, отсутствие какого-то, даже скрытого, call to action, абсолютно пустой слоган «драйв твоего дня» — ну, то есть, понятно всё — бюджет рекламщики освоили, маркетинг принял креатив, повесили аутдор... - Urbansheep
Чтобы захватить аУдИтОрИю, надо было написать «С Чего Начинаеться Твой День!» - Urbansheep
Where do you want to go today? - Р.У. and 194 other people
Слоган "Драйв твоего дня" жутко, жутко ненра. Хуже кернига. Я попробовал его произнести, и меня чуть не вырвало. Совсем без слогана было бы в сто раз лучше. - Р.У. and 194 other people
По поводу слогана -- в оригинале там вообще абсолютно непереводимый "fire up your day" :) Про остальное: я конечно очень далёк от маркетинга и рекламы, но если смотреть на плакат издали, то отчётливо читается "С чего начинается твой день? Сегодня Rambler". Имхо, неслабый такой "скрытый call to action" :) А "всё самое новое сегодня" имеет два значения -- во-первых новостная ориентация нового Рамблера, а во-вторых -- сам факт новизны Рамблера, на который приглашаются те, кто давно перестал на него ходить. - Alex Kapranoff
Рамблер до сих пор кипятит непонятно что. Вспомните свою кампанию в метро про Планету.Рамблер — визуал недалеко ушел от того, что было. Посмотрите на результаты которые вам дала та кампания. Сравните, что сейчас будет и мне кажется все станет и так понятно. - علي شير حسنف
чуваки, ей богу, мне не хочется защищать маркетинг Рамблера. он мне не нравится. но в ваших словах я вижу пристрастность. это неправильно. - Alex Kapranoff
Алекс, я пристрастен? :) - علي شير حسنف
Э-э... Откуда пристрастность? - Urbansheep
2ideali: "до сих пор", "вспомните", "недалеко ушёл" -- это всё признаки предвзятой, основанной на предубеждении оценки. - Alex Kapranoff
в оригинале Fire Up Your Day? Вы это кому-то из международных заказали? - Little Panda
@ideali «Вспомните свою кампанию в метро про Планету» — это ты кому сейчас что доказывал? +@sottovoce, urban Вы долго ещё будете поднимать на палочках лошадь, с которой произошло известно что? - Я и друг мой Кризис
ДБД, с этой лошадью же ещё ничего не случилось. Пока ещё не случилось. - sottovoce
ДБД, от Рамблера регулярно приходят свидетельства того, что они ещё живые, и ногой дрыгнут. Там внутри немало отличных людей, оттуда уходит немало отличных людей, приходит, как я понимаю, тоже. Поэтому когда недохлая, прямо скажем, компания, так и не потерявшая ещё свою четвёртую кнопку, выпускает что-то заметное (аутдор — это довольно заметно, по-моему), мы имеем право потыкать её палочкой. А, ну и Каппа ж тут это фото не зря повесил, а чтобы мы проявили свою предвзятость. - Urbansheep
Для справки, Лошадь — это Маркетинг. В смысле «не продавать то, что произвели, а производить то, что будет продаваться» — вот этого, как я понимаю, и нет в Р. Давайте помоделируем состояние, с каким это вешал каппа. Мысль «забавно, теперь я могу показать своим соседям, где я работаю», например, для меня является достаточной для френдфид-рефлексии реальности в виде поста фото. - Я и друг мой Кризис
Четвертую кнопку? А как кнопки считались? - nothing personal
@lavale Всю последнюю неделю Мейл был стабильно третьей поисковой кнопкой. - sottovoce
видимо яху уже стал кнопкой. (сарказм алерт) - علي شير حسنف
А, так считались _поисковые_ кнопки... - nothing personal
@lavale LI уже отменили? - sottovoce
Я считаю по трафику, если честно. Первым идёт мейл, вторым яндекс, третьими дуэт Оранжевых и Синих (одноклассники-вконтакте), четвёртыми — РБК и Рамблер. - Urbansheep
Мама, они промоделировали моё состояние! - Alex Kapranoff
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
Bottom comment link
Saturday at 6:51 pm - via Bookmarklet - Link
Я задолбался скроллить огромные треды вверх в поисках ссылки "Добавить коммент". Теперь эта ссылка есть и внизу -- но только, если тред длинный. Все звери смеются. - Alex Kapranoff via Bookmarklet
Добавить ли лайкалку снизу тоже? - Alex Kapranoff
Да, Comment - Like - Hide пожалуйста. - Gluek
Готово. Так действительно лучше :) Hide в особенности бывает нужен, когда прочитаешь эти 45 комментов. - Alex Kapranoff
«403 forbidden» говорит нам ссылка на скрипт. - Urbansheep
пардон. fixed. - Alex Kapranoff
Кажется, тег <title> потерял свою половину на той странице. - Andrey Serebryakov
html police detected :) - Alex Kapranoff
FriendFeed
"Bottom comment link" script for Greasemonkey adds "Comment" link AFTER comments if the thread is long
yesterday at 7:52 am - via Bookmarklet - Link
Update: fresh version also clones "Like" and "Hide" links. Very useful. - Alex Kapranoff
I've also installed your other FF scripts. Good stuff. Thanks - The Hussein bin Dod
You are welcome :) - Alex Kapranoff
Wished it removed the Comment and Like from the top though. :-( - Kol Tregaskes
FriendFeed
FrF Patterns: Urbansheep posted a message
“Паттерн шестой: лайк — социальная валюта и промо-инструмент. Лайки — способ обмениваться эмоциями, и возможность рассказать другим об интересном.”
yesterday at 5:29 pm - Link
Как валюта лайк используется для того, чтобы побыть с кем-то рядом, даже если тебе нечего сказать. Лайк говорит за тебя, что ты увидел, и отметил. Лайк как промо-инструмент однозначен — ты говоришь всем своим читателям, что это понравилось тебе, а значит, это чего-то стоит. - Urbansheep
с одной стороны, хотелось бы что-то с градациями, например рейтинг 1-5 или 1-10, но с другой я понимаю что лайк намного удобнее из-за своей лаконичности. подумал, что в принципе есть способ совместить - после того, как сделал лайк, дать возможность еще раз лайкнуть, увеличив таким образом "вес" лайка - Dmitry Kuchin
Кстати, не нужно стесняться снимать лайки, когда они выполнили свою функцию. Комменты удалять всё-таки совсем уже невежливо, а лайки -- пожалуйста. - Alex Kapranoff
Ага, факт. Лайк-закладку снимать не зазорно совсем. Коммент, кстати, удалить невежливо только если он ломает обсуждение. - Urbansheep
FriendFeed
Alex Kapranoff posted a link
Корпоративный блог “Агавы”: информация из перых рук» Blog Archive » Агава продала бесплатный хостинг - кому и почему?
19 hours ago - via Bookmarklet - Link
"В процессе работы Aloe Nettech предложила свой собственный план по развитию Holm.ru и Hut.ru, который, во-первых, отвечает интересам пользователей, а во-вторых, оптимален для нашей компании, приоритеты которой в сфере хостинга сместились в сторону качественных платных услуг. В итоге Агава и Aloe заключили взаимовыгодную сделку, о которой говорится выше." - Alex Kapranoff via Bookmarklet
FriendFeed
Urbansheep posted a message
“Про теги, базовое правило: все теги создают Ниши. Поэтому они живут в промежутке между Массами (тысячи элементов) и Группами (десятки-сотни).”
Saturday at 3:43 pm - Link
Мета: Этот пост должен был открыть комнату про теги и человеческие классификации, но я посмотрел на свою полудохлую комнату про френдфид-паттерны, и решил, что сначала напишу так, в общий поток. - Urbansheep
Первое следствие: не используй теги-одиночки. Если ты *знаешь*, что этот тег никогда не повторится в твоих текстах («Амфест», «Менеджмент», «Фортденс», «Секс») — не используй его. Как понять, что тег не повторится? Прикинуть, сколько раз ещё ты вернёшься к этой теме — к этому произведению, событию, теме — в ближайший год. - Urbansheep
Второе следствие: знай и ищи у себя сквозные темы. Если ты видишь в тексте одну из своих основных тем — уложи её в тег. Это лучше, чем сверхдетальные обозначения. Общие теги создают Группы. Примеры: в любой рецензии тег с названием фильма хуже, чем общий тег «фильмы». В любом посте про ГТД (ГТО, КГБ, ИТД) упоминание отдельной темы хуже, чем обобщение, например «тайм-менеджмент». Исключения: когда фильм/тема тянет за собой отдельную группу текстов, то детальные теги тем — хорошо. Ставь и общий тег, и тег темы. - Urbansheep
Третье следствие: теги любят баланс. Это означает, что из Одиночных постов должны создаваться Группы, а Массы (огромные темы) должны разбиваться на Группы (в идеальной теговой системе Массы просто не возникают). Это движение лучше представить в виде анимации: Одинокие посты тянутся друг к другу, а Массы лопаются и разваливаются под своим объёмом. - Urbansheep
Первое последствие первого следствия: выпалывай одиночек. Раз в полгода зачищай свои тексты (про это мы подробнее расскажем ещё лет через пять), и все теги, которые встречаются по одному разу, или сливай с более общими, или удаляй. Сливать — более предпочтительно (создаётся Группа). - Urbansheep
Если твой инструмент умеет простое переименование/перетегивание (дарю идею для забавы, кстати: «перетегивание каната», играть двумя группами) — всегда добавляй к постам хоть какой-то тег, типа Unfiled. Для чего? *Пост с тегом уже не потеряется*. А громада тупого анфайледа будет всегда напоминать тебе о том, что её хорошо бы разобрать. Поклонники ГТД, считайте этот никчёмный тег своим инбоксом. Act on it, yeah, baby. - Urbansheep
Люди несовершенны. В частности, у них у всех девичья память (у всех, мы проверяли). Смирись с тем, что ты будешь забывать, как именно называются все твои пять тегов. Особенно если ты пишешь/сохраняешь тексты также часто, как выходят новые романы Нила Стивенсона. ЗАБЫВАТЬ — НЕ СТРАШНО. Страшно не прибирать за собой. Здесь начинается смешное. - Urbansheep
Суть смешного в том, что у тебя, как у тегозаводчика, есть теперь две обязанности: ПОЛЬЗОВАТЬСЯ тем, что ты насохранял, и <s>упромысливать</s> УПОРЯДОЧИВАТЬ свою коллекцию. Это значит: выпалывать одиночек (см.выше), удалять устаревшее, переименовывать — менять формулировки у тех тегов, которые ты стал понимать лучше, создавать новые Группы из больших и бестолковых Масс, обновлять старые тексты. Ну, и пыль ещё хорошо бы стереть, намазать полиролью дверцы, и покапать масла в дверные петли и замки. - Urbansheep
На этом я пойду поспать. - Urbansheep
Пока я буду спать... Что же я буду делать? В это время я постараюсь не забыть, что надо бы написать про влияние улицы на выбор тегов (понятные мне или принятые на районе?), про то, как писать составные теги (без контекста — хз), про то, влияют ли теги на понимание мира (не влияют, но влияют на то, как ты начинаешь писать — для человека с молотком всё кругом начинает напоминать гвозди, как известно. Если у тебя пять молотков-тегов, то и гвоздей у тебя пять, даже если они на самом деле вовсе даже шурупы.) - Urbansheep
Отличный пост в блог. - Ничего Особенного
Именно, aleksas, именно. Потому-то френдфид и является жж-2008. (А я набираю фактуру для поста именно про эту вот сучность френдфида, которая никакому унылому майспейсоподобному яру и не снилась). - Urbansheep
Нет ничего плохого в тэгах-"массах". Огромная куча, разделённая надвое, становится вдвое управляемей. - Alex Kapranoff
Интересная и так толком и не решённая проблема с тегами -- построение иерархий. - Alex Kapranoff
Для меня главная проблема с тегами - то, что со временем смысл и наполнение слов для человека меняется. Плюс самих тегов становится все больше, так как в разные периоды жизни человека заносит в разные стороны) Когда накапливаются большие массивы текстов, часто проще пользоваться поиском, чем искать по своим тегам, даже если ты в них ориентируешься. С другой стороны, если тегов не использовать, получается свалка. М.б. упорядочивание - больше для порядка в голове, чем еще где-то. - Vitaly Kolesnik
К иерархиям есть несколько подходов. Но вообще первое правило: если тебе нужна иерархия в тегах, ты неправильно думаешь про теги. Если никак думать иначе не выходит, то есть три решения: 1) Уточнение и drill-down (заходишь в тег-Массу, затем уточняешь его, углубляясь в узкотематические теги), 2) Рукотворные коллекции (как в делишесе), когда ты можешь вручную сгруппировать разные теги для удобства, 3) Machine tags и Namespaces: когда атрибуты и метаданные (тип файла, источник, тема, контакт в адресной книге, цвет, кластер) можно задать в отдельном пространстве имен, которое не пересекается напрямую с основным облаком тегов. Т.е. у тебя появляется несколько пространств имён, которые комбинируются, как и в п.1. - Urbansheep
@ult: Если постоянно пересматривается/уточняется теговая система, то сильного отрыва того, о чём вы думаете (текущий контекст), от того, что вы знаете (теговые архивы), не возникает. Типа, если вы видите загадочные теги в архиве — это признак того, что пора освежать в памяти. И — да, упорядочивание (и вообще вся история с тегами) — это про порядок в голове. Любой структурированный архив — ваша внешняя память. От этой памяти у вас в голове должна остаться только карта для навигации, примерно как библиотекарь не столько знает всё обо всём, сколько умеет сопоставить запрос с тем, *где* найти ответ на своей ментальной карте библиотеки. - Urbansheep
про иерархию: теги - это как наполнитель в, допустим, армированном пластике. Они прошивают массив информации в самых разных направлених, но при этом никакой иерархии среди них нет. Можно даже попробовать провести эту аналогию дальше, в том смысле что массив информации, "прошитый" качественно и системно однородно ориентированной арматурой тегов, становится чем-то большим, но это будет несколько farfetched пока что. Наверное. Надо как-то красивее изложить. - Michael Bravo
А почему желание иметь иеархию в тегах означает неправильное думанье про теги? Разве желание работать с группами групп не является естественным? - Alex Kapranoff
Методы ручной имитации иерархий в тегах хорошо известны, но все они "bolt on" вместо "built in" :) Банальный кейс "на каждую фотографию с тегом highload2008 автоматически вешать теги highload, conference" нигде не реализован. - Alex Kapranoff
Ну это не слишком банальный кейс, прямо скажем. Но, во-первых, в том же делишесе можно сделать распараллеливание тега (как раз таки заменить тег 1 на сочетание тегов 1, 2 и 3), а во фликре при массовом добавлении объектов им можно указать множественные теги (т.е. это всё поддерживается системой). Ещё какие «банальные кейсы» есть? - Urbansheep
Работать с группами групп — в обычном случае сложно. То есть, конечно, гибкость — это круто, и есть примерно процентов пять населения, которые сильны мозгом настолько, что могут вертеть на нём группы групп, но это именно что пять процентов. (Я это всё не совсем от балды говорю, а по итогам разных выборок и изучения пользователей во фликре и в делишесе, как основных системах с присутствующей и фолксономической, и иерархической системами. Во фликре это сеты+коллекции+теги, в делишесе это бандлы+теги). - Urbansheep
@mbravo: Майк, а давай ты это красиво изложишь про армирование контента тегами (оч.справедливая метафора), а я причешу свою дискуссию, и мы это забубеним как двойной пост — ты у себя в блоге, я у себя, со ссылками в обе стороны. Все будут счастливы. - Urbansheep
@kkapp, иерархию можно имитировать: http://artreal.exler.ru/readme... (к примеру) - β-Кот Шредингера
2artreal: а как вы различаете теги и ключевые слова? да, описанный способ мне нравится, и его даже можно эффективно реализовать. вкупе с системой автоматических алиасов (e.g. lit.asimov = asimov) можно даже избежать уродливых тегов с точками. - Alex Kapranoff
@kkapp, с моей точки зрения, теги - это специальная упрощенная форма ключевых слов. Технически особой разницы нет, разница появляется при их "интерпретации" (playback? не знаю, как лучше сказать) || по поводу алиасов можно посмотреть у Смирнова http://nudnik.ru/entry/3573 - β-Кот Шредингера
Как известно, utx поддерживает выборки по тегам со звёздочками («psycho*») примерно последние четыре года. :) - Urbansheep
О, у Смирнова вообще хороший пост в тему, оказывается. Спасибо! - Alex Kapranoff
Тут важно помнить, что у Смирнова пост про то, как сделать вменяемую модераторско-интерфейсную часть, что не очень помогает построить *свою* классификацию в среднестатистической системе с поддержкой тегов. А это обычн