la cosa è ancora più grave, alle 8 in studio ed in teoria abbiamo chiuso venerdì. ma bisogna studiare e pianificare il lavoro di settembre ;-) - Commercialista

io ho il celluare del mio commercialista e di solito sono io a voler chiudere la telefonata, perché lui mi vorrebbe spiegare tutte le nuove normative e perché devo fare una cosa e perché non devo farne un'altra :) - Roldano De Persio of FF

Il mio è in studio anche il sabato e domenica, e mi porta pure i documenti sotto casa :) - Roberto Scano

a settembre, con maggiore pubblico, mi piacerebbe riproporre un sondaggio che proposi già un paio di anni fa "il commercialista che vorrei", per comprendere meglio cosa si aspettano i clienti e come vorrebbero l'evoluzione della figura professionale. sarebbe interessante. l'alta volta ebbe un ottimo ritorno ed io molti suggerimenti utili. - Commercialista

@confucio da praticanti pagati nulla non è che puoi pretendere un granché - Imprenditore

@roldano anch'io ho il cell del fiscalista (ho due consulenti uno locale per la bassa manovalanza, uno per la strategia e le cose di una certa importanza) e devo dire che anche lui lavora, mitici i nostri appuntamenti alle 7.00 in studio a Milano. Ma per il 90% di quelli che vedo qui in provincia le cose vanno diversamente. Il mio quando chiedo è sbrigativo invece, mi dice se è da analizzare o no e fine. - Imprenditore

@roberto avrà lo studio lì? Sabato e dom lavorativi sono indice di inefficienza non di uno che lavora molto. Fatto salvo il periodo dichiarazioni, naturalmente - Imprenditore

@commercilista dotto' lei vuole consulenza a gratis. offra almeno qualche gadget che qui siamo blogger ci vendiamo per poco, una pasta in scatola scotta e orrenda, un rasoio, un telefonino ecc - Imprenditore

@imprenditore: si, lo sai. internet a me serve per imparare. la mia fortuna è che tutti su internet cercano clienti, io consulenze gratuite, che confesso sono utilissime. ascoltare è davvero uno strumento potente. - Commercialista

la figura del commercialista contiene tutto ed il contrario di tutto. alcuni clienti reputano strategico il ritiro e consegna documenti, altri la reperibilità costante, altri puntano di più su studio e preparazione. una volta uno era entusisata del suo commercialista perchè aveva l'assicurazione in caso di errori (cosa che più o meno hanno tutti)... ma è giusto così. i clienti hanno esigenze diverse ed è giusto definire chi è il proprio cliente e poi soddisfarlo. non credo sia diverso negli altri settori, soprattutto nei servizi. il difficile a volte è definire il cliente ;-) - Commercialista

@commercialista il giorno che la gente smetterà di considerare bravo il commercialista che gli fa pagare meno tasse abbassando il magazzino o chiedendogli "quanto vuoi pagare" per far girare il foglio excel che parte dall'ultima riga avremo fatto un bel passo avanti. - Imprenditore

@imprenditore: lo so...ma ci arriveremo. prima c'erano quelli che...mia moglie lavora alla agenzia delle entrate.... o quelli che... mio marito è direttore di banca, i finanziamenti glieli da lui... pian piano l'informatica ed un cliente più maturo faranno crescere anche l'offerta di consulenza. del resto per modificare il magazzino o smettere di fatturare io proprio non servo e la mia consulenza risulta inutile ;-) - Commercialista

@confucio: cioè? - Commercialista

@commercialista il punto è se il commercialista serve per la gestione, o per la strategia. Nel primo caso sono fondamentali reperibilità, disponibilità, operatività veloce; nel secondo caso la difficoltà è trovare qualcuno che sia in grado di capire il tuo business, il che nel nostro settore (servizi Internet) è molto raro :-) - Alessandra Farabegoli

@alessandra: si, hai ragione ma nel primo caso rischi di sostituire il ruolo del contabile interno e quindi ti sottoponi ad una lotta sul prezzo. nell'altro caso che a mio parere è poi il ruolo vero del commercialista il tutto è più complesso e studiare ed ascoltare il cliente diventa fondamentale (l'unico vero modo di conoscere il settore). per il discorso internet il problema è che non sono molti i veri imprenditori. molti sono improvvisati con margini molto bassi, e quindi fino ad un pò di tempo fa per il commercialista non era un settore appetibile. Ora anche per il vostro settore ci sono professionisti preparati. pian piano.. - Commercialista

@commercialista non posso che darti ragione. Purtroppo secondo me l'improvvisazione imprenditoriale è un problema che riguarda molti altri settori, la consulenza spesso viene improvvisata dall'impiegato dell'associazione di categoria (due volte su tre, con poca preparazione), e di conseguenza il mercato per offrire consulenze davvero valide è molto ristretto. Ma questo riguarda la consulenza strategica di ogni tipo, da quella che può fare un valido commercialista a quella sulle strategie di comunicazione ;-) - Alessandra Farabegoli

@alessandra. verissimo. il problema è che per farvi consulenza un commercialista deve studiare ed uscire un pò dai paletti della consulenza tradizionale. è uno sforzo in più che in parte ha limitato l'offerta. ora credo che le cose stiano in parte evolvendo. anche il vostro settore diventa più solido e quindi più appetibile. mi sembra poi che anche alcune associazioni di categoria tipo aicel si stanno muovendo un pò. credo che in genere in questi due anni 2009-2010 le cose cambieranno parecchio. a tutto vantaggio dell'imprenditore. - Commercialista

@ confucio: ascoltare è gratis ma utilissimo ;-) - Commercialista

@Imprenditore, è che è stato nominato da poco assessore al bilancio alla provincia, quindi lavora anche al sabato e domenica ora finché non trova un degno supporto :) - Roberto Scano

@ confucio: forse c'è un fraintendimento, non mi riferisco a consulenze del tipo "mi faccio il sito in casa, aiutami, ma non spendo nulla". una conversazione come quella che stiamo facendo qui è per me molto utile. esattamente come leggere il blog di imprenditore per sapere il suo punto di vista sull'economia ecc... ti assicuro che non è mia abitudine banalizzare il lavoro degli altri. - Commercialista

ma secondo me @confucio si stava riferendo ai praticanti pagati zero, non alle discussioni su FF :-) - Alessandra Farabegoli

@ alessandra: in quel caso concordo, ma a milano già da tempo non è più così. in altre piazze forse è diverso, ma da noi pur se calmierati rispetto ad un normale stipendio ormai le cifre non sono poi molto distanti. noi per esempio come politica oltre al compenso integriamo con il bonus e con un post laurea biennale serale in bocconi pagato dallo studio oltre a vari corsi sotto esame di stato. non è una passeggiata sia chiaro, per il praticante è faticoso ma crediamo sia giusto puntare molto sulla formazione. detto questo sono 3 anni molto duri, non lo nascondo. - Commercialista

Chi ha detto che parlare con un commercialista è noioso? :) like per il post e i commenti - BraGiu aka Beppe Bravi

non io, parlo spesso da solo e mi trovo affascinante ;-) - Commercialista

@commercialista non mi è passato per la mente neppure un istante che tu avessi dei praticanti a zero euro :-) - Alessandra Farabegoli

:) - BraGiu aka Beppe Bravi

@ alessandra: sia chiaro, realtà sottopagate esistono e nel paese sono ancora la maggioranza. ma la mia esperienza da praticante è ancora relativamente vicina e quindi capisco le difficoltà, soprattutto ciò che fa più male in alcuni casi è la mancanza di rispetto. detto questo è ovvio che devono essere bravi ed aver voglia di crescere. non regaliamo nulla. lo studio è una impresa che deve reggersi economicamente. se investiamo in una persona è perchè crediamo in lei. altrimenti purtroppo il rapporto si interrompe. - Commercialista

in effetti, io lo trovo su skype mooooolto presto! - Luca Baiguini

@commercialista se non fossimo così lontani rischieresti di avere una nuova cliente ;-) - Alessandra Farabegoli

@ alessandra: grazie, ma sicuramente sarai seguita da un buon professionista. se qualcosa non va parlaci. noto spesso parlando con colleghi che alcuni clienti tendono a non lamentarsi. la critica se costruttiva è invece molto importante. è un grande aiuto. vale per tutte le imprese di servizi, commercialista compreso. - Commercialista

@ luca: quando si dice che il mattino ha l'oro in bocca... in realtà lavorando a network con più studi la mattina presto e la sera tardi servono per fare il punto della situazione o pianificare le attività della giornata con gli altri colleghi. oppure si legge o si scrive qualche articolo o post... insomma nulla di faticoso ;-) - Commercialista

34 commenti basati su un equivoco, ma la conversazione è stata comunque molto piacevole ;-) - Commercialista

in realtà si nota quanto ormai la figura del commercialista sia assimilata sempre più a quella del consulente di direzione da un lato ( qualità rapporto con il personale di studio, deve conoscere il settore, disponibilità) e dall'altro outsourcing (gestione contabilità esterna, leva di prezzo). la professionalità evidenziata (roldano/imprenditore) o richiesta (alessandra) non è scindibile con la qualità della gestione dello studio professionale (lotta di confucio contro le segretarie ;-). se dovesse venirvi in mente qualche altra riflessione sullo studio professionale (qualità, errori, casi di esempio) ecc... su come viene percepito il commercialista: errori, immagine (nuova, vecchia, polverosa...), disagi, percezione del servizio, ecc... A settembre proveremo a ridisegnare l'orgazione dello studio Chi ha voglia dare qualche contributo può continuare qui o inviare una email: andreapanato@gmail.com grazie mille a tutti. - Commercialista

la discussione è interessantissima, nel mio piccolo sono assicuratore e buona parte della discussione si può adattare a tutte le professioni legate a servizi (comincio ad apprezzare moltissimo FF per queste cose). - Alberto

hai ragione alberto, in realtà stiamo riflettendo su come organizzare o gestire una impresa di servizi. ogni contributo è utilissimo, benvenuto ;-) - Commercialista

io anche intorno alle 11.30, quando mi resta un'ora prima della pausa-pranzo obbligata, causa figli e mancanza di servizi a tempo pieno, pubblici o privati. Lasciamo stare. - Agnese Vardanega

impresa di servizi: ha due aspetti (parto dalla mia esperienza nelle assicurazioni). ricerca di nuovi clienti (con tutto quello che ne consegue: nuove nicchie/ specializzazioni/ focalizzarsi su clientela standard e senza esigenze troppo particolari... cioè scelte di posizionamento nel mercato), e la cura di quelli che si hanno già (da curare e coccolare evitando che si rivolgano altrove). la cosa che mi impressiona (io ho cominciato a lavorare da circa 4anni), è che a volte ci si lascia "travolgere" dalla routine e nn si riesce a pianificare (ragionare) su nulla di tutto questo. anche per voi è andata così nei vostri settori? - Alberto

@alberto: è il rischio più grosso e frequente. bisogna aver ben presente che pianificare è un lavoro, così come studiare ecc. non sono attività marginali. certo a volte si rischia di farlo fuori oraorio ufficio ma sono le ore meglio spese. ma è difficile e non sempre si riesce farlo - Commercialista

infatti il mese di agosto è quello più "divertente" e carico di aspettative di tutto l'anno... si gettano veramente le basi per tutti i mesi successivi. infatti vorrei non andare in vacanza e spostare tutto a settembre! - Alberto

le vacanze servono, oziare è importante http://consulenza-pmi.blogspot.com/2009... - Commercialista

@alberto nei servizi l'importante è il cliente soddisfatto perché la cosa che funziona di più è il passaparola, qui pomposamente chiamato dai marchettari word of mouth (se non è inglese nel marketing non funziona). In tutti i settori i clienti non vanno persi. costa sempre meno mantenere un cliente che farne uno nuovo. - Imprenditore

d'accordissimo, per fortuna nella mia realtà il passaparola ha più peso in positivo che in negativo (cioè, sono più i clienti che arrivano perchè gli hanno aprlato bene di noi rispetto a quelli che se ne vanno per quanto gli hanno riferito dei clienti insoddisfatti). - Alberto