AAA Milano, amico musicista ha disperato bisogno di camera in affitto dove vivere e suonare. Ha anche un pianoforte grande; non importa la zona. Diamogli una mano, altrimenti sarà costretto a rinunciare al pianoforte...
@Isola Virtuale: direi proprio di no... è un pianista professionista di classica. Solo che è un po' in difficoltà in questo periodo...
- Sed Non Satiata
beh se passasse alla pianola elettrica (con relative cuffie) sarebbe molto più facile :) ma quanto suona al giorno?
- fakedave
@fakedave è impensabile passare alla pianola elettrica, per lui. Per tutta la vita non ha desiderato altro che un pianoforte vero tutto per lui. Ora finalmente ce l'ha. Credo che suoni qualche ora al giorno, se vuoi chiedo precisazioni in merito.
- Sed Non Satiata
è sicuramente una cosa che agli inquilini potrà interessare, io cmq non posso aiutarti. Il problema più che altro non sono gli inquilini che magari durante il giorno stanno via ma i dirimpettai (sopra sotto e di lato!) per cui in effetti è più facile trovare un pò fuori :)
- fakedave
A questo punto, davvero non importa dove sia. L'importante è che ci sia.
- Sed Non Satiata
infatti risolvi i tuoi problemi, non quelli del paese
- ArMyZ
Uno alla fine si stanca di cercare di risolvere i problemi di un paese che pensa di non avere alcun problema, e cerca di risolversi i suoi.
- Giulia B.
vero, prima di fuggire bisogna sempre preparare un buon bagaglio.
- Davide Tarasconi
Che io sappia la figlia di Celli non solo non ha lasciato il paese ma per sfuggire a certe banalita' s'e' fatta suora di clausura. Vero
- roberta
from iPhone
Del resto, per la carriera ecclesiastica pochi posti eccellono in strutture come l'Italia. Scuola e lavoro zero, ma monasteri come se piovesse.
- Giulia B.
beh, anche lì le donne hanno molte meno possibilità di carriera, però
- Antonella
in effetti nella chiesa cattolica non possono andare molto in alto. Meglio le chiese protestanti, ancora una volta "all'estero" :P
- Lawrence Oluyede
secondo me è proprio fuggendo che si risolveranno i problemi, quando in Italia non resteranno che quelli che hanno affossato e affossano questo paese allora si potrà passare alla fase di bombardamento a tappeto senza farsi troppi scrupoli
- Mucio
sono d'accordissimo con la tua affermazione @livia!
- bastet
non so voi ragazzi, ma per quanto mi piaccia tanto girare il mondo in questo momento penso di poter fare qualcosa di importante per il mio paese solo restando qui.
- Livia Iacolare
la premessa secondo me è: si vuole o non si vuole fare qualcosa per il Paese? per quanto mi riguarda, sento di non poter far niente (anzi, provarci non fa che peggiorare la situazione), quindi tra stare male qui e stare bene a 2000 chilometri di distanza scelgo/ho scelto/sceglierò la seconda. Il problema dell'Italia sono gli italiani (attenzione, ne faccio una questione di cultura, non di nazionalità): io sono da solo, loro quasi 60 milioni.
- Davide Tarasconi
@Livia: il punto e` che magari chi emigra vuole costruirsi una vita, non "fare qualcosa di importante per il proprio paese". A me sembra che l'Italia sia un agglomerato di persone con poco spirito "collettivo". Lo spirito patriottico salta fuori quando si parla di crocefissi, tasse, immigrazione e dazi contro la Cina. Non avremmo un farabutto (o chi per lui) a guidarci altrimenti. Per cui quando amici e parenti mi dicono "io non ne posso piu`, me ne vado" io a loro rispondo "run baby, run!" :-)
- Lawrence Oluyede
Certo Lawrence. Ma io sento di poter fare ancora qualcosa di importante per il mio paese facendo un lavoro che amo e che mi dà soddisfazioni. La vita privata è un'altra cosa ma quella viene bene se anche il resto va bene.
- Livia Iacolare
ma infatti Livia tu fai benissimo a fare quello che fai perche` probabilmente hai trovato la dimensione giusta, per altri la soluzione e` scappare. Comunque per vita non mi riferivo a "vita privata" ma vita in generale. Mio cugino sta per andare a fare 3 anni di PhD a Dresda perche` qui lo pigliavano a pesci in faccia. Che io sappia la sua vita privata va benissimo ;-) Ognuno ha le proprie priorita`
- Lawrence Oluyede
non lo so io vedo la lettera molto realistica, e dubito di voler impegnare la mia esistenza per migliorare un Paese come l'Italia ai supereori non ho mai creduto. avessimo tutti le possibilità che ha il figlio di Celli....sarei già negli USA
- Robbè
la lettera contiene molte verità, che però in bocca a Celli mi ricordano tanto la lotta contro l'inquinamento. Ora tutti dobbiamo inquinare meno, però ci sono alcuni che hanno inquinato sino ad adesso e grazie a questo hanno raggiunto posizioni di privilegio. Facile ora lamentarsi.
- Felter Roberto
@livia io capisco il voler fare qualcosa di importante per il tuo paese, ma a me piacerebbe anche fare qualcosa di importante per me, dopo che mi sono scontrato per anni con la mediocrità
- Mucio
@mucio per fortuna in questo momento per me le due cose coincidono
- Livia Iacolare
l'hai detto, sei fortunata, ma non credo che sia solo quello :)
- Mucio
prima di essere assunta a Current stavo per andare in Francia. Se mi sono trattenuta in Italia è perché ho pensato che ne valesse la pena. Ciò non toglie che mi trasferirei all'estero anche domani se ve ne fosse il bisogno.
- Livia Iacolare
Il "mio" paese? Ora è "solo" un'idea, ma il "mio" paese si chiama Europa, non Italia... e manco di questo son del tutto convinto. ;) --- (troppe virgolette eh? :D)
- Folletto Malefico
Facile dire queste cose dalla parte della casta dei privilegiati ...
- francesco guerra
@folletto appoggio in pieno e senza le riserve che poni: per motivi che non sto qui a spiegare la mia vita ha preso una piega europea, e personalmente trovo che oltre a sentircisi molto a casa, solitamente l'affermazione trova un vasto consenso. e posso dire viva altiero spinelli con la coscienza a posto nel ricordare un grande politico italiano.
- thomas alisi
scusa? ha un cane e lo tiene sempre in pensione?
- blimunda
esistono dei bellissimi soprammobili a forma di cane, poteva prendere uno di quelli invece che.
- ☥Suzupearl
Le hai risposto "pittosto che lasciare che lei entri in questa casa, mìincateno alla porta"?
- Alice Twain
la cosa bella è che poi ha detto: "Voglio prendere un gatto" ed io ho risposto "Ah, perché non abbaia?" e lei: "Esatto"... Era una matta.
- Livia Iacolare
Sul Giornalaio lunedì mattina. Mi viene in mente che visto che si presenta come testata registrata e l'omofobia è un reato sono passibili di denuncia, no?
- PierLuca Santoro
"Siamo dispiaciuti che nella loro convinzione di essere “giusti”, di essere “normali”, finiscano solamente per avere slanci continui di volgarità e molte volte inopportunamente maleducati" - Perché ognun sa che l'omo vero, invece, è sempre un turbine di raffinatezza e savoir faire.
- Alessandra Muccinelli
Ha l'aria di un "fake". Quand'anche fosse spero il che il "reveal" renda giustizia allo scempio che hanno messo online. Detto questo, il sedicente responsabile è su Facebook... che ne dite di piombargli in massa in bacheca...? http://www.facebook.com/profile...
- Iabicus
oh mio DIO! Ci manca solo il fascio e siamo apposto
- Alfredinik
Sono dieci minuti che son qua che penso "Adesso ci faccio un post su Sorelle" e poi mi dico "Troppa fatica per questi quattro stronzi".
- Giulia B.
si potrebbe cominciare a fare un osservatorio omofobia online su gaycamp, invitando la gente a protestare. ma non so, c'è sempre il rischio di dargli più attenzione di quel che meritano...
- ☥Suzupearl
Se bisogna parlarne, che sia per prenderli per il culo. Esclusivamente per prenderli per il culo.
- Giulia B.
mi ricorda De Luigi, quando dalla Gialappa's faceva il direttore di una rivista per soli uomini. whiskey, tauromachia...
- chamberlain
ricordate l'anima della pubblicità? che se ne parli bene, che se ne parli male, purchè se ne parli.
- Monique
@Monique: guarda che era il secolo scorso... ;-)
- Iabicus
Livia lo ridico anche qui (non il fatto che dovremmo fare una colletta per assoldare un grafico che sappia scontornarlo un filo meglio di quanto non abbia fatto con paint)... Come fa un blog (perchè che quella merdata sia un prodotto editoriale non ci credo manco se la vedo) che esiste manco da un mese (basta un semplice Whois http://whois.domaintools.com/dauomo...) ad avere 300000 lettori fissi? E soprattutto come fa ad avere contenuti precedenti a quella data? Ahhhhhh....magie di Wordpress!
- Andrew
Questo è uno stronzo omofobo, ha creato un gruppo su facebook con ben 3 iscritti. Scrive: "Benvenuti su questa iniziativa che volevo lanciare da tempo. Sono anche riuscito a trovare uno sponsor, il sito DAUOMO.COM, che mi sta finanziando anche la campagna per promuovere tutta una serie di attività CONTRO I GAY." http://www.facebook.com/group...
- acrob4t
Maaa, non per insistere, una bella denuncia per reato di omofobia?
- PierLuca Santoro
Like PierLuca. Se serve mi offro come parte civile.
- Iabicus
Mi sta venendo il dubbio che sia una provocazione o uno scherzo.
- acrob4t
aprire un sito parallelo con la stessa grafica www.dauomopirla.com
- Enrico
su facebook hanno una pubblicità che sottolinea che il sito è vietato ai gay; a questo indirizzo si può leggere un post che parla di loro: http://omoios.blogosfere.it/2009...
- Bruno Pompa
detto ciò, pure fosse una "campagna choc" o un fake, è ugualmente na scemenza, per me. (oddio magari volevano dimostrare che con le inserzioni via facebook si possono anche veicolare messaggi dannosi). bah
- Ciro Pellegrino
mi potete segnalare chi di voi ne ha fatto un post? li sto raccogliendo.
- elena (senzaaggettivi)
PierLuca Santoro il commento sul reato d'omofobia era ironico? :) No perchè grazie al nostro Parlamento non solo non abbiamo avuto alcuna estensione della legge Mancino ma lo scorso Ottobre la proposta Concia è stata anche fottuta...
- Andrew
ma che cacchio di gente è questa qui? pazzesco
- abel
Io propongo, anzichè di segnalare la pubblicità, di dissanguarlo cliccando continuamente il banner ogni volta che appare. Sapete come funzionano le inserzioni su facebook no?
- Andrew
No ma scusate...il fatto che abbia letteralmente copiato i post altrui (compresi di commenti) non regge oltre ad essere impossibile a meno che non abbia avuto accesso al'archivio dei blog stessi: come mai c'è uno scambio di banner fra quel blog e quello di gioska23?
- Andrew
@andrew sono blog che fanno parte dello stesso network tale Bianqo, quindi a questo punto c'è un unico artefice.
- acrob4t
acrob4t proprio no perchè basta fare dei semplicissimi WHOIS sui domini e, in questo caso, vedi anche quanti peli hanno i rispettivi titolari nel sedere. Son persone diverse.
- Andrew
Il tipo nella homepage ha una posa da gay.
- Pepper Mind
Citano "Una donna single, parlerà in tono entusiastico con ogni uomo che le rivolgerà la parola. Sentirsi desiderata da un uomo, dopo tanto tempo di solitudine è un’emozione forte." E mi fanno chiaramente notare:"Per essere 'veri uomini', direi che una donna vera non l'hanno vista da parecchio tempo..."
- Andrew
In sintesi, la donna single è una che non ne vede da così tanto tempo che quando arriva uno dotato di nerchia si trasforma in un bastardino lasciato a casa da solo tutto il giorno.
- Giulia B.
Già, praticamente una che vede correre i cazzi su per i muri.
- Alessandra Muccinelli
Oddio ho immaginato i cazzi correre! :D Comunque su Gayromeo c'è uno con un nick molto simile, età e descrizione papabili "sessualità no comment" che cerca persone maschili e fuori dai giri ma ovviamente senza foto e chiede cam. Mi sta venendo un'irresistibile voglia di fare da esca... :D (ok si vede che è sabato, ho l'influenza e non c'ho un cazzo da fa :D). Ma secondo me se è veramente lui, se è tanto cretino da aver lasciato i dati in chiaro alla registrazione del dominio, ci casca con tutte le scarpe.
- Andrew
sono dei poveretti... così gli fate pure pubblicità! lasciateli nella loro povera ignoranza!
- Marco Camisani Calzolari
Uno dei miei contatti l'ha nterpellato su FB e questa è la sua risposta: "si, credo di intercettare un malcontento diffuso verso questa categoria di persone che ha scambiato il mondo per un circo equestre. questa settimana lanceremo una iniziativa simpatica contro i gay, ti terrò aggiornato se ti interessa..."
- Iabicus
No ragazzi...è tutto legalissimo. Malgrado le svariate risoluzioni europee in merito l'omofobia non è considerata un'aggravante nei crimini d'odio grazie al parlamento assassino attualmente in carica che l'11 Ottobre scorso, paragonando l'omosessualità a parafilie, malattie e crimini della più svariata natura, oltre a dimostrare la propria più completa ignoranza ed oltre a dimostrare...
more...
- Andrew
che schifo mi da fastidio come ostentano il loro orientament sessuale. non sono denunciabili? che peccato...
- Miketrevis
Gli ho appena inviato un messaggio " innondiamoli" << E sotto le spoglie di uomini veri e duri che si nascondono i più vili ! VERGOGNATEVI ! >> Michele Ranieri
- QuiBariLibera
Livia, tu sul Web hai notevole visibilità e così facendo non facciamo altro che fargli un favore: gli stiamo facendo grossa pubblicità. Lasciamo che questo sito venga ingurgitato dall'inesorabilità dei meccanismi della Rete: la feccia viene ignorata, sommersa e dimenticata.
- alebaffa
pier, da piccola ricerca emerge che no, non è un fake, bensì personaggio che si nutre di polemica (sic). Bisogna vedere se è testata registrata, se il personaggio è iscritto all'Odg. Con l'Ordine, se iscritto, si può difatti aprire un procedimento disciplinare. So che è poco, ma questi sono gli strumenti e bisogna usarli.
- Ciro Pellegrino
Comunque sarebbe bello vedere una serie infinita di foto che si baciano appassionatamente indossando la loro maglietta... Al tipo esploderebbe la milza dalla rabbia :-)
- Giuseppe M.
thread troppo lungo per leggerlo tutto (un uomo vero ce l'avrebbe fatta)... cmq sul sito manco uno straccio di p.iva o sede legale ed un copyright senza indicazione della proprietà, si può fare? unico riferimento esterno è "Search engine optimization by SEO Design Solutions"
- Lui(gi) ►►
propongo di creare un tavolo di confronto tra il "direttore" della testata e l'uomo di cui si parla in qui http://bit.ly/8QoAPn : ho giusto voglia di ragù.
- Cat
ché poi, a volerla dire proprio tutta, questo coglione sbaglia pure tutte le virgole.
- Laurazeta
A me sembra che si stia un po' esagerando. Se uno scrive "qui i cristiani non sono ammessi" non mi sembra che si alzi lo stesso polverone, eppure di cristiani nel mondo vengono ammazzati a milioni e discriminati a vagonate in ogni dove. Se quello ha le sue idee anche sbagliate, la persona sensibile non visita il sito e finisce lì. Ho letto di gente che vuole fare crociate contro, di rendergli la vita impossibile, ma stiamo scherzando? Poi sareste voi i tolleranti? ah ah.
- Luciano ❖
A parte il fatto che poi a me sembra quasi uno scherzo fatto apposta, ma vabè.... (e i contenuti mi paiono veramente poco interessanti, oltretutto)
- Luciano ❖
Luciano, prima di tutto credo che considererei la cosa altrettando discriminatoria. Secondo: leggi bene. Non c'è scritto solo quello che dici, ma anche, in sostanza, che le persone omosessuali sono malate e ci si auspica che tornino,cito, sulla retta via. Che poi i gay non vadano in giro ad ammazzare chi non è gay come invece i cristiani hanno fatto per secoli con chi non voleva convertirsi è un altro paio di maniche, che però inficia non poco il tuo paragone.
- marta
from fftogo
Marta, lungi da me farne una guerra di religione, figurati che volevo dire proprio il contrario! (mannaggia all'Invio), Allora, questo signore crede che le persone gay siano malate. Siamo sicuri che nessun altro abbia mai prodotto un sito web al mondo che dica la stessa cosa? E lui si auspica che torni sulla retta via. Ma sai quante persone leggo in giro che dicono la stessa cosa, e quanti uomini lo pensano senza dirlo? E che per questo io voglio perseguitarli? Dai, su :D
- Luciano ❖
@Lucino è proprio per il suo essere surreale che questo merdazine fa simpatia! comunque avrei segnalato anche un messaggio come quello che citi tu... sarà che certi "divieti" mi fanno tornare in mente brutti ricordi (storici)
- Lui(gi) ►►
Ripeto, a me sembra quasi una presa in giro, a vederlo così..... ma veramente l'ultima cosa che provo è rabbia! Leggo invece di tanta rabbia, e mi viene in mente che c'è un bel paradosso in questo, e spero di non vederlo solo io!
- Luciano ❖
Luciano non sto dicendo che ne dai una guerra di religione. Solo che il tuo paragone, secondo me, non sta in piedi. Ora scusate ma torno a farmi i cazzi miei perché scrivere dal blackberry con questo freddo è complicato e doloroso :D
- marta
from fftogo
@Luciano in realtà io mi sono divertito a prenderlo in giro, qui su ff lo humour ed il cinico sarcasmo lo vendono a pacchi! non capisco il paradosso, forse non l'ho visto... ti va di dettagliare?
- Lui(gi) ►►
Beato te Luciano ❖che vivi su un pianeta del genere.
- Niki Costantini
siete responsabili di avermi fatto perdere 20 minuti alla lettura di questi commenti ma soprattutto di essere entrato nel sito olimpico dei luoghi comuni... ero davvero scocciato... poi ho trovato questo e sto ridendo da almeno mezz'ora... potevate dirlo che era SPAM virale per un sito satirico... ah, il link: http://dauomo.com/2009... :D
- Andrea Casadei
Luigi, bastano i commenti che sto leggendo su questo thread, oltre a Gianluca che "vuole rendergli la vita telematica un incubo" (Ossignore)? C'è chi lo vuole denunciare (ignorando che il reato di omofobia, non esiste, anzi si ricadrebbe nel reato di opinione: due pesi, due misure quindi), chi vuole fare addirittura contro-siti apposta per lui, e via toni da crociata.. Voglio dire, a me...
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- Luciano ❖
@Luciano difatti credo anche io che sia una sorta di scherzo creato ad arte per diventare un tormentone. Rendere la vita impossibile ad un essere umano mi pare troppa fatica (sarà che sono pigro nel dna) però ci sta che qualcuno che magari lotta per determinati diritti si possa scaldare 5 minuti... Intanto ci ridiamo su ;-)
- Lui(gi) ►►
"siamo sicuri che non sia stato prodotto un altro sito del genere nel mondo?" No. E sai perché? Perché altrove esistono leggi per cui le persone che fanno siti del genere vengono denunciate ed il sito viene oscurato. Perché al posto dei Cristiani nel tuo paragone non provi a mettere ad esempio gli ebrei? Poi, temino di Natale, scrivi su di loro un testo come quello che su sto sito è...
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- Andrew
from BuddyFeed
donne, qui la colpa è anche un po' vostra... Se il vostro compagno ragiona come il direttore in questione, fate una cosa e non farete un soldo di danno: mandatelo a cagare
- ArMyZ
Ma anche perché la visione della donna che esce da alcuni post è agghiacciante. Altro che mandarlo a cagare io, fossi una donna, uno così lo inseguirei con un tacco.
- Andrew
Uno così non potrebbe essere mai mio compagno. Non capisco dove stia la colpa delle donne, però.
- Niki Costantini
Per quanto mi possano fare orrore le persone come quelle lì, tuttavia sono in netto disaccordo con chi invoca oscuramenti di siti o qualsiasi altra cosa che faccia sparire tale sito dal web. Il reato (se c'è) lo fanno le persone, e sono le persone che vanno perseguite secondo la legge, punto. La rete ha i suoi sistemi e le sue tecniche (e non parlo di attacchi illegali), quali il fatto...
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- Alessandra Muccinelli
niki, è una provocazione la mia. Questa gente omofoba verosimilmente torna a casa e trova una compagna o una moglie. Ecco. Se gente così trovasse solo calci nelle gengive forse cambierebbe opinione. La mia provocazione sta in questo: come può una donna stare una persona che ha queste idee balorde?
- ArMyZ
ArMyZ, qualcuna ci dovrà pure andare, a Uomini e Donne.
- Giulia B.
Credo basti denunciarli, la discriminazione è reato.
- FairyVisions
Spazio ai tronisti insomma? Buona chiave di lettura
- ArMyZ
Fairy: deve essere però una discriminazione oggettiva, cioè devi escludere fattivamente qualcuno da un lavoro, da una posizione pubblica, da un locale. Qui si tratta di semplice, gradevolissima, stupidissima omofobia. Un gay può serenamente andare a leggersi tutti i genialissimi contenuti di Da Uomo, se lo desidera. Dubito che lo desideri, ma va savoir.
- Giulia B.
Alessandra Muccinelli scusa prova a dirlo di un sito pedopornografico che parla allo stesso modo e promette azioni nei confronti di altre categorie di persone o che ravvisi una qualsiasi altra cosa passibile di denuncia che il reato lo fanno le persone e che quindi il sito deve rimanere lì. Ora siamo abituati a ben altro e questo sito fa quasi ridere ma, credimi, ce ne sono di molto più...
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- Andrew
sono troppo stanco oggi per incazzarmi con questi idioti: "Essendo una community, per soli uomini, preferiremmo evitare che individui gay, omosessuali, partecipassero alla vita della nostra rivista, perchè molto probabilmente non sarebbero in grado di comprendere il senso di ciò che viene presentato quotidianamente sul nostro sito."...
Per il momento continuiamo a considerarli per quello che ogni giorno dimostrano di essere: Volgari Spesso osceni Maleducati Privi di pudore Privi di eleganza Privi di buon gusto Irrispettosi del prossimo Ma soprattutto GAY.
- Marco marmaz Mazzei
Ed io che credevo che individui gay ed omosessuali fossero uomini, devo aver frainteso evidentemente.
- Minchi
l'origine del male. e la fanno da padroni da secoli e secoli e secoli. non la capirò mai questa cosa.
- ☥Suzupearl
"Volgari Spesso osceni Maleducati Privi di pudore Privi di eleganza Privi di buon gusto Irrispettosi del prossimo" Fin qui pensavo avessi copiaincollato il contenuto della sezione "About".
- Andrew
Io sto riempiendo il loro sito di commenti :)
- Livia Iacolare
Mi asterrò dal fare commenti sulla percentuale di velate che avranno in redazione. Si fottano.
- Giulia B.
(Oddio, ma è così bello che quasi mi dispiace non parlarne su Sorelle d'Italia. Un webmagazine per idioti. Sto contemplando l'ipotesi di utilizzarli per il Me parlare donna un giorno di giovedì prossimo.)
- Giulia B.
il loro articolo principale è "come capire se una donna è single", rendiamoci conto.
- ☥Suzupearl
Sì ("chiederglielo" non è contemplato). Ma soprattutto, se scorrete la pagina, l'articolo in questione è illustrato con la foto della modella tagliata ad altezza tette. Se una donna è single si riconosce dalle bocce, come non averci pensato prima.
- Giulia B.
Ragazzi, l'articolo, oddio oddio oddio muoiooooo :D
- Giulia B.
Scusate ma avete notato la foto del direttore in homepage che posa etero? Son scoppiato a ridere! :D
- Andrew
C'è qualcosa di divertentissimo in un omofobo che definisce i gay "privi di eleganza", è come se un misogino dicesse "E questa storia dell'angelo del focolare è una stronzata!".
- Knef
per lasciare i messaggi si deve essere registrati a "questo splendido sito"???
- GiobiCop
Ma soprattutto se la donna è single (ed il fatto che possa essere lesbica o non è contemplato o non è evidentemente rilevante) gliela deve dare sicuro.
- Andrew
ma ci sono davvero donne che si accoppiano con individui del genere?
- ☥Suzupearl
Più di venti commenti e nessuno ha ancora sottolineato l'uso sbarazzino della virgola? FF, come sei cambiato.
- Knef
Ma poi scusate...facciamo una colletta e paghiamogli al più presto un grafico che non lo tagli con l'accetta. Ma che ha usato per fare quel banner, paint? Lo strumento penna di photoshop lo sa usare pure mio cugino di 4 anni.
- Andrew
Ma con I deliri perversa per una pagina intera, trovo interessante questo pezzo: "Non vogliamo emarginarli, anzi ci auguriamo che tornino quanto prima “sulla retta via” e che mettano la testa a posto."
- Andrea | amnesiak1978
from iPhone
Scusate ma il Gioska l'ho già letta da qualche parte qui o su Twitter...ma come mai c'è uno scambio di banner fra i due blog?
- Andrew
e poi il direttore non sa neanche scrivere, vorrei dire. Che scrivere cazzate male è anche peggio che scrivere cazzate bene.
- chiaratiz
Voi non capite, è tutto funzionale alla comprensione degli uomini veri. Perché gli altri non hanno problemi con i concetti complessi. Gli uomini veri si esprimono a grugniti, porelli, cosa vorrai mai fargli leggere?
- Giulia B.
E se fosse un "fake" per sensibilizzarci tutti sul tema dell'omofobia...? Ditemi che è così, vi prego....
- Iabicus
Overkill. Abituiamoci alla banalità del male.
- Giulia B.
Vi faccio solo notare che il dominio è registrato il 22 Novembre 2009. Quindi. se sta roba esce davvero in edicola e c'è dietro più di una persona (ma ne dubito) sarebbe interessante chiedergli come fa a millantare tutti quei contatti.
- Andrew
qualcuno conosce la posizione del sifone ribaltato? e nessun commento da nessuna parte..? non puo' essere vero...
- FedericaB.
Ma vi siete accorti che i contenuti sono precedenti alla data di registrazione del dominio (che non è online manco da un mese?).
- Andrew
Quanto costa pubblicare una inserzione pubblicitaria su facebook? Perché pare che questi siano anche lì.
- Niki Costantini
Non ha un costo fisso...metti un Tot per l campagna pubblicitaria poi l'inserzionista spende per i click effettivi. Morale: non appena vedete il banner...cliccate a più non posso che lo dissanguiamo :D
- Andrew
Ne stiamo parlando troppo. Troppa pubblicità gratuita a mio modo di vedere. Come diceva un saggio "There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked about".
- Alessandro Marocchini
Ma 3 iscritti di cui il terzo "Schiavo Sottomesso"? :D
- Andrew
Intanto sono stati aperti vari thread per informare delle stronzate di questi 4 scemi. Se non ci fossero stati, nemmeno ero a conoscenza della loro esistenza, io come tanti altri. Parlarne come stiamo facendo fa esclusivamente il loro gioco, e poi a che pro? Per esprimere il nostro vivo disgusto? Se sei un'azienda e nessuno ti si fila chiudi entro poco. Se si parla di te, anche solo per denigrarti, è pubblicità gratuita. Poi ognuno è stra libero di fare quello che vuole ragazzi.
- Alessandro Marocchini
e il "direttore" dice "Sono anche riuscito a trovare uno sponsor, il sito DAUOMO.COM, che mi sta finanziando anche la campagna per promuovere tutta una serie di attività CONTRO I GAY".
- ☥Suzupearl
Con tutto il rispetto Alessandro Marocchini, non sono stronzate. Secondo me è giusto parlarne e parlarne tanto, perché c'è gente che ci crede veramente in quello che il tizio scrive. E certi pensieri sono pericolosi.
- Niki Costantini
Gentile direttore Diego Mantegazza noto con piacere il sottotitolo del suo sito DAUOMO.COM : Solo per uomini veri ovvero La figa piace a molti ma il cazzo piace a tutti
- Flavio Benassi
Ne stiamo parlando fra noi Nikki e siamo tutti d'accordo. Chi non vuol sentire non sente, purtroppo è inutile spiegarglielo. L'unica cosa da fare è denunciare la cosa a facebook o a chi pubblica nelle proprie pagine queste cose. Ho letto l'editoriale del fantomatico direttore Mantegazza e per me sono stronzate. Io mi fermo qui comunque, ne ho già parlato troppo.
- Alessandro Marocchini
Ma vogliamo parlare del direttore che sente il bisogno di mettere una sua fotina nel banner "solo per uomini veri"? Sarebbe da considerarsi uno specimen esemplare di sventrapassere?
- Paolo Colonna
le braghette... sulle gambette da merlo...
- FedericaB.
Capisco il tuo punto di vista Alessandro e lo rispetto; secondo me ci stiamo abituando a lasciar correre troppo spesso, invece.
- Niki Costantini
Ma già dal titolo e dal headline eviterei come la peste siti del DE-genere!
- Endriu
Alessandro a parte che mi pare che gli scemi non siano 4 ma 1. Ma quale sarebbe il "loro gioco" scusa? Cosa pubblicizeremmo? Un blog non collegato a nient'altro, esistente da manco un mese con un archivio fotocopiato da un altro? È ovvio che quella roba, intendo il sito, fa più ridere che minaccia ma i meccanismi della comunicazione sono sottili e spesso invisibili. Quello che c'è...
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- Andrew
Nikki non lascio correre mai con queste genere di cose e cerco di scontrarmi sopratutto con la gente che la pensa cosi sia al lavoro che per strada, ma qui si sta parlando fra persone civili che la pensano tutte allo stesso modo. Forse avrai ragione te ma ho paura che parlandone troppo alla fine questo si riveli un boomerang contro di noi: in ascolto c' anche gente un pò imbecille che...
more...
- Alessandro Marocchini
Ovviamente il primo *uomo finto* che fa una battuta sulla passività lo sodomizzo con un puntale :D
- Andrew
@Andrew non mi conosci. Sono la persona più lontana dal lassismo, mi faccio rodere il fegato a forza di scontrarmi e di non lasciar passare le cose che non vanno nel nostro paese, ovviamente nel mio piccolo.
- Alessandro Marocchini
Marocchini, se fossimo in un paese civile dopo un po' di "risonanza" quel sito verrebbe fatto chiudere, o perlomeno gli verrebbe chiesto di levare banner e headline.
- Paolo Colonna
io mi son perso tra i commenti, ma l'uso assurdo delle virgole l'avevo notato anche io. :D
- Lore!
from email
Alessandro ti faccio notare due cose al volo: viviamo in un paese in cui il Ministro delle Pari Opportunità dice al TG delle 20e30 che gli omosessuali in questo paese non sono discriminati. Stai parlando di una comunità fatta di persone che nei secoli e persino negli ultimi 40 anni post-Stonewall (nonché nella maggior parte dei casi ed in svariate situazioni) sono state costrette a...
more...
- Andrew
Il gruppo comunque è segnalabile su facebook.
- Andrew
Andrew non riusciamo a capirci. La questione gay in Italia è un'altra cosa, ci mancherebbe che "E' meglio che non se ne parli". Semplicemente non voglio fare da cassa di risonanza a questi qui. Punto. p.s.= gruppo e inserzione già segnalati
- Alessandro Marocchini
Alessandro dico solo che secondo me il concetto "è meglio non parlarne" non è universalmente appllicabile. Secondo te sì, da quanto ho capito. Evvabbè.
- Andrew
Uno dei miei contatti l'ha nterpellato su FB e questa è la sua risposta: "si, credo di intercettare un malcontento diffuso verso questa categoria di persone che ha scambiato il mondo per un circo equestre. questa settimana lanceremo una iniziativa simpatica contro i gay, ti terrò aggiornato se ti interessa..."
- Iabicus
letto ora il 3d come mi piacete quando siete così cattivi!
- Robbè
la fotina ripetuta 7 volte nell'album "foto personali" di facebook mi suona vera come i soldi del monopoli ma vero o falso che sia è cmq qualcosa di aberrante
- Maurizio ㊍ Mazzanti
@andrew non hai capito e mi sono anche stufato di tentare di spiegarmi. Ciao
- Alessandro Marocchini
@Maurizio, in realtà se fosse una campagna di sensibilizzazione contro l'omofobia, non sarebbe così aberrante. io continuo a sperarci...
- Iabicus
@Iabicus: non penso sia un fake, ci sono troppi contenuti nel tempo e altro che non mi fanno pensare all'operazione d'agenzia, è solo per dire che quel nome/cognome/foto mi suona falso
- Maurizio ㊍ Mazzanti
Forse non hanno mai letto le dichiarazioni di Brando sulle sue esperienze omosessuali...che pena.
- Hardcore Judas
from iPhone
Alessandro ed io non vedo perché devo ripetere X volte la stessa cosa ad una persona che non legge, non ha voglia di spiegarsi e che per lo stesso X numero di volte saluta dicendo che se ne sta andando. Ciao.
- Andrew
belle le keyword più presenti: "sesso selvaggio", "sesso perverso", "sesso voglioso"..
- dora
"sesso voglioso", as opposed to "sesso svogliato", immagino.
- Giulia B.
Perché a loro piacciono le donne! Sono FA-VO-LOOO-SE!
- Francesco Bertani
Ah in FB vedete quella foto ripetuta perchè è stata tagliata diverse volte nella scelta dell'immagine del profilo ed ogni volta che si fa quell'operazione nell'album "foto del profilo" l'immagine viene salvata in copia. Ovviamente questo non significa che lui non abbia altre foto che tu non puoi vedere.
- Andrew
wolly, concordo sul cattivo gusto ma michele l'ha fatta grossa stavolta. anzichè fare poliziotto buono poliziotto cattivo consiglialo su una via d'uscita
- gallizio
già fatto gallizio a breve metterà anche la pagina about, trovo invece vomitevole questa caccia all'uomo, soprattutto quando si parla di lavoro.
- wolly
(sinceramente non so neanche perché ti ho risposto. sottoscrivo quanto detto da gallizio: invece di fare lo sceriffo perché non gli dici semplicemente di rispondere. domandare è lecito, rispondere è cortesia)
- Davide
wolly non facciamo i furbini per favore. michele ha perso tutta la reputazione possibile immaginabile facendo prima il gradasso rendendosi ridicolo, poi è scomparso blockando a destra e a manca. Il problema è che non è un mio parere, sono i fatti. personlmente mi dispiace, ma rimane il fatto che si è dimostrato una persona totalmente scorretta. Sul lavoro. Nessuna caccia all'uomo: si chiama figura di merda, grossa. Tutto qua
- gallizio
no gallizio, a bloccare ha fatto benissimo, da nessuna parte c'è scritto che ha l'obbligo di pubblicare gli associati (alcune aziende associate le conosco), sul sito dell'associazione di cui è presidente può scrivere quello che gli pare, al massimo saranno i suoi soci a dirgli qualcosa. La caccia all'uomo e il comportamento da branco è vomitevole e da alcune persone non me lo sarei aspettato, Marco in primis.
- wolly
Il problema è che non è stato neanche in grado di spiegare cos'è Assodigitale, altro che "pubblicare gli associati" (elenco che non può essere mostrato per motivi di privacy, che io sappia).
- asterisco
non mi sembra che quella sui nomi degli associati fosse l'unica domanda cui si è sottratto. Ci ha fatto una figuraccia, wolly. Dai.
- cyb
ottimo, ne prendo atto. affogate pure nel guano (la cosa vomitevole è la sua). non cercare di attaccare marco perché non attacca. wolly, allarme rosso, ripeto: state affondando nel guano
- gallizio
io trovo poco professionale non rispondere a richieste di chiarimenti
- WizMorgan - Antonello
mi ero perso questa storia su #assodigitale. Per chi chiedeva lo statuto dell'associazione qualcosa è visibile su webarchive http://bit.ly/7Qn18t (il tutto recuperato seguendo un vecchio post di suzukimaruti
- progitto
wolly per favore che abbiamo i nostri anni
- gallizio
scusa wolly il marco del vomitevole sarei io? guarda io sto scherzando su questa cosa e ho subito avvisato anche il diretto interessato, ma ci scherzo solo per essere leggero su una cosa che secondo me è molto pesante
- Marco marmaz Mazzei
no marco tu non sei vomitevole, è stata vomitevole la caccia all'uomo scaturita, ho ritenuto di cattivo gusto il tuo riproporre la cosa, pur non conoscendoti ho molta stima di te.
- wolly
Che brutto clima di violenza, che si è creato. Marco, Ficara, attenti alle riproduzioni del Duomo. Questo è chiaramente terrorismo mediatico.
- asterisco
gallizio cosa centro io con michele e assodigitale e quello che lui ha scritto? (più chiaro ora?)
- wolly
Wiz puoi anche buttarli con gallizio o marco non flammo al massimo discuto, sono persone delle quali ho stima.
- wolly
beh c'entreresti dal momento che fai la domanda a me se sono io Inge Montanelli. Ecco ti si è fatto notare che invece di fare queste domande puntando il dito, potresti dire a Michele Ficara di chiarire. Tutto qua. Non mi sembra che ci sia alcuna caccia all'uomo. Ci si scherza su, come ha fatto d'altronde Marco
- Davide
vomitevole caccia all'uomo? wolly mi sa che stai leggendo troppi giornali in questi giorni ;-) si chiama prendere per i fondelli, e la circostanza secondo me lo richiede - se tu ti metti in rete con quel genere di approccio, diciamo un mega culto della personalità, poi non ti puoi lamentare se io ti prendo per i fondelli
- Marco marmaz Mazzei
Davide te l'ho chiesto visto che hia linkato un mio post dove c'è un inge montanelli, che ha un solo subscriber e che ha scritto in tutti i post di ficara la stessa domanda e visto che il post mio che hai linkato non aveva alcun commento il dubbio mi è venuto.
- wolly
Marco io sono stato VP dei GGI della lombardia, e ho fatto ai tempi comunicati stampa ed erano tutti con quello stile. Nessuno mi è mai venuto a chiedere l'elenco soci ne dei GGI ne di ASSOLOMBARDA, che sono a disposizione dei soci e basta e sono venduti in alcuni casi.
- wolly
"Ai tempi" e "digitale" non stanno molto bene, nella stessa frase.
- asterisco
wolly a parte che non so che cosa sono i GGI, se a un certo punto per le ragioni più diverse una serie di persone si chiedono "che cos'è assolombarda e che cosa fa?" qualcuno di assolombarda manda un link o semplicemente risponde; a parte tutti gli scherzi, perché non può rispondere che cosa è assodigitale e quali sono i suoi scopi? non ho mica chiesto i bilanci, gli indirizzi dei...
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- Marco marmaz Mazzei
GGI Gruppo Giovani Imprenditori di Confindustria. Sulla seconda cosa, tralasciando il fatto che non ha nessun obbligo di farlo, ieri quando l'ho visto alla presentazione del cubo, gli ho suggerito di creare una pagina about che è cosa, secondo me, fondamentale per ogni attività. Se mi chiedi se secondo me deve esserci una pagina about ti rispondo di si, se mi chiedi se lui ha l'obbligo...
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- wolly
bravo wolly. aggiungerei, però, anche anche il non comunicare, a suo modo, è un comunicare qualcosa
- michelA marra
strano che un'associazione che non vuole presentarsi o divulgare le proprie finalità sul proprio sito sia invitato ad un dibattito tv con il sindaco di Milano
- piesio
"caccia all'uomo" suona quasi come il ritorno degli anni di piombo di Ficara. Lo si sta prendendo in giro perché ha fatto una brutta figura, che nello specifico consiste nell'avere un atteggiamento molto vecchio, alla "lei non sa chi sono io", che è all'opposto di quel che si fa qui in rete. credo che una delle cose positive dell'online sia quella di offrire informazioni e mostrare in...
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- ☥Suzupearl
Wolly, abbia pazienza: ma che uno crei una associazione che si occupa di promuovere la "professionalità digitale" e poi non sappia che una pagina di "About" o di descrizione dell'associazione sia FONDAMENTALE a livello comunicativo a me fa ridere. A sto punto divento presidente di Assocamionisti, anche se non so neppure girare il volante.
- asterisco
strano perchè se io fondo un'associazione e ne realizzo anche un sito, non credo che sarò invitato dal sindaco di Milano. Prima di parlare con un'associazione, in genere cerchi informazioni su di essa. In genere.
- piesio
Sinceramente Wolly, credo che nessuno metta in dubbio il Gruppo Giovani Imprenditori di Confindustria, perchè si conosce molto bene confindustria e si sa chi rappresenta. Quando invece salta fuori una "nuova" associazione che fa comunicati ufficiali, mi pare molto normale che si chieda a nome di chi (almeno i numeri, mica i nomi). La situazione è un po' precipitata quando lui, invece...
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- elena (senzaaggettivi)
@Pieso ti è mai venuto in mente che se tu non sai chi è MFM e assodigitale non significa che nessuno lo sappia o lo conosca? Probabilmente lui non è il signor nessuno che molti credono ed esiste qualcuno che stima lui e assodigitale anche al comune di milano.
- wolly
wolly, ma il fatto che NESSUNO a parte Ficara, qui, sappia cos'è Assodigitale vuol dire pure qualcosa, no? [Ma poi, signori associati a parte Ficara, credo che voi siate liberi di dire di esserlo. Mi volete dire che nessuno su questo social network è associato a Assodigitale? E allora che assodigitale è?)]
- asterisco
wolly per stimare un'associazione bisognerebbe sapere che cosa fa, altrimenti davvero vale tutto; in un forum michele scrive che assodigitale ha 50 soci e 6.000 iscritti nei social network; tu dimmi se io non devo, ma proprio devo prendere per i fondelli dichiarazioni di questo genere
- Marco marmaz Mazzei
Marco, il dato sui SN puoi verificarlo da solo. Io alcuni dei soci li conosco, il 50 l'ho visto sul vecchio sito prima che gli facessi l'importazione sul nuovo wordpress ma, non ho mai visto l'elenco.
- wolly
Ok, alcuni soci li conosci: puoi invitarli a palesarsi, se sono su questo social network? :)
- asterisco
però sto via un paio di giorni per lavoro e scopro tutto sto flame ... in qualsiasi caso la mancanza di alcune parti del sito è dovuta al recente import da mambo a wordpress (fatto da wolly che mi sta supportando tecnicamente) relativamente ai contatti sui social network il dato è diverso sono circa 3.500 diretti su FB e oltre 12.000 diretti su Linkedin dato che sono un open networker dal 2004 ...
- michele ficara
Aspetta, è divertente: " Il Gruppo di Assodigitale che conta oltre 3.700 iscritti su Linkedin ed è tra i gruppi consigliati da Linlkedin a livello mondiale approda anche su Facebook per promuovere lo sviluppo della cultura digitale e lo sviluppo dell'industria ad esso connessa. Aspettiamo con piacere anche la tua adesione per discutere insieme di tutto quello che ruota attorno al mondo...
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- asterisco
madonnina sono iscritto anch'io a quel gruppo su linkedin! e quindi sono anch'io rappresentato da assodigitale? (ciao michele, benvenuto - io sono in ascolto)
- Marco marmaz Mazzei
ma gli iscritti al gruppo su Facebook o su Linkedin vengono contati come iscritti di fatto ad Assodigitale? Michele, l'ex amministratore delegato di Home Shopping Europe sei te o e un tuo omonimo? http://en.wikipedia.org/wiki...
- Inge Montanelli
grazie wolly, ma quelli che citavi sono nei gruppi, quindi non li conto come miei contatti diretti che sono verificabili pubblicamente ...
- michele ficara
ciao marco, il fatto di essere nel gruppo non vuol dire che sei iscritto automaticamente ad Assodigitale, i gruppi aperti nei social network sono aperti per diffondere pubblicamente le informazioni delle nostre varie attività, evitando di spammare la gente con inutili newsletter che finiscono direttamente nell'antispam ...
- michele ficara
ciao michele, quindi? quanti e/o chi sono i soci e come è possibile associarsi? l'associazione è aperta a tutte le realtà che operano nel digitale o c'è uno screening?
- Inge Montanelli
Michele mi aspetto chiarimenti e modestia, ma non come quando hai chiesto in rete di votarti come guru di Internet per una marchetta su "il mondo" (3d che poi hai cancellato) per poi recitare il falso modesto qui: http://ff.im/bAeDnR). Tieni conto che minimizzare l'accaduto spetta a noi, a te spetta solamente spiegare, circostanziare, possibilmente scusarti e infine smetterla di spammare.
- gallizio
from iPhone
Aggiungo che "star via due giorni per lavoro" quando si fa il tuo lavoro in rete nel bel mezzo di una crisi reputazionale personale e' roba da chiodi
- gallizio
from iPhone
Il tempo di blockare in giro ce l'hai avuto, mi pare
- gallizio
from iPhone
gallizio, mi sembra dal tono perentorio, che l'arroganza non sia da queste parti ... e se veramente mi trovi così spammer che cosa ci fai ancora attaccato ai miei feed? bloccami così eviterai di leggermi in futuro, ...
- michele ficara
Michele: risposte, per favore. Non polemica. Si possono avere? Perché con tutto il tempo perso a polemizzare e accusare gli altri di essere arroganti... Beh, a quest'ora avremmo un trattato. Le domande sono semplici: 1) Cos'è Assodigitale, in parole semplici? 2) Cosa fa? Quali sono i suoi obiettivi concreti? 3) Chi sono questi 6.000 iscritti presenti nei social network? Ce ne puoi elencare qualcuno, o invitarli a farsi avanti? Ci vuole meno a rispondere che altro, dai.
- asterisco
Si chiama Assodigitale perché gli associati si contano sulle dita delle mani…
- Alessio Bragadini
Chi e/o al limite quanti sono i soci e come è possibile associarsi? L'associazione è aperta a tutte le aziende che operano nel digitale o c'è un percorso di selezione?
- Inge Montanelli
Inge Montanelli mi sembri tecnologicamente un poco impedito/a, riesci ad andare sul sito assodigitale e clikkare su un link? No il numero non lo trovi però trovi tutto il resto.
- wolly
Ma perché non rispondete a chi fa le domande, ma trovate tutto il tempo per insultare? Non ci fate bella figura.
- asterisco
from iPhone
"gallizio e io cosa centro ora? - wolly" proprio qui sopra.
- palmasco
ah, ma ci sono anche i contributi pubblici allora... 5.1 L’Associazione opera per mezzo dei seguenti proventi: a) contributi dei soci; b) contributi di altri privati intendendosi anche tra questi altri enti che aderiscono a questa Associazione; c) contributi dello Stato, di enti o di istituzioni pubbliche; d) contributi di organismi dell’Unione Europea e internazionali; e) donazioni e lasciti testamentari;
- Marco marmaz Mazzei
probabilmente qualche concorrente poi gli altri si sono accodati
- wolly
marco i contributi pubblici magari ci fossero ... :-) lo statuto prevede solo che "se arrivassero" sono utilizzabili, se riesci a farmene avere un pò te ne sono grato ... :-)
- michele ficara
oh, michele, grazie per la risposta - adesso manca solo sapere chi sono i soci, poi direi che il quadro è completo
- Marco marmaz Mazzei
meno male che non hai chiesto anche lasciti testamentari :-)
- wolly
Oddio, quali sono i concorrenti di Assodigotale? Neanche si capisce cosa SIA assodigitale. Vi prego, questi artifizI retorici lasciamoli alla politica.
- asterisco
from iPhone
se servono informazioni più dettagliate sulle nostre attività a sostegno di internet e della cultura digitale in italia è disponibile un canale tv su livestream con i video più recenti, e circa 50 ore (nella sezione ondemand) di convegni lo trovi qui http://www.livestream.com/assodig..., dove vedi anche molti dei nostri soci tra i relatori :-)
- michele ficara
@wolly grazie per avermi dato del pecorone, io comunque non mi sono accodato a nessuno e non ho nemmeno idea di chi siano i concorrenti di assodigitale - anzi: chi sono?
- Marco marmaz Mazzei
@wolly: non volevo polemizzare, chiedevo soltanto da quali fonti il sindaco di Milano ha potuto informarsi su assodigitale.
- piesio
collaboriamo con il comune di milano e con il comune di venezia per la diffusione della rete wifi a livello pubblico, ecco una foto molto eloquente http://www.flickr.com/photos... :-)
- michele ficara
@michele vedo dal primo video che parli anche tu del pubblico che contesta, interviene, chiede, patrecipa - quindi magari puoi rettificare quell'espressione "flame" che hai usato riferendoti alle mie domande :-)
- Marco marmaz Mazzei
Ciao Michele, io ti chiedo se l'ex amministratore delegato di Home Shopping Europe http://en.wikipedia.org/wiki... sei te o e un tuo omonimo. Se sono stata incivile me ne scuso fin da ora e ti chiedo anche chi e/o al limite quanti sono i soci di Assodigitale e come è possibile associarsi. L'associazione è aperta a tutte le aziende che operano nel digitale o c'è un percorso di selezione?
- Inge Montanelli
su una cosa devo dire che non sono d'accordo (e casso son stato zitto fino a ora) @wolly: "probabilmente qualche concorrente". No, porca paletta, esistono anche quelli che leggono e si fanno un'opinione, possono?
- francesco
ragazzi tutto quello che volete sapere lo sa il sindaco di Milano, se siete nei paraggi... :D
- piesio
@marco se avessi voluto scrivere pecoroni avrei scritto pecoroni, ho solo scritto accodati, non leggere quello che non c'è.
- wolly
inge, no non sono io, come in tutte le associazioni le proposte di candidatura sono vagliate e discusse come da statuto, non cerchiamo quote associative a tutti i costi come invece spesso succede ... e non è una cosa da poco perchè operiamo con budget ridotti ... il sito è un pò incompleto per problemi di porting e me ne scuso, ma online c'è una documentazione completa di tutte le nosttre attività cliccando sui link dei social network che trovi su tutte le pagine
- michele ficara
Non voglio video. Siete comunicatori, no? Michele, tu sei il presidente di una associazione di PROFESSIONISTI del digitale. Sono certo che tu sia in grado di spiegare, in termini chiari e semplici, obiettivi scopi e metodi di una associazione che si prefigge di rappresentare quelli che fanno del web LA professione.
- asterisco
from iPhone
Dave Weinberger (non Wimberger) sarebbe "uno di coloro che ha inventato internet"?!
- Alessio Bragadini
@wolly eh appunto: non mi sono accodato a nessuno, non ho interessi personali in questo 3d, mi sono solo incuriosito e ho fatto qualche domanda, tutto qui
- Marco marmaz Mazzei
Ma insomma, @michele sai spiegare in sintesi di cosa cavolo si occupa *concretamente* la tua associazione [evita di tergiversare please]
- 56k
ma il link che ha postato marco lo hai clikkato e lo hai letto?
- wolly
Dai link pare evidente che lo scopo associativo è farsi fare delle foto quando si stringe la mano la qualcuno.
- Alessio Bragadini
A me fa ridere che uno a cui chiedi cosa fa ti manda a vedere 50 ore di video e ti risponde con foto di lui assieme a qualche personaggio importante. Bah. Poi fate come volete: ma credibilità zero. Burrumballa.
- Reloj
ma i tuoi concorrenti sono IAB e Assocomunicazione digitale o le web agency con cui collabori? perchè se per concorrenti intendi i primi due, ho fatto un monitoraggio della tua concorrenza e ho visto che i soci sono pubblicati tutti nero su bianco http://www.iab.it/soci... e http://www.assocomunicazione.it/ita...
- Inge Montanelli
beh marco ti ringrazio, perchè la tua pacatezza mi ha permesso di rispondere qui alle giuste domande di chi non ci conosce, da altre parti sono arrivati agli insulti ingiustificati ed agli attacchi personali e ho deciso, dopo avere inutilmente risposto varie volte, di cncellare il thread perchè non sono qui per essere insultato o considerato un millantatore dopo 15 anni di internet, una...
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- michele ficara
@wolly veramente, in tutta onestà credi che da quel documento quasi standard si capisca di cosa si occupa concretamente l'associazione?
- 56k
Wolly su Internet non c'è un problema di risorse scarse, le cose possono anche essere ripetute. E tu dirò, dal presidente di una associazione che si presenta come fa Assodigotale io me lo aspetto. Si chiama "comunicazione".
- asterisco
from iPhone
bon, vado a fondare l'associazione Amici delle gonadi soprattutto quando ci prillano, poi mi eleggo presidente, state bene
- francesco
in qualsiasi caso, non pretendo che le nostre attività possano essere interessanti per tutti, ma non per questo mi sento in diritto di sparare a zero e trolleggiare quello che non mi interessa ...
- michele ficara
4 SCOPI SOCIALI, PRINCIPI E FINALITÀ 4.1 L’Associazione, senza fini di lucro, ha lo scopo di riunire e rappresentare operatori Italiani di natura professionale operanti nei comparti dell’Industria Digitale, adoperandosi con ogni attività utile al fine di promuovere un corretto e proficuo utilizzo professionale dei media digitali in relazione ai contenuti ed alle tecnologie ad essi...
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- wolly
@michele io comunque mi sono fatto questa idea, cioè che tu sia stato molto bravo in questi anni ad accreditarti presso enti, strutture, aziende, associazioni come rappresentate di un gruppo che in realtà non esiste; non esiste non perché non abbia soci (ne avrà, immagino), ma perché ha obiettivi così vaghi e generici e inconsistenti da renderlo, appunto, inesistente - e ti dico che sei stato bravo senza ironia, hai fatto una meravigliosa operazione di marketing di te stesso, tanto di cappello
- Marco marmaz Mazzei
bah, ci mancava solo il copia e incolla, come se una cosa scritta spiegasse in che modo *materialmente* questa associazione funzioni e/o agisca
- 56k
beh che non esiste non direi proprio, come credi che possa operare a certi livelli se fosse tutta fuffa ... vuoi dire che sono così bravo ad ipnotizzare amministratori delegati ed affini ... wow :-) (magari)
- michele ficara
oh, giovani, secondo me state perdendo di vista la luna per concentrarvi sul dito: assodigitale è un'associazione, mica una fabbrica, che uno chiede "che fate?" e l'altro risponde "bulloni". la "mission" è quella scritta nello statuto, il "come" si può anche immaginare: eventi, promozione, dissemination (e altro, vabe', tralascio). La cosa comica (o grave?) del thread sparito (ai miei...
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- cyb
Scusami Michele, io non ho capito quanti sono i soci. Nello statuto mi pare che debbano presentare domanda al consiglio direttivo e pagare una quota, quindi non si possono considerare soci quelli che si sono iscritti al gruppo su facebook e su linkedin. (occorre che qualcuno copi e incolli la mia domanda perchè mi ha bloccato e probabilmente non mi legge).
- elena (senzaaggettivi)
smetto di strafogarmi di popcorn per segnalare che elena (senzaaggettivi) chiede: "Scusami Michele, io non ho capito quanti sono i soci. Nello statuto mi pare che debbano presentare domanda al consiglio direttivo e pagare una quota, quindi non si possono considerare soci quelli che si sono iscritti al gruppo su facebook e su linkedin. (occorre che qualcuno copi e incolli la mia domanda perchè mi ha bloccato e probabilmente non mi legge)."
- Lucah
Michele, innanzitutto grazie delle risposte, devo dire che è un poco faticoso averle ma alla fine ci stai dando tutte le risposte. Ora so che le candidature vengono vagliate, è possibile conoscere i nomi delle persone che le vagliano? Mi permetti un gioco di parole, sì? Certo che per farti partorire delle risposte ci vuole veramente un gran travaglio :P
- Inge Montanelli
infatti non li considero tali, come spiegavo poco più su i gruppi li utilizzaimo per dare costante visibilità delle attività che facciamo (evitando spammose newsletter) e se piacciono arrivano i nuovi soci, evitando di fare propaganda per il reclutamento, su questo ci piace che i nuovi soci vedano NEL CONCRETO se le nostre attività sono a loro utili, e solo dopo decisono di associarsi ...
- michele ficara
sì, ma - crunh crunch - più o meno, o ancor meglio precisamente, quanti sono questi soci attualmente associati?
- Lucah
non tantissimi, proprio per i motivi di cui sopra, circa una 50
- michele ficara
@michele da osservatore esterno mi sembra quasi che tutte quelle belle recensioni di oggettini come il cubo siano troppo simili a pubblicità mascherata da informazione (ripostata e ripostata e ripostata ecc.), spiegami perché mi sbaglio se ti va. [se non ti va capisco da me la risposta]
- 56k
elena ti ho sbloccato, :-) giuridiche, solo aziende, però collaboriamo con Altroconsumo, per esempio, dove indirizziamo le persone fisiche quando hanno bisogno di tutela sui media digitali, vedi bollette adsl ed affini
- michele ficara
marchette o non marchette, questo è il mio personalissimo dilemma.
- 56k
beh, 50 aziende mica son poche. ficara, se posso permettermi un consiglio, pubblica sul sito la lista delle aziende associate ad assodigitale, è una cosa trasparente e dà autorevolezza. l'italico web è notoriamente terra di millantatori e venditori di fumo, e in mancanza di tali info circostanziate, c'è il rischio che uno visiti il sito e possa pensare che assodigitale rientri nella categoria.
- Lucah
per quanto riguarda telecom posso dirti di no, erano un poco seccati ieri che michele avesse postato foto che non doveva avere.
- wolly
per quanto mi riguarda le marchette sono una cosa totalmente arbitraria. non credo fossero assolutamente l'oggetto delle domande. un suggerimento come quello di Lucah, IMHO, sarebbe da seguire alla lettera.
- WizMorgan - Antonello
eh eh wolly puoi dirlo forte !!! lo scoop li ha spiazzati per giorni hanno cercato di capire (analizzando la scrivania) da dove le avessi prese ... :-) ah ora che ne sono delle altre per la cronaca ...
- michele ficara
@Wiz capisco, solo che senza spiegazioni esaurienti sembra quasi che lo scopo ultimo dell'associazione sia pubblicizzare i prodotti delle aziende associate
- 56k
e certamente senza una lista delle aziende coinvolte uno non può mica saperlo...
- 56k
@56k ho tralasciato di dire nel commento precedente che ho inteso con che spirito hai fatto quel commento. cercavo di puntare di piu' l'attenzione sulla credibilita' data da collaborazioni/soci/attivita' e quant'altro fanno una associazione.
- WizMorgan - Antonello
Dai Michele, hai appena dichiarato 50 aziende. Ora fa come Telecom, sblocca l'ultimo miglio e dichiara chi sono queste 50 aziende !
- Inge Montanelli
@ficara, per quel (poco) che importa a me che non sono nessuno sull'internet, da tutta questa storia esce che hai fatto una figura di cacca (poi puoi bloccare, cancellare, editare tutto quel che ti capita, ma la verità alla fine esce fuori)
- francesco
@lucah, grazie del suggerimento, ma guarda che spesso invece capita proprio il contrario, che sia una lista vecchia e con aziende non più associate, poi (a differenza di quanto afferma qualcuno) non dobbiamo "vendere" a tutti i costi l'adesione all'associazionie ... :-)
- michele ficara
mica ho capito. assodigitale non è in grado di tenere aggiornata e pubblicare la lista dei suoi associati?
- Lucah
@francesco, se la discussione è normale come qui non blocco e cancello nessuno, se si arriva agli insulti ed agli attacchi personali e gratuiti è mio diritto cancellalre chi si comporta in questo modo, lo faresti anche tu ...
- michele ficara
Come mai non dichiari chi sono queste 50 aziende?
- Inge Montanelli
Allora Michele, io ho raccontato il fatto nudo e crudo sul mio blog, eventualmente potrai anche ribattere, ma per me, 50 aziende sono un po' pochine per il peso che dai a "dichiarazioni ufficiali" su temi che riguardano ben poco il digitale (e sei sicuro che questi 50 approvino?). Però ha ragione Marco, ti sei saputo vendere bene con gli stakeholders, e quindi non è utile rovinarti la...
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- elena (senzaaggettivi)
@lucah, wolly lo sa che stiamo facendo il porting dal vecchio sito al nuovo, e siamo un pò indietro con i lavori, comunque se vuoi darci una mano cme webmaster è bene accetta :-)
- michele ficara
@michele mi sono sentito tutti i video (!), ho trovato la tua definizione di assodigitale: "è l'associazione che raccoglie l'industria digitale italiana, ovverosia quelle imprese che del digitale ne fanno un business reale" - confermi?
- Marco marmaz Mazzei
@elena, non solo da quest'anno, per fortuna, devono finalmente produrre un modello eas al fisco per dichiarare i loro proventi finanziari onde evitare, come spesso succede, riciclaggio di denaro sporco o cose poco trasparenti, infatti vedrai quante "altre" associazioni chiuderanno a fine anno ... sul discorso della dichiarazione, accetto il fatto che tu non sia d'accorso, ma non credo di avere ucciso proprio nessuno :-)
- michele ficara
Io continuo a suggerirti di non pubblicare l'elenco, al massimo vendilo se la privacy di assodigitale lo permette.
- wolly
@lucah, minchia !!! complimenti per esserteli sorbiti :-) per il discorso sull'industria digitale ci proviamo, è dura ma perseveriamo :-) wolly grazie del suggerimento, ma gli associati non sarebbero poprio contenti, è una di quelle forme di monetizzazione che evitiamo :-)
- michele ficara
Elena, puoi dare a Paolo Valenti i riferimenti della legge che lui si ostina a suggerire di non rispettare? Così forse smette di dire frasi tipo "non pubblicare l'elenco".
- Inge Montanelli
Inge da nessuna parte sta scritto che si deve pubblicare l'elenco su un sito internet.
- wolly
mò però vi devo salutare che mi chiude l'ufficio ed ho una famiglia che mi aspetta, se avete altre domande postatele che vi rispondo più tardi, per chi invece fosse di milano lo invito a prendere un aperitivo a spese mie così parliamo di persona basta che metta #aperitivo_senzatimore :-)
- michele ficara
Anche se so che fra "mettere a disposizione i cartacei in privata sede" e "divulgare pubblicamente" c'è differenza.
- Inge Montanelli
Inge, non è tenuto a pubblicarle (è tenuto ad avere il libro soci aggiornato presso la sede per eventuali controlli), ma sarebbe molto più credibile se lo facesse. Oltretutto essendo persone giuridiche e non fisiche, non mi sono chiari i problemi di privacy che potrebbe rappresentare la pubblicazione dell'elenco.
- elena (senzaaggettivi)
@michele nel comitato direttivo o scientifico ci sono ancora pavone, tessarolo, lupi? chiederei anche a loro di aiutarci a capire
- Marco marmaz Mazzei
Oltretutto qualsiasi associazione di categoria, a qualsiasi livello, pubblica sul proprio sito internet l'elenco delle aziende associate. Trovo sia serio farlo.
- elena (senzaaggettivi)
io da michele ho comprato una stampante. è da lunedì che sforna dichiarazioni ufficiali a getto continuo (si scherza, eh)
- masstrovato
ASSOLOMBARDA non lo fa elena e lo trovo giustissimo.
- wolly
@marco no c'erano nella prima release di Assodigitale, ma ora si dedicano ad altre associazioni (iab ecc..), comunque siamo in ottimi rapporti e collaboriamo su vari fronti, per l'elenco, se proprio ci tenete vedrò di parlarne anche con i diretti interessati , scappppoooooooooo ciao e ricordatevi l'aperitivo (offerto da Assodigitale) :-)
- michele ficara
(confindustria ravenna, tanto per parlare della mia zona, sì, come tutte le altre associazioni di categoria, che io sappia)
- elena (senzaaggettivi)
Magari, se pubblicasse la lista, potremmo scoprire che i prodotti che recensisce con tanta enfasi sono tutti delle aziende coinvolte. Questo credo proprio che farebbe perdere credibilità a quelle recensioni e a chi le ha scritte.
- 56k
E aggiungo Elena, che quando ASSOLOMBARDA ha venduto nominativi ad alcune aziende per campagne di marketing ho fatto un casino enorme. Essere presenti in liste così ben sezionate ed essere pubblicati,significa diventare prede di spam commerciale insopportabile, ed è più elevato più è importante l'associazione.
- wolly
Inoltre pubblicare l'elenco degli associati giova eventualmente a piccole associazioni in cerca di visibilità. Fortunatamente non tutte le associzioni ne hanno bisogno
- wolly
Sono scelte, anche se la sezione "imprese in vetrina" un po' di info le dà. Io preferisco chi ha una gestione differente. In ogni caso tra 6000 e 50 aziende qualche differenza di "accreditamento" c'è. Ma non è un problema. Mi sono fatta un'idea più precisa ora, sono a posto così.
- elena (senzaaggettivi)
Io ho una foto con Weinberger e ne ho pure una con Chad Hurley e Tim Berners Lee. Valgono qualcosa? :D
- Livia Iacolare
Anch'io penso di avere gli elementi per farmi un'idea, ringrazio tutti.
- palmasco
Se devi discutere con i sindacati certo che ha un peso differente, se devi discutere con le banche per ottenere condizioni favorevoli per i tuoi associati si lo ha , probabilmente per gli scopi di assodigitale non è necessario.
- wolly
michele, io ti ho conosciuto a un incontro al politecnico. mi sembri una persona seria. ma la tua foto dove stringi la mano a cacciari non ci dice del contributo di assodigitale alla stesura del wi-fi a venezia, più di quanto ci dica del tuo contributo alla critica kantiana
- paolo landi
Eppure non credo che ASSOLOMBARDA si scriva tutto maiuscolo. Come sono megalomani, questi di ASSOLOMBARDA, in caso contrario.
- asterisco
@paolo, piacere ritrovarti da queste parti, per venezia abbiamo contribuito al lancio dell'evento cittadinanza digitale e del Veneziacamp come può testimoniare Andrea Casadei Gigi Cogo e Michele Vianello ex Vicesindaco di Venezia (quello nella foto insieme a me e Cacciari) ed oggi direttore del VegaPark con il quale insieme ad uno dei nostri associati 3Denter...
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- michele ficara
scusa paolo ma ci sono tanti di quei documenti in rete che spesso dò per scontato che siano visti, qui trovi il video dove presentiamo il progetto in anteprima: http://www.youtube.com/watch...
- michele ficara
beh possiamo andare anche oltre, per esempio collaboriamo insieme ad alcuni fondi italiani di venture capital come Dpixel e Annapurna, giusto per dirne un paio, ai quali presentiamo delle nuove startup per farle finanziare, aiutando i giovani imprenditori nel relazionarsi con queste strutture, anzi se ci sono idee interessanti siamo sempre a disposizione :-)
- michele ficara
3Denter è il primo associato reso noto, per gli altri 49 come rimaniamo?
- Inge Montanelli
oppure gestiamo un DB di curricula che poi segnaliamo periodicamente alle aziende del digitale che hanno bisogno di nuovi collaboratori, nella versione nuova del sito la sezione per inviarlo è in allestimento, ma comunque si possono sempre mandare per email a info@assodigitale.it ... e di questi tempi non è male dare una mano a chicerca un lavoro o una nuova consulenza :-)
- michele ficara
Mica ha detto che hanno trovato lavoro a qualcuno. Ha solo detto di mandargli i curriculum, che loro gestiscono curriculum - se capita però, non certo come lavoro.
- palmasco
se possiamo dare una mano a chi cerca una nuova occupazione o una consulenza in più lo facciamo con estremo piacere :-)
- michele ficara
Michele, potresti spiegare come mai non diffondi l'elenco dei soci?
- Inge Montanelli
un altro ottimo progetto di formazione a cui stiamo collaborando è il Master in Digital Marketing dello IULM di Milano http://www.mastersocialmediama... dove forniremo degli stage retribuiti agli allievi del corso :-)
- michele ficara
inge non meriti risposta dopo che vai in giro a diffamare gratuitamente come in questo thread http://friendfeed.com/marcoma... ed in molti altri, io sono per la discussione aperta e corretta, i diffamatori ed i troll di professione come te dimostrano il lato peggiore della rete !
- michele ficara
Tal "The Wanax". Secondo l'Accademia della Crusca, invece: "# Scrivete do (prima persona del presente indicativo di dare) e soprattutto sto (prima persona del presente indicativo di stare) sempre senza accento: "Ti do ragione", "Sto qui ad aspettarti". Qualcuno mette l'accento sul verbo do, per distinguerlo dalla nota musicale: ma nessuno confonderebbe questi due do, così come nessuno...
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- asterisco
ops sorry arrivo tardi (?). ho chiesto due giorni fa checazz'è assodigitale, ho letto tutti gli interventi sopra e francamente non so nulla di nuovo, ovvero nulla di diverso da quanto già immaginassi. Mi meraviglia oltremodo l'assoluto mistero su chi sia coinvolto, come "comitato scientifico" e "relatori" e "soci attivi" - oltre a micheleficaramanganelli c'è solo il buio totale. Questa...
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- muzak
addendum: io ho foto con kate moss (ggiuro), bill clinton e maradona - oltre che con seth godin - che ne vogliamo dedurre?
- muzak
muzak, occhio a quello che dici che MFM e PV mi hanno velatamente minacciata di denunciarmi per stalking e per diffamazione adducendo
- Inge Montanelli
@michele ho letto tutte le cose che hai aggiunto, ma ti devo confermare la mia impressione generale: assodigitale non esiste, sei tu - mi ricorda un po' il Moige, un'associazione di genitori che si pone - e spesso viene percepita - come se fosse DAVVERO rappresentante dei genitori italiani, senza che dicano però quanti sono chi sono come sono, eccetera - eppure ogni due per tre vengono...
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- Marco marmaz Mazzei
ecco, il moige, o l'associazione psicologi italiani della Slepoj, l' Unione Islamici eccetera
- muzak
@inge, domandare è lecito, per ora @cyb, mi hai scoperto, mannaggia :)
- muzak
Concordo con minà muzak, la situazione attuale è un po' patetica e a suo modo divertente, diventerà un po' meno divertente quando in futuro queste "associazioni" verranno chiamate ad aiutare le istituzioni a legiferare sui temi della Rete. Purtroppo visto il clima attuale, lo schieramento passato di queste "associazioni" e l'immediato posizionamento che abbiamo visto dopo i fatti recenti, il futuro pare tristemente prossimo.
- Alessio Bragadini
* * * BREAKING NEWS * * * -> L'unico socio di Assodigitale che viene palesato in questo thread è un'azienda svizzera, per carità è Svizzera Italiana ma sempre un altro stato è. http://whois.domaintools.com/3denter... 3D-Enter SA Vicolo Vecchio 3 Cadempino, 6814 Switzerland
- Inge Montanelli
Alessio: Hmm. Your ideas are intriguing to me and I wish to subscribe to your newsletter.
- Marco d'Itri
@Inge Montanelli lungi da me l'idea di difendere Ficara Manganelli, ma... giusto per mia curiosità: TU chi sei? Perchè ti sei infervorata così tanto su questa questione? Hai dei trascorsi che non sappiamo? Sei stata sedotta e abbandonata da Ficara Manganelli? Su... dicci un po' più di te... perchè è indubbio che, se si vuole informazioni specifiche, si deve anche essere pronti a darne altrettante, no?
- Giovy
Mi pare ovvio che Inge Montanelli è una concorrente di Assodigitale, no?
- asterisco
Come ho già risposto a Paolo Valenti, sono una persona curiosa ma pavida, ossia mi nascondo dietro l'anonimato perchè temo ripercussioni lavorative di questa mia voglia di arrivare a trovare la verità. E no, non ho trascorsi con MFM, non sono la sua ex moglie, per dire ;)
- Inge Montanelli
@Inge Montanelli l'essere una persona "curiosa ma pavida" non è una scusante. Se vuoi "arrivare a trovare la verità" devi metterci la faccia. Quella vera. E non un nome di facciata. Altrimenti bene fa chiunque a non darti il minimo credito e trattarti da stalker.
- Giovy
@Giovy Ok, ricevuta la tua opinione. Come motivi il fatto che Manganelli non risponde alle domandi di persone come Marco Mazzei o Roberto D'Adda che ci mettono la faccia? Cerco di spiegarmi meglio: sei dalla sua parte? Hai interesse a coprire Assodigitale oppure semplicemente non t'interessa che ci sia qualcuno con un'Associazione di cui non si sa niente che si accredita presso il...
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- Inge Montanelli
@Inge ahahah... IO dalla parte di Manganelli? LOL! Sei proprio totalmente fuori strada, credimi. Per quanto riguarda il suo comportamento: è inaccettabile, dal mio punto di vista. Avrebbe dovuto rispondere PRIMA ed a tono, sia a Bob che a Marco. La sua mancanza di trasparenza (e l'aver cancellato il thread in cui ha fatto una pessima figura) non lo rendono una persona affidabile, dal...
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- Giovy
@Giovy se io non sapessi chi sei e se non sapessi quanto sei estraneo a questa faccenda, penserei che vuoi intimorire Inge, che sicuramente non se lo merita, aggiungo.
- palmasco
comunque il discorso sulla trasparenza ha senso: io credo che sia sempre opportuno metterci la faccia e il nome e il cognome
- Marco marmaz Mazzei
Giovy, ho una domanda da perfetto signor nessuno che non ci mette la faccia né nome e cognome: quali sono i criteri minimi per cui uno ha il diritto di porre delle domande? E perché proprio quei criteri?
- asterisco
@Marco è un discorso molto più sfumato di come vuoi farlo apparire, e credo tu lo sappia. Io, per esempio, se ci mettessi nome e cognome a questo punto sarei irriconoscibile, per dirne una soltanto. L'importante credo invece sia di non essere nascosti: non mi pare che Inge lo sia. La sua linea di comportamento è chiara, la sua finalità altrettanto, qualsiasi siano i suoi scopi che in...
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- palmasco
@palmasco ma figurati se io voglio intimorire qualcuno, lei è libera di fare come crede, così come io sono libero di considerala una interlocutrice non attendibile @asterisco non è necessario alcun criterio per porre le domande. Ma se si vuole delle risposte attendibili, bisogna presentarti come interlocutori attendibili. O pensi (ed è un esempio stupido, ma rende l'idea) che se chiami...
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- Giovy
Telefono != Internet. Credo. Come se uno, in un comizio in piazza, di fronte a una domanda di un astante dicesse "La sua domanda è in tema. Ma mi scusi, lei chi cazzo è?"
- asterisco
@palmasco sarà che io sono condizionato dall'idea del coming out come stile di vita - comunque per me inge è liberissima di porsi come crede, io leggo quello che dice e se dice cosa sensate non mi interessa sapere come si chiama; lo stesso vale per @giovy, io lo conosco per quel suo nick, non so come si chiama e che faccia abbia, ma in questi anni mi sono abituato a trovare interessanti le cose che dice, le sue recensioni, eccetera
- Marco marmaz Mazzei
Interessante Inge sa che MFM ha una ex moglie, dove hai reperito tale informazione?
- wolly
@Marco esattamente. Penso anch'io la stessa cosa, ed è il senso di quello che ho scritto qui sopra. Purtroppo non si può esattamente riassumere nel "metterci il nome e la faccia" - ed è la ragione per cui ho scritto qui sopra :)
- palmasco
@asterisco in un comizio in piazza è raro che alle persone sia permesso di fare domande a chi è sul palco, sai? :) Ed anche se succedesse, sarebbe buona norma presentarsi, anche se non è richiesto. E' semplice educazione. :) @Marco grazie. Ma la differenze fra me e Inge è che oltre al nick sono pubblici il mio nome, il mio cognome, dove abito, che faccia ho ecc... :) Che poi possa essere attendibile/affidabile o meno, non spetta a me dirlo... ;)
- Giovy
@Giovy purtroppo ti devo contraddire: la differenza tra te e Inge è che lei cerca di tirare fuori una verità da Ficara Manganelli, che lui fa di tutto per non svelare del tutto, mentre tu ostacoli lo sforzo di Inge. Lei lotta per la parola, tu per il silenzio. Scusami.
- palmasco
@palmasco e sbagli anche qui, perchè se io volessi ostacolare il suo sforzo, non mi sarei preso la briga di scrivere a Vittorio Pasteris, ieri pomeriggio, chiedendo spiegazioni, dal momento che è coinvolto in Assodigitale :)
- Giovy
(ed oltretutto non vedo perchè ostacolarla, dal momento che ritengo abbia pienamente ragione, così come hanno ragione Marco e Bob. Ma ci sono modi e modi, ed il suo è sbagliato, IMHO)
- Giovy
@Giovy lo sai benissimo che non ce l'ho con te. Immagino che anche tu voglia sapere di Assodigitale, quindi non mi stupisce che tu abbia contattato Pasteris. Mi stupisce però che tu intralci chi sta cercando di ottenere i tuoi stessi risultati. Perché mettere in dubbio la credibilità di Inge qui, significa minare il senso del suo lavoro.
- palmasco
Ma quindi gli sforzi di Giovy sono più nobili di Inge, solo perché Giovanni Barbieri è già conosciuto in Rete e Inge Montanelli potenzialmente no? Scusami Giovy, ma non sono per nulla d'accordo. Tutti siamo stati "signori nessuno", in passato. Sia te che io (che sono palesemente un fake di qualcun'altro conosciuto, mica ve lo devo stare a spiegare), che Inge, che Ficara Manganelli....
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- asterisco
@palmasco per mettere in dubbio la credibilità di Inge sarebbe necessario innanzitutto che l'avesse, questa credibilità. E presentarsi come una "pavida ma curiosa", con un nome sicuramente falso, non fa di lei una persona credibile. Dal mio punto di vista. Poi, per carità, ognuno è libero di pensare tutt'altro, così come Manganelli DOVREBBE dare le risposte che in tanti chiedono
- Giovy
(No dai, un conto è se "nome palesemente falso" lo dice Marco Mazzei. Un conto è se lo dice "Giovy" o "livefast", per dire. Cerchiamo di non far discorsi a caso, dai.)
- asterisco
@asterisco quest'ultima affermazione è indicativa delle tue intenzioni. Buon divertimento.
- Giovy
Ecco, se discutete tra di voi vi allontanate dal tema del dibattito.. Io penso che tutti abbiano titolo per fare domande, anche i nick. Poi è evidente che se io fossi colui che le riceve, sarei molto più preoccupato dell'opinione che si fa un Palmasco o un Gallizio (nonostante il fatto che non siano i loro nomi veri) di quella che si fa una Inge, ma è solo un fatto di autorevolezza in rete. E' un'altra storia, a me interesserebbe più questa, per ora.
- elena (senzaaggettivi)
Incredibile, bastava rispondere alla prima domanda. Quanto tempo si può perdere e far perdere... Michele, bastava rispondere a tono alle prime domande.
- Luca Perugini
Tornando all'origine, Michele: la tua associazione promuove la diffusione del digitale, come minimo ci si aspetta un sito che contenga le informazioni necessarie. Altrimenti che esempio date? Se pubblicherete tutta la documentazione che è stata richiesta, non dovrai più rispondere direttamente a qualunque persona nota, nickname, blogger autorevole o fake. mi pare semplice.
- ☥Suzupearl
ok, ma del fatto che l'unico socio di Assodigitale che Manganelli dichiara provenga dalla Svizzera nessuno dice niente?
- Inge Montanelli
@Inge magari è una associazione transnazionale transpartito come il www.radicalparty.org !
- Mackley ॐ
Secondo me inserire la lista degli iscritti non fa che pubblicizzare l'azienda, non il contrario. Detto questo vorrei sapere una cosa da MFM: hai scritto "se la discussione è normale come qui non blocco e cancello nessuno, se si arriva agli insulti ed agli attacchi personali e gratuiti è mio diritto cancellalre chi si comporta in questo modo". Domanda: qual è l'attacco personale o...
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- Jack
Veramente anch'io sto aspettando di farmi dire da MFM quali siano gli insulti e gli attacchi personali che avrei portato alla sua illustre persona per essere bloccato. Peraltro io sono stato insultato da lui quando mi ha detto che io lo attacco per partito preso e che spesso mi contraddico. Ho ovviamente chiesto dove diavolo siano le mie contraddizioni per evitare di fargli fare la figura del buffone che insulta a vanvera e sono ancora qui che aspetto!
- roberto dadda
Certo che il tempo per rispondere alla domanda non potranno dire di non averlo avuto!
- roberto dadda
Un link qui sopra mi ha ricordato che Assodigitale ha partecipato/firmato al nefasto/inutile "patto di Sanremo" del 2005 (vedi http://punto-informatico.it/1086807...) e verrebbe ora da chiedersi in ragione di quale rappresentatività sia stata invitata.
- Alessio Bragadini
da un po' di risposte che mi stanno arrivando capisco che 4/5 anni fa Assodigitale era effettivamente un progetto, con un po' di persone coinvolte e - soprattutto - una repubblica e non una monarchia; a mano a mano le persone si sono sfilate e ora è rimasto un marchio affascinante, dietro il quale c'è una sola persona, appunto michele
- Marco marmaz Mazzei
ripongo qui le stesse domande fatte qui http://friendfeed.com/redazio... 1) perchè il doc della Brambilla è stato fatto da B-on-TV Italia Srl di Trieste che si è aggiudicata un finanziamento di 40000€ per produrre Miramare che in totale ne costa circa 80000€? 2) Perchè Michele Ficara Manganelli, che è stato direttore commerciale di...
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- Inge Montanelli
Grazie a Marco Mazzei dell'ospitalità e se sbaglio a riporre le domande qui da lui me lo dica e interrompo. Marco ha il doppio di coraggio di me perchè A) ci mette la faccia B) lavora in un'azienda dove non è ottimale porre troppe domande a chi è a pochi gradi di separazione dal vertice dell'azienda stessa.
- Inge Montanelli
lo vedi senza esserne iscritto? se è così allora sì, m'han bloccato! capisco Michele Ficara Manganelli che mi blocca dal suo profilo personale, è comunque è una persona singola e libera di parlare con chi vuole ma questi dovrebbero rappresentare l'Italia tutta e quello che ho chiesto io è rintracciabile semplicemente cercando su Google l'autore del word che hanno messo online.
- Inge Montanelli
il doc BRAMBILLA.doc è ancora online? salvatelo prima che lo cancellino
- Inge Montanelli
non so se fa la buona o la cattiva, perché la vedova nera ha cominciato da cattiva (è russa, si chiama Natasha Romanoff), ma poi è passata nello shield.
- Zio Bonino
se quella gatta morta di Nick Fury la sfiora solo con un dito, io...
- Isola Virtuale
con i dovuti distinguo ,mi ricorda molto una mia collega universitaria che si è laureata l'altro giorno. vabbè questa la ownna 50 volte
- Blubbo
La vedova nera ha avuto una lunga e tormentata relazione con Matt Murdock, aka Daredevil, ma nessun flirt accertato col capo dello S.H.I.E.L.D. -- Il suo primo marito peraltro era uno degli avversari dell'Iron Man originale, un ex colonnello del G.R.U. diventato (con un armatura potenziata) il Guardiano Rosso.
- Gilgamesh
come no, l'ho visto io che le faceva l'occhiolino, quello sinistro.
- Isola Virtuale
quello con la benda da guercio, neh? :o)
- Gilgamesh
non riesco a visualizzare il video, posso avere un riassunto?
- Monique
qualche ffmedico che possa verificare con noi se i tempi sulla fuoriuscita e coagulazione del sangue sono compatibili con la narrazione?
- killeader
Te lo faccio io. Si vede the Smoking Man che passa una riproduzione al Bario del Duomo di Milano ad un agente dell'area 51. Mulder non riesce a fermare un altro agente che nel frattempo ipnotizza Tartaglia con una delle loro astute tecniche. Il resto è storia.
- bak
Io posso confermare per esperienza personale (incontri di arti marziali) che quando rompono il naso, il flusso di sangue è notevole e ti riempie la maglia/camicia/divisa di sangue
- Piero Tagliapietra
e poi c'era la marmotta che confezionava statuette del duomo (di cioccolato)...ma dai!
- joevanni99
piero: si, in effetti anche io ho avuto esperienze simili (anche con una semplice epistassi), per questo chiedevo a qualche medico
- killeader
io me lo sono rotta 3 volta, sangue a parte, vogliamo mettere la lacrimazione? e comunque sono 3000 le cose che non tornano... non ultima la benda con la quale è uscito dall'ospedale, il fatto che sia corso dal dentista pur portando la dentiera e la sua decisione di recarsi, subito, in una clinica svizzera per cancellare ogni traccia dell'aggressione
- Monique
In affetti quando ti rompi il naso hai: sangue a fiotti, occhi chiusi per un po', lacrimazione abbondante... se sei abituato ti rialzi subito, ma non so quanto B sia abituato a rompersi il naso
- Piero Tagliapietra
mi stavo giusto chiedendo quando usciva un filmato del genere..sapete che l 'olocausto è un'invenzione degli ebrei no ?
- TelespallaBlog
e l'aereo sul pentagono che fine ha fatto?
- killeader
... e negli anni '70 mettevano i fiori nei cannoni e nelle banche scoppiavano le miccette ...
- Federì
ma Berlusconi è morto, lo si legge chiaramente nella targa dell'auto. Quello che vediamo è un sosia.
- acrob4t
A me non piacciono i complotti però devo dire che effettivamente qualche piccolo dubbio mi è venuto relativamente ai danni che dice di aver riportato. Ho visto un setto nasale appena rotto e non somigliava proprio a quelle macchie tipo sugo di pomodoro che erano sulla sua faccia. Probabilmente ha riportato solo dei graffi o una leggera ferita al labbro.
- Livia Iacolare
Et voilà, la diagnosi a distanza è presto fatta: sugo di pomodoro e un paio di graffi. Ma chi vi ammazza, a voi....ahahahah
- pisquano
@Pisquano Perdonami, ma io non riesco a digerire tutto quello che mi si da da mangiare. Ho semplicemente voglia di capirci qualcosa in più, non mi pare che si stia gridando al falso. Io sono solo dubbioso. Riprendo Livia: è un reato?
- Frank
@Livia: mi stupisco che tu non sappia che è appena stato presentato un decreto che rende il dubbio un reato...
- Federì
no per carità, possiamo avere quanti dubbi vogliamo. Credo si obietti solo sulla consistenza delle argomentazioni. E poi non mi sembra che l'esatto report dei danni subiti sia importante. Non faccio fatica ad immaginare che hanno esagerato a prescindere da quali fossero i danni reali, ma non conta niente. Conta il lancio. Se Berlusconi l'avesse schivato all'ultimo sarebbe stato meno grave? Probabilmente solo meno plateale
- gabriele niola
@Federì sono appena tornata da Parigi e sono ancora intrisa di civiltà... scusami. Mi riprenderò appena possibile.
- Livia Iacolare
come tutte le tesi complottiste, questa è da prendere con le pinze, ma certe cose sicuramente NON sono andate (come al solito) come ci è stato profuso. Ma quale setto nasale rotto..su. Se il lancio c'è stato, non gli ha sicuramente devastato la faccia come sembrerebbe. Il fazzoletto nero che ha in mano e si porta subito al viso lascia dubbi. Ma che ci fa? Perchè nerissimo? Niente sangue...
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- La Rassegna Stagna
scusami gabriele: ma se l'avesse schivato o "lisciato" oggi sarebbe tutto diverso. l'immagine del presdelcons sanguinante e dolorante e poi sprezzante del pericolo fa la sua bella differenza al popolo della tivvù.
- Federì
visto che è stato colpito il presidente del consiglio del nostro stato, non mi sembra così strano voler capire se c'è la possibilità che sia un falso o meno.
- Luca Sartoni
@gabriele sinceramente mi sorprende anche il fatto che dopo l'incidente la security non lo abbia tenuto in macchina e portato via il prima possibile. Che l'aggressore fosse un matto si è saputo dopo ma poteva anche trattarsi di un attacco da più fronti. Non sono per il complotto a tutti i costi: semplicemente credo che forse abbiano un po' pompato i danni subiti. Tutto qua. Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di Berlusconi e che certe cose sono molto plausibili.
- Livia Iacolare
Io continuo a rileggermi i libri di storia. E scusate se sono ripetitivo http://ff.im/cZl0H
- Frank
laiko Frank che giustamente pone in evidenza come nel passato certe cose si son fatte, quindi è legittimo pensare che si possano ripetere
- killeader
da ragazzina ho subito un'incidente simile, solo che il mio era un sasso, mi si è rotto il labbro e un dente. Ma il naso no. Su quello ho avuto qualche dubbio, ma pensavo di essere solo maliziosa e cattiva io a pensare a qualche rinoplastica "opportunista"
- Brixie
Faccio presente anche il fatto che oggi su Corriere TV hanno dichiarato che Berlusconi andrà in Svizzera per sottoporsi a un'operazione che eliminerà le cicatrici dal suo volto... non vi fa riflettere questa cosa?
- Livia Iacolare
Nono, fate pure. Siete meravigliosi. Anzi, magari qualcuno di voi che non crede che quel lancio possa aver fatto realmente tutti quei danni potrebbe sottoporsi volontariamente alla ripetizione dell'accaduto. Mettendoci la propria, di faccia. Così, per rendere più credibili i dubbi.
- pisquano
@Livia mi hai bruciato sul tempo.. Proprio questo volevo dire.. Non è, come dire... "strana" questa situazione?
- Frank
Ne scrivevamo a pranzo... un video bufala sotto tutti i punti di vista
- MisterQ
@pisquano: l'arte del dubbio non è vietata, no?
- Federì
credo che se tante persone intelligenti riescono a prendere in considerazione un'idea tanto idiota abbiamo l'esatta cifra di come è messo questo paese. i danni che non fa Giacobbo...
- 1Co
pisquano, la bomba alla stazione di bologna ce l'hanno messa i palestinesi.
- Claudio Cicali ♋
@1Co chi ti ha detto che siamo intelligenti?
- Livia Iacolare
si ma MisterQ non è che ce ne fosse bisogno. comunque grazie.
- 1Co
@1Co, mi piacerebbe che si argomentasse il fatto di reputare tale tesi idiota. Cosa è sicuramente vero di ciò che è stato detto dal mainstream, e perchè?
- La Rassegna Stagna
@Claudio Cicali : ma dai, ma non erano stati i fasci? Ma tu guarda quante cose si imparano sui social network!
- pisquano
@MisterQ non mi pare impossibile l'idea di pagare i genitori di un matto e dire loro di dichiarare come prima cosa alla stampa che votano PD :D
- Livia Iacolare
che i danni subiti siano gonfiati mi sembra ovvio, ma anche senza sapere quali sono. E' chiaro che li gonfia ma non importa! Il punto è il lancio fatto a scopo di fare male. Che poi addirittura si pensi che anche quello è architettato è veramente assurdo mi sembra che altri eventi abbiano dimostrato che non sempre le cose vanno in una maniera che vista dall'esterno sembra logica. A meno che non si pensi al complottismo anche per tutti gli altri eventi, in quel caso è un altro paio di maniche
- gabriele niola
@Rassegna Stagna, segui il mio link di un paio di interventi più su.
- MisterQ
Io, da persona poco intelligente quale sono, non avrei mai creduto di poter vedere questo video... eppure... http://www.youtube.com/watch...
- Frank
pisquano, io ho già provato, a dire il vero, come ho scritto sopra. E ti assicuro che di sangue ne usciva, dal buco che avevo sul labbro. Non sto pensando a complotti o che altro, però da persona che ha vissuto in prima persona una esperienza simile, ho dei dubbi, credo mi possa essere concesso, visto che non sono stata in svizzera a farmi togliere cicatrici ancora ben visibili.
- Brixie
Dai, neanche Giacobbo sosterrebbe tesi del genere...
- MisterQ
@MisterQ la storia ci insegna esattamente il contrario, purtroppo
- Livia Iacolare
no ma guarda il problema è proprio lì. Non basta formulare un pensiero verosimile perché questo dia il beneficio del dubbio. Basta usare del buon senso. Ma ripeto: oltre a voi, tanti altri segnalano sto video, e credo dia proprio la misura di come stiamo messi, di quanto siamo lontani dalla realtà, dai problemi veri, di quanto siamo strumentalizzabili.
- 1Co
Il buon senso vuol dire avere dubbi, non negarli tout court
- Livia Iacolare
@1co?? strumentalizzabili?? Solo perchè ritengo più utile far fede ai miei vecchi libri di storia impolverati che ad un uomo che aveva in casa uno "stalliere"??? Naaaaa...
- Frank
ma l'hai visto il video sì? cioè qui stiamo a discutere del perché non sanguini subito... eh vabbé...
- 1Co
@Frank strumentalizzabili come quelli che diventano f_a_n di Tartaglia su FB. Perché Luomocheportaacasalostalliere ha solo bisogno di avere contro gente che porta argomentazioni di questo tipo per mantenere lo status quo.
- 1Co
Ma i fan di Tartaglia sono ovviamente dei coglioni. Qui stiamo parlando di altro.
- Livia Iacolare
@Livia. Uno vede il video, si fa venire i dubbi, poi ci pensa e se li toglie con una risata amara. Di certo avrà enfatizzato, ma da qua a sposare la tesi del complotto, ce ne passa. Troppe, troppe persone coinvolte, come dicevamo nell'altro Topic.
- MisterQ
Dai 1Co che "c'azzecc" i fan di Tartaglia.. quella è roba che fa ridere su..
- Frank
@MisterQ il problema è che spesso alcuni dubbi vengono rimossi perché si pensa che siano troppo assurdi. Invece è proprio su questo che si può far leva per rendere credibile una cosa che non lo è.
- Livia Iacolare
Riguardo al sangue, a tutti sarà capitato di tagliarsi e vedere il sangue uscire poco dopo. Tornando indietro nei secoli (altre armi ed altri attentati) la Principessa Sissi che abbiamo visto tutti nei film è stata uccisa con uno stiletto appuntito e non si è neanche accorta di essere stata accoltellata. Non sanguinava all'esterno ed è morta di emorragia interna.
- MisterQ
Ma poi, avete mai visto sanguinare un clown !?
- MisterQ
Eh no Frank parliamo della stessa cosa. La gente parla di una cosa alla volta: se ci mettiamo a parlare di sta minchiata non ci rimane spazio per Cucchi che sembra morto di vecchiaia, per la finanziaria che passa con la fiducia, per Copenaghen che non gliene frega n'cazzo a nessuno, ecc ecc ecc Per questo parlo di strumentalizzazione. Vedo più un complotto qui che in quel video.
- 1Co
riporto anche qui quello che ho scritto in un altro thread: sappiamo tutti come ragiona Berlusconi e come TUTTI siano abituati a non contraddirlo (pena la fine, se ti va bene, di Mike Bongiorno). Per cui lui è entrato in auto, ci ha ragionato, perchè l'adrenalina di quel momento il dolore non te lo fa sentire, e ha deciso di farsi vedere "invulnerabile". E la sua scorta non l'ha impedito.
- Felter Roberto
Livia cosa si puo' fare per sapere la verita'?
- dafi
@Roberto, non è una reazione del Berlusca o di uno che si sente invincibile. E' la reazione di uno incazzato che si fa vedere in piedi e pronto a ribattere. Quando ero un bocia un po' troppo vivace (diciamo pure coglione), tiravo uova alla gente. La reazione, una volta realizzata la situazione era esattamente identica. Tornavano indietro belli incazzosi.
- MisterQ
@misterQ il particolare dell'offuscamento non è una cosa da niente...
- La Rassegna Stagna
bellissimo , lei ha preso una botta in faccia ed allora a tutti succede la stessa cosa
- TelespallaBlog
Rassegna Stagna... io seguo due topic e tu no... faccio copincolla che sennò sei troppo pigra. Un complotto formato da... tutte le guardie del corpo, l'autista, il cameramen, un paio di persone vicino al cameramen, lo stesso Tartaglia al quale danno un Duomo di gommapiuma, visto che se Berlusconi non sanguina è perchè il Duomo è inoffensivo. Poi bisogna convincere un matto a tirare un...
more...
- MisterQ
no ma la cosa bella è che uno deve mettersi li a spiegare perché è semplicemente un'idea assurda. Ma capite come siam messi? Han vinto loro c'è niente da fare...
- 1Co
Intanto il viso è oscurato davvero. E poi non è detto che l'abbia lanciato proprio il matto. Magari uno dietro, nel casino della folla festante. Ma sembra davvero così fantasioso?
- Livia Iacolare
vabbé buonanotte vado ad abbracciare un alieno...
- 1Co
scusa ma la ragione l'hai lasciata a parigi ? ... senza offesa eh.
- TelespallaBlog
OK, è andata così. Gli tirano un Duomo in faccia e fortunatamente non si fa nulla. Rientra in macchina e, senza volerlo la guardia del corpo a fianco gli molla una gomitata sul muso e gli rompe il naso. Mentre il poverocristo dice "Sciur Silvio, non mi licenzi, ho tre figli..." il Silvio fa "Va tutto bene Pinuccio, va là che mi hai dato un'ideona !" ed esce coperto da una maschera di sangue... Applausi e standing ovation. Scusate, ma è molto più credibile la mia versione. :-)
- MisterQ
@MisterQ la pigrizia mi sembra che qui aleggi tra quelli che non si fanno abbastanza domande. Comunque. Se quella è fantapolitica la chiamerei anche fantasangue.
- La Rassegna Stagna
@Telespalla @1Co se lo dite voi, uomini probi :)
- Livia Iacolare
@Rassegna... io alle domande ho risposto obiettivamente. Tu vuoi ascoltare risposte che piacciono a te. Se leggi, l'unica cosa che ho fatto fino ad ora è stato rispondere alle domande del video.
- MisterQ
Ripeto dall'altro post: ma Tartaglia, in mezzo a tutto ciò, che ruolo avrebbe? Complice dell'inganno?
- Fulvio Zappatore
Probabilmente Tartaglia è uno psicolabile che forse manco riconosce i genitori.
- Livia Iacolare
@MisterQ io ti ho letto guarda. Sul sangue non hai certo risposto approfonditamente, sulla frattura nasale neppure, dire come te "video montato ad arte" non mi sembra troppo esplicativo, non spieghi il perchè le immagini di rainews siano offuscate sul viso tumefatto di Berlusconi(dovrei rivedere le immagini trasmesse allora in TV però, magari è un effetto aggiunto dopo, non lo so). E...
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- La Rassegna Stagna
probabilmente se mia nonna avesse le ruote sarebbe un'auto . Buona notte a tutti
- TelespallaBlog
@Livia, ma perchè pur di giustificare una tesi campata per aria, aggiungi che "probabilmente Tartaglia è uno psicolabile che forse manco riconosce i genitori". Ok tirare acqua al proprio mulino, ma arrivare a dare diagnosi da medicastro su un povero disgraziato, potresti risparmiartela
- MisterQ
@MisterQ più che diagnosi da medicastro, quella di Livia mi sembra solo quella che si suol nominare una battuta.
- La Rassegna Stagna
quello comunque non è un fazzoletto nero. NON è un fazzoletto nero! è lucido, di plastica. è palesemente un sacchetto di plastica nero. tipo quello della spazzatura, insomma. il che non so cosa significhi, non sposo una testi, ma è un fatto. non è un fazzoletto.
- niccolò vecchia
siccome è una cosa che, qualora fosse vera, non sarà mai portata veramente alla luce, non resta che dire che, ufficialmente, avete ragione voi.
- La Rassegna Stagna
belli miei, a me di Berlusconi non frega una mazza. Di certo non son queste robette a spostare la deriva di un paese e non fanno guadagnare in simpatia o antipatia nessuno schieramento. Come si è già detto, i problemi seri sono altri e questa è fuffa che non sposta neanche mezzo voto. Io, finchè ho i denti sani, vado a mangiare. Ci si scanna dopo cena, ma anche no. Baci
- MisterQ
fatti un brindisi alla salute del setto nasale di berlusconi allora.
- La Rassegna Stagna
"A affermazioni straordinarie devono corrispondere prove straordinarie" - Carl Sagan. Quando queste boiate smetteranno di apparire, forse riusciremo a fare un mondo meno peggiore.
- Adriano
e in redazione mi hanno anche spiegato perché è un sacchetto. pare che il nostro presidente operaio abbia l'uso di raccogliere i biglietti e i pensierini dei suoi sostenitori, in queste occasioni, con un sacchetto. è una sua abitudine. quindi in quel momento è normale che abbia in mano non un fazzoletto (che la domanda come cazzo fa ad avere pronto un fazzoletto in mano sarebbe più che...
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- niccolò vecchia
infatti stiamo per metterci dentro anche due templari che fanno sempre buzz
- killeader
io comunque, per quanto riguarda il fazzoletto, la prima volta che l'ho visto pensavo fosse la sciarpa che portava. Come impressione mia...
- Felter Roberto
Un fazzoletto nero nasconde meglio... le caccole :)
- Livia Iacolare
Per oggi ho dato abbastanza: chi pensa che sia un complotto indagherà, chi pensa che la storia sia stata un po' gonfiata valuterà i dati a disposizione, chi pensa che questa sia una cazzata continuerà a pensarlo. Le verità preconfezionate non sono mai state distribuite in questa sede: sono però cosciente del fatto che il modo in cui racconti una storia in TV e attraverso i media può...
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- Livia Iacolare
Io ho cominciato a nutrire dubbi da quando dissero che Tartaglia era di Milano (o comunque di un paesino dell'hinterland). Perché un milanese dovrebbe comprare un souvenir del Duomo da portarsi a casa? Perchè? Il filmato mi ha fatto invece notare certe cose da un'ottica diversa.
- Fabio Cristi
ok ma mi interessa capire perchè vi sembra una fesseria o meno
- Fabio Giglietto
fosse veramente un complotto sarebbero coinvolte troppe persone: tutta la gente che ha cercato di linciare tartaglia era telecomandata? e anche i cameramen, insieme alla scorta?
- vecchiogiovine
video montato ad arte. Impossibile andare via di corsa in macchina. La macchina è sicura, visto che a meno di bombe, è un mezzo blindato ed inaccessibile. Sul sangue le ferite superficiali impiegano un poco sanguinare e poi fortunatamente smettono altrettanto velocemente. Di certo la "maschera di sangue" è stata lasciata ad arte... Le tesi sul cameramen complice, che stacca...
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- MisterQ
@vecchiogiovine/@MisterQ: Chi lo determina il numero di persone che prendono parte a un complotto? Chi lo dice che siano troppe?
- Fabio Cristi
anche a me sembra una fesseria. Mettere una musica "d'effetto" sotto a delle sequenze girate in una situazione in cui il cameramen è in mezzo alla folla, colto di sorpresa durante un evento oggettivamente imprevedibile, è un trucchetto da Bmovie. Se si vuole esercitarsi in complottismo, liberi di farlo, ma credo che i problemi seri su cui ragionare siano come affrontare le conseguenze (e come ne approfitteranno i berluscones per prendersi mano libera su tutto).
- Alessandra Farabegoli
Sul fatto dell'Ospedale "più vicino", chiunque conosca le strutture ospedaliere di Milano, saprà che il San Raffaele è noto per ospitare Vip ed ha medici ed attrezzature all'avanguardia in tutto, mentre gli altri sono ospedali per comuni mortali. Perchi contesta "è uscito dalla macchina, perchè?" io l'ho già spiegato. Qualsiasi personaggio pubblico, ferito sotto le telecamere fa in modo...
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- MisterQ
Un complotto formato da... tutte le guardie del corpo, l'autista, il cameramen, un paio di persone vicino al cameramen, lo stesso Tartaglia al quale danno un Duomo di gommapiuma, visto che se Berlusconi non sanguina è perchè il Duomo è inoffensivo. Poi bisogna convincere un matto a tirare un oggetto innocuo e farsi arrestare... uno che alle spalle ha una famiglia solida, che a quel...
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- MisterQ
@MisterQ: "a quel punto devi comprare con fior di soldi" - sempre meno di quanti ne vorrebbe Veronica. :D
- Fabio Cristi
Sostengo anch'io la tesi della pataccata (questo video). C'è poi il problema dei medici dell'ospedale che quando arrivano devono compiere una serie di atti discutibili (falsificare prognosi, certificare fratture del setto nasale.. ecc). Non è un problema di soldi ma di rischi che si corrono. Una truffa non può prevedere la connivenza di un numero così alto di persone. C'è certo...
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- Luca
Pensa che quello è matto, ma matto da una vita. Va a casa e i genitori gli dicono: "Ma che hai combinato ?" quello dopo un po' è sicuro che dice: "Mi han detto di far questo e quello..." ed allora i genitori, gente che ha votato a sinistra da una vita non ti pare che si incazzano e dicono com'è andata ? E poi che succede ? Arrivano degli uomini con l'impermeabile ed i Rayban a citofonare a casa, consegnano una valigia piena di contanti e tanti saluti ?
- MisterQ
@Luca verissima la cosa dell'Ospedale. Le voci corrono e ti posso dire che quando era successo l'incidente di Lapo Elkann, semplicemente bazzicando un po' l'ambiente medico, dopo una mezza giornata e senza chieder nulla, a casa sapevamo benissimo tutti i particolari che non erano stati affidati alla stampa.
- MisterQ
Se pagassero i genitori di un matto e dicessero loro di dire ai giornalisti che votano PD la cosa non mi sorprenderebbe affatto :)
- Livia Iacolare
sono state sostituite da disegni di mutande?
- ☥Suzupearl
Secondo me, se quelli di Google non hanno potuto fare niente per rimuovere da Google Immagini il risultato di un Google bombing che dava come primo risultato per "Michelle Obama" la foto di una scimmia con gli orecchini, la vedo dura che si siano sbattuti a censurare Berlusconi.
- Giulia B.
anch'io ieri me ne sono accorto, non so da cosa possa dipendere.
- chamberlain
mah, è strano. Nella ricerca web appaiono tutti i riferimenti corretti con tanto di immagini.
- zisho
neanche tartaglia aggressione berlusconi o aggressione berlusconi
- Daniele - Viralavatar
da come ho letto pare che google immagini aggiorni le immagini ogni settimana quindi non sarebbero ancora state neanche inserite... però non posso confermare che prima ci fossero
- Sally Cinnamon
Non trovo una spiegazione plausibile. L' unica cosa che mi viene in mente è che il motore specifico per l' index delle immagini sia molto in ritardo, oppure ritenuta non adatta da una algoritmo di filtraggio. Però su bing qualcosa c'è, non nei primi risultati http://www.bing.com/images...
- fakedave
trattandosi di immagini in cui si vede un volto insanguinato ho provato a modificare le impostazioni di ricerca ed i filtri ma pur eliminando tutti i filtri le immagini non appaiono
- Livia Iacolare
Try searching "o mia bela madunina and/or ricordo di Milano". May be' more successfull ;-)
- PierLuca Santoro
from iPhone
@Sally. io sono il moderatore del blog del mio direttore, Maria Latella. ho postato l'altra notte e l'immagine l'ho presa da li. e c'era http://blog.leiweb.it/mariala...
- Franci
secondo me se indicizzano i video non c'è ragione perché non lo facciano con le immagini, mi sembra una tesi un po' complottista. poi vai a sapere, in italia oggi può succedere di tutto.
- vanz
si xò anche x me nn è stato così facile trovare le immagini. forse ero un po' lessa, data l'ora
- Franci
no, macchè censura, figuriamoci se riescono a convincere google. E' rimasta la possibilità dell' index lento delle immagini (abb assurdo per google ma più probabile del 'complotto'). C'è da dire che la ricerca immagini di google non è mai stata un granchè, anzi, direi davvero pessima da sempre, non la uso quasi mai
- fakedave
Anche su Altavista cominciano a succedere cose strane" (LOL) scusate ma è davvero un po' tirata per i capelli. le hanno fatte togliere da google e non da bing? secondo me ha ragione fakedave.
- vanz
io mi tranquillizzo. voi ne sapete più di me. tra 24/48 ore vediamo.
- 1Co
c'è un comunicato ufficiale di google su googleitalia.blogspot.com. comunque la vera schifezza delle imamgini di google è questa, altro che Berlusconi: http://i.imgur.com/2cSeW.png
- vanz
@vanz quei risultati sono purtroppo conformi alla legislazione locale e google (ma anche yahoo e microsoft) non possono andare in un altro paese e dare i risultati considerando la propria etica e le proprie leggi.
- fakedave
@ fakedave sì, lo so bene, ma non puoi negarmi la distinzione tra leggi di paesi democratici, imposizioni di paesi non democratici e etica globale. quella di G è una scelta e sono possibili altre scelte, come rifiutare di venire a patti su certe cose con la dittatura cinese accettando un mancato business. google ha deciso di accettare un compromesso (che peraltro a mio parere ha il...
more...
- vanz
molte persone sia nei commenti sotto al comunicato di google, sia in altri forum, giurano che le foto c'erano almeno fino a lunedì... Ora non so se sia vero, non ho cercato niente, ma peccato non aver fatto uno screen...
- Sally Cinnamon
Si chiede se i solerti amministratori di Facebook non debbano prendere qualche provvedimento verso quegli amministratori che hanno cambiato in una notte i nomi dei loro gruppi, arruolando milioni di ignare persone in militanti anti tartaglia.
In effetti non stanno dando prova di grande serietà... Però è curioso come questa scarsa serietà venga percepita a seconda del Paese in cui ci troviamo... questo è il problema.
- Cirdan il Timoniere
temo che i solerti amministratori siano in realtà solo algoritmi zoppicanti...
- Alessandro Nasini
Quando il nome di un gruppo viene cambiato di solito si riceve una notifica... è ancora così, no?
- Livia Iacolare
se lasci settato la notifica sì... quindi uno strumento perché tu sia avvertito c'è... nella pratica c'è però lo scarto fra chi usa FB e la mail in modo, diciamo, destrutturato...
- gba
Grazie @dadevoti, sapere che c'e' gente che sta peggio (ma molto peggio!) ridimensiona i casini personali ;)
- Paolo Frattini ⏏ docpap
il pene retrattile O_O - il dottor90210 potrebbe aiutarli!
- Elisa
like a Dania ma Daniele - questi dovrebbero essere in un ossario per avere qualcosa che assomigli ad un pene normale. Però questo video ti fa sentire parecchio bene eh? :D
- khenzo
la domanda sorge spontanea: ma come fanno a fare una qualsiasi cosa che si avvicina al sesso? vi prego rispondetemi che potrei nn dormirci stanotte! :))
- Andrea | amnesiak1978
l'ho trovato per come mamma l'ha fatto :)))
- Jack
nessuno dice 'poveretti' perchè teme di dare l' impressione di empatizzare :) Ma non ho capito una cosa, il manichino femminile, a che serve? Lo show prevede altri sviluppi?
- fakedave
e sembra anche che frustrazione sessuale + essere americani => obesità (con le premesse -ovvio- condizione sufficiente non necessaria)
- fakedave
Io sono troppo cinico: non c'è nulla che mi possa davvero infastidire, qui dentro. Mai bloccato nessuno, farò un hide a settimana e solo per cose di scarso interesse che continuano a riproporsi. Anzi, a volte penso che il block sia un segno di debolezza che manifesti l'incapacità di confrontarsi con opinioni diverse dalle proprie, per quanto...
...possano essere fastidiose, repellenti o completamente prive di fondamento. Sono cinico al punto che raramente discuto perché non ho mai visto qualcuno cambiare opinione e soprattutto non mi interessa far cambiare opinione a nessuno.
- Andrea Beggi
Mi sa che tu non abbia mai avuto a che fare (anche perche' la tua paciosita' li allontana) con gli imbecilli seriali.
- massimo mantellini
dev'essere bello essere saggi come te : )))
- niccolò vecchia
Le poche volte che è successo, ho tentato di non dare corda e si sono stancati.
- Andrea Beggi
In realtà Andrea non ha bisogno di hide o block per ignorare alcuni soggetti, probabilmente.
- Matteo Balocco
io ogni tanto mi confronto e mi incacchio, spesso riguarda il calcio :) Però finora non ho mai bloccato nessuno e credo di aver fatto un paio di hide in totale
- Fabrizio Sinopoli
ho scritto una cosa simile ieri, ma mettendoci della supponenza per vedere se qualcuno mi bloccava: perso un subscriber, guadagnati due. ho sprecato un post :D
- degra - unpirlaqualsiasi
AB è abbastanza saggio e scafato da saper applicare l'unica tattica efficace: "Never feed the troll."
- Zu
Mi riconosco tantissimo in quello che dici. Non so se devo preoccuparmi o no :)
- Alessandra Muccinelli
Pensa che io sono così cinico che sputo alle vecchie che chiedono all'elemosina: sono fatto così. E penso che dar loro dei soldi sia un segno di ipocrisia e insicurezza.
- Luca Sofri
Io invece mi ritrovo sempre più spesso a pentirmi di aver partecipato a una discussione e torno quindi sulla stessa per cancellare tutti i miei interventi. Ecologia del commento a scoppio ritardato.
- Matteo Balocco
Credo che il tuo, più che cinismo, sia amore del quieto vivere. Che sicuramente è un pregio.
- Tony Maestri
from iPhone
Uh, anch' io mi ritrovo abbastanza in quello che dici. E comunque nel caso dovessi mai fare un block/hide non credo ne darei notizia, mi sembrerebbe di cercare pervicacemente il flame (che non è discussione).
- Sabrina Briganti
ma su. friendfeed è tutto di sinistra, per forza non fai hide, la pensiamo tutti uguale qui. (cit.)
- laflauta
andrea, ti stimo, ma, per farti un esempio, questa è la tipologia di discussioni che solitamente nascondo, perché davvero non mi dà nessun tipo di informazione. uso spesso l'hide, il block mai. gli imbecilli come, per farti un altro esempio, massimo mantellini, non li leggo più.
- Alessandro C.
l'hide lo uso anche io per non vedere qualche discussione che non mi interessa. Il block lo uso poco ma lo uso. Perchè ci sono persone che sistematicamente dicono cose che mi infastidiscono e la vita è troppo breve per innervosirsi anche su FF.
- Simone Biagiotti
@Alessandro C, credo dipenda anche da cosa tu cerchi su FF. E' evidente che se vuoi solo "informazione", non sarai interessato a molti contenuti che vengono pubblicati qui.
- Andrea Beggi
non condivido, ma so che ti importera' poco farmi cambiare idea
- Emma
Condivido quanto detto da Antonio. Non sei cinico, perché il cinismo prevede una forma di asocialità intrinseca, un'etica estremamente individualista, che presuppone un pessimismo sarcastico e la tendenza a stare sui coglioni a tutti e, nonostante questo, fregarsene. Tu sei più un tipo che detesta - a ragione - la polemica sterile, vuoi mantenere toni pacati e sprecare energie per...
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- Dania
non sei cinico, sei distaccato, c'è una grossa differenza.
- pm10
@laflauta: io la penso diverso da tutti. :-)
- Andrea Beggi
sono d'accordo con te in parte, disolito le cose che non mi interessano o che mi irritano le ignoro visivamente senza neanche attivare l'hide. Ma ci sono persone che in maniera ricorrente scrivono cose che non piace leggere, ho provato a confrontarmi con loro ma inevitabilmente si scade in sterili discussioni che non portano a nulla. In questi casi faccio il block. Finora mi è capitato solo una volta.
- goldielocks (Laura)
Andrea sei mitico! Sei uno di quelli che seguo + assiduamente proprio perchè traspare questo tuo modo di pensare. un bel po' di gente dovrebbe leggere questo tuo messaggio almeno una volta al giorno e riflettere.
- Sandro
Mai bloccato nessuno nemmeno io. Mi piace il confronto.
- Alessandro
Io non ho mai blokkkkato nessuno in nessun SN ma ammetto la possibilita' di incorrere in situazioni che non offrono alternative...
- Maurizio Salamone
from iPhone
mai fatto hide leggo e rileggo tutto, bello e brutto... :)
- Manu
totale approvazione al comandante Beggi! Il passaggio sul "non far cambiare opinione" lo applico da anni e devo dire consente, mirabilmente, di vivere sereni ed in pace con sé stessi e con il mondo. E' un mondo difficile e talvolta ci sono persone insopportabili sotto alcuni aspetti ma, evitati quegli aspetti hanno un sacco di cose interessanti da raccontare.
- lele
Like, come sempre, per quanto condivido molto più il discorso sul block: l'hide selettivo per filtrare un pò i discorsi a volte è indispensabile (ci sono dei giorni in cui avere 12 tope in home un pò mi distrae) e nei miei pochi slanci di senso del dovere far ricorso al cinismo mi serve più per nascondere i thread che, lo so, mi farebbero perdere tempo ;) (che già ne perdo poco).
- Giuseppe (regolo)
Condivido. Ho bloccato solo una persona per motivi personali. Per il resto leggo tutto e ciò che non mi piace tanto so che sparisce in poco tempo!
- Elenucci
Andrea, sono d'accordo con te: mai bloccato nessuno. Mi è capitato di essere bloccato, ma non ho alcuna rimostranza nei confronti di chi l'ha fatto. Evidentemente gli dava fastidio un'opinione diversa dalla propria. That's all democracy
- v per vitzbank
idem, mai bloccato nessuno e avrò fatto forse 2 hide
- Oskar NRK
Idem, hide solo per i cazzi: non è carino che vengano fuori mentre spiego FriendFeed ai collaboratori...
- Roberto Chibbaro
Andrea Beggi è il Chuck Norris della Rete italiana.
- gareth【ツ】
Beggi presidente del consiglio è troppo? La sua dialettica delle diversità ha conquistato il mio voto
- killeader
Io ho iniziato recentemente a usare il block, ma solo nei confronti di account che propongono sfide a poker online, aperitivi serializzati di note marche di rum o ricette sponsorizzate da produttori di grissini. Banalissima pubblicità, insomma: e fastidiosa.
- m.fisk
Il block è solo per i molestatori e gli spammer. Per i motivi personali (@Elenucci) cerco di chiarire, blocco solo se per via dei motivi personali ricadono nel primo gruppo.
- Craiv
Hai ragione ma la rete amplifica, anche i deficienti, purtroppo
- michele ficara
from iPhone
diciamo che comunque darà il fianco alla tesi della Rete come luogo di perversione e violenza...
- gba
Giovanni, è sempre stato così. Per la TV Internet è ancora gattini nel bidet, ragazzini che menano i compagni di scuola più deboli e gruppi scemi su FB
- Livia Iacolare
sì Lidia, ma vedi, qua la differenza numerica mi sembra che si veda: tipo Massimo Tartaglia 33.316 Fan,
- gba
Livia ... A volte la rete mi sembra anche molto peggio ...
- michele ficara
from iPhone
basta guardare il palinsesto di current tv per vedere la tv anti berlusconiania cosa fa e cosa produce
- wolly
Si Giovanni, la differenza è notevole... ma mi riferisco più che altro alle tipologie di contenuti del Web che interessano alla TV: odio e violenza. Che poi è solitamente quello di cui si ciba la TV anche quando prende spunto dalla realtà fuori dalla Rete.
- Livia Iacolare
concordo Livia, sottolineavo solo che il passaggio da "quelli strani su FB" o "il maniaco su FB" a quelli "violenti su FB" o "neo terrorismo striscia su FB" rischia di essere compiuto con leggerezza, no?
- gba
FB è troppo popolato anche da non-geek, studentelli e impiegati con accesso al Web perché un messaggio del genere passi senza essere depotenziato a livello di pernacchietta.
- cyb
Perchè si continua a non comprendere che FB e la rete in generale è solamento uno strumento utilizzato dalle stesse persone che si incontrano ogni giorno per strada, non sono nuovi mondi e neppure nuove persone.
- wolly
pensate che concordo con @cyb e con @wolly contemporaneamente:: il punto è: non prenderlo in assoluto come qualcosa di nuovo e diverso in senso assoluto, che la stupidità si insidia ovunque, che occorrerebbe non cavalcare l'odio in Rete (spernacchiare) ma neanche disinteressarsi od essere indifferenti alle conversazioni, ecc.
- gba
@Giovanni fino a poco tempo fa i messaggi lanciati da TV e giornali erano come palline che non rimbalzavano contro nessun muro: ora quel muro c'è e rispedisce indietro tutto ciò che gli si lancia contro. Al momento però queste palline che rimbalzano non trovano nessun muro dall'altra parte e quindi non si è ancora creata quella necessaria dialettica che serve a far crescere la...
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- Livia Iacolare
non è un medium ma è un luogo che produce delle voci, diverse, spesso in conflitto ma che comunque rappresentano in pubblico posizioni, che sono ricercabili e permanenti, che sono scalabili e capaci di raggiungere migliaia di persone e di amplificare la rappresentanza. La scelta di un piccolo spaccato, pur reale, dice solo qualcosa... solo che dipende da chi sceglie lo spaccato e da come lo si rappresenta
- gba
il problema è che è che chi lo riprende normalmente non conosce il mezzo e trae conclusioni affrettate ed errate. Il fatto che 20000 idioti siano fan dell'attentatore o che qualche centinaio di persone scriva commenti deliranti su friendfeed non significa che il mezzo sia sbagliato significa che le persone sono sbagliate. E' come dire che l'automobile è il male perchè qualche ubriaco si...
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- wolly
@Giovanni, infatti è così: il Web è uno spazio, un luogo di interazione, non un mezzo. E contiene il mondo, con tutta la sua varietà di opinioni e punti di vista tutti legittimi. Essendo uno spazio l'unico modo per controllarlo è recintarlo o limitarne l'accesso. Per fortuna questo non è (ancora) possibile. Il nucleo del problema è, come dici tu, la rappresentazione di questo spazio,...
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- Livia Iacolare
sono daccordo con Wolly: internet è uno strumento, punto è basta. Aggiungo che la TV "di largo consumo", ormai, ha un approccio superficialissimo su tutto, l'analisi che essa fa di internet è coerente con questo.
- Vincio
sono le persone, le parole delle persone e le interazioni fra esse che fanno i contenuti della rete, che ne fanno, appunto uno strumento, uno spazio, un contenitore di contenuti.
- Vincio
da alcuni commenti qui sopra sembra che il problema siano "i commenti idioti", e non l'esposizione a loro data da una trasmissione nazionale con visibilità assai maggiore di qualsiasi social network.
- Opensource Obscure
Ho letto bene Repubblica, miao, ora vi seguo. DALLA PARTE DI LIVIA. @Wolly, @Michele, non abbiatevene a male, qui vi si è fatto un gran favore. Nella percezione di milioni di persone è passato da ladruncolo a martire in un istante: ha recuperato al volo il favore anche degli exaffezionati che lo avevano abbandonato per i suoi appetiti sessuali.
- Marco Morello
Ma secondo te qualcuno lo aveva abbandonato per i suoi appetiti sessuali ??? Magari invidiato !!!
- TelespallaBlog
Essendo io contro la violenza , la trovo una battuta disgustosa , purtroppo se ne sentiranno tantissime ancora .
- TelespallaBlog
P:S: non vedo l'ora che si ritiri dalla politica .
- TelespallaBlog
Solo gli stupidi non cambiano idea , e tu sei tutt'altro che stupida .
- TelespallaBlog
Se una persona è stata stupida lo dirà la vita, non le persone. E' vero però che in molti casi l'evidenza è lampante.
- Livia Iacolare
la battuta è pungente ma le reazioni, visti i commenti, fanno vedere come l'uomo cortese si sia estinto anni fa. magari anche voi, acidi e poco garbati commentatori, meritereste un duomo nei sensi
- Sandro
Mi dispiace , ma non riesco ad apprezzare battute ( proposizioni interrogative indirette ) su di un atto violento . E' un mio limite .
- TelespallaBlog
A quelli che "no, non riesco a fare battute su un atto come questo": tra qualche ora, quando Il Contuso comparirà in tv scherzando e facendo battute sul fatto che è indistruttibile, voglio vedervi qui a stracciarvi le vesti perchè "non si scherza su queste cose". Abbiamo già detto tutti che è un atto *esecrabile*, abbiamo condannato il Tartaglia, detto che siamo contro la violenza, che...
more...
- DocBrown
Doc: ci stavo pensando ieri sera. "senza se e senza ma" è l'ultimissimo trend. molto più incisivo del "ma anche", non trovi? :D
- Sara T.
mi piacerebbe leggere i vostri commenti se la stessa cosa fosse successa ad una vostra persona cara...ma non esageriamo .
- TelespallaBlog
@Telespalla ti ripeto che non è una battuta. E' una sorta di proposizione interrogativa indiretta.
- Livia Iacolare
Se era una battuta infatti avrei riso .
- TelespallaBlog
@Telespalla appunto, infatti non lo è né voleva esserlo. Non capisco perché stiamo continuando a parlarne.
- Livia Iacolare
Si ride anche per frasi che non siano battute... magari amaro.
- Pepper Mind
Come sempre Elio e le Storie tese precorrono i tempi e anticipano le mode: "l'integrazione va fatta sempre, *senza se e senza ma*, basta che ognuno stia a casa propria" (Studentessi, 2008)
- Marco "Nervo" Bielli
mi sembra che il lancio di oggetto a Berlusconi stia spezzando il clima distaccato e di "volemose bene" dei socialcosi intaliani (vedo su FF per la dimensione del "clan" e FB per la cyberborghesia)
voi pensatela come vi pare ma ho letto più volte in queste ore intenzione di defolloware presunti friends dopo aver letto i loro commenti nei thread
- gba
@wolly: ok, forse ho esagerato nel generalizzare... diciamo allora che ho trovato avvelenamento tra persone e dentro thread di profili non "consoni" all'avvelenamento
- gba
credo che ogni persona sana di mente,leggendo di "amici virtuali" che inneggiano alla violenza fisica e che applaudono ad un gesto di una violenza estrema, riveda il suo giudizio nei confronti di tali personaggi e si domandi per quale motivo simil gentaglia debba essere ancora ascoltata
- wolly
appunto, wolly... il mio commento era per dire: sembra che questo fatto (più che altre cose) abbia fatto emergere la necessità di defolloware, cioè abbia saputo raccontare "meglio" il significato di friend in Rete
- gba
credo sia naturale, se tu scoprissi che il tuo vicino di casa è un violento lo frequenteresti ancora? Non ti farebbe paura incontrarlo sul pianerottolo?
- wolly
certo wolly... è che si conversa quotidianamente di molte cose qui (e altrove nei socialcosi) ma evidentemente sono certe conversazioni , solo quelle che muovono sul "profondo", che ti fanno capire. Aggiungerei che molte volte mi è sembrato che non fosse una questione ideologica (non solo) del tipo io sono "di qua" tu sei "di là" ma qulacosa che ha a che fare con l'animo umano
- gba
magari andrebbe anche ridimensionata la "violenza" da attribuire a persone che hanno scritto un commento "violento". Così come chi scrive una cosa "geniale" non diventa immediatamente un genio, ecco.
- cyb
da ragazzino, ho 43 anni, giocavo a tennis con 2 cugini che erano amici miei, uno dei due era grande per noi, lavora di già, un bel giorno non lo abbiamo visto più, lo avevano arrestato perchè era un BR, lavorava all'Italtel. Era un ragazzo simpaticissimo e giocava benissimo a tennis e nemmeno per sbaglio avrei mai pensato che fosse un terrorista.
- wolly
figurati quindi se un terrorista andrebbe mai a scrivere in pubblico su Friendfeed messaggi violenti su Berlusconi.
- cyb
non c'è bisogno di un evento "spartiacque" come questo per capire, online e offline, con chi non vorrai mai avere a che fare. non mi sono mai trovato a dover "defolloware" qualcuno, perchè finora l'istinto non mi ha mai tradito, al di sopra e al di là degli schieramenti politici. perchè una cosa sono gli schieramenti politici, una cosa è avere del sale in zucca
- antonio pavolini
per fortuna seguo solo le persone che mi interessano e non vado a lasciare commenti sui feed di quelli che non seguo
- Livia Iacolare
@antonio pavolini: non c'è bisogno di un evento "spartiacque" ma se leggi il tono di molti thread è come se lo fosse stato
- gba
no giovanni era per livia, una di quelle che hanno commentato con post e commenti indegni, che si lamenta per un mio commento nel suo feed, se non vuole farsi leggere basta che si lucchetti.
- wolly
Veramente mi pare che stasera tu stia trollando sui thread di chiunque non dica "povero Berlusconi, comunistacci brutti e cattivi", e non solo su quello di Livia.
- Paolo Colonna
se lo dici tu, siamo tutti più felici.Grazie del tuo alto pensiero.
- wolly
Seh seh, lo dici te, Ester. Ho provato le pene dell'inferno appresso a quel coso, e più di una volta *giusto perchè quando ero giovane e ingenua ho tentato più volte quell'aggeggio demoniaco* @Chiara seh? Pensavo che i sostenitori del rasoio si fossero estinti tutti o_o
- Serenella
Ehehe beh ricordo le lacrime dei primi tempi..adesso al posto del dolore c'è solo noia :D
- Ester "Hoshimem" Memoli
@Ester: addirittura? E la noia dopo quanto è subentrata? o_o @alesstar none! io e le estetiste non abbiamo un buon rapporto.. mi mettono a disagio ._.
- Serenella
seh seh, io pure dicevo così della parrucchiera, e invece mi è passata u.u mai inizi mai ti trovi a tuo agio u.u
- alesstar
mah diciamo che dopo un 30-40 tentativi inizi a non patire più dalle caviglie alle ginocchia. Il doppio quasi per la coscia. Purtroppo per problemi circolatori non posso fare spesso la ceretta, il rasoio lo odio, quindi come si dice, o questa minestra o giù per la finestra.
- Ester "Hoshimem" Memoli
30-40? E secondo te io sopravvivo a 30-40 sedute di silk-epil? O.ò
- Serenella
ma è graduale. Io direi che già dopo un 3-4 mesi di epilazioni non ci badi più di tanto...invece dopo quelle cifre di ripetizioni (spannometriche e personalmente parlando) non ti fa più differenza. La pelle resta liscia come la ceretta e la ricrescita è lenta. Secondo me ne vale abbastanza la pena. Ovviamente IMHO.
- Ester "Hoshimem" Memoli
se opti per il silk-epil non farti tentare da quello che ghiaccia la pelle...non cambia una cippa... se è fatta per ordinaria amministrazione ceretta a casa, altrimenti estetista se è per occasioni importanti :P
- Lisa aka Dulse
io faccio ceretta ovunque tranne che nelle ascelle, dove la lametta vive e regna. Però ti consiglio, ceretta alla gambe in casa, ma l'inguine, se non sei una contorsionista, dall'estetista, rischi sennò di farti male.
- Daria.
rasoio veloce sotto la doccia, poco tempo, nessun dolore. Perché no?
- Chiara Calpini
@Lisa esiste il silk-epil che ghiaccia la pelle? O.o @Ester, per carità, mia madre campa di silk-epil, però boh.. mi da affastanza fastidio come oggetto, poi fa un sacco di rumore.. :( @Chiara boh, forse perchè esiste la leggenda metropolitana che se usi il rasoio rischi di diventare otto volte più pelosa?O.o
- Serenella
Mah... che poi anche se tu fossi 8 volte meno pelosa non ti dovresti depilare comunque tutto il tempo?! ;)
- Chiara Calpini
@Chiara, si, immagino proprio di si :D
- Serenella
ho provato il rasoio ed è una palla terribile, la ricrescita è rapidissima e al tatto si è ispide se non ci si sta appresso ogni giorno. No, no, non mi piace. (solo per le ascelle è ok)
- Ester "Hoshimem" Memoli
Silk epil sulle gambe, lametta sulle ascelle e pinzetta sui baffi perché diciamocelo noi donne abbiamo i baffi e se non si vedono è perché ce li siamo tolti.
- Minchi
l'importante è depilarsi nei primi giorni di luna calante. La ricrescità sarà più lenta.
- Livia Iacolare
@Livia luna calante?o.o E quando capita la luna calante? (Questa non la sapevo, figata) @Menchi vabbè dai, donna baffuta sempre piaciuta! :D
- Serenella
si ci sono i modelli che ti fanno anche il caffè...bene domani prenoto l'estetista :)
- Lisa aka Dulse
che poi possibile che qui stiamo tutte a commentare innovazioni e gadget tecnologici a go-go (kindle/iphone/2.0/ecc ecc) e ancora non hanno inventato qualcosa che elimini definitivamente e in un sol colpo i peli?!
- Chiara Calpini
@Chiara! Sai che ci pensavo l'altro giorno? Qua apparte la depilazione laser, non stamo mica a fa chissà quali progressi u.u
- Serenella
io sto aspettando l'esito di una amica, che doveva farsi delle sedute dall'estetista che promettono, in poche sedute, di eliminare i peli. Se funziona a lei, ci vado anche io. Perlomeno per le ascelle, e poi per i baffi, che va bene la pinzetta, o la ceretta, ma che palle!
- Brixie
E come direbbe paola "la ricrescita è una piaga e non mi basta una lametta" sigh.
- Serenella
Non ci sono parole per definire la stupidita' della gente :(
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Marco dimmi che non è vero :D (io avrei detto un po' + in su... :P )
- Eta
Eta, io non ci scherzerei...secondo me la cosa e' gravissima!!! Cazzo se e' grave :-/
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Eta ti voglio bene ma la tua affermazione è di una gravità inaudita, vuoi veramente che si arrivi allo scontro fisico?
- wolly
sarà stato il solito squilibrato. Il popolo della sinistra può avere mille difetti, ma non credo che annoveri tra le sue fila un coglione pezzo di merda del genere.
- Mobys
i pezzi di merda sono ovunque. Di sicuro alimentati anche da un certo tipo di politica. Magari è tutto organizzato. Magari no e questo sarebbe solo estremamente deludente.
- Lindax
Certo, gravissima. In questi momenti anche chi come me pensa malissimo di Berlusconi non può che dire che è una cosa gravissima che non dovrebbe accadere in un paese con un clima civile. Ad onor del vero, trovo oltremodo patetico lui che dopo che la security l'aveva giustamente spinto in macchina per proteggerlo, abbia voluto uscire, salire sul predellino dell'auto, e con il volto sanguinante mettersi a favore di telecamera.
- DocBrown
Così Di Pietro, alla manifestazione della CGIL dell'altro giorno: "Con l’ottimismo della speranza ci auguriamo che Berlusconi lasci il governo al più presto, prima che le manifestazioni si trasformino in rivolta". Detto, fatto. Quando si alimenta un clima da guerra civile strisciante prima o poi qualcuno passa dalle parole ai fatti. Succede sempre. Ora manca solo il logico passo...
more...
- Will Sandaleros
Che stronzi, un modellino del duomo, io gli avrei tirato quello vero.
- Zio Bonino
Caro Zio, ma perche' dite questo? Io non vi capisco...la cosa e' gravissima: non si puo' arrivare a questo! Non si puo' cazzo...
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Questo gesto dimostra che l'odio verso quest'uomo sta piano piano arrivando a livelli da guerra civile. Spero che i fatti mi smentiscano.
- simonlain
segno che la gente comincia ad essere stufa e , soprattutto, ahimè, a non vedere vie d'uscita. Non è affatto un buon segnale
- ArMyZ
è stato pure fortunato, pensa se gli avessero tirato dietro la torre Eiffel
- Livia Iacolare
beh oddio ma anche il duomo di Milano con tutte quelle guglie non è che sia simpatico...
- simonlain
Livia, simolain, odio politicamente B ma non mi sognerei mai di colpirlo o di augurargli qualcosa di male. Il fatto e' davvero molto grave...gli anni di piombo penso nessuno voglia riviverli :-/
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Il nome: Massimo Tartaglia...poveretto...lui...B...noi...siamo solo un branco di poveretti, anche se per motivi diversi
- Lindax
Marco, ti credo ci mancherebbe, e per fortuna la maggioranza di chi non la pensa come Berlusconi certi gesti non li farebbe comunque mai. Però c'è tanto odio verso di lui che il passo fra il dire e il fare sta diventando (o è diventato) veramente breve per persone squilibrate come chi l'ha colpito
- simonlain
simolain, non si puo', con questo giustificare un simile gesto! E' un segnale inquietante, questo e' il problema...
- Marco Dal Pozzo [mdp]