Tortelli al ragù ed ai carciofi, Lasagne con i carciofi, Penne ai carciofi, al ragù ed all’arrabbiata
Bistecca di Manzo e di Maiale, Pollo, Rostinciana, Salsiccia e Pancetta
Carciofi fritti, carciofi trifolati, insalata di carciofi, patatine fritte e fagioli lessi
I formaggi, Dolci “della casa” e Vini della Val di Cornia D.O.C. e “da pasto”
ah, si sono dimenticati di scrivere che c'è la botteghina che vende carciofi e baccelli (fave) freschi. ne comprerò circa duecento chili
- PELENO (uno di passaggio)
perché il condizionale, Peleno?
- l'aria
from YouFeed
[Napo e il trionfo della destra comunista] «mai la piazza contro i partiti!». E per cosa mai bisognerebbe scendere in piazza se non contro leggi inique votate da una maggioranza che non riteniamo rappresentarci? Quando questo accadeva 35 anni fa ci pensava il ministro di polizia delle "convergenze parallele" Francesco Cossiga, oggi chi ci penserà?» - http://www.controlacrisi.org/notizia...
(...) l'Europa a egemonia germanica ha offerto nuovi argomenti alla politica delle compatibilità, la crisi economica ha provveduto a ridimensionare ogni pretesa, si può fingere che il Pdl non sia poi così diverso dalla Dc, tanto da rendere del tutto superflua la vecchia promessa di repertorio degli "equilibri più avanzati". Le riforme, quelle sì, a sbandierarle non si rinuncia mai. Ma i destinatari a cui debbono piacere sono ormai i capitali vagabondi e capricciosi. Quanto agli altri, da un bel pezzo, quando sentono la parola riforma si rannicchiano per proteggersi la testa dalle bastonate Questa forma mentis, la dottrina e la pratica patriottica e a democrazia limitata della destra comunista è l'unica solida realtà che il Pds, poi Ds, poi il malnato o mai nato Pd hanno ereditato dalla casa madre ed è infatti l'unica cosa, come dimostra l'impossibilità di rinunciare a Napolitano, che può, in un modo o nell'altro, direi nel peggiore, tenerli insieme, nonostante faide, tradimenti,...
more...
- Sei Dee già Pulp
from Bookmarklet
Concordo anche con l'idea che ormai sia necessario e urgente l'abbandono definitivo di «quel Pci [sic] che piace a Eugenio Scalfari». Ma non sono certo che la strada giusta sia lasciare il PD ai filo-berlusconiani.
- Sei Dee già Pulp
Che bello! Alfano ministro dell'Interno. Ma non lasciamoci suggestionare...
- Sei Dee già Pulp
no, la prima è il famosissimo Tetto Pippo del famosissimo Vallon Giordana, la seconda è il famosissimo Tetto Griva sulla dorsale fra valle Vermenagna e valle Gesso. E' che ieri dovev far scendere la polenta con lo spezzatino, un paio d'ore a vagar per boschi come un cinghiale ferito hanno fatto la differenza.
- Sba (presunto tale)
la prossima settimana saremo tre giorni a Cracovia e 3 giorni a Varsavia, vacanzina improvvisa con budget ridicolo (manco ci compriamo una guida, che vergogna). per cui: avete suggerimenti su cose da vedere ma soprattutto posti dove bere e mangiare?
A Cracovia Dama con l'Ermellino e miniera di Wieliczka.
- Numero 6
ho già chiesto a jules, ma non è stata in quelle città / lucah, sì, ho prenotato due-tre settimane fa quando ho deciso. spendiamo 85€ a cracovia e 113€ a varsavia, in due, per tre e tre notti (a varsavia ci frega la colazione). ma penso che non fossero stati giorni caldi avremmo trovato anche a meno.
- irene
(Adesso faccio finta di essere Lucoh.) recensione di Whiz Freedom, imbutino che permette alle donne di fare pipì come gli uomini, particolarmente da usarsi nei bagni pubblici. Giudizio: ORGHL! (La recensione completa sul mio profilo FB e nella stanzetta "Moon Cup e simili".)
Io di solito non mi siedo, ma in trneo non riesco a farla in sospensione (troppo scossoni) né ci riesco se ho uno zaino in spalla come ieri (e in stazione a Verona ho trovato un bagno senza nulla a cui appendere lo zaino e la borsa che posare per terra, posso assicurare, non era il caso). Questo aggeggio permette di stare davvero molto più comode perché la posizione è naturale (sei in piedi con le gambe leggermente divaricate, come se aspettassi il tram).
- Alice Twain
con una leggera pressione lo fai rientrare dentro la vagina
- Roux
@Aylin Non è da rovesciare. Non è un sacchetto, è un imbuto. la superficie non trattiene i liquidi, quindi astra sgrullarlo. Se hai la possibilità lo sciacqui, altrimenti lo passi con un po' di carta igienica e lo rimetti nel sacchetto. La sera ovviamente va lavato!
- Alice Twain
@Piero: se sto ma piedi uniti io mi cappotto.
- Alice Twain
@Roux esci pics, anche instragrammate
- Cogitabondo
Io mi ricordo del Brycoli. Era una specie di cono usa e getta. Cazzo almeno quello era usa e getta.
- zisho
@Zisho, era rigiudo e non aderiva, totale ti colava tutto addosso. (Poi tu che fai, dopo aver fatto pipì te lo tagli via e lo butti oppure lo sgrulli e rimetti nelle mutande?)
- Alice Twain
era un suggerimento per le early adapters di 'sto coso, cogitabondo.
- Roux
We have also developed a product with a high grade additive that combined with our medical grade material and antibacterial agent will repell all liquid so the Whiz Freedom remains dry immediately after use – all liquid rolls off ie is repelled off it. If any droplets remain on the surface, they are easily removed with a flick or shake. It is the first (and only) flick dry urine director.
- lucah
vabbè, però gli uomini continuano a riuscire a fare l'arco, questo aggeggio non mi sembra minimamente adatto.
- Roux
@Zisho, ci starei. Ma non mi siederei comunque nei cessi pubblici, potendo evitare. Non è che mettere il culo dove ce lo mettano gli estranei mi causi entusiasmo.
- Alice Twain
oddio. adesso mi avete messo in testa l'immagine a gambe 'leggermente' divaricate per aspettare il tram. ma perché, perché dico, perché
- Indo (Nuvola)
Anche in tram e in metropolitana si viaggia a gambe leggermente divaricate, flesse e con il bacino parallelo alla direzione di marcia. Così tieni meglio l'equilibrio.
- Alice Twain
ma chi, chi, CHIIIII 'si viaggia' un par di ciufoli, TU viaggi a gambe leggermente divaricate. Io no.
- Indo (Nuvola)
Così cadi. Fidati: piedi alla distanza delle spalle, gambe leggermente flesse e baciuno parallelo al senso di marcia del mezzo e stai in piedi senza reggerti.
- Alice Twain
ma cado un casso, cadrai tu, ho preso la metropolitana anche ieri e fidati che non son caduta e pensa un po' senza divaricare le gambe! ma poi. Per aspettare il tram dici. PER ASPETTARE IL TRAM non serve equilibrio. Alice ma che cazzo dici?
- Indo (Nuvola)
Ah, interessante. Quindi per stare in piedi non serve l'equilibrio. Ah. Bello, figo. Aboliamo la propriocezione!
- Alice Twain
ah quindi per stare in piedi bisogna divaricare le gambe, altrimenti non resti in equilibrio. Bene. Capitotutto adesso. Occhei.
- Indo (Nuvola)
E per dirla tutta, non serve (per pisciare in piedi), basta saper usare le dita.
- crawling in the dark
Alice se avessi voluto 4 appoggi sarei nato cavallo. Non credi?
- Indo (Nuvola)
(o qualsiasi altro animale a 4 zampe). Poi oh. Tu mettiti nella posizione che preferisci. A me faceva solo sorridere l'affermazione del divaricare le gambe per aspettare il tram. Contenti tutti.
- Indo (Nuvola)
@Nuvola, quindii tuoi piedi non hanno un tallone e un'avampiede ciascuno?
- Alice Twain
ognuno stia in piedi un po' come vuole, suvvia. io voglio sapere se l'imbuto può essere fatto in silicone morbido, in modo da poter dirigere il getto a piacimento.
- Roux
secondo me ha senso solo nei bagni alla turca. magari è comodo in campeggio. ma poi il coso pisciato devi lavarlo nel lavandino?
- Cesare Pyno Gattini
è immerso in un cofanetto ripieno di amuchina gel
- cartaphilus
io lo voglio lungo Roux. O mi fa fare la ruota o gnente. c'ho la fissa con le dimensioni se troppo piccolo poi mi vien l'ansia
- Indo (Nuvola)
No, non necessariamente. È trattato in modo tale da non trattenere i liquidi, se non puoi lavarlo basta dargli una sgrullata e, se ce l'hai, una passata con la carta igienica. Poi puoi lavarlo la sera con calma a casa. IMHO nei bagni alla turca, se non hai problemi di movimento, non serve, perché ti ci puoi accucciare comodamente senza toccare nulla. Dove serve veramente è sui water pubblici.
- Alice Twain
@Roux, è *relativametne* morbido. IMHO il cerchio viene.
- Alice Twain
Ma non capisco il problema di lavarlo nel lavandino pubblico: cioè, voi nel lavandino pubblico ci immergete la faccia come gli inglesi (chapeau al loro sistema immunitario) o vi ci lavate le mani e basta?
- Veruska
sarò strana, ma usare le salviettine tipo fresh&clean? ne passate una sul wc, fate quello che dovete fare da sedute a stop.ci sono anche quelle dell'amuchina, volendo.
- Ailyn Seen
mi ricordo una storia di tank girl dove il suo fidanzato canguro le regalava un imbuto di metallo fatto più o meno come questo e lei ci scriveva felicemente sulla neve
- kumquat
L'ultima cosa al mondo che avrei voglia di fare quando rientro la sera a casa è sciaquare il mio imbuto per l'urina.
- Silent
il bagno pubblico è l'ultimo posto in cui userei un robo del genere. piuttosto, tanica da tre litri di tè e poi via, a prendermi lo sfizio di farla non dico ovunque, ma per campi e montagne di sicuro ;)
- cartaphilus
Carta, è che a volte dal centro città, raggiungere i campi e le montagne, è un po ' faticoso :D
- Veruska
beh, in realtà io penso alle giornate in cui per una stessa passeggiata, da femmina ti ritrovi a fare quei sessanta km in più rispetto agli altri solo per trovare un anfratto idoneo ad appartarti. vendetta!
- cartaphilus
@Silent magari si può mettere in lavastoviglie con i piatti.
- byb
@Ailyn: tu le usi? Io sono tipo 10 anni che non ne uso una, in precedenza ès tato solo perché dovevo fare una lunga traversata in traghetto, cosa che faccio molto di rado perché soffro molto il mal di mare. Certo, in caso d'emergenza usavo la carta igienica per passare la seduta, ma siceramente bagnarmi le dita dell'orina altri non è che mi faccia impazzire (se usi salviettine...
more...
- Alice Twain
@Carta, in città la fai dietro le siepi dei giardinetti?
- Alice Twain
:D ora che mi ci fai pensare... in realtà la mia idea era di una gita campestre fattapposta per giocare con quel coso (non ne sto contestando l'utilità)
- cartaphilus
Ah, se ci vuoi giocare basta il bagno di casa. MA ti giuro che ieri le mie N ore di viaggio sui treni e nelle stazioni sarebbero state più piacevoli se l'avessi avuto con me anziché avrelo sulla scrivania dell'ufficio (in una grossa e insospettabile busta di carta con pallini).
- Alice Twain
Organizziamo un workshop campestre con Carta per impararare tutte a usarlo facendo i cerchiolini, dai dai dai!!!
- Veruska
sìììììì... e una sessione invernale per il nome sulla neve
- cartaphilus
no casso che c'ho il nome lungo e mi fate perdere di sicuro poi
- Indo (Nuvola)
(pure io, ma credo valgano pure i diminutivi)
- cartaphilus
credo che per quanto una ce la possa avere grossa e cicciuta, quel trombone da sassofono te la copre tutta
- cartaphilus
si sgrulla e vola tutto via (ogni analogia è puramente voluta)
- cartaphilus
è stata fatta anche tempo fa una discussione su questo imbuto. ma non era viola, era bianco e mostrava l'immagine di una fanciulla che lo stava usando, in piedi dietro ad una siepe. non ricordo chi lo ha postato, ma mi trovava perplessa, esattamente come ora. io uso le salviettine e fino ad ora non mi sono presa stafilococchi o altre schifezze. c'è da dire che i cubicoli dei bagni delle donne sono sempre di una schifezza tale che ci vuole proprio una pisciarola urgentissima per affrontarli.
- Ailyn Seen
Ailyn, se viaggi spesso, in effetti non è che te la puoi tenere per 6-8 ore di fila #vescicadiferro, quindi prima o poi un cubicolo devi affrontarlo.
- Veruska
@vertigoz. suppongo che tu abbia la stessa ansia impellente di lavare il coso che hai tenuto n ore nei pantaloni, in questo caso.
- Alice Twain
Non piacciono a chi può pisciare in piedi senza sedersi sull'orina altrui senza necessità di "protesi" (spesso sono gli stessi che fanno sì che sull'asse del water restino simpatiche macchie giallastre e appiccicose).
- Alice Twain
Copriwater: 1 sono usa e getta; 2. sono difficili da posizionare senza intingere le dita (almeno per me che sono un po' "sgraziata"); 3. non prevengono dal pucciare i pantaloni a terra (e di solito il pavimento...); 4. spesso non sono realmente impermeabili; 5. quando non c'è gancio per appendere la borsa non ne puoi mettere uno anche sotto alla borsa, che quindi devi tenere in mano, e con la borsa in mano mettere il copriwater è un casino.
- Alice Twain
@Vertigoz: leggi il thread prima di sparare minchiate. Inoltre, il tuo di coso sicuramente non è lungo mezzo metro (nemmeno questo, anzi è più o meno delle dimensioni di un coso medio a riposo, solo più sottile), ma almeno non si rimette sporco di pisco nelle mutande.
- Alice Twain
@Veruska, anche avere un coso lungo *non* mezzo metro.
- Alice Twain
comunque il fatto di non riuscire a trattenerla per una decina di ore deve essere un vero tormento.
- byb
A parte che non uso MoonCup, MoonCup non si ricicla.
- Alice Twain
[the master of trolls redefined] ma cado un casso, cadrai tu, ho preso la metropolitana anche ieri e fidati che non son caduta e pensa un po' senza divaricare le gambe! ma poi. Per aspettare il tram dici. PER ASPETTARE IL TRAM non serve equilibrio. Alice ma che cazzo dici? - Nuvola Curiosa Ah, interessante. Quindi per stare in piedi non serve l'equilibrio. Ah. Bello, figo. Aboliamo la propriocezione! - Alice Twain
- svinhufvud
@Maestro, rassegnati: se è un mio thread è facile che sia raccappricciante!
- Alice Twain
Mi rendo conto solo ora del fatto che esiste una recensione completa. Immagino sia una cosa così: "la plastica idrorepellente è fredda al tatto, ma aderisce alla mia vagina perfettamente" "sgrullata molto soddisfacente, sembra quasi di avere davvero un pene"
- zisho
from FFHound(roid)!
Mi intrometto solo per dire cessi della stazione di Verona merda vera. Ah, e mi avrò uno di questi piscimpiedi asap.
- marta
from FFHound!
Vertigoz=guardone dei bagni pubblici... dove cavolo hai visto tante donne in bagno?
- Daniele_MD
from iPhone
Vertigoz, è una gran rottura dei coglioni che non abbiamo però. Soprattutto in treno, che sei lì che con un piede tieni la porta che si chiude male,con l'altro cerchi di non appoggiare il fondo del pantalone al pavimento, con una mano tieni le braghe lontane dal water lurido e con l'altra cerchi di puntellarti nei pochi cm quadrati non disgustosi del loculo. Francamente se si può evitare...
- marta
from FFHound!
Il tutto bilanciandoti su un treno in movimento con il culo in fuori, gli addominali contratti, le gambe piegate e la borsa nei denti perché non c'è un gancio a cui appenderla.
- Alice Twain
from Android
La mancanza di ganci è segno palese di sessismo e inciviltà, comunque.
- Veruska
è da oggi che mi chiedo dov'è il davanti e il dietro. Davanti a sinistra nella foto?
- lanf3anc
Maestro, qui non c'è un cazzo da ridere. Fin qui abbiamo giocato, ma l'apologia della violenza sulle donne non è un gioco, non lo è per nulla. Non lo è per le donne e trovo ributtante e osceno che lo possa essere per un uomo.
- Alice Twain
from Android
Fai schifo e, ripeto, non sto più giocando. Se non ti rendi conto dell'orribile gravità delle tue parole sei realmente un idiota.
- Alice Twain
from Android
Maestro, era chiaramente una boutade, non è che siamo deficienti, ma una boutade di un cattivo gusto estremo che si colloca in un contesto di violenza purtroppo reale e quotidiana, non è che ci vuole tanto a capirlo, eh?
- Veruska
Ihihihi, sei ebbréo, vai in forno a scaldarti. Ihihihi, frocio fammi un pompino. Ihihihi, dove hai parcheggiato la zebra, negro? (Altri ovvi esempi di ironia.)
- Alice Twain
from Android
I gattini non hanno mai dovuto subire la degenerazione idiota del femminismo, non c'è gusto nello stuprare uno di loro, neanche se è femmina.
- Bertah la Laida
Se non lo capisci sei idiota pari al maestro.
- Alice Twain
from Android
i negri non hanno mica le zebre, hanno il ritmo nel sangue.
- ratavolòira
cercavo di mettere ordine, abbiate pazienza
- ratavolòira
Prima stavamo giocando, ora stiamo parlando di insulti sessisti disgustosi e privi del benché minimo rispetto per le migliaia di donne che solo in questo paese vengono quotidianamente massacrate di botte, se non lo capisci hai veramente il cervello pieno di merda.
- Alice Twain
from Android
Concordo. Credo che Lucia, che in questo momento si sta facendo menare dal marito in provincia di Lucca, si sia appena indignata leggendo il commento del Maestro.
- Bertah la Laida
Ok, evidentemente Alice ed io siamo afflitte dalla sfiga e viviamo in un mondo dove la violenza sulle donne esiste, è reale e non è l'argomento di battute deficienti. Voi continuate a divertirvi, io vi auguro che il vostro piccolo mondo rimbambito non debba mai affrontare la realtà.
- Veruska
oh, ecco dove eravate tutti! scusate il ritardo, ho trovato coda a fare la pipì
- milla
ma se il Maestro invece legnava uno che piscia controvento?
- Visconte Cobram
Se il maestro faceva una simpatica battuta sull'avvelenare gli animali altrui?
- Veruska
anch'io stavo facendo pipì. Ma senza il coso, lì (Piero, come darti torto, pure a me)
- Indo (Nuvola)
Trovare sgradevole e inappropriata la battuta (pure io) non significa pensare che chi la dice meni le donne. Però era sgradevole e inappropriata.
- ellebisT
from YouFeed
Ellebis, nessuno sta dicendo che il maestro mena le donne, stiamo dicendo quello che hai detto tu ora :)
- Veruska
va beh, ammesso che non fosse una battuta di gusto eccelso (su internet capita che il tono non venga ben compreso), non vi pare un po' eccessiva anche la reazione? (ma che me ne frega poi a me?)
- thomas morton ☢
Sarebbe bello allungare la canna, credetemi, giusto per provare l'ebrezza di scrivere cose sulla neve o sulla sabbia (dipende dalle stagioni, non fatelo quando piove).
- Bakman
se con quell'affare si può fare l'elicottero è l'attrezzo de fi ni ti vo
- orapronobisvitale
from iPhone
Con il Fleshlight gli uomini possono farla seduti, senza storie
- Davide in the TARDIS
Davide, com'è che io e te conosciamo il Fleshlight?
- Veruska
ecco cosa mi ero persa. il tubo della piscia. perfetto.
- giuliagatterina
Veruska, noi lo volevamo regalare ad un amico per il compleanno. Quello da doccia.
- Davide in the TARDIS
Da doccia io conosco il microfono per le anal showers... stiamo parlando di quello?
- Veruska
1. Le spese di spedizione dall'UK sono più basse. 2. Almeno metà percorso lo fa con Royal Mail. 3. Amo femininewear.co.uk e quindi compro da quel sito.
- Alice Twain
from Android
adesso mi incazzo io, alla prossima similbattutina sull'autismo e/o la sindrome di Asperger (in genere lurko e commento di rado), ma adesso mi stanno girando a vortice
- Tiziana Pannunzio
ma più seriamente si dimette da parlamentare e quindi sotto con il primo dei trombati oppure rimane li fuori dal partito e si fa bellamente i cazzi sua tenendosi tutto lo stipendio?
- bic prof.dot.fuffologo
per altro e qui mi fermo: ma non è un po' anticostituzionale espellere uno dal partito perchè ha espresso la sua libertà di espressione?
- bic prof.dot.fuffologo
le funzioni di facebook cominciano a diventare un po' strette per un movimento così dialettico
- chiagia
tralaltro la pagina e' pubblica e chiunque puo' mettere like TROLOLO
- WizMorgan
Dal partito no, ci viene insegnato che sono associazioni private (Bersani voleva una legge che regolasse).
- Alessio Bragadini
from iPhone
ho letto solo un commento; "voto x espulgere krimi xké io quella sua barba nn là posso vedere!".
- Chiaracaffè
Non ho tempo di verificare: è un fake vero?
- Eschaton
Non avremo guadagnato dei grandi statisti, ma di sicuro abbiamo rimediato all'assenza di comici
- Ladra di Caramelle
Oh, sta facendo solo il suo lavoro di questurina del Senato.
- apelle
Nei commenti dicono che è un fake, dai.
- Eschaton
Ma no che non è un fake, guardate gli altri post, non sono (tutti) casalegglosi. Ci sono pure le foto sue con i bambini, se fosse falso verrebbe fatto saltare in aria in tre secondi dai fanz.
- mi volsi e considerai
C'è un modo di aggregare tutti i profili facebook dei deputati grillini per farne un unico flusso? Non voglio rischiare di perdere qualcosa.
- Eschaton
"Votazione per espulsione Laura Bottici, stesso criterio: sì a espulsione cliccare mi piace su questo commento. Espulsione valida se il numero di like supera quelli per Crimi." CONTRIBUITE A QUESTA BATTAGLIA DI CIVILTÀ IN ONORE DEL COMPAGNO CRIMI
- Eschaton
Ma io questi li mando nei campi di rieducazione veri, Cristo. Mi fanno diventare stalinista.
- Ubikindred
Vedi allora che hanno una funzione positiva
- tamas
no ma chedavero espulgono l'Incantevole? e che ha fatto di male, povero picci?
- svinhufvud
è andato dalla parodi a fare la ricetta delle panelle :)
- videogirl
Il senatore Mastrangeli (Lazio) va nei programmi televisivi più assurdi: dalle tv locali di Frosinone (lui è di Cassino) fino alla Barbarella D'Urso. Premette sempre di parlare a titolo personale come se ci dovesse importare delle sue opinioni personali, ma va be'!. Qualcuno ha chiesto la sua espulsione e lui, di contro, ha chiesto l'espulsione di Crimi perché è andato da Vespa.
- paulettebouledefeu
Questi finiranno come la rivoluzione francese, a decapitarsi l'un l'altro. Voglio vedere chi resterà in piedi alla fine.
- low level
from FFHound(roid)!
ma lei non è un fake, è falso il post, io sul suo profilo non lo vedo...
- Laura (Goldie)
Laura, anche se l'avesse cancellato per evidenti motivi, l'abbiamo visto, likato, scrinsciottato e trollato in centinaia di persone, quindi puoi stare tranquilla che non è un fake.
- mi volsi e considerai
Più che altro, Enver, mi pare siano stati i grillini a non preferire voi. Che poi è il motivo per cui siamo in questa situazione.
- apelle
ahah enver ostaggio di renziani e pidiellini AIUTIAMOLOH
- lucah
non si sceglie: si va al voto. Non è un problema per me perdere, ci sono abituato. Ma a testa alta e senza tradire uno dei motivi per cui faccio politica: impedire a Berlusconi e a quelli come lui di fare del Paese quello che vogliono. Grillo -spinto da pressioni interne dal basso- ha aperto le porte, bastava seguirlo: la sua base è di sinistra, antiberlusconiana. E le proposte di legge vanno in quella direzione.
- enver
@enver e come impedisci a Berlusconi di fare del paese quello che vuole (o a Grillo che è anche peggio) se non combini nulla? Andando all'opposizione?
- Pierotaglia
il problema è che non si rischia di perdere, ma di avere la stessa identica situazione. e l'apertura di Grillo era risibile e fatta apposta perché sapeva che non sarebbe stata accettata.
- degra
gettiamogli una passerella di Calatrava per rompere l'assedio
- Aldo Oldo
cercando di vincere le elezioni, Piero. siamo in democrazia. Non certo sgovernandoci assieme
- enver
non è stata accettata perché abbiamo dei dirigenti inciucioni, che amano la destra, lo ha scritto anche Civati
- enver
Non è che preferiscono Berlusconi, è che alla direzione del PD ci si è divisi sul principio di realtà: chi si è detto pro e chi si è detto contro. Strano che i primi siano di più.
- mi volsi e considerai
Ora ve lo devo dire, in quanto a sconnessione col mondo reale i grillini non hanno niente da invidiare (anzi spesso sono proprio le stesse persone) a un certo genere di persone che frequenta i partiti alla sinistra del PD. Intendo quelli invasati che hanno a cuore un solo tema (può essere gli F35, la fame nel mondo, la Palestina, la vivisezione, Marchionne o altro) e con quello...
more...
- mattiaq
eh, quello che vuoi, ma preferisco questi ultimi (Mattia) a B. che sappiamo chi e cosa rappresenta.
- enver
Come enver, ma dai commenti qui sopra mi sa che siamo in minoranza :(
- Hiraedd
Comunque non importa cosa ne pensi la maggioranza della direzione del PD, ma cosa ne pensano gli elettori.
- mattiaq
voteranno Grillo abbestia, primi i nostri. Anche i renziani, che giustamente vorrebbero Matteo leader del csx, non di 'sto governo qua.
- enver
nettamente come enver. Forse non si è capito che già accettare uno come Renzi è un boccone che molti del PD non sanno ancora se lo riusciamo a mandar giù o meno, e qua addirittura mi parlate di Berlusconi?? Mi vado ad iscrivere immediatamente al M5S, altrochè, e con entusiasmo
- starkiller
Ma basta con sti discorsi su renzi, suvvia
- elrocco
from Android
manfatti, Renzi è il problema minore, ammesso sia un problema
- enver
Compagno enver, io sono con te sino alla morte. Con i pidiellini manco il caffè insieme. Il cinquestelle dice molte cose assurde, ma almeno un 30percento di cose giuste e condivisibili.
- niccolò vecchia
from iPhone
a me suonava irrealistico di Renzi, ma mi pare che non fosse all'odg di fare un nome e comunque dovevano ancora spiegarsi su intendimenti molto più basilari
- Aldo Oldo
già, compagno Vecchia. prime due proposte in Parlamento: ritiro dalla guerra in Afghanistan (chiamiamola col suo nome) e sì ai matrimoni gay. Certo, di 20 punti che hanno me ne vanno bene 12. E nel complesso sono delle teste di cazzo, ma almeno quando ci parlo sento di riconoscere qualcosa di familiare. Poi, quando ci sarà una destra diversissima dall'attuale, deberlusconizzata nelle persone, nei modi e nelle idee, sarà un altro discorso e un bene per il Paese (che di destra resta)
- enver
Sì, e gli altri 8 sono da prenderli a ceffoni. Ma almeno non sono certo come con quelli là che se mi giro il meglio che mi succede è che mi inchiappettano.
- niccolò vecchia
from iPhone
@enver Essendo in democrazia non avrai mai il 100% (come un certo movimento auspica) e anche se sei maggioranza, proprio per una questione democratica anche la minoranza deve (dovrebbe) essere tenuta in considerazione. Meglio puri o concreti?
- Pierotaglia
l'inchiappettare è comune a quei 101 che sappiamo, e dei quali chissà mai se conosceremo i nomi.
- enver
Piero, cosa c'entra? Qua si tratta di capirsi: abbiamo chiesto i voti per governare, secondo una data prospettiva, di centrosinistra. Non ci sono stati dati, bene: ci sono due forni, uno schizzinoso e schizoide, ma con delle affinità, l'altro il cui proprietario ci fa (o ci deve fare, E ci deve fare) uno schifo maledetto. Se il primo non ci vende il pane -o ce lo vende tardi, ma alla...
more...
- enver
anche Berlusconi ebbe questo problema con la lega degli inizi che non era meno virulenta, solo che lui è un politico serio, la costituzionalizzò e ne fece la chiave del successo elettorale al nord. questi manco sono capaci di iniziare una trattativa in modo furbo, vogliono il giuramento sui valori della resistenza e si fanno trollare da dei dilettanti. per poi finire rovinosamente a fare quello che o dovevi fare dall'inizio, o mai, soprattutto avendolo smentito: l'accordo con gli altri.
- bgeorg
from iPhone
Scusa, mi son risposto da solo. Sì, se non tutti direi quasi tutti. È seccante, perché in caso di scissione bisognerebbe cercare forze nuove altrove, altrimenti si cade nell'errore "pochi ma buoni". Anche perché una parte dell'elettorato (non saprei quantificarla) condivide la medesima preferenza. Il PD è stato davvero un tragico guaio, per questo Paese.
- Andrew Maxwell
@enver abbiamo chiesto i voti per governare e non ce li hanno dati: punto. A questo punto o non si fa niente o si cerca di fare qualcosa con qualcun altro (e non è che gli interlocutori siano tanti).
- Pierotaglia
"abbiamo chiesto i voti per governare e non ce li hanno dati: punto. A questo punto o non si fa niente o si cerca di fare qualcosa con qualcun altro (e non è che gli interlocutori siano tanti)." Bon, fraseologia. In questa situazione non esiste una storia univoca, probabilmente, quindi è difficile convincere con ": punto" (se enver o altri non son d'accordo che si fa? Si dice loro che...
more...
- Andrew Maxwell
eh, il qualcun altro che si è reso disponibile, per me e per larga parte dell'elettorato di (centro)sinistra è indisponibile. Quindi si dovrebbe votare, per salvare almeno la faccia, se non anche i risultati. Lo so, col porcellum.
- enver
Forse, davvero non lo so. Ho usato il termine tragedia non a caso, e a parte la falsificazione del voto Napolitano non ha nulla in comune con Atena.
- Andrew Maxwell
In realtà io intendevo "cerchiamo di fare qualcos'altro" sempre noi :D [sulla retrospettiva e sul disastro annunciato nulla da eccepire, siamo stati più o meno tutti critici mi sembra: però il problema è "oggi cosa facciamo?(Noi)" Ci sono tre partiti, una legge elettorale pessima, una gestione del post voto pessima, avversari forti e il paese che ha "qualche problema", un partito...
more...
- Pierotaglia
Sì, avevo capito fin dall'inizio. Non sono d'accordo con l'analisi. E il divario è talmente grave che io e molti altri non ce la sentiamo più di proseguire la strada con "voi". Questa strada meno che mai.
- Andrew Maxwell
L'alternativa che vedo ora (se non ci si vuole alleare con il PDL, cosa che anche a me fa ribrezzo) è il ritorno alle urne. Non so quanto avete avuto a che fare con il m5s, ma è peggio di quanto sembri
- Pierotaglia
Ho a che fare con alcuni dei loro elettori: sono meglio di quel che sembri. Poi nessuno dice che il ritorno alle urne sia una panacea. Ripeto, ho parlato di tragedia. In una tragedia, anche indegna di questo nome, i responsabili sono più d'uno. Al momento penso prima di tutto al PD, poi a Monti, infine al PdL. Come vedi la rottura è insanabile.
- Andrew Maxwell
vediamo se azzecco una similitudine: nel prossimo calcio mercato l'Inter propone alla Lazio lo scambio Cassano-Hernanes. La Lazio rifiuta subito, poi Lotito sembra ripensarci e sembra che ci si può lavorare sopra, coi procuratori e il resto. L'Inter a questo punto sente che il Milan deve liberarsi di Zapata, perchè ha già comprato qualche difensore degno di questo nome. Allora Moratti e...
more...
- starkiller
@andrea non parlo degli elettori, ma di quelli seduti a Roma (per gli elettori sono convinto che ci sia qualcosa di buono ovunque, per lo meno a livello statistico). Sui responsabili della tragedia sono assolutamente d'accordo (in realtà metto PDL, PD e Monti a pari merito), assodata quella (e il discutibile PD di oggi, per essere generosi) cosa facciamo?
- Pierotaglia
(con il calcio mi avete tagliato fuori dalla discussione :D )
- Pierotaglia
Allora, ancora una volta, non cosa "facciamo" ma cosa "fate". Intanto rispondere alle domande, no ": punto" e via dal Quirinale. Poi chiederei scusa. Infine una bella traversata del deserto, perché il guaio che avete combinato non è di quelli che si perdonano in un giorno.
- Andrew Maxwell
qualcuno dovrà pur dire che se siamo arrivati a questo punto, e prima ancora al governo Monti, è perché da vent'anni c'è una pseudodestra personale e padronale, incolta e volgare, effimera e securitaria, plebiscitaria e retrograda, che sgoverna nel nome degli interessi personali del capo, siano giudiziari o di emittenza, difendendolo nelle circostanze più improbabili e dimenticando di...
more...
- enver
Aggiungo: di fatto è quel che state facendo. Se al Quirinale il PD è rimasto più del dovuto probabilmente è a causa del fatto che per (legittime) defezioni al Senato sta di fatto regalando al Paese un bel governo a maggioranza berlusconiana.
- Andrew Maxwell
@enver sono assolutamente d'accordo con tutto [ed è il motivo per cui, in assenza di alternative (per lo meno io non ne vedo) PD alleato con PDL che funge da bad company, tanto il brand è rovinato, e qualcuno che fonda un nuovo partito: è un'operazione di comunicazione)
- Pierotaglia
sono d'accordo col fatto che ora il PD sia percepito come bad company e occorra appunto una nuova fondazione, una storia che abbia un senso (cit.) -chiamala identità, plurale ma stabile- con tutti gli annessi e i connessi del caso, nomi, simboli e comunicazione compresa. Questa prospettiva passa da un congresso e sarebbe potuta passare anche dalle urne: mai più generali senza truppe,...
more...
- enver
Nei giorni scorsi io ingenuamente chiedevo perché un partito che ha il controllo largamente maggioritario di una delle due Camere non prendesse minimamente in considerazione l'ipotesi di governare per mezzo di M5S: dare indicazione al PdR di affidare il mandato al partito vincitore morale di queste elezioni e impegnarsi a sostenere un breve programma di cambiamento in atteso di un...
more...
- Sei Dee già Pulp
e quindi, pro quota parte, avevano ragione i biechi grillini. E anche l'implume Civati qualche giorno fa, dopo la bocciatura di Prodi. il vicepresidente della Camera, Di Maio (M5S) ha detto che in aula appare chiaro come vi sia non uno, ma cinque PD. Del resto, chi bazzica stanze federali si sente dire cose tipo «quello che ti ho detto non riferirlo di là», «il senatore X fa struttura a sè», «ho già lettere di dimissioni in bianco dagli organi provinciali» e amenità del genere.
- enver
@enver ma svaccato per svaccato, che si allei con il PDL e faccia almeno la riforma elettorale (mi accontento anche solo di quello). Nella new company le vecchie facce non le voglio più vedere (con la carica dei 101 ci faccio le pellicce) @seidee il m5s da un lato non ha i numeri perché non vuole compromessi (o fate come diciamo noi o niente -> col cavolo che ti do la fiducia)...
more...
- Pierotaglia
Potato non ci attacchiamo ai dettagli poco rilevanti. Domanda secca: come può una persona di sinistra sostenere che un'ipotesi del genere (Rodotà PdR e Zagrebelsky pres. cons.) sia un disastro e un qualunque governo coi berlusconiani qualcosa di accettabile e utile al Paese?
- Sei Dee già Pulp
@seidee perché crediamo che fare qualcosa sia meglio di non fare nulla (mi sembra che tu dia per scontato che il m5s sia un attore ragionevole, cosa che ormai io non credo più)
- Pierotaglia
non è accettabile ma a quelli dell'altro lato hanno fatto molte proposte ma vogliono governare da soli. Qualcosa si deve pur fare, almeno la legge elettorale e poi subito al voto. Il m5s non ha intenzione di fare nulla, giocano ancora col "lavoro delle commissioni". Idioti ridicoli del cazzo
- Mr.Potato
Io voglio capire che volete fare con Berlsuconi.
- Sei Dee già Pulp
Come se non ci avessimo mai avuto a che fare...
- Sei Dee già Pulp
non è "con berlusconi", è con quelli che almeno vogliono cambiare la leggi elettorali, votare i finanziamenti per la cig e i provvedimenti per gli esodati. Andare al voto senza fare almeno queste 3 cose sarebbe disastroso. Senza l'alternativa berlusconiana c'è solo la strada del voto adesso
- Mr.Potato
Senza Berlusconi al senato non c'è maggioranza. A meno che non contiate sugli inaffidabili grillini. Avete letto cosa vogliono fare i saggi?
- Sei Dee già Pulp
@seidee vero quello è un criminale (quindi per un suo tornaconto è disposto a fare qualcos'altro). Il m5s ha detto che voterà legge per legge quindi io mi accontento di una fiducia raccattata in qualche modo, governo, legge elettorale votata anche dal m5s, sfiducia, elezioni (nel peggior scenario, se si fanno altre tre riforme è tutto oro che cola)
- Pierotaglia
infatti metto nel conto i voti di berlusconi al senato, i grillini possono pure farsi esplodere
- Mr.Potato
comunque fatalisticamente io mi ero convinto che con quel risultato alle elezioni e in parlamento e con la linea di navigazione tipica di Bersani (nessun colpo deciso, ma tenere insieme le divergenze col baricentro della chiamata alla responsabilità sul grave stato delle cose e tanto ostinazione a proseguire) la situazione fosse compromessa dall'inizio e ingestibile. Una convergenza...
more...
- Aldo Oldo
Diciamo che poi io conto che nel PDL qualche testa pensante ci sia (poche, ma ci saranno). Sull'esplosione dei grillini <3 (tipo supergiovane: poi i giovani limonano felici)
- Pierotaglia
Cioè avevi bisogno di un asso alla guida del PD, che già non era riuscito a centrare l'obbiettivo più semplice e gestibile (in rapporto) di vincere le elezioni con un margine utile.
- Aldo Oldo
state già rivalutando e ricominciando a giustificare il PD?
- Visconte Cobram
non mi sembra una giustificazione, è aritmetica. O si trovano i voti per fare almeno quelle 3 cose oppure si torna alle urne
- Mr.Potato
di solito questi governi si sa quando cominciano ma non quando finiscono. Alcuni si troveranno bene ai ministeri, e di cose da voler fare ne salteranno fuori decine, rivelando insospettabili affinità. E là il barbaro Grillo troverà terreno fertile nella base scalza e disperata, per il suo saccheggio affatto illogico: in Grecia c'è Alba Dorata.
- enver
Qualche anima bella poi un giorno spiegherà come si fanno a fare le robe che urla Grillo, tipo dare mille euri di cittadinanza nao, quando a settembre (sempre parola di Peppe) non ci sono nemmeno i soldi per pagare le pensioni. Davvero strano che il Pd (dopo una lunga serie di vaffanculi e due di picche) si rivolga all'unica altra forza politica, che sicuramente non brillerà per simpatia e senso civico, ma magari un cincischino di senso della realtà in più tra le sue fila potrebbe tirarlo fuori.
- mi volsi e considerai
considerando anche il fatto che finalmente il m5s ha conquistato il posto che voleva: l'opposizione.
- Mr.Potato
[ci andiamo assieme contro il muro?] Bersani: «O vinciamo noi o vince Berlusconi e l’Italia va contro un muro (...) I voti hanno tutti uguale dignità dopodiché c'è un solo voto utile per battere la destra ed è il voto a noi». --> http://friendfeed.com/la-stan...
- Sei Dee già Pulp
il muro non è stato scavalcato, peccato. Adesso c'è la realtà da affrontare continuando parallelamente la campagna elettorale
- Mr.Potato
Come diceva oggi Franceschini: bisogna spiegare bene che Berlusconi resta il nostro avversario anche se ci governiamo assieme (--> http://friendfeed.com/la-stan... ). Auguri.
- Sei Dee già Pulp
"il pd non è più un partito ma uno spazio politico, una stanza vuota in cui non essendoci ideologia, direzione, tenuta, compattezza, ognuno può illuminare se stesso fottendosene del resto. prendete Colombo: "mi faccio la tessera per poi bruciarla", ovvero usare il partito per dare luce a se stessi"
- cyb
ma qualcuno lo ha mai visto incazzato prima d'ora?
- Alien(ato)
qualcuno gli dica che Napolitano ha votato Monti
- enver
è tutto molto sensato, però se il candidato del parlamento e della piazza dovessero coincidere che succede? il parlamento lo devo cambiare sennò non è legittimato? oppure conta chi lo dice prima, come funziona?
- mec
ci si divide l'interpretazione dello spirito della lettera napolitana. E fate una chiamata almeno a lui per sentire che voleva dire pe davero.
- Aldo Oldo
"dobbiamo coltivare la nostra unità" Ottima la strategia di farlo insultando praticamente tutti gli altri
- naltro
(In platea c'è Livia Turco, neoassunta dal partito)
- frasens
niente, Midas e streaming non vanno d'accordo
- mario leone
Sono troppo pieni di rancore; ci vorrebbe ancora qualche tempo per decantare. Saltano fuori vecchissimi rancori sopiti per anni, non hanno lucidità, sono rabbiosi e offesi, cercano disperatamente di giustificarsi. Esattamente come una coppia che divorzierà, ma per ora ha ancora paura di farlo.
- Mitì Vigliero
Giggi ha deciso Dario, questo lo hai capito, almeno?
- frasens
bersani dice che c'era possibilità di convergere su un esponente del csx.(marini?). poi è successo quello che è successo. no possibilità per intesa larga e quindi una nostra candidatura con appello al parlamento ma niente (prodi). quindi siamo andati in ginocchio da napolitano
- elrocco
è che bersani pensa troppo avanti, in campagna elettorale era già triste per la rielezione di napolitano. non lo capite
- fewdayslate
a un certo punto non dovrebbero scegliere il tizio che va a fare il presidente del consiglio? ma queste cose non hanno un ordine del giorno? diomadonna
- svinhufvud
non ci abbiamo capito un cazzo ma lo sapevate
- elrocco
hanno l'appuntamento alle 18.30, fanno tardi, qualcuno ha chiamato il quirinale?
- svinhufvud
comunque Bindi molto più chiara del segretario ogni volta che mi capita di sentirla, poi vabbeh che le parole siano in contraddizione con tutto il resto vabbeh.
- Aldo Oldo
Napo si addormenterà aspettandoli...perchè mi sembra chiarissimo che questi 4 inutili incapaci non riusciranno a decidere un cazzo
- starkiller
se fanno tardi vanno sempre gli stessi, mi sembra chiaro
- fewdayslate
cmq adesso bindi spiega che è tutto un dalemone, vedrete
- quel *** di Luca I
"ah e poi dobbiamo decidere, vabbe è tardi, vado io che franceschini mi da uno strappo"
- fewdayslate
vabbè almeno è l'unica che sta tornando sul punto del giorno altrimenti si stava cazzeggiando
- mec
apelle, chiama tu, digli se pazientano un quarto d'ora, sii gentile, scusati
- svinhufvud
daje rosi che fra poco mi viene il corriere, su daje
- marcof
nonn'ho ancora capito che volevano fare se gli andava bene a uno dei numerosi passaggi, davvero.
- Aldo Oldo
che sta dicendo la bindi che ero al telefono?
- la strega
berlusconi fa le figure di merda con la faccia degli altri
- fewdayslate
non vantarti di aver sostenuto Monti, Rosy, non ricordarci come Berlusconi vi abbia fottuto per l'ennesima volta perchè vi ci state sposando di nuovo, cazzo
- starkiller
bindi è offesa come donna con berlusca, non gliela perdonerà mai
- starkiller
non avete capito: non è che vuole affossare letta, vuole sganciare il più possibile il brand PD dal governo di merda che gli toccherà fare cogli appestati del pdl
- lucah
ma comunque anche la sera che dovevano decidere su Marini ribadiva tranquilla e convinta che cmunque non si andava a larghe intese, non è la prima volta.
- Aldo Oldo
NO lucah ha già fatto queste dichiarazioni da molto
- elrocco
è come alle assemblee di istituto, mezz'ora per parlare della carta igienica nei bagni, e poi 5 minuti su come gestire dei fondi d'istituto perché alle 13:00 suona la campanella
- gualtiero
strega hanno deciso che decide tutto re giorgio
- marcof
l'ultima frase dell'ultimo intervento (della Puppato) era: "perderemo non solo il PD ma anche la speranza." direi che possa essere riassuntiva e definitiva di questa riunione
- starkiller
(devo ritrovare quel frame, mannaggia)
- Kobayashi
volevo salutare thomas morton, miciozza, mi volsi, elvis prisli, e tutti quelli che hanno creduto in me da principio e che sicuramente mi appoggeranno in questa fase in cui responsabilmente metterò la mia faccia sulla presidenza del consiglio mentre viene brutalizzata dal pdl. hohaholahollahannucciattutti
- cyb
Gomungue, è chiaro che siamo una coalizione di perdenti. Passiamo il tempo a gettarci merda addosso ç_ç. Quasi quasi mi iscrivo a Fare o ai Radicali, almeno potrò rassegnarmi all'1% senza aver mai coltivato speranze.
- babbioncella scherzosa
Dice @matteorenzi arrivando alla direzione Pd: la mia candidatura è la più sorprendente e la meno probabile
- pieghinsky
sono numeri ridicoli anche se presi per buoni, ma con questi numeri sono riusciti a imporsi come limpida voce del sentire popolare, del web, di stocazzo, della madonna con bambino e a sfondare il PD
- Ampelio
è colpa del PD se si taglia con un grissino
- enver
che poi avevano già detto che i votanti erano intorno cinquantamila
- Ampelio
risultati primarie pd: Bersani 1.706.457 Renzi 1.095.925. E ci facciamo pisciare in testa da sti 4 gatti!
- zuck
Il pd si è sfondato da solo. I grillini hanno solo sfondato il ca'.
- Flipperella
Gli aventi diritto erano circa 48.000, risultano sui 28.000 voti validi.
- lester
Quindi Rodotà ha preso meno del 10% degli aventi diritto e meno del 20% dei voti espressi. Credo non ci sia altro da aggiungere.
- apelle
cioè 50000 aventi diritto e rodotà era arrivato terzo. a casa mia la matematica non è un'opinione e quindi era già andata peggio.
- mec
Diciamo che dai 4677 di Rodotà ai 1394 di Prodi non è cambi il mondo.
- Alessio Bragadini
A prescindere dai valori assoluti, il dato significativo è che il candidato che "volevano gli italiani" in realtà è stato scelto solo dal 10% degli aventi diritto di M5S, e dal 20% scarso di quelli che hanno effettivamente votato :)
- apelle
primo exit poll: la slovenia ha giocato il jolly quindi raddoppia
- mec
la Serracchiani per vincere deve entrare in un barile e arrampicarsi all'inverso su uno scivolo ad acqua, prima che lo facciano i portoghesi di Açores e i belgi di Namur (reminiscenze di quando Chioggia stava per vincere i GSF)
- enver
ma non c'è uno specialone mentana oggi?
- Fassbinder
primi risultati: Schede bianche: 4 Schede nulle: 17 Voti contestati e non assegnati: 0 Totale voti: 21
- lberto
#elezioniFVG girano exit poll con Tondo +1 su M5S e +4 su Serracchiani. Giusto per la cronaca. Noi ci crediamo poco (da Scenaripolitici.com)
- Camillo
tarda ad arrivare il dato definitiva dell'affluenza che al momento si attesta sotto il 50%
- Alien(ato)
ma in FVG c'è ancora l'IDV? non si era sciolto tutto?
- garibaldi
se proseguisse così, e sommando il dato scarsa affluenza a quello delle schede nulla, potrebbe venirne fuori un panorama di macerie
- lucah
puoi togliere i condizionali, lucah. e stappare un paio di magnum di quelle buone che tieni in cantina, onde perdere completamente i sensi.
- A. Morloi Grazioli
111 voti scrutinati e quelli assegnati sono sempre 19
- Alien(ato)
no vabbeh, non può essere, ci sarà qualche problema sul sito
- lucah
si però è assurdo, cioè se le nulle fossere tutte del pd vuol dire che avrebbe stravinto. non ha senso. secondo me le nulle stanno arrivando prima come dati.
- mec
io non ho capito come repubblica abbia dei risultati parziali così parziali (cioè senza nemmeno un seggio scrutinato) microspie seggio per seggio?
- videogirl
repubblica ora dice 24 sezioni (seggi si riferisce ai seggi assegnati al consiglio regionale, direi)
- naltro
@you_trend: Va forte @serracchiani nelle primissime sezioni scrutinate, ma occhio: vengono da Trieste (dove Bersani fece +4) http://www.youtrend.it/2013...
- garibaldi
ho capito, ma deve recuperare 20 punti a Serracchiani e 10 a Tondo, i trend serviranno pure a qualcosa. O la Sampdoria può ancora vincere lo scudetto?
- enver
ma sono proiezioni o voti effettivamente scrutinati?
- lucah
poi non vincerà, ma sono al 2% dello scrutinio, come si fa a fare affidamento? è equivalente a dire che han tirato su 2 schede su 100 e c'era scritto effemmeffe e allora O VINDO!
- effemmeffe
ma le percentuali sotto "gruppi di liste" cosa mi significano?
- astridula
ma da quando c'è la provincia di Tolmezzo?
- enver
"L'attesa per i risultati. Tondo e Serracchiani, in attesa del risultato della consultazione, hanno approntato sedi in appositi locali o nella sede del partito, mentre il candidato grillino è atteso in un bar del centro cittadino per le prime notizie."
- naltro
e allora so gazzi perchè se andate a vedere il risultato delle politiche la provincia di trieste è la zona più rossa. non credevo pesasse solo il 17% però.
- mec
La Serracchiani è una Renziana e sta viaggiando a circa 3 - 5 punti sopra il PD... può dire qualcosa?
- Agilulfo
neorenziana che alle primarie non disse per chi votò
- enver
ahi, ho fatto due calcoli: al netto di trieste tondo è in vantaggio del 4-5%, se è così per la Nostra sono guai. ..
- caporale
@agil non è renziana ortodossa ma si è riavvicinata parecchio a Renzi dopo le primarie. Ricordo che si parlò anche di ticket Renzi-Serracchiani, e matteino nostro con la consueta ars diplomatica disse: Deborah va bene in regione Friuli.
- Carlo
Borgognoni: le proiezioni di scenari politici saranno anche fatte bene, ma una robetta artigianale mi dice che dovrebbe vincere lei con un mille voti di vantaggio ...
- caporale
Sezioni rilevate: 499 su 1.374 (dati reali)
- Kobayashi
dipende, ricavare una proiezione è complesso, devi avere un campione rappresentativo che non necessariamente è disponibile (se manca un'intera provincia come fai?)
- quel *** di Luca I
prova a star con me un altro inverno a Pordenoneeeee
- enver
PROIEZIONI NALTRO (dopo 620 seggi su 1374). Serracchiani 39,16% - Tondo 39,06 - Galluccio 19,32 - Bandelli 2,41% - Mi esce una differenza di 457 voti a favore di Serracchiani
- naltro
ora è andata sotto il 40. --> 39.98 contro 36.79 brrrrrr
- enver
ma come è possibile che ogni cazzo di elezione la destra recupera e la sinistra si blocca? che è? nei comuni "rossi" sono piu bravi nello spoglio?
- Davide in the TARDIS
leggo che il premio di maggioranza in friuli dipende dalle liste aggregate e non dal voto al presidente, si prospetta una presidenza Serracchiani a capo di una giunta CDX
- mario leone
tondo dovrebbe iniziare a recuperare e non lo sta facendo, ma è meglio star zitti. nel frattempo, il pd è di gran lunga il primo partito e questo è assurdo
- simonpietro
d'altra parte, si sa, il friuli è un po' l'italia al contrario
- quel *** di Luca I
scenaripolitici che mette in grande le proprie proiezioni del cazzo e in piccolo l'aggiornamento dei voti reali...
- enver
YouTrend: Mancano 376 sezioni su 1374. Il vantaggio di Debora Serracchiani al momento è di 6.100 voti. Per vincere, Renzo Tondo deve recuperare in media 16,2 voti (il 4,5%) in ciascuna sezione. Tutto è ancora possibile.
- simonpietro
ma io vorrei davvero un mega studio statistico che mi spiegasse in maniera scientifica questo fenomeno orribile della curva di vantaggio del csx che si assottiglia sempre di più, cosa che è già successa mille volte. ma dioporco
- lucah
Se continua a perdere solo 0.05 / 0.06 a ogni aggiornamento, ce la fa tranquillamente.
- Minciaroni™
in questo caso è data dal fatto che sono arrivati prima i dati della provincia di trieste che è quella in cui la serracchiani va meglio. ora perchè arrivano prima i dati di trieste non lo so.
- mec
ma perché arrivano prima? non sono trasmessi telematicasmente i dati?
- lucah
arrivano prima nel senso che le singole sezioni finiscono prima
- mec
sarebbe legittimo pensare che i voti che arrivano prima sono quelli delle sezioni piccole: paesetti e seggi ospedalieri
- dario
boh! forse in sezioni più piccole gli adempimenti burocratici incidono di più rispetto alla quantità di voti scrutinati? (verbali, rogne) mentre in sezioni più grandi gli scrutinatori sono di più?
- Duiglio
TERZA PROIEZIONE NALTRO: Serracchiani 39,19 Tondo 39,03 (826 voti). (Errore: +- 5% mi auto-rotflo, però è totalmente in linea con la prima proiezione)
- naltro
no perché verbali e rogne ok, ma a quel che mi ricordo (non faccio più seggi da 10 anni almeno) la comunicazione alla prefettura si fa appena chiuso lo scrutinio
- dario
Qui http://ff.im/1efix2 qualcuno ha risposto alla domanda "Com'è possibile che in alcune i risultati ci mettano due-tre ore ad arrivare e in altre dieci?"
- naltro
(azzardo analisi facilina) grillo è andato a far della gran campagna dicendo sempre le stesse cose mentre già era chiaro che le cose a roma erano ferme perché si sono intraversati - e da 50 giorni - l'ha pagata.
- dario
non so quanto sia sensato fare un raffronto diretto con le politiche, ma i grillini in relazione al crollo vertiginoso dell'affluenza hanno preso quella che tecnicamente si dice -e lucah m'intende- una ripianata. Da 196.000 a 81.000 voti
- dario
YT La nostra proiezione sulla vittoria di @serracchiani alle #elezioniFVG si basa sull'analisi delle sezioni mancanti e della loro provenienza.
- simonpietro
Al di là dei numeri (che evidentemente non sono per nulla correlati alle vicende nazionali) mi sembra molto interessante l'evidentissima interdipendenza tra i voti al grillino e al pdellino.
- M.
from Android
Comunque il vero dato è che quegli *x&&%$£ di friulani a Roma hanno mandato masse di grillini, mentre quando si è trattato di votare per loro stessi no. EGOISTI!!!
- naltro
Mi sembra di poter dire che l’unica, vera costante delle elezioni in questo paese è che QUELLE GRANDISSIME PIPPE DEI SONDAGGISTI CI PRENDESSERO MAI UNA VOLTA ANCHE PER SCOMMESSA
- Luca Simonetti
ha twittato una cagata 20 minuti fa, la fonte. su fb assente. whatsapp non lo sta guardando. sms si rifiuta di rispondere. temo il peggio. egli SA.
- enver
Matematici in ascolto, aiutatemi a capire una cosa. Per le mie proiezioni ho fatto delle banalissime proporzioni: voti ricevuti per sezioni totali diviso sezioni scrutinate (suddiviso per province). Tralasciando l'affidabilità (scarsissima) di un metodo del genere, quello che non capisco è perché, man mano che vengono scrutinate più sezioni, il totale dei voti di ciascun candidato sale.
- naltro
from FFHound!
+50 esattamente mezzo punto percentuale
- Minciaroni™
YT Renzo Tondo dovrebbe prevalere del 6,7% nelle sezioni che mancano, per vincere sulla Serracchiani. Ma delle sezioni rimanenti una quarantina sono pro-Serracchiani.
- simonpietro
sorride anche quando pronuncia una condanna mortale. «chi fimmina»
- enver
«questo è l'1.9.9.6. porco Cr**to offenditi»
- enver
ma poi associo il fatto che sia una delle donne più belle che io abbia mai visto di persona a quell'accento così familiare, un corto circuito bestiale. Overwhelmed by Ale-ness. ❤
- enver
ma questo Bandelli di "un'altra regione"... correva in Molise?
- dario
il quarto incomodo, sto bandelli al 2,5%, è di area assimilabile al centrodestra giunto? ed è andato di culo pure con l'esclusione per una firma della candidata della sinistra radicale
- mec
è finita ragazzi, la serracchiani ha perso meno di 300 voti nelle ultime 90 sezioni. adesso c'è da sapere solo il distacco effettivo
- Alenuà
Sì tra l'altro sono stati espressi 529.742 voti validi in 1.361 sezioni, una media di 389 voti a sezione, quindi dobbiamo aspettarci ancora 5.059 voti.
- Alessio Bragadini
con un calo d'affluenza del 20 e passa%, il csx ha preso da 198k a 211k voti (+13k), il cdx da 201k a 209k (+8k), M5S da 196k a 103k (-NOVANTATREMILA)... chissà chi non è andato a votare a questo giro.
- dario
grazie dario! come sospettavo, cdx in tracollo totale, csx si perde per strada un po' meno ma cmq tanto (-20% dei suoi voti) e vince di misura. situazione abbastanza simile a quel che è successo su scala nazionale nelle ultime politiche
- lucah
più che tracollo totale (comunque un bel 51%->38%) calcola che i 103k voti andati ai grillini, seppur ne abbiano persi per strada quasi la metà rispetto alle politiche, da qualche parte sono venuti fuori. E non solo dal csx
- dario
re:vittoria di misura: secondo me il csx ha vinto di misura NONOSTANTE tutto quel che è successo negli ultimi 60 giorni. Diversamente, avrebbe non dico stravinto, ma vinto bene.
- dario
è un vocabolo comune a molte lingue slave, esiste anche in ceco
- enver
anni e anni di vacanze a Spalato mi hanno insegnato che svboda è libertà, in Dalmazia il quotidiano locale è Slobodna Dalmacija, che nei loro deliri di indipendentismo vuol dire Dalmazia Libera
- Maurizio Mazzanti
allora il partito lo chiamano al contrario: libertà ecologia sinistra
- mec
la musica balcanica è bellizzzima raga!
- videogirl
Elio milanese bauscia ottuso, e ora porcina per tutti
- Maurizio Mazzanti
(per quel che vale) confronto Regionali e Politiche (Camera), in FVG: mentre scrivo, voti di lista in calo per i tre partiti maggiori, PD 90mila circa in meno, PDL 70mila circa in meno e - attenzione - M5S a -150mila circa.
Non mi sembra strano dire che alle politiche il M5S ha preso voti di chi si sarebbe astenuto, tra i quali persone che hanno deciso negli ultimi giorni.
- Alessio Bragadini
può anche essere che alcuni elettori M5S abbiano votato solo il candidato presidente, pensando che il voto andasse in automatico all'unica lista collegata.
- astridula
Il candidato ne ha presi più o meno 90mila, sono sempre centomila in meno rispetto alle politiche.
- Kaplan
Effettivamente in Lombardia è successo quello che diceva astridula, nel seggio dove scrutavo almeno 2-3 così (2-3 sembra poco ma si parla di qualche centinaio di voti totali per ogni seggio).
- Alessio Bragadini
il mio commento era per spiegare la differenza tra voti al candidato e voti alla lista, i voti di lista contano per l'assegnazione dei seggi http://it.wikipedia.org/wiki...
- astridula
«Ovvero, in Europa i partiti continuano a chiamarsi e a operare con il loro nome (socialisti, appunto) e i gruppi dirigenti cambiano in conseguenza dei mutamenti delle politiche e delle visioni strategiche. In Italia, invece, i gruppi dirigenti rimangono sempre quelli e sopravvivono al mutare della strategia [...]»
Ieri c'era un'intervista a Macaluso sull'Unità. Che peraltro non mi ha trovato del tutto d'accordo (the room full of people ecc.), ma da cui emergeva una lucidità e una conoscenza delle cose di cui parlava che spiccano nel panorama attuale. Peccato che quelli che ce l'hanno, tali doti, siano quasi tutti ultrasettantenni.
- tamas
Sempre stato sul cazzo emma. Scrive sempre affermazioni tipo "il pci é qiesto, ve lo dico io che ero...zitti voi che anche se eravate nel pci siete più giovani di me e non avete mai capito un cazzo" si parla sempre addosso. Poi su questo punto qua sopra ha ragione, ho letto un post analogo oggi su panico democratico
- elrocco
from Android
il libro è ben scritto, anche se infarcito di citazioni dei suoi amici o discepoli di corrente e lucido nelle argomentazioni. Chiaramente gliela tira dietro ai ragazzini sessantenni che non ne hanno combinato una a modo. (anno 2007).
- Aldo Oldo
Proprio così, ho esaurito gli argomenti seri, infatti "questo video include contenuti di Believe e Studio Canal che sono stati bloccati nel tuo Paese da uno dei due o da tutti e due per motivi di copyright."
- Andrew Maxwell
è una compilation di scazzottamenti col contatore.
- Aldo Oldo
Immaginavo. Ma oggi non mi sono scazzottato con nessuno, c'è uno sconosciuto che mi ha dato del cretino gli ho detto che me n'ero accorto e che ero d'accordo e chiusa lì.
- Andrew Maxwell
Fwd: prima o poi capirò anche perché, invece di cagare il cazzo alla gente, non fate un bel unfollow oppure andate di hide. soprattutto quando c'è un bel hashtag a facilitarvi la vita. (tramite http://friendfeed.com/margott...)
elgrinta69 “La Storia siamo noi! ancora una volta il Berlusca che definirei il "Sommo" ha dimostrato la sua grande forza a 360 °. Continuiamo così”
- mirumir/miroslava
FRANCOSARDO “complimenti al ns. SB,ha preso 100 piccioni con una fava cosa impossibile per gli umani:PICCIONE BERSANI,PICCIONE FINI,PICCIONE CASINI,PICCIONE PRODI,PICCIONE DALEMA..”
- mirumir/miroslava
Gianfranco “I grandissimi degli ultimi tempi: Reagan, Thatcher, Berlusconi, Giovanni Paolo II.”
- mirumir/miroslava
Per smaltire la botta sono andato a incontrare La Pubblica Opinione nel cuore pulsante della politica (dove, sentendo radio24, mi aspettavo di trovare del movimento intenso). Quindi ora vi disintermedio ben bene il tutto. Nel reperto 1, piazza del Pantheon, saran state le 20.00. Tranquillità assoluta. #citizenjournalism
Da Fortunato poca gente, solo in un tavolino in fondo si scorge un dress code simil parlamentare, ma niente de che. Avvicinandosi a Fiocco di Neve - La Palma il flusso di persone c'è, ma in senso contrario. Decido di andare avanti, ed ecco il panorama: 5 carabinieri con scudo bloccano l'accesso, la piazza è già stata svuotata (reperto 2). Ma lo spettacolo c'è, eccome.
- cyb
Nel reperto 3, un giovane parlamentare SEL se la sciala alla grandissima circondato da un nugolo (tipo, 5) di vecchini e vecchine cui prova a spiegare i perché e i percome. Gli danno tutti ragione. Lui si vede che un po' si caga il cazzo, ma il cittadino eletto oramai deve rispondere ai cittadini elettori. E comunque son punti simpatia guadagnati.
- cyb
Nel reperto 4, attenzione, memorizzate questo uomo. Mi si presenta (sì, perché interagisco, eh, mica faccio da osservatore asettico) come Fascio Coerente, che quindi rispetta i Rossi, ma non i Rosa. Mi qualifico come Rosso, ma lui si vede che è un professionista: eloquio impostato, cartello pronto, prontissimo a intrattenere conversazioni con passanti e ancora più pronto a mettersi a...
more...
- cyb
quello nella terza foto lo conosco è erasmo palazzotto parlamentare siciliano di sel
- Ciocci
Nel reperto 5, mi sembra uno di quelli de La Cosa.
- cyb
Reperto 6, finalmente un CITTADINO. Spillettadotato come solo i CITTADINI possono essere, arringa le folle; abbigliamento decisamente più dimesso rispetto al parlamentare di Sel, ma nugoletto più consistente. Sia a lui che al ragazzetto di Sel la gente chiede PERCHEAEAEAEA, e loro rispondono. Palazzotto (mi fido di Ciocci) ci tiene a specificare che lui fa parte dei "noi" 210 che...
more...
- cyb
notare che nel tratto Fortunato al Pantheon - Giolitti - Parlamento, una persona su tre di quelle che incrocio pronuncia la parola "Grillo". Vecchi che passeggiano il cane dicono che Grillo farà una manifestazione alle 9; signore che mi passano di fianco dicendo che "Grillo ha ragione sui giornalisti, non è possibile". Grillo, Grillo, Grillo. GRILLO GRILLO GRILLO.
- cyb
La sensazione non è di estrema tensione, per nulla. I carabinieri sono scazzati, è sabato sera, non dico scopare ma almeno Udinese Lazio, li si capisce. Invitano a far defluire, circolare circolare, ma non si sognano neanche di alzare gli scudi da terra. La gente si sente appagata per poter fare le domandine agli onorevoli, e gli onorevoli si prestano e rispondono. In tutto, da quella via d'accesso, ci saranno 30 persone. Pochi, si sta bene. Almeno all'inizio.
- cyb
(io faccio pubblicità a erasmo perché se la merita ed è un compagno di quelli veri e sa fare politica, è segretario regionale di sel in sicilia, prima lo è stato anche di rifondazione, nonostante abbia poco più di 30 anni)
- Ciocci
ma non finisce qui. ci ho pure due videini. solo che 'sto cazzo di frenfi non mi fa caricare i filez.
- cyb
c'è da segnalare che dopo questa parentesi d'assalto, la gente attorno a Civati cresce enormemente, arrivano le telecamere dei pro, il capannello occupa tutta la strada, insomma il livello di popolarità non è paragonabile con gli onorevoli precedentemente disponibili. lucah, anch'io molta empa <3
- cyb
"sono le persone perbene del PD che ci fregano" cioè, adesso se la prendono anche con Ubi??
- starkiller
Aggiungo un elemento chiave che iersera mi sfuggiva: il grillino infoiato era incazzatissimo perché aveva captato l'intenzione PD-PDL di convergere verso il presidenzialismo o semipresidenzialismo, dritti verso il bipolarismo perfetto con tanto di riforma costituzionale, con lo scopo neanche troppo nascosto di far fuori M5S. La gente mugugnava di brutto. Altra cosa: sia lui che il...
more...
- cyb
from iPhone
e buona domenica, e buon buonumore (cit.)
- cyb
from iPhone
bravo cyb. Qualche appunto: hai una moglie? non vedo una tua dichiarazione preventiva di presa di distanza dalla piazza eversiva. Paolini e quell'altra anziana signora che rimbrotta i politici niente?
- Aldo Oldo
sì. è in giro da tempo immemore, ha raccolto frutti che avrebbe raccolto chiunque al suo posto, non sta facendo cose esaltanti e ci sono almeno 3-4 generazioni di bias con le cose che succedono al mondo oggi. Dovrebbe lasciare spazio. Se mi sento vecchio e stanco e consunto io, figuriamoci lui.
- enver
un proclama di Pisapia lo posso prendere con le pinze anch'io, è un fatto che non c'è lui sul banco degli imputati in questo momento.
- Aldo Oldo
non è imputato, ma sarebbe paradossale che la rinascita della sinistra nel Paese (personalmente ci credo poco, con l'emersione di istanze -per farlocche che siano- dall'area 5stelle) passi anche da lui.
- enver
sono solo quattro righe consegnate a facebook. Comunque molti dei commentatori gli rispondono come se fosse del PD.
- Aldo Oldo
Ecco, magari Pisapia ed eletti simili cominceranno ora a marcare una distanza dal PD.
- Alessio Bragadini
ma no, solo che sono aaaanni che lo sento impegnato in questo e quello, e non mi pare 'sto re del carisma o delle idee finissime: faccia bene il sindaco, l'occasione della sua vita, e aiuti a creare una giovane classe dirigente qualificata.
- enver