mi sono licenziato. lo dico qui per rispondere in un colpo solo a 10 DM. - un bel post dei miei non ve lo leva nessuno, così Beggi potrà deliziarvi con i suoi riassunti, se vorrà :)
- Luca Sartoni
in bocca al lupo per qualsiai nuova avventura tu abbia scelto. ;-)
- Chiara
Wordpress? ricordo di aver visto dei plugin ad hoc. Oppure tramite getresponse o simili credo sia possibile far accedere pagina download solo dopo aver lasciato indirizzo e-mail
- SimoTed
Ma la professionalità non si dovrebbe misurare dalla capacità di far salire in classifica (se quello è il fine) il cliente? Un bravo meccanico è quello che ti fa apprezzare la tua auto, non pensare al suo lavoro.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
Se aggiusta bene il sito per cui è pagato il proprietario del sito non penserà mai di aver speso troppo. Se invece il primo pensiero è per Luca perché quel rumorino preoccupante il sito continua a farlo allora qualcosa non va.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
@franzen dipende, in alcuni casi a farne troppo si da l'idea di voler scappare dalla propria officina.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
io lo dicevo con ironia, dovessi mai entrare in una classifica del genere non la metterei mai nel mio CV. Ma credo dipenda anche dal target di potenziali clienti cui uno vuole arrivare. Imho
- frasens
Io vorrei vedere la classifica dei tuoi clienti, di quelli che ti hanno pagato.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
Ai miei clienti interessa l'utile di esercizio, Alle classifiche sono molto poco interessati.
- Luca Sartoni
from FFHound!
il problema non è, appunto, quelli che perdono professionalità per colpa di una classifica perchè probabilmente non l'hanno mai avuta. Il problema è quelli che la ricevono per merito di una classifica. Perchè in realtà non l'hanno ma diventa difficile da dimostrare.
- Felter Roberto
Se ti becchi un cliente che ti prende solo per via del tuo KS alto, te lo meriti. Ti farà pisciare sangue, sallo.
- Luca Sartoni
Se scegli un SM* solo per il suo KS alto, te lo meriti. Ti farà pisciare sangue, sallo.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
è se lo perdi il cliente perchè va da un SM* solo per il suo KS alto che pisci sangue. E non te lo meriti.
- Felter Roberto
te lo meriti eccome. se perdi un cliente perchè una classifica è capace di far dubitare di te come professionista allora ti meriti di andare a coltivare patate. E di litigare con i grillotalpa che te le mangiano.
- Luca Sartoni
il cliente non dubita di te, nemmeno ti vede. Tu lo devi andare a cercare, quello nella lista no. I paragoni li puoi vincere solo se riesci a farli.
- Felter Roberto
è già qualcosa, piuttosto che essere "convintamente in disaccordo" :) Le liste e le classifiche sono le classiche profezie che si autoavverano. E per ogni cliente che sceglie a chi rivolgersi da una lista, c'è un cliente in meno che potrebbe rivolgersi ad uno che nella lista non c'è.
- Felter Roberto
il vero problema è un altro, il cliente va da quelli della lista, esaurisce il budget, non funziona un cazzo e poi viene da me e mi dice che non gli funziona un cazzo e ha finito il budget, e io gli rispondo picche. Risultato chi è nella lista ha guadagnato, io continuo a lavorare con altri, il cliente ha buttato via i suoi soldi non avendo quello che voleva.
- wolly
senza voler offendere nessuno (anche se dubito che ci riuscirò) mi sembra che ci lamenti sempre per un sacco di stupidaggini. Mi sembra ovvio che Klout abbia scelto un terreno di gioco molto profittevole, la naturale propensione a competere. Mi sembra anche ovvio che di fronte ad un algoritmo di ranking ci siano inesattezze e discutibili risultati. Poi però viene il buon senso. Se uno...
more...
- Luca Sartoni
@wolly: non ho mai guadagnato alcunché in base a classifiche, ma posso dire che la maggior parte dei miei clienti sono stati prima clienti insoddisfatti di qualcun altro. La parte dura è che il cliente insoddisfatto di qualcun altro ha il dente avvelenato e ciò è spesso uno svantaggio per se stesso, perché tenderà a scartare delle soluzioni per via della scottatura recente, perdendo di vista il fatto che spesso non conta il "cosa" ma il "come".
- Heart Attack
esatto @heart attack, motivo per il quale spesso faccio preventivi a questi clienti che sono sicuro che non accetteranno mai.
- wolly
comunque vi annuncio che il mio KS è schizzato alle stelle dopo che ieri notte mezzi alcolizzati abbiamo cazzeggiato su tuitte per via di Frenfì che era down.
- Heart Attack
ma veramente conoscete clienti che conoscono klout o classifiche affini?
- Giorgio Marandola
sì (anche se da noi è meno diffuso in USA alcuni pensano sia davvero un metro di paragone)
- Pierotaglia
lol, he razza di clienti sono, no seriamente, brand? anche in pm, uscitemi i nomi! :-D
- Giorgio Marandola
@girogio clienti fuori dai giri, che si rivolgono ad un mondo che non conoscono e si rivolgono a qualcosa che ritengono importante.
- wolly
@paz pensa alle rivolte quando ha cambiato l'algoritmo (c'è gente che passava le giornate a fare attività solo per aumentare il punteggio)
- Pierotaglia
@Giorgio Mirandola, guardati i Perks anche se non sono italiani, ti fai un'idea :)
- Contz
@Contz si ok, i Perks li dobbiamo al 90% all'attività dei commerciali di Klout che dicono "guarda in quanti si misurano, questi sono gli accessi, le page viste ecc.." Io dico attualmente, realmente in Italia, non credo che i clienti si prendano per l'influenza di Klout.
- Giorgio Marandola
le liste non le fa solo Klout e, come dice bene Gluca, non servono a chi le cose le sa, ma a chi le cose non le conosce. Potete raccontare quello che volete, ma che gente prenda clienti e lavori perchè è in una lista ce ne sono, eccome.
- Felter Roberto
ciao, sono una potenziale cliente e del vostro klout nn me ne frega una ceppa, quindi sottoscrivo quanto ha scritto sartoni in tutto il thread
- Chiara Confalonieri
segnalibro per leggero dopo mentre misuro di quanti cm sono cresciuta
- La Rejna
no roberto, x me una cosa sono i sn e un'altra la vita lavorativa...... al massimo posso apprezzare i blog come discriminante nella scelta di uno specialist, xké richiedono sbattimento e ricerca
- Chiara Confalonieri
@chiara hai ragione ma è perchè ci sei in entrambi. Per quello dico che non fai testo. Quelli che cercano riferimenti, liste, valori dati da altri sono quelli che non ci sono ancora entrati e con questo metodo, come diceva wolly, spesso ci entrano nel modo peggiore. Ma dire che queste liste non influenzano il lavoro di nessuno, non cambiano nulla ecc. è affermare una cosa falsa. Come dire che "se sei bravo alla fine lavori sempre"
- Felter Roberto
Anche secondo me se sei bravo lavori sempre. E ti garantisco che se qualcuno mi cerca per via di una qualunque classifica, tipicamente non diventa mio cliente.
- Luca Sartoni
ok viviamo in due mondi diversi. Ma molto...
- Felter Roberto
ma avete ricacciato ancora Klout? Che fate le repliche? :)
- Stefigno
e comunque Luca, citando il ciclone, se un cliente ti trova da una lista e ti paga, tu non solo lo accetti, ma gli fai anche la fattura :D
- Felter Roberto
dipende per cosa mi paga. I miei clienti lo sanno, se vogliono pagarmi va bene, ma che non si azzardino mai a chiedermi di lavorare.
- Luca Sartoni
non sono certo arrivato a 74KS per sporcarmi le mani o secernere sudore. Maledetti bifolchi.
- Luca Sartoni
se fosse cosi te ne saresti rimasto in Italia, la patria di chi vuole prendere i soldi senza lavorare.
- Felter Roberto
avevo finito i pesci nel barile, sono dovuto andare a cercare un altro barile. Prossimo anno mi trasferisco in mongolia...
- Luca Sartoni
il 90% dei post di SMSCG (Social Media Self Claimed Guru) che si lamenta della propria privacy violata sono stronzate. Soprattutto se arrivano dagli usa in cui la privacy non sanno neanche cosa sia da un punto di vista giuridico. Poi il restante 10% non lo leggo perchè mi stufo prima di arrivare in fondo.
- Luca Sartoni
è quello che certe aziende si meritano :) Da qualche parte ho scritto "che gli insegneranno a fare ciò che avrebbero imparato da soli se..." http://www.91tesi.com/37
- Gianluca Diegoli
Tipica richiesta di aiuto moderna: qualcuno mi passa una cinquantina di casi di studio [magari già sviluppati] che mi servono [cioè li ho venduti a qualcuno ma non ne so un cazzo] su ******* [argomento a caso tra Twitter, Facebook, FF, Social qualcosa].
La domanda che mi è stata rivolta già più di una volta oggi qui a Vienna è: perché ci avete messo così tanto ad avere un governo con ministri esperti delle loro materie?
bisogna anche dire che presa una popolazione qualunque di senzatetto da una qualunque stazione dei treni di una grande città, vestiti per bene e privati dei cartoni sudici su cui hanno dormito per mesi, presentati sotto forma di squadra di governo, avrebbe fatto bella figura per competenza a confronto con il precedente governo.
- Luca Sartoni
Prova a dare un'occhiata alle biografie dei ministri del governo rumeno (ma anche inglese, francese, spagnolo, tedesco). Poi rispondi al tuo interlocutore.
- Borgognoni
Mentre il governo tecnico viene dal cielo in un panierino.
- Antonella
from Android
@borgognoni non è che se il governo rumeno fa cagare allora il nostro è buono... non stiamo parlando di cibo
- Luca Sartoni
e chi l'ha detto che il governo rumeno fa cagare, scusa? Ripeto: estendi anche le tue ricerche a Francia, Germani,a Inghilterra. Guarda le biografie dei ministri e risponditi
- Borgognoni
si scusa, avevo letto male. per fortuna non mi hanno fatto ministro alla cultura
- Luca Sartoni
e comunque la mia risposta è stata: no guarda non attacca, le rose non te le compro neanche oggi.
- Luca Sartoni
Una domanda del genere, dato che in Austria solo 5 ministri su 14 non sono parlamentari o ex, non possono avertela fatta. Probabilmente te la sei inventata per dare sfoggio delle tue qualità di conoscitore del mondo.
- Numero 6
senza contare che è tipo il governo più rapido della storia evah.
- LaurazetaTL
@numero 6: dimentichi di citare il triste teatrino dell'emigrante che non perde occasione di gettare fango sul proprio paese ma poi si cucina la pasta a casa perchè i crauti fanno schifo al cazzo, ecc
- Luca Sartoni
questa in realtà, pur essendo una mantella a ruota, non ha collo, per cui non può essere definita come mantella romagnola, siccome la uso anche in rievocazione (medioevo e rinascimento) ne ho fatto fare un modello più semplice.
- A. Morloi Grazioli
Lo spread è riuscito dove opposizione, magistratura, AnnoZero, Repubblica, Famiglia Cristiana, Gianfranco Fini, social network, tumore alla prostata e blogger hanno fallito.
con la destra nel culo e la sinistra nel naso
- vermicino
Non so, comunque volevo dire che stasera Gianluca Pini fa meno quell'effetto boscaiolo del Sud Tirolo momentaneamente prestato alla politica e al metal satanico.
- mi volsi e considerai
"The image section of the Red Bull page features five GIF images that depict a BMX athlete doing tricks, which complements the company's description of "Red Bull Gives Wings to People and Ideas."
- Alessandro
Originalissimo. Mai visto prima. Nemmeno su Facebook.
- Hoshimem
E' una gif animata, e ovviamente si parla di G+: "Still, their Facebook page is far more developed than their G+ page (see screen shot below). LAUNCH has contacted Red Bull and will update this story if we receive a response."
- Alessandro
sono molto indeciso se dar retta a chi vede G+ come una valida piattaforma o se restare qui a marcire tra piastrelle e flame del cazzo...
- Luca Sartoni
Che poveracci. Guardate come la Moratti raccatta like su FB. Questo è il codice del sito fattifantastici.it (ora inspiegabilmente giù, LOL). Guardate il codice alla riga 143. Io spero veramente che The Fool non c'entri nulla con queste cose e che si dissoci da queste tipo di pratiche scorrette e da poveracci.
ho letto. Che gran tristez :D il black hat non paga mai... prima o poi salta fuori e allora son dolori...
- M.
dal codice non sembra per niente un frame nascosto, eh
- vic
No vic, è solo un iframe che, su siti terzi, per dei click pochissimo sbadati, aumenta i like a Letiziuccia. Qui il video con la spiega: http://ff.im/E9QJm
- Bakman
magari con una query google adeguata si riesce a capire quanti siti usano questo trucchetto....
- Charlie Brown
iFrame 30 per 80 con trasparenza e niente bordo, mi par di capire.
- Ubikindred
Si potrebbe cominciare a fare delle denunce. A FB, intendo.
- Eugenio
@cyb: E anche se fosse? Zuckeberg è notoriamente COMUNISTA, no?
- Eugenio
io in ogni pagina di cache ho trovato un like a qualcos'altro. C'è da dire che la cache è dell'8 maggio, quindi le pagine potrebbero essere state aggiornate dopo
- Brixie
No, non è la stessa pagina, l'iframe punta a un altro like "truffaldino".
- Bakman
nella pagina copia cache non trovo morattiletizia
- Charlie Brown
in effetti, credo che la segnalazione a FB possa essere fatta con più gusto DOPO le elezioni ;)
- M.
Scopro adesso un mondo di venditori di "like"
- Isola Virtuale
grazie da chi non capisce una mazza di queste cose e adesso ha le idee più chiare (io)
- LaMarra
@cyb se l'AGCOM smazza multe per l'ultima performance televisiva di B., non vedo perchè FB non dovrebbe bannare 'sta pagina. Solo B. può gridare al complotto? Leti niente?
- ironmauro
from fftogo
a quanto pare è un network di siti (ovviamente tutti con privacy) che fanno solo likejacking: videostupendi.info, http://fatti-dasballo.info, eccecc
- Dario Salvelli
io sono un'ignorante in materia, ma se già pensavo che il poveraccismo della pesca a strascico avesse raggiunto alte vette con gli ad mirati (scarpe, milan, gattini...), questo effettivamente apre nuovi spazi. E' veramente un mondo di squali che si sbranano per un like o un follower...
- Brixie
niente, l'av aziendale mi blocca pure videostupendi.info, immagino legga come malevoli gli script.
- cyb
cioè, Matteo, la tua ipotesi è che qualche simpatizzante di Pisapia abbia tirato su una serie di siti di likejacking a favore della Moratti per poi poter dire su frenfi "EHI LA MORATTI RUBA I LIKE!". Sei serio?
- cyb
Che vorrebbe dire l'ennesima #sucate ? Un'invenzione dei sostenitori di Pisapia? Stiamo scherzando? E l'avrebbero fatto per aumentare misteriosamente i like alla pagina della Moratti che sono aumentati di decine di migliaia overnight o quasi? Anzi, per aumentarli, ma poi poter denunciare tutto? E io che pensavo che i sostenitori del signoraggio fossero il top...
- Ubikindred
Matteo, appunto per non spararvi addosso ho chiesto il tuo parere. Prendo atto della tua dissociazione ma il tuo primo post mi lascia con un enorme MEH scritto sulla fronte.[edit delle 23:10, il P. S. di Matteo al quale ho risposto è sparito].
- Bakman
ho segnalato il fatto a FB, spero prendano una posizione chiara... sia per il fatto specifico, sia per evitare cross-site fan fake
- Luca Perugini
se esistono dei meccanismi per evitare cross injection... dovrebbero anche esistere dei meccanismi per evitare il cross-site fan injection :-)
- Luca Perugini
FB potrebbe svelarlo in due minuti...
- Luca Perugini
certo che i surrealisti al multicomposito staff della moratti gli fanno una sega, eh. diciamolo. nessuno segue nulla, però interviene uno solo che dice che lui non ha seguito quella parte e che si dissocia. mi è venuto il mal di testa. e anche un pò di nausea.
- gianandrea
@dario in un altra discussione ho dato qualche indizio :-)
- lorenzo campani
lorenzo, lo potresti postare anche qui? Grazie :)
- Bakman
(non ho capito: uno chiede una spiegazione e viene accusato di #gomblotto?)
- LaMarra
mettiamola così: se ci dici chi si occupa di chi, a questo punto facciamo noi uno+uno e la facciamo finita.
- gianandrea
il dominio del video è registrato in effetti utilizzando proxydomain tanto per stare sicuri, ma poi il sito condivide risorse tecniche con determinati siti tipo:
- lorenzo campani
@Matteo Flora quindi stai affermando che è un complotto per dare contro "ingiustamente" alla Moratti? Regalandole fan? Strategia contorta...
- M3rl1n0
a questo punto uno sospettoso si fa un po' di whois... e poi fa una ricerchina su google
- lorenzo campani
(detto fra parentesi, il registratore dei domini segnalati da lorenzo campani ce l'ho in follow reciproco su tuitter. Ora lo diemmo.)
- M.
@Matteo Flora, ma allora, visto che ne può valere la reputazione di The Fool, potresti prenderne le distanze pubblicamente con un comunicato stampa, non trovi?
- Luca Perugini
e magari, per pura ipotesi, arriva dalle parti di chi dice di fare facebook advertising
- lorenzo campani
a 1500+iva per 10.000 fanssss come da preventivo
- lorenzo campani
se fosse opera dei pisapiani si tratterebbe veramente di unconventional strategy
- vic
cmq 7500+iva per 50k di fan non è male. un costo a fan di pochissimo
- cyb
Devo rammentarvi che accuse verso la società che rappresento non motivate DOVRANNO risultare in azioni volte alla nostra tutela.
- Matteo Flora
comunque, non credo sia importante chi, ma cosa.... intendo dire... basta che il fatto abbia rilevanza nazionale... il chi... verrà dopo
- Luca Perugini
ora non è che infierite. non vorrete mica ripetere la storia del #SUCATE nei confronti della società che rappresenta Flora.
- cyb
Beh, ragazzi, anche nel testo principale si cita The Fool... ok tutto, ma mi sembra che accusarci di una cosa del genere non è una cosa da poco...
- Matteo Flora
felice di sentire che The Fool si dissocia, dichiarando di non aver parte nelle "attività di fan acquisition" :D il dubbio era venuto, sono stati chiesti chiarimenti e sono arrivati.
- M.
Flora, capisco che la situazione sia delicata e tu ci metti la faccia, ma qui nessuno ha scritto che a fare likejacking fosse The Fool.
- cyb
@Matteo c'è scritto io spero che The Fool non c'entri nulla e che si dissoci. Lo hai fatto, The Fool è fuori.
- M3rl1n0
lunedì sucate, martedì merdone e mercoledì i like fasulli su fb, non ci saranno mai altri giorni come questi ricordiamocelo
- djangol judas
Scusate, ma sono cose importanti...
- Matteo Flora
@Matteo Flora, rispetto per il tuo lavoro. Ma convieni che la situazione è molto ma molto delicata... e questi giochi, chiunque li abbia messi in campo, sono giochi sporchi. Torna alla mente la "Notte delle schede bianche scomparse", la notte della democrazia... ma era ben più grave.
- Luca Perugini
brutta fine per l'agenzia... tra incudine e martello... se tutto filava liscio... eran dei "mostri"... ora che è stato sgamato il trucco... va a finire che saranno il capro espiatorio..
- Luca Perugini
sempre che ci sia dietro un'agenzia...a me sembra un singolo
- Nicola Ballotta
se provi a mettere i siti di cui sopra su facebook, ti dice che sono tutti bannati.
- gianandrea
[curiosità: fb rende disponibili le statistiche sui referall dei like alle pagine?]
- lore
si, almeno delle visite. dei like nello specifico a me da roba un po' incomprensibile: Numero di "Mi piace" sulla tua Pagina provenienti dai luoghi più comuni in cui gli utenti possono indicare che apprezzano la tua Pagina. Nota: questo dato non include tutte le aree di Facebook in cui gli utenti possono cliccare su "Mi piace sulla tua Pagina. Dati relativi all'intervallo 24/04/2011 - 23/05/2011. 9 Sconosciuta 2 Suggerimenti 1 Ricerca
- Rey
comunque a lavorare con certa gente ci si sporca sempre le scarpe di merda
- Maurizio
Qui non passa giorno che non esca fuori una vaccata. Complimenti.
- Sabrina Briganti
Da una parte però uno ha sempre la speranza che sia l'iniziativa di un elettore zelante e che non sia invece una genialata di un'agenzia più o meno pagata. E immaginando l'azione dell'elettore zelante, un'agenzia seria può immaginare quanti like possono portare le azioni intraprese e verificare (anche solo per curiosità) le cause dell'eventuale aumento spropositato, no? O vivo nel mondo delle favole?
- lore
Il film che mi son fatto: l'obiettivo del committente era chiaro: risultati da capogiro, subito. Poi come questi si potessero ottenere, al committente non interessava una cippa.
- ironmauro
@lorenzo campani: MA TU GUARDAH UN PO'
- Bakman
from FFHound!
@Matteo Flora: Matteo, come vedi ci stiamo andando coi piedi di piombo. Ma come tu dici, dato che siamo tutti addetti del settore, chi più chi meno, visto il chiaro Black Hat, per tutelare il nostro buon nome e lavoro, dovremmo far chiarezza no? E chi meglio di te, che sei un insider del progetto, per tutelare la nostra reputazione e il nostro lavoro? Grazie :)
- Bakman
from FFHound!
@Angelo Fissore, PhD: VAI ANGELI' CHE OGGI E PURE O JUORNO DELL'ASCIUCAMANO111!1
- Bakman
from FFHound!
@matteo. Ma non vi era venuto il dubbio che i like crescessero troppo velocemente? O pensavate che mezza milano cialtrona si fosse iscritta a facebook in tre ore?
- Maurizio
@Matteo Flora: Alt, io ho chiesto chiarimenti a un agenzia formalmente incaricata, o se non universalmente nota come tale, della strategia comunicativa online del sindaco in campagna elettorale. Se sbaglio, correggimi.
- Bakman
from FFHound!
ma questi gargiulo e li volsi nisciuno li conosce da chiederli chi li pava o se fanno da soli?
- Angelo Fissore ✞
ma chi ci sta ascoltando dello staff della Moratti per fare il tweet di cui sopra? e ci ascoltano qui o su Facebook?
- gianandrea
@gianandrea. è telepatia. legge il pensiero batMoratti
- Maurizio
gianandrea, ezekiel aveva postato su twitter
- cyb
Voi che sapete: come si può spostare quella cazzo di search box di FF? Perchè la consolazione di sapere che trae in inganno anche i migliori professssionisti non mi basta: http://cl.ly/740b
- Smb3M
(peccato veniale, Smb3M - certo, impostare una "ricerca salvata" evita di queste cadutine)
- cyb
Angelo, ammazza che indizio. il pagliaio l'ho trovato, comunque, ora mi metto a cercare l'ago.
- cyb
su twitter c'è parecchi gente incazzata.
- gianandrea
AMICO PAVI TU L'AVVOCATO TENGO PAURA DI QUESTO CLIMA!
- Angelo Fissore ✞
Lunedì alle 17:40: "Qualche dato (come promesso) suiFan: spiacente ma niente magheggi, nulla di più che una seria campagna targettizzata sul cluster territoriale. Peraltro se guardate bene come la controparte. Secondo me (ma non ho le cifre di nessuno dei due) l'effort "per fan"" è consimile, solo su differenti durate. Ho visto campagne da 50/60K fan die. Avevamo opportunità di...
more...
- Maurizio
@jAsOn: Grazie caro, quindi il tatuaggio DYSON che tengo sul bicipite non me lo faccio cancellare?
- Bakman
from FFHound!
Lunedì 18:32 "@gianandrea: Potevamo scegliere a chi fare rispondere alle domande tra una serie di persone esperte nei temi della città ed un manipolo di guru della rete :) Ho suggerito di prendere qualcuno che poteva sbagliare con Twitter ma che poteva dare un servizio e rispondere alle domande "per davvero". Boh, forse poi ho sbagliato e dovevo prendere il Blogger di successo che nessuno avrebbe criticato :) - Matteo Flora"
- Maurizio
scusate posso riassumere per mia mamma cosi': hanno comprato gli amici su facebook alla moratti ?
- erremod
from BuddyFeed
coprilo con un adesivo BOSCH, poi domani lo togli
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
stando al comunicato stampa alcuni IGNOTI BENEFATTORI avrebbero EVANGELIZZATO le masse appassionate di CALCIO e FIGA
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
"si dissocia e nega ogni coinvolgimento" sui SUOI SITI??? Ma chi è l'imbecille che scrive nel blog della Moratti???
- Maurizio
Prevale la linea Scajola: l'hanno fatto a mia insaputa.
- gianandrea
"spiacente ma niente magheggi, nulla di più che una seria campagna targettizzata sul cluster territoriale.". Uhm. E la teoria è "siamo stati ingannati". Che sarebbe anche ok in linea generale... l'unica cosa che non mi è chiara è CHI ha ingannato CHI. O meglio: chi si è scordato di domandare il metodo di acquisizione dei fan, quando avrebbe dovuto farlo. Ma forse è meglio lasciare...
more...
- M.
@martino la primaria società incaricata non è quella che intendi tu, per cui le due risposte non sono sovrapponibili.
- Felter Roberto
1 impression from: URANO. Bounce rate: 100%. Goodbye.
- M.
Martino M: occhio ad infamare. (soprattutto la persona sbagliata)...
- Matteo Flora
Matteo Flora, io non voglio sottointendere nulla :) (non a caso non ho fatto nomi) sarebbe bello che chi usa metodi scorretti come quello in oggetto non possa lavorare in un mercato maturo. Tutto qui. Questo fa abbastanza rabbia e credo si possa concordare.
- M.
@Matteo Flora, lassù: Sei un caro ragazzo, ma vedo che non hai perso l'antico vizio delle minacce di querela a minchia.
- Sig. N
@Felter Roberto: Chiaro, la primaria società incaricata non è The Fool, mi scuso con Matteo e farò in modo di chiarire questa verità. Ora, qual è l'agenzia che tira le file della strategia? Questo è il prossimo step.
- Bakman
from FFHound!
sarebbe interessante saperlo :) la domanda è: chi ha gestito l'advertising? Non The Fool, che ha smentito.
- M.
in ogni caso visto che non è poi così difficile risalire a chi ha fatto questi "magheggi" per serietà mi apsetterei come minimo una denuncia altrimenti la smentita vale meno di 0
- wolly
allora, chi ha fatto i magheggi sembra ormai chiaro. Il problema è: aveva mandato per farlo? è stato un "subappalto"? è stata una "iniziativa personale"? in ogni caso la Moratti dovrebbe denunciarli. Questo è sicuro.
- Felter Roberto
denunciare perche la gente ti fa fare fan su FB? su che pianeta vivete?
- Luca Sartoni
commissario vorrei denunciare "pincopallino" perchè ha violato il sacro codice dei blogger. certo venga, facciamo il verbale su evernote. ma per piacere :)
- Luca Sartoni
@wolly: Uhm, mi sa che non c'è alcun estremo per denunce. In ogni caso più teniamo fuori la pula da questi fatti, gli vogliobbene ma vacci tu a spiegargli le cose che a me al solo pensiero viene il mancamento, meglio è. Siam qui riuniti, sputtaniamo il black hater ridendoci su. Lo possiamo fare, facciamolo, che ci fa anche bene alla pelle.
- Bakman
from FFHound!
gli esperti di sicurezza capaci di risalire ai responsabili ce li avrebbe pure, no? tra l'altro interessati a tutelare il loro buon nome
- vic
from iPhone
bak credo che l'unica da cui possa partire la denuncia sia la moratti. ripeto credo io di legge so nulla
- erremod
from BuddyFeed
bak, l'url di questa pagina qual è? Trovata su google cache?
- ArMyZ e S.elene
@bak, se fosse un'azienda potrebbe essere concorrenza sleale, per un candidato politico forse è millantato credito, dipende da quanto è creativo l'avvocato (poi ovviamente l'azienda o il candidato, se del caso, si rifanno sul fornitore). Dal punto di vista della reputazione per un candidato sindaco rivolgersi a un'azienda che "vende fan" è di per sé un errore, anche se è tutto fatto per benino (http://fbadvertising.net/compra...).
- Allegra Geller
La Moratti di cosa dovrebbe denunciare? Anche fosse, ha pagato per avere dei like. I like sono arrivati, non mi risulta che questo sia un reato: il servizio per cui ha pagato è stato erogato. Piuttosto, l'unico che dovrebbe denunciare qualcosa dovrebbe essere Facebook, i cui sistemi sono stati manipolati contro i TOS (qualche approfondimento: http://www.allfacebook.com/beware-...).
- M.
Martino, se è vero che hanno agito a sua insaputa causandole un danno di immagine a 3 giorni dal ballottaggio la Moratti può denunciare eccome il fornitore, se invece era consapevole può essere denunciata da facebook per aver violato un contratto (fb ci guadagna, da queste cose, se aggiri i suoi sistemi non è solo questione di TOS).
- Allegra Geller
mah, sì, danno di immagine, ok... siamo nel campo dell'equilibrismo legale :)
- M.
Martino, ho appunto scritto "dipende da quanto è creativo l'avvocato", ma sei Letty e puoi permetterti chi vuoi non vorrei essere nei panni di questi qua
- Allegra Geller
io invece sarei curioso di conoscere i termini del contratto fra FBAdvertising e la controparte
- Leon
se il contratto c'è, perchè non sappiamo nemmeno quello.
- Felter Roberto
" E oltretutto mi sento di poter affermare abbastanza tranquillamente che non sia opera della società incaricata che è seria e competente e si è dichiarata disposta a mostrare precise statistiche." - una prova inconfutabile.
- ganassa
@mafe: Completamente d'accordo. Nessuna denuncia, basta il re nudo. Riassunto: gabbola sgamata. Il povero Flora messo in mezzo, che effettivamente non tira i fili della strategia globale e fa solo il suo, e paventa un countertrolling. Ipotesi smentita dal fatto che i black hat provengono da un network che vende like a un tot al chilo. Qualcuno li ha comprati. Chi? Qualcosa mi dice che a breve sia possibile saperlo.
- Bakman
from FFHound!
The Fool non lavora direttamente per la Moratti (ma é in subappalto per alcune attività) o sì? Matteo ce lo spieghi? Puoi chiarire esattamente a chi fattura The Fool?
- Max Kava
from iPhone
beh, che si fa, rimaniamo con la curiosità fino a lunedì?
- Leon
@mafe: Ok, diciamo pure che hanno API scritte coi piedi che anche mio nipote potrebbe stendere. E che son mesi che vediamo persone anche insospettabili che si trovano a far like alle peggio cose. È un jacking abbastanza rodato, bannano infine, ma mica hanno risolto la vulnerabilità.
- Bakman
from FFHound!
vabe', la domanda è semplice: chi si occupa delle operazioni di advertising e di facebook-proselitismo?
- cyb
secondo me è una macchinazione di Pisapia che si è infiltrato tra gli hacker
- ArMyZ e S.elene
@bak, vero, ma questo è un reato a prescindere dal software o dalla rete, è come dire che visto che sgamare a un concerto è facile uno può farsi tanti amici (e prendere voti) facendogli vedere come: facebook è un'attività commerciale danneggiata economicamente, il reato non è tanto violare le condizioni di servizio, è lucrarci. Danno emergente o lucro cessante ;-)
- Allegra Geller
En passant, ricordo ai Soloni ingiustificati, l'esistenza dell'art. 615 ter e 640 ter c.p. la cui inapplicabilità al caso in oggetto mi pare tutta da discutere. Questo tanto per.
- Ubikindred
fatti-fantastici.info registrato su godaddy e il nic risponde così per fattifantastici.it: Nessuna occorrenza trovata per il dominio 'fattifantastici.it'. Bak, sei sicuro del dominio? Non capisco l'assenza del dominio al nic. Che puzza
- ArMyZ e S.elene
chapeau lo direi se rinunci all'incarico, Luca, o sono troppo severa?
- Allegra Geller
Mafe, abbastanza. Su dai. Aver pubblicamente negato ogni coinvolgimento, restringe anche il campo della ricerca... del Malaussene. E Matteo ha fatto bene... l'elezione a Sindaco avviene ogni 5 anni, The Fool, se vuol esser coerente, deve tutelare, non solo la reputation on-line dei suoi clienti, ma prima di tutto la propria.
- Luca Perugini
ciao Matteo, sono CERTO (quasi dai) che tu non hai niente a che vedere con questa storia, ma sorrido pensando che il destino e il caso a volte si divertono a rimandarti indietro alcune robe. questo eri te, vero? http://www.lastknight.com/2007...
- cyb
Disclaimer, non lavoro per Matteo, non ne ricavo nulla... avendo qui chiesto a Matteo di esporsi... e vedendo che, dopo le prime ritrosie ha deciso di farlo... per questo... dico.. chapeau.
- Luca Perugini
Mafe, sia chiaro... la faccendo è sporca, sporchissima... indecente. E vedrai che uscira il solito Malaussene che si accollera <o gli faran accollare..> tutte le colpe. Con molto pragmatismo faccio due considerazioni: 1- il gioco è stato smascherato, domani arriverà all'attenzione dei più, anche degli analogici. 2- Se anche Berlusconi inizia a defilarsi, lui che ha fiuto e sempre il...
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- Luca Perugini
p.s. guardando la cache di google delle pagine sotto fatti-fantastici.info si nota come il trucchetto sia stato usato per moltissimi altri clienti, fra cui la pagina di samsungitalia https://encrypted.google.com/search...
- Timothy Redaelli
vorrei ricordare che un problema simile lo ebbe Brunetta con la pubblicità al suo libro e il "colpevole"non mi risulta abbia avuto grossi problemi.
- Felter Roberto
Luca, io non sto criticando il post di thefool, sto dicendo che mi sembra il minimo; contesto il tuo "chapeau", non il post.
- Allegra Geller
Anyway, secondo me non si può non apprezzare l'aver accettato di confrontarsi vis a vis nell'"antro dei leoni" e l'aver parlato chiaro. Per quel che mi consta non dubito che l'agenzia non abbia alcunché a che fare con un'operazione del genere. peraltro, come han giàfatto notare altri, le elezioni ci sono una volta ogni cinque anni, l'onorabilità professionale, se la perdi, è dura da recuperare.
- Ubikindred
personalmente a me basta il dato politico, che se questo è il modo di interagire con le persone online, ho paura ad immaginare cosa gli amici/collaboratori/alleati della moratti possano aver fatto in comune in questi 5 anni.
- Ciocci
Come dice @mafe, dipende dalla creatività dell'Avvocato. Se esistessero i presupposti per equiparare il politico al professionista (non ne ho la più pallida), potrebbe essere materiale da Antitrust, previo esposto di Pisapia, per pubblicità ingannevole. L'idea di base è che una pagina con fottio di Like indurrebbe il cittadino-consumatore a credere che il prodotto Moratti abbia un...
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- ironmauro
(o una class action dei fannati inconsapevolmente dalla Letizia per violazione della privacy)
- Gianluca Diegoli
adesso arriva una associazione di consumatori come una faina e siamo rovinati :)
- Gianluca Diegoli
Matteo, non hai risposto: lavori direttamente per la Moratti o sei in subappalto? perchè non puoi dirlo?
- Max Kava
(cmq rimane valido il mio commento dell'altro giorno: qui tutti si dissociano, sta a vedere che la Moratti le robe social che sta facendo se le fa da sola...)
- Max Kava
MASSIMI' TU TIENI TROPPO CORAGGIO JA ANDIAMOCENE QUESTI MICA SCHERZANO
- Angelo Fissore ✞
Angelo, sei sicuro che non ci sia anche il tuo zampino in tutto questo?
- Brixie
brixie io comma leggo querela spengo il mac e inizio a correre nun centro un cazzo ritira quello che hai detto
- Angelo Fissore ✞
angelì, tanto se non lo dice flora lo posso dire io com'è ramificata la gestione della campagna, su che agenzie, chi paga chi. E' che mi sembra(va) giusto dargli la possibilità di spiegarlo direttamente...
- Max Kava
@MaxKava figurati... a quanto pare, fiutata la malparata, anche Berlusconi si sta defilando...
- Luca Perugini
massimI' tengo 70 chili di argento da parte se tieni problemi aizzo una campagna mediatica pava la scuderia tutte le spese. CHIAMO PURE A PAULA CARUSO SE NECESSARIO
- Angelo Fissore ✞
@Mafe di questi tempi, guarda è apprezzabile essersi esposti con un post per prendere le distanze. per questo Chapeau. Poi sul resto... lo capiremo martedi 31 maggio... forse.
- Luca Perugini
Matteo, ripeto la domanda: lavori direttamente per la Moratti/staff o in subappalto? Sei dentro una stanza buia e senza finestre, telefoni e mail da non parlare con le altre società che seguono le cose? non fate riunioni? non vi parlate? lavorate da 'cani sciolti'? sono domande a cui sarebbe carino rispondere, non fosse altro perchè la società che tira le fila non è mai nominata e la...
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- Max Kava
(Luca, magari c'è già chi sa o ha capito... eh eh)
- Max Kava
Sti ominicchi che latrano e agitano lo spauracchio legale sono veramente patetici. Ah, poi hai capito cos'è la calunnia, ominicchio?
- Vittorio Faraoni
A me tutti voi che sostenete la tesi "questi sono sputtanati per sempre" mi sembra che non viviate in Italia.
- naltro
Leonaltro, in effetti negli ultimi 5 anni la storia dimostra che hai ragione: diciamo che puoi continuare a lavorare. In fin dei conti ci sono aziende che mirano alla qualità ed altre che fanno scelte 'politiche', per cui attaccandoti al capezzolo giusto o di moda in quel momento puoi continuare a bere latte. Più in generale però, mi chiedo quanti clienti (http://www.thefool.it/soluzio...) torneranno e quanti nuovi clienti affideranno i loro budget.
- Max Kava
5 anni? O forse 50 o 500? (io mica mi riferivo solo al web). Secondo me dal punto di vista di chi ha commissionato una roba del genere (e di chi in futuro ne vorrà commissionare di simili) il problema è solo uno: si sono fatti beccare. È questo, al limite, che gli puo danneggiare il curriculum, non certo le questioni di etica.
- naltro
Leonaltro, è quello il punto: ammesso che ti sia andata benino con i soldi guadagnati in queste due settimane, quante aziende 'vere' ti sceglieranno come agenzia in futuro? Poi, come detto, l'amico dell'amico dell'amico che ti dà il lavoro lo trovi probabilmente sempre.
- Max Kava
Tutte quelle per le quali "etica" è un termine per gonzi. Vedi un po' tu quante ce ne sono. (più tutte quelle che non sapranno nulla di questa storia).
- naltro
Oggi ero in videoconferenza con un gruppo di persone al Cairo e a Doha. Loro erano contenti dei loro giovani su Facebook, gli sembrava un mondo un po' caotico ma pulito. Vedo che non è necessariamente così.
- Alberto Cottica
no, Leonaltro, quello che danneggerà la loro reputazione sarà il fatto che hanno consigliato, messo in opera, sottovalutato o non compreso un'operazione che ha danneggiato la reputazione di un cliente. Questo per dei professionisti, esperti e consulenti è imperdonabile in un posto dove la reputazione è monetizzabile.
- Isola Virtuale
vivendo in Italia immagino un grande futuro per questa azienda che sparge like ad INSAPUTA...ragazzi è stato bellissimo leggere tutto questo thread, siete straordnari! ma provate a spiegare a un analogico quello che è successo e guardate la reazione nei suoi occhi...e ricordatevi che uno cui han pagato la casa a sua insaputa lo vogliono rifare sottosegretario...
- frasens
Dalla pagina "comefunziona" di #FBAdvertising: "Ricordiamo che si tratta di persone in carne ed ossa che scelgono di iscriversi su base volontaria, noi non siamo tra quelli che fanno uso di strategie truffaldine come pagine false, account fake o like baiting (pagine che promettono chissà quale rivelazione in cambio dell'iscrizione)." Poi fanno l'esatto contrario. Sembrerebbero dei cialtroni di prima classe. http://fbadvertising.net/comefun...
- Sig. N
@Sig. N lo script di cui si sta discutendo non "convince" in alcun modo a fare like in modo ingannevole. Fa di peggio: lo fa *ad insaputa* del proprietario dell'account...
- M.
finalmente i navigatori web possono sentirsi come Scaiola, con qualcuno che fa le cose "a loro insaputa" (oh, un like alla pagina facebook della Moratti mica son bruscolini!) :D
- Al & Luminio ™
scusate non mi intrometto, una semplice osservazione di carattere pratico. quando avete finito di cazzeggiare su facebook, non chiudete il browser e via. fate un logout esplicito, sempre. la paranoia vedo non guasta.
- Alb. [CHIUSO]
Direi di più: inibite la memorizzazione dei cookies di facebook. Fare il logout non basta.
- ganassa
Tutto qui? Io voglio saperne di più, eh.
- Luciano
@Alb: ma io mi trovo bene così, mi è bastato aggiungere "facebook.com" ai siti filtrati su AdBlock
- Sig. N
in realtà basterebbe, quando ci si accorge del like non voluto, toglierlo marcando come spam. Tale procedura fa perdere al dominio valore tanto da (superata una soglia tra like/dislike) richiedere una conferma nel momento che viene fatto un nuovo like. Insomma FB cerca di limitare il clickjacking. Il gioco spesso non vale la candela imho (ho per esperienza visto altre aziende "blasonate" adottare tale meccanismo per aumentare artificialmente i like alle fanpage).
- Dario Pecorella
E' proprio il caso di dirlo: che laidata.
- Sacha il Bove
@isola a me piacerebbe che avessi ragione tu. Però la vedo come Franzen. Secondo te non ci saranno più aziende i gruppi che vorranno far salire i "mi piace" ad ogni costo? (sottolineo OGNI). E se ci saranno (era una domanda retorica) secondo te a chi si rivolgeranno?
- naltro
from iPhone
@Leonaltro: posso correggere il (tuo) tiro? No, aziende non ce ne saranno, o ce ne saranno sempre meno, perchè a nessuno (che capisca di marketing) può interessare di avere 30.000 like "per sbaglio". Invece di agenzie disposte a ipervendere questa cosa (facendo credere che un like sia una lead) ce ne saranno sempre troppe.
- Eugenio
Che poi se vuoi comprare dei lead con lo stesso budget ti compri tonnellate di fb ads e adwords e non devi neanche fare conversazione
- Allegra Geller
from iPhone
non credo che il CPL sia paragonabile però mafe :P
- M.
Sono ubriaca e il CPL mi sfugge, ma se è un indice aggiungi ai like il costo di gestione
- Allegra Geller
from iPhone
cost per lead :) rubare 1 like costa sicuramente meno che "guadagnarlo" spendendo soldi sui FB ads :)
- M.
al cliente (anche intermediario, non nececessariamente l'utlizzatore finale) :) FBadvertising, calcolatrice alla mano, vende i like a 0,15€ CPL: http://fbadvertising.net/compra.... Impossibile ottenere questi prezzi con una "seria campagna targhetizzata territoriale wathever" chi le ha fatte sul serio le campagne, lo sa ;D
- M.
pessima qualità a basso costo. con un paio di tette (vedi marika fruscio style) o un po' di calcio il margine di queste società è altissimo.
- Dario Pecorella
@Leonaltro tecnicamente un "contatto". Qualcuno che lascia ad un'azienda o persona il modo per contattarlo: un email, un indirizzo, un numero di telefono. Le pagine di FB possono essere usate per comunicare con lui, quindi è possibile vedere il like come un "lead". Anzi è opinione diffusa nell'advertising che le cose sostanzialmente si equivalgano.
- M.
@matteo flora: guarda, ti dirò, sono convinto che tu sia una brava persona. detto questo, viste le merde che avete pestato, le frasi sull'advertising ben mirato che ci hai propinato, le minaccie di vie legali, questa avresti DOVUTO risparmiartela. Non perchè dall'altra parte non possano aver fatto qualche stronzata, ma perchè con questa roba in stile gnegnegne hai passato veramente il...
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- gianandrea
@ matteo flora - ho letto ma cosa c'entra con la discussione?
- erremod
from BuddyFeed
@eremod: guarda i delta di crescita. Due spike, uno inizio maggio, pianura, un secondo spike, esattamente omologo tra i candidati. Campagna ADV?
- Matteo Flora
Se lo fanno entrambi è meno grave? Chi ha parlato di "seria campagna targhettizzata" non siamo stati noi...
- Francesco M.
gianandrea ha postato la curva del numero dei fan di pisapia vs tempo qui: http://ff.im/EfGFu e mi pare che sia molto più sensata. (edit: non avevo visto il link due post sopra)
- dario
POLVERONI FASULLI? Io finora c'ho scherzato sopra, ma questo tentare di mandare tutto in pappa all'urlo di "SONO TUTTI UGUALI" sta spostando la mia percezione della cosa verso il limite dell'incazzamento.
- ganassa
Mi sta salendo la bile. Non mi interessava né Flora né Fauna. Ora, però, linkando dati di valore dubbio e commentandoli insinuando che anche la campagna di Pisapia sia drogata dagli stessi trucchetti di quella della Moratti, mi sta facendo seriamente ipotizzare che sia in malafede. Anzi, ora penso che sia in malafede. Penso che si debba discuterne in maniera più ampia per anni e anni.
- ganassa
...hemm @ganassa, veramente volevo fare l'opposto e dire che erano dati abbastanza normali in una campagna ADV.
- Matteo Flora
due curve di crescita parallele, in una delle due l'impennata - sembra evidente dai fatti - è causata dai like forzati, e l'altra? osmosi?
- ganassa
"Pisapia ha conquistato la viralità che gli mancava (vedi la satira virale esplosa sui social network, in particolare Twitter), ma a ben vedere questa è stata più una conseguenza della comunicazione fallimentare di Moratti che un merito dello stesso Pisapia, che anzi si è distinto per la sua pacatezza, e molti gli riconoscono questo pregio; il suo aumento di ‘share of voice’ in Rete ci...
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- naltro
(Hai detto niente, una persona per bene a cui dare fiducia)
- Ubikindred
bella discussione! mi sono divertito molto a seguirne gli sviluppi. IMHO alla radice di questa vicenda ci sono sufficienti "notizie di reato" (crimine informatico) per far scattare un'inchiesta da parte delle autorità preposte: in questo caso, FB dovrebbe fornire (alle autorità) tutti gli elementi tecnici di riscontro all'ipotesi di reato; se invece non partisse nessuna inchiesta, a mio...
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- Al & Luminio ™
Matteo rispondi alle domande per favore? Parli a nome del comitato, quindi lavori per la Moratti direttamente?
- Max Kava
from iPhone
max: parlo a titolo personale e non del committente.
- Matteo Flora
Ma io ti ho chiesto se il committente è la Moratti o sei in subappalto
- Max Kava
from iPhone
max, la cosa divertente è che l'agenzia principale sta bella nascosta, qualcuno ha capito che non deve parlare perchè pesta merdoni (oltre a non essere pagato direttamente dalla moratti) e qualcun altro passa dall'assicurarci che la campagna è seria e targettizzata al dissociarsi da quello che succede. sono cose. certo che se aziende serie dovranno poi pensarci 10 volte prima di affidare budget a certe agenzie.
- Max Kava
MaxKava, severo, ma giusto ;) piacerebbe anche a me che sia data una risposta a queste domande, sinceramente non vedo il perché di questo gran segreto. Riguardo ai dati di Matteo Flora: considerato che la pagina "è tutta colpa di pisapia" non sia stata pompata da alcun advertising (e sono sicuro che chi l'ha creata possa confermare), farei notare come il trend di crescita della pagina...
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- M.
il bello è che questo film l'ho già visto, anni fa' (e non a Milano, e non con FB, ma fa lo stesso): allora, i responsabili furono "beccati"; spero che, se le cose stanno come sembra, avvenga anche ora (certo, certo, non ce la faranno prima del ballottaggio...)
- Al & Luminio ™
@martino: io come detto la risposta alle mie domande la so :) volevo dare a matteo la possibilità di dirlo lui, ma come vedo non lo dice...
- Max Kava
@Max: il fatto che non lo possa dire significa semplicemente che non sono autorizzato a divulgare informazioni che non sono afferibili a me... E non ho intenzione di muovermi oltre il perimetro delle mie competenze almeno sinché non sarà qualcun altro (che detiene statistiche) a farlo... Va bene tutto, ma cosa c'è di complesso da capire in questo?
- Matteo Flora
@matteo: fammi capire, puoi sostenere che la campagna territoriale seria targettizzata ma poi non puoi dirci se lavopri per la moratti? o per chi lavori? e allora ti chiedo a che titolo puoi sostenere che la campagna è seria? o a che titolo spieghi cosa succede (salvo dissociarti da stesso due giorni dopo?). O sei dentro o sei fuori, non è che sei dentro ma non lo puoi dire, oppure fai...
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- Max Kava
(ps: l'oggetto del contendere non sono i 'numeri' ma le tecniche e la strategia.)
- Max Kava
massimo tanto uppiamo fino al 2016 tranquillo mica ci dimentichiamo comma sperano questi
- Angelo Fissore ✞
UP. @Matteo: finita la campagna attendiamo le rivelazioni. Quelle giuste, questa volta.
- gianandrea
Matteo Flora, risposte? Dai, siamo tutti qui che aspettiamo. Mica ce lo siamo dimenticati...
- M.
non avendo notizia di querele da parte della Moratti contro Claudio Messora aka byoblu (che fa l'altro ora si trova ricoverato in ospedale -- v. suo blog), posso ritenere che il "clickjacking" sia veramente accaduto? -- sarebbe un piccolo passo verso l'anelata verità...
- Al & Luminio ™
ho sentito qualcuno che ipotizza un attacco "false flag" avente lo scopo di affossare l'immagine del team di SM MKTG della Moratti.., [relata refero!]
- Al & Luminio ™
Ma ora che sono finite persino le elezioni condominiali le mitiche rivelazioni le potremo leggere?
- naltro
e nient, visto che sono finiti pure i referendum aspettiamo fiduciosi le rivelazioni <g>
- Max Kava
Bene, direi che con l'insediamento a Milano di sindaco e giunta le elezioni sono proprie finite, possiamo finalmente avere i dettagli di questa storia?
- Alessio Bragadini
(sono maleducato se dico che questo lo sapevamo già? La domanda era anche: chi ha curato l'advertising? Si può dire? Non vedo perché no.)
- M.
mi pare che la domanda fosse "chi ha fatto e pubblicato qua e là quegli script che rubavano i like su facebook?" ...se non lo sapete va bene eh, basta dirlo
- esorciccio
ho come l'impressione che nessuno risponderà mai a queste domande :) specialmente a quest'ultima, giustamente riproposta da @esorciccio
- Al & Luminio ™
Ok. L'agenzia della Moratti è la Spectre! Sii buono. Siamo tutti uomini di mondo.
- gianandrea
Colgo l'occasione per chiarire che l'acqua è bagnata.
- Marco d'Itri
Matteo, abbi pazienza, lo sappiamo che non avete curato l'advertising. L'hai detto molti messaggi sopra e ci siamo fidati. L'hai ribadito oggi e ok. Puoi dirci quindi chi ha curato l'advertising? Non dovrebbe essere un segreto imho.
- M.
(attenzione, i bookmaker clamorosamente davano la "risposta evasiva" a 1,4... chi ci ha messo sopra qualcosa potrebbe riscuotere un gruzzoletto...)
- M.
<maronna che silenzio c'è stasera>
- Bakman
from FFHound!
ho chiesto a matteo flora di parlarne sul mio blog snocciolando più o meno ciò che tutti ci chiediamo da tempo. ovviamente questo non per fare clamore (il mio blog è personale) o esporlo al pubblico ludibrio per offenderlo ma per sapere davvero "com'è andata" per loro e avere una analisi sui numeri che hanno prodotto. spero che se accetti esca fuori un post interessante.
- Dario Salvelli
A proposito, ma le famose risposte che avrebbero dovuto dare dopo le elezioni, poi, le hanno date?
- ganassa
@ganassa: tutte quelle che potevamo dare (cioè che ci riguardavano)
- Matteo Flora
Ah ok, perché nella festa il tutto era finito quasi subito nel mio personale dimenticatoio e me le sono perse.
- ganassa
è come leggere un giallo e arrivare all'ultima pagina, dove un sospettato, già scagionato a pagina dieci, dichiara "non sono stato io". fine.
- vic
Up, per quel che serve (e comunque anche senza up qualcuno con un po' di memoria c'è, anche senza Friendfeed)
- Alessandra Farabegoli
Macché. Parole al vento... con tutto il rispetto, ma mi aspettavo qualcosa di più di un comunicato stampa. Vabbè, buon lavoro. Chi deve sapere, sa già. Il resto lo faranno le "voci di corridoio".
- M.
"incredible solutions for common problems"
- gianandrea
non diceva nulla più di quanto non sapessimo già. EDIT: il messaggio (identico) c'è ancora in calce a questo thread: http://ff.im/E9NPY
- M.
più che altro, dove si possono leggere, queste risposte?
- ganassa
"Nel capoluogo lombardo, Letizia Moratti con il suo staff elefantesco (dall’agenzia pubblicitaria Klein Russo alla Aegis media communication passando per i suoi consulenti politici, il medico Mario Azzoni e il deputato Antonio Palmieri, fino all’Euromedia research di Alessandra Ghisleri, alla Sec di Fiorenzo Tagliabue e a Camisoni Calzolari per la comunicazione on line) non sta badando a spese per una «Milano sempre più bella da vivere»." fonte Lettera 43 di Paolo Madron
- gianandrea
@Massimo io di sicuro. ho visto la novità un minuto fa e per il momento noto solo un allineamento estetico ai cambiamenti già fatti sugli altri servizi di Google (cambio che tra l'altro mi piace: c'è più spazio per i post)
- eslr
lo dice anche Wired che il web è morto, d'altra parte...
- Luca Sartoni
ok, ho trovato gli altri thread in cui se ne parla
- eslr
onestamente mi manca lo sharing, devo ammetterlo, ma ogni volta che qualcuno cambia 4 pixel c'è la levata di scudi da parte degli early adopters che sono più pietrificati del nonno di Pertini.
- Luca Sartoni
del resto me ne fotto, togliere lo sharing è stato bruttissimo. capisco perché lo hanno fatto, ma vorrei lo stesso che morissero ora.
- Andrea Beggi
se non ho capito male si può riabilitare dalle opzioni, scegliendo la destinazione (Twitter, FB, FF, etc.). Di default non è abilitato
- sciack
"invia a" c'è. hanno tolto gli shared items. e g+ NON è un adatto sostituto.
- Andrea Beggi
hanno tolto la socialità che ci piaceva.
- Stefigno
si, ma a livello strategico, non ha senso avere la comunity di gReader e quella di G+, si integra il tutto in un unico punto. Se poi G+ non piace è un altro discorso, Google se ci crede deve convogliare traffico.
- sciack
hanno tolto il feed, il punto è quello, per me potrebbero mettere anche il pulsante g+=g- basta che abbia un feed. Considerando che nemmeno G+ ha i feed è evidente che quel sistema (in pratica gli ultimi 5/6 anni di internet come la intendiamo, magari non tutti) non rientra più nei loro piani. Di questo secondo me bisognerebbe discutere
- Sid
Tutti social media strategist, poi quando google cancella la parte social del reader neanche se ne accorgono.
- Borgognoni
Sono d'accordo con Sid, il problema è solo un feed (o più) in uscita.
- Luca Sartoni
Comprensibile la strategia "g-pluscentrica" (è anni che non li si vedeva così..."convinti" di un prodotto social. Epperò questa cosa del cancellare da un giorno all'altro i feed è imho decisamente antipatica, sgradita, non user centered. Occorre un rapido workaround attraverso la personalizzazione di "invia a" a un qualche servizio ad hoc da cui riformattare il feed...e comunque non sarebbe la stessa cosa (la comodità di UN CLICK su "Condividi" e "Condividi con nota" era fantastica). :-(
- dani.bio |danielebiolatti
ammetto di non resistere a questo fascino, ma solo semel in anno. bis hai già rotto il cazzo.
- cyb
M'è salita la carogna solo perché dei balordi hanno fatto saltare, mezz'ora fa, un contenitore del VETRO piazzandoci dentro qualche petardone (cocci anche a svariate decine di metri). Va detto che io odio i petardi e amputerei le mani a tutta la filiera produttiva: chi li confeziona, li vende, li compra eccetera. Proporrei più produttiva riconversione dell'intero comparto industriale alla produzione di mine antiuomo.
- stark
Qui da me frotte di adolescenti hanno appena iniziato a tirare petardi. Andranno avanti a fare le prove fino al 31 dicembre.
- ziomau
Sarà che ho passato l'adolescenza facendo detonare qualunque cosa per poi incendiarne i resti, ora anche io odio i petardi. E lo dico possedendo ancora tutte le dita, incredibilmente.
- Luca Sartoni
from FFHound!
ora son qua a dieci metri dalla mia finestra mentre sto cercando di scrivere. devono morire, loro, i genitori, tutti
- stark
Anche qui: ma da quando in qua? Non si facevano solo a Capodanno? Comunque, per la cronaca, erano gli stessi cinni che poi hanno suonato per fare dolcetto o scherzetto e Lorenzo li ha mandati a cagare.
- Ladra di Caramelle
Vivo sopra un parco frequentantissimo dagli scemi locali. Abbracciamoci.
- jules
from iPhone
solidarietà, da napoletano, solidarietà
- simonpietro
pensate a me che son nato il 31 dicembre alle 23 e 45 e giustamente sono per il carcere a vita anche per gli stronzi che lanciano miccette
- paz83
Che poi neanche coi videi ci si riesce bene. A dire, cioé, quello che uno volesse. Spesso poi neanche si capisce cosa vogliano. Dopo. Chissà!!!
- Luca Sartoni
from FFHound!