Certo, e come no. Solo "dorme, si sveglia, apre gli occhi" dove l'avresti letto? - Alessio Bragadini

Non lo sapevi? In effetti i giornali non lo dicono spesso perchè non è conveniente... Io in particolare l'ho sentito dire con le mie orecchie anche da Margherita Coletta, moglie di uno degli italiani morti a nassiriya, che aveva potuto visitare Eluana due volte, in nov e in dic. Ha pure detto che a volte sorride. A lei ha sorriso. - lyonora

Fermo restando il sacro rispetto delle opinioni altrui e anche delle tue, in realtà non è proprio come dici tu, Leonora. Leggi qui: http://www.zadig.it/special... - biccio

po' po' po' po' po' po' po' - Fabrizio

scusate dove passa l'armata Brancaleone, che vorrei unirmi? "Sarai mondo se netterai lo mondo!" - Roberto Grassilli

il punto di cui si sta discutendo qui non è se possiamo uccidere o no le persone, ma: Berlusconi ha il diritto di decidere per me? - biccio

Ehm, l'ha detto al tg1 che sta facendo la battaglia pro governo e vaticano, visto lo spazio che danno alle parole del papa ogni santo giorno. Esistono dei riflessi inconsci che vanno ben al di là dal dire "si sveglia", "apre gli occhi", "deglutisce" e ha la tosse. Non sono un medico, ma questa è fantascienza, perché vorrebbe dire che NON sarebbe in stato VEGETATIVO. - Alessandro

cioé pensiamoci: "si sveglia"?! Apre gli occhi?! Ha la tosse? Sapete in che reparto la tengono, vero? I giornali non lo scrivono semplicemente perché sono balle incredibili al di là della logica delle cose, purtroppo =) - Alessandro

@pm chi non gioca a 3sette è degno di morte? ..per fortuna ci so giocare :P - lyonora

@Enrico: se giocasse a pallavolo e ballasse la macarena, ed esprimesse il desiderio di morire, il suo desiderio NON andrebbe rispettato, e la società dovrebbe invitarla a curarsi la depressione grave che la attanaglia. Ocio alle iperboli che l'argomento e' scivoloso. - cyb

Il casino è che non fanno studiare il sistema nervoso per bene a scuola. - Fran

Eluana ormai è un corpo senza coscienza: dopo 17 anni di stato vegetativo persistente il cervello si atrofizza in modo irreversibile, quello di Terry Schiavo era dimezzato quando lei è morta. E comunque se, mettiamo caso, gli Englaro preferissero mantenere Eluana nutrita e idratata, io non avrei nulla in contrario. La decisione è solo loro in quanto tutori legali. - Marta

Alessandro: http://malvino.ilcannocchiale.it/2009... - Fabrizio

@Enrico: io sono per tutto il resto tranne per la libertà di suicidio. Credo che il suicidio (e non l'eutanasia, bada) superi il concetto di laicità in quanto a competenze. Il discorso sarebbe lunghissimo, in sintesi estrema: la società esiste per autoperpetuarsi e per tutelare ogni suo individuo, anche e soprattutto i piu' deboli. Nel momento in cui un individuo "sano" ha un impulso di morte c'è un errore sociale o una condizione individuale da sanare, e non un istinto da assecondare. - cyb

Il suicidio è il fallimento sociale. - cyb

@biccio non è detto niente.. c'è della gente che si sveglia.. o meglio, che ritorna a dare dei segnali motori. Perchè Eluana è già sveglia.. - lyonora

@Suz ho dei seri dubbi che anche un laico approvi il suicidio, per tutto il resto sai che siamo in sintonia - wolly

... - ezekiel

Il fatto che il suicidio sia approvato o meno è un falso problema. Se uno è in grado di procurarsi la morte e lo vuole davvero fare non c'è nulla che lo possa fermare. Non è un problema sul quale perdere tempo. (Intendo se approvare o meno la scelta, non sull'aiutare le persone che ne hanno bisogno), - Andrea Beggi

@Enrico: ovviamente non è che si possa essere d'accordo su tutto, chiaro. Pero' credo che una posizione del genere sul suicidio, a livello "filosofico", porta con se' una serie di postulati pericolosissimi. Che io non trovo accettabili, tutto qui. - cyb

@Andrea: imho non è così. Io sono tra quelli che non ritiene un'assurdità punire legalmente i (tentati, obviously) suicidi. E' una norma che trovo civile, e che mi fa piacere sia tra le nostre leggi. Al di la' delle intenzioni piu' o meno cattolicheggianti, mi sembra corretta da un punto di vista di conservazione della specie. - cyb

dopo 17 anni e dopo lo stato vegetativo, non ci si può svegliare. Spargere fandonie per conservare potere politico, giocando con le credulonerie di fede e religione, è davvero da infami. A me piacerebbe, a questo punto, che il padre mostrasse a tutti quanti una foto della figlia ora, adesso. Com'è ridotta. Poi vorrei entrarvi nel cervello un istante dopo, per sapere cosa pensate. Ma tutti eh. Infine vi chiederei anche cos'è per voi la vita. - Alessandro

In effetti il primario (direttore?) della clinica di Udine nonché anestesista di professione, nell'unica dichiarazione ai giornali ha detto di essersi trovato di fronte una persona molto diversa dalle solite foto che si pubblicano – ovviamente tutte precedenti all'incidente quindi vecchie di 17-20 anni – lasciando capire tra le righe che la situazione del corpo di Eluana Englaro è terribile. - Alessio Bragadini

ehm.. scusate ma dovrei andare.. io ho detto la mia e voi la vostra. Amici come prima. ..intanto faccio la cosa più utile che possa fare per lei, cioè pregare. - lyonora

@Pm10 beh, insomma, io direi che si potrebbe mantenerla, assieme alle piaghe da decupito e a tutte le altre conseguenze, in vita per altri 500 anni. Ai genitori non potrebbe che fare piacere. Secondo voi, quanto ci metterebbe a morire, anche attaccata alle macchine, Eluana? - Alessandro

17 anni passati attaccati a macchine,tubi,ecc.. non possono non segnare profondamente una persona/corpo - prezzemolo

Cerchiamo di stare sui fondamentali: alla condizione di Eluana non c'è rimedio (non esistono casi di persone in stato vegetativo da 17 anni che si sono risvegliate) e la nutrizione artificiale è un trattamento terapeutico. Quello che chiede il padre di Eluana (a seguito della volontà espressa dalla ragazza, come appurato da sentenze passate in giudicato) è che questa terapia venga sospesa. E che Eluana possa morire in pace. - Paolo Ferrandi

E' un problema malposto...chi siamo noi, qui su FriendFeed per dire che una persona è morta, quasi morta, viva...chi è Sacconi per dirlo? Quando lo strazio di un padre arriva a tale punto. E' tipico della chiesa ergersi al di sopra ed accollarsi tali responsabilità di giudizio; ma invece chi siamo per giudicare? "Tu sì", "lei no", "lei secondo me stà bene"; non esiste. A me schifa abbastanza sentire iudizi sulla sofferenza o non sofferenza altrui - Guido Arata from twhirl

@natzuka, hai ragione, errore mio. e' punita l'istigazione e l'aiuto, anche se il suicidio non si concretizza. - cyb

@pm10 perfetto, ok. La alimentano e basta. Quindi che si fa? La si lascia lì così? Se hanno stabilito con 1000 prove che lei, in questa situazione, avrebbe preferito morire, sarebbe un enorme atto di civiltà, farla morire in pace. Non sappiamo nemmeno se sta soffrendo, per dire. Credete che per17anni i genitori non abbiano avuto la speranza di rivederla viva? Pensate sia facile vivere nella situazione che si è scatenata ora? - Alessandro

scusate. qui il problema non è la questione etica o filosofica dietro la non-morte di Eluana ma che lo Stato possa decidere DIRETTAMENTE per decreto del destino di vita di un essere vivente. se oggi decidono questo domani potrebbero decidere della pena di morte. - ezekiel

Anche di Terri Schiavo dicevano: "Sorride". Ogni paese ha i suoi talebani della vita ad ogni costo. - Paola Bonomo from fftogo

@pm10 so che siamo della stessa opinione e non ho niente contro Lyo, infatti. Io riporto la mia e spero che potremo continuare a confrontarci in futuro (visto cosa sta accadendo in questi giorni, ehm...). Però, come dice Rael, perché un (in generale) cattolico vuole, deve e esige che si faccia come preferisce? Io laico, non gli impongo nulla. Perché nessuno fa notare che, quando parlano i vari cardinali, danno per scontato che il 100% degli italiani sia credente o viva nel medioevo, come vogliono loro? - Alessandro

http://www.corriere.it/cronach... - lyonora

E' vero. Infatti provo pena per gli n uomini di chiesa che lottano contro la mafia, gli spacciatori e situazioni al limite del disumano. Ma anche loro dovrebbero "darsi una voce". Possibilmente non a "domenica in" o in programmi simili. - Alessandro

... non diciamo cazzate: il suicidio, con motivazioni intellettualmente valide, con un singolo atto piuttosto che con una vita tesa ad autoterminarsi, è l'atto più grande che un essere umano possa compiere ! Più ancora che ingravidare una femmina della propria specie, più che creare o scoprire qualcosa che dia all'umanità un illusorio benessere... (no comment sull'affermazione che la Englaro attimi che si alza per andare in bagno e l'ha vista mio cuggino...) - sapu

Cara Leo, provo una pietà profonda e laica. Nutro curiosità per come tutti noi argomentiamo il giusto e lo sbagliato, testimoni di un comune tenere alla vita e agli altri. E' questo il senso umano che vorrei potere 'comprendere'. Altro lo trovo violento, gratuito, inutile. - stetto