Sottoscrivo in pieno. Non ho figli, in questi casi tutto è più semplice. - ialla

sono contenta di sostenere Save the Children (per quel poco/nulla che può fare il mio sostegno), ma certe immagini sono veramente sconvolgenti e raggelanti...altro che i nostri piccoli problemucci di quindici centimetri di neve... - Elena

Si dica che sia la TERRA DI DIO..... (giusto per ricordarlo) ;/ ;( - Siskaceska

Il problema è nella fotografia. Sono stato in India in viaggio di nozze e con un minimo di pelo sullo stomaco avrei potuto fare un reportage altrettanto cruento (Calcutta, Varanasi). Quello che mi chiedo è: serve? - ialla

sottoscrivo anche io, fanculo la neve, fanculo i problemi del PD a Napoli, fanculo Silvio e le sue manie di protagonismo, fanculo i servizi dei TG sulla Befana, fanculo il rientro dalle ferie degli Italiani! - Andrea | amnesiak1978

sì la foto serve per documentare e denunciare, e farci incazzare tutti. - fatacarabina

le foto servono, altrochè... ti svegliano, ti prendono a sberloni, ti fanno realizzare la realtà, ti aprono gli occhi, si, le foto servono! - Elena

certo che servono, secondo me dovrebbero farle vedere più spesso perchè la gente DEVE VEDERE quello che gli succede intorno! - Andrea | amnesiak1978

Perché, senza una foto così esplicita non eravamo in grado di incazzarci lo stesso? Puoi scattare una foto così anche usando un manichino, dov'è quindi il valore aggiunto? - ialla

il valore aggiunto? la verità dell'orrore a cui assistiamo - fatacarabina

che skifo!!! - Clarita

non prendetevela con le foto, incazzatevi per l'ennesima guerra tra paesi che dovrebbero convivere, non ammazzarsi a vicenda - fatacarabina

più che skifo (col k) , direi che tragedia...senza limiti.... - Stefigno

mi chiedo se si riuscirà mai a trovare una soluzione - Elena

E meno male che Israele la definisce un'operazione "difensiva" per colpire Hamas. È piuttosto facile farlo, sparando nel mucchio. Ricordiamocelo: quella manina lì è vittima dell'Occidente, di un paese democratico, di un paese di "bianchi" come noi. - Enrico Sola /suzukimaruti

a me fa incazzare il fatto che, nonostante siamo un popolo indignato, per "l'amicizia" con usa e israele, ma soprattutto perché non abbiamo le PALLE, dobbiamo avere una politica del NULLA...ovvero, seguire quello che dicono altri stati, no avere un'opinione, non riuscire a discostarsi da questo schifo e dire: ok, a noi il vostro atteggiamento non piace. Riprendiamo i rapporti quando smettete di bombardare. Invece, giù di lingua a dx e a manca! Italietta sottomessa e italiani pecoroni...e scusate lo sfogo - vitzbank as claudio

anzi, scusatemi per l'utilizzo deprecabile della lingua italiana...mi son fatto prendere dalla foga - vitzbank as claudio

Suzuki: ma i razzi di Hamas sono innocui? non generano gli stessi monconi? - ialla

i razzi di hamas sono innocui, tant'è vero che hanno fatto una decina di vittime nell'arco di 6 anni, notizia di oggi, e poi operazione difensiva una sega, sono sei mesi come hanno ammesso, che la stanno preparando. Ci prendono per il culo e noi li ascoltiamo anche. - Ciocci

ialla: i razzi di Hamas sono orribili tanto quanto quelli di Israele, sì. Concordo: Israele si comporta esattamente come Hamas. (Solo che rispetto ad Hamas Israele fa molti più morti, con la sua potenza di fuoco). Sottoscrivo: Israele pazza sanguinaria come Hamas. Solo che Hamas è un manipolo di terroristi invasati. Mentre Israele è, fino a priva contraria, un paese occidentale, democratico e civile. O forse questa *è* la prova contraria. - Enrico Sola /suzukimaruti

Ma porca puttana, se sono innocui perché li tirano? Non mi arrabbio con te, ciocci, è che questa situazione è paradossale. Sembra che facciano a gara per dare all'avversario pretesti per attaccarlo... - Alessandro

Il fatto più disgustoso è schierarsi da una parte, o se non altro esprimere senza ritegno le proprie preferenze di fronte al sangue versato. - Slow

affanculo "se i razzi sono di Hamas"; affanculo "l'amicizia di USA e Isreaele" e "l'occidente"; affanculo tutti. - Fabio A.

Mah, anche avendo i pretesti o i motivi, c'è un limite all'intensità della reazione. E il risultato è che in una settimana Israele ha fatto 100 volte i morti innocenti che hanno fatto i razzi di Hamas in 6 anni. Sono pazzi come Hamas, vanno fermati così come va fermata Hamas (che non è la Palestina). - Enrico Sola /suzukimaruti

http://temi.repubblica.it/microme... - Elena

secondo me invece dovremmo anche stare zitti e smetterla di indignarsi. Son capaci tutti a prendere posizione nel comodo del proprio salotto, dopo pranzo, ma un conto è essere un israeliano che vive al confine con Gaza o un palestinese che ha come uniche scelte la fame o "servire" Hamas - Mackley

Suzuki: giusto, condivido la tua interpretazione dei fatti. Israele dovrebbe evitare la competizione con Hamas, così è impossibile andare avanti. O meglio, non ci saranno mai prospettive oltre questa. Restando più affine al tema del post originale, continuo a credere che non sia necessaria una foto così (e non perché sia sul fronte Hamas). - ialla

incazzarsi è sbagliato, la gente si ammazza quando si incazza. Sono dieci minuti che guardo quella foto piangendo senza riuscire a scrivere nulla. Sarà che sono padre e non riesco a ignorare certe cose ma mi fanno soffrire, non incazzare. - Federico "Edo" Granata

la foto sconcerta la massa per 5 minuti, poi tutti passano oltre, come il tg1 che passa all'emergenza "nord nella morsa del freddo"... il comportamento di Israele è assolutamente ingiustificato, troppa la potenza espressa per opporsi ad Hamas, basta guardare e confrontare il numero di vittime, e il periodo scelto per l'offensiva (magari proprio il momento della transizione in Usa), per non parlare dei precedenti e della storia di quel conflitto... - Ivy /composmentis

@federico ti capisco e piango anche io come te, anche senza essere madre. Ma la questione non è la foto che fa piangere e incazzare, è questa guerra che fa piangere e incazzare. Devono fermarmi, basta - fatacarabina

@ ivy @Edo: il fatto che ci si incazzi, non è positivo, credo che si possa essere d'accordo su questo. Ma, una volta vista la foto, nasce una sensazione, che spesso porta a sfogarsi. Meglio farlo qua, confrontandosi in opinioni, che farlo in altri modi o luoghi. @slow: concordo. @mackley: infatti, io penso dovremmo (come popolo) "semplicemente" non metterci il naso in certe cose. La democrazia (faccio un esempio) non si esporta, come credono gli usa e molti altri paesi occidentali - vitzbank as claudio

Credo che in settimana ci saranno un tot di manifestazioni in tutta Italia per chiedere lo stop a questa strage. Chi si indigna, chi piange, chi dice basta di fronte a questa rappresaglia ingiustificata può fare la sua piccola parte e scendere in piazza. E far capire, con una grossa pressione internazionale, ad Israele che il mondo civile rifiuta la violenza cieca e le vendette 100 a 1. E poi via Israele da Gaza e largo ad una forza militare internazionale d'interposizione. Prendiamoci la responsabilità. - Enrico Sola /suzukimaruti

@Claudio: se la rabbia non porta poi ad azioni concrete di mobilitazione come dice Enrico nel commento che mi precede, bhè allora restiamo solo all'incazzatura che fa bene ma porta solo allo sciopero di facebook :S - Ivy /composmentis

my 2 cents: http://www.bookcafe.net/blog... - giuseppe

Ovviamente il consiglio è di valutare bene le manifestazioni, prima di aderirvi. So che in settimana le principali associazioni per la Pace (laiche e cristiane) dovrebbero organizzare qualcosa nelle principali città. - Enrico Sola /suzukimaruti

la rabbia porta quasi mai ad azioni utili. E comunque credo come @slow che schierarsi sia pernicioso ed inutile. Prima, mi riferivo al tuo commento circa il fatto che dopo 5 minuti la gente dimentica la foto (o il servizio tv ecc). Penso che debba essere così, altrimenti l'incazzatura rischia di annebbiare (come succede appunto in quei posti) - vitzbank as claudio

rispondevo ad ivy, dimenticavo - vitzbank as claudio

ma, in tutto questo, Mantellini che fine ha fatto? giusto perché c'è baldoria in casa sua, ecco... - ialla

io non ho niente da dire, a parte mandare affanculo i contendenti - massimo mantellini

Epperò, Massimo, mi sfugge chi siano per te i contendenti: Hamas e il governo israeliano? Le due popolazioni? - Sir Squonk

i contendenti non sono certo a Gaza, li dove Israele va a colpire, parlando di quel tanto abusato diritto di uno stato sovrano a difendersi... Peccato che quelli di Hamas non hanno una maglietta con lo sponsor per farsi riconoscere, e che la grande maggioranza delle vittime sono civili, e un comportamento del genere non fa altro che scatenare quella rabbia che giustamente Claudio ha detto che non porta mai ad azioni utili... - Ivy /composmentis

Sir non vado molto per il sottile oggi di fronte a sta roba, comunque si', fondamentalmente i contendenti per me sono gli sparatori da entrambi i lati ed i loro pochi o molti sostenitori - massimo mantellini

Peccato che agire da terroristi vili equivalga a farsi scudo della popolazione civile connazionale, giocando inevitabilmente sulla giusta pietà per le vittime innocenti. - Slow

non mi sembra il caso di chiedere se "i razzi di hamas sono più innocui" di fronte al massacro volontario in una scuola. Un pò di pudore, cortesemente. - Daniele Di Gregorio

Lo stesso pudore necessario per non ignorare il concetto di kamikaze, in qualunque modo lo si voglia declinare. - Slow

sui razzi di Hamas bisognerebbe però riflettere... Gli stessi israeliani sui loro siti parlano di come quei lanci siano stati senza vittime praticamente, addirittura uno parla di 57 vittime si, ma "vittime di shock", mentre pare addirittura che un razzo di Hamas abbia provocato 2 vittime verso la fine dell'anno... Ah, vittime palestinesi... Facciamo anche attenzione a leggere criticamente le descrizioni che vengono fatte di Hamas,se arrivano da chi li sta combattendo, l'obiettività non è tutto in quel caso - Ivy /composmentis

Certo alla morte non c'è rimedio, ma anche rimanere vittima di uno shock da razzo piovuto sulla testa non è una passeggiata (http://it.wikipedia.org/wiki...). E comunque: http://is.gd/eubo - Slow

sorvolando sulla differenza che per me resta, ed enorme, tra stress post-traumatico e morte, hai citato Glucksmann, non certo noto per l'obiettività. Fra le tante mi colpisce questa frase "Ogni conflitto, che covi sotto la cenere o in piena eruzione, è per sua natura «sproporzionato »"... Se serve questo a dimostrare la proporzione, ho ancora più dubbi di prima... - Ivy /composmentis

Intendevo semplicemente far riflettere che si può rimanere vittime anche senza morire, ben lungi dal relativizzare la gravità della morte di centinaia di persone su entrambi i fronti. Personalmente trovo aberrante qualunque contabilità abbia per oggetto i decessi, provando orrore anche semplicemente per una singola vita di essere umano o animale strappata. Quanto all'obiettività, in tempo di guerra è merce sempre rara in assenza di osservatori esterni davvero affidabili. Non dimenticherei neanche certe esagerazioni provenienti da Hamas in passato sul numero delle proprie vittime. E comunque Glucksmann prosegue "Chi dice conflitto, dice disaccordo, di qui lo sforzo da una parte e dall'altra di giocare le proprie carte e di sfruttare le debolezze del rivale". Ovvero: purtroppo, la guerra è guerra e come tale basata sugli squilibri. Altrimenti non sarebbe tale. - Slow

io mi permetto solo un'altra breve osservazione: ma Hamas siamo proprio sicuri che sia saltato fuori dal nulla (tra le righe, la storia di solito insegna, in questo caso pare la memoria sia persa...) - Ivy /composmentis from twhirl

La memoria umana deve essere selettiva, quella storica non può permetterselo. Neanche lo Stato di Israele è saltato fuori dal nulla. Israele ha il diritto come tale di usare le armi, Hamas come organizzazione terroristica no. Dopodiché la guerra è guerra, come dicevo. - Slow

roldano non ti mettere a cercare la polemica per forza, la guerra cecena è una carneficina che va avanti tutt'ora come tante altre guerre sporche che ci sono a giro e nessuno ne parla. la questione qui è che un paese democratico e occidentale come israele si permette dei simili comportamenti, delle risposte sproporzionate e la volontà di sterminare, perchè quando si bombardano scuole e ospedali si vuole sterminare, con la comunità internazionale (un entità che non esiste ma che viene sempre richiamata) che tiene posizioni assolutamente per me allucinanti. - Ciocci from fftogo

Dagli. Infischiarsene dei civili connazionali da terroristi/kamikaze, invece, è moralmente accettabile. Vai al confine di qualunque altro stato occidentale e democratico, ma anche no, e inizia a sparare razzi sulla popolazione. Sei convinto che inizierebbe uno scambio reciproco di canditi e zucchero filato? - Slow

mi sono veramente stufato di vedere la stupida equazione Gaza = Cecenia ... la Palestina (quella di Abu Mazen) non si comporta come Hamas. Per questo dialoga per "due popoli, due stati". Non capite che la Striscia di Gaza è in mano a dei farabutti violenti (e vigliacchi nell'uso di scudi umani, tanto i martiri vanno in paradiso..) da estirpare ? ? ? - Mackley

Non è che sia parente della foto pubblicata in Francia che è di 4 anni fa, e per un camion bomba scoppiato prima del dovuto? - essepunto.it