Basta con 'sti annunci elettorali! - Dania

la cosa incredibile è che alcuni mi hanno chiesto esplicitamente di non informarli più se faccio altre cose per lui. Uno di questi lavora per una società di proprietà di Mondadori. ovvero per lui. Non votarlo è una cosa... qui siamo alla follia. - Marco Camisani Calzolari

benvenuto in Italia! :D - Doryn

Non ho capito: è incomprensibile che qualche italiano nutra un odio cieco per Berlusconi? - palmasco

@palmasco, No, ma la cosa incomprensibile è che il Business Development Consultant di una grossa azienda possa permettersi di non voler avere a che fare con SB. Siccome è probabile che abbia come minimo un cliente che è collegato a lui, secondo la sua teoria dell'odio, dovrebbe essere molto peggio che ricevere una messaggio di aggiornamento business su linkedin... poi ognuno è libero di odiare profondamente quel che vuole... ma così mi pare folle. - Marco Camisani Calzolari

c'è chi tiene distanti etica, professionalità, fede politica e soldoni. Non mi stupisce. - v per vitzbank

@vitzbank, tutti i professionisti li tengono distanti. C'è chi lavora per Speakage ed è dichiaratamente di sinistra. Non hanno problemi ne loro, ne Speakage, e nemmeno il cliente. Per questo sono rimasto basito quando ho letto quel messaggio... - Marco Camisani Calzolari

non ho utilizzato proprio i termini adatti. Tenere lontano ciò di cui sopra, sarebbe più che opportuno. C'è chi però ha dei sentimenti che prevalicano la ragione e non mi sento di biasimarli. Così capita che sostenitori di una squadra di calcio non riescano a lavorare accanto a sostenitori di squadre diverse dalla propria. Il paragone è azzardoso, lo ammetto; ma politica e fede calcistica non sono così distanti, in una visione tutta mia. NB: non sto dando torto al tuo "sfogo" - v per vitzbank

@vitzbank, ecco, purtroppo (da poco esperto di politica) vedo che il livello della passione politica è spesso al livello "milan contro inter"... - Marco Camisani Calzolari

i miei clienti sono referenze. io faccio promozione a me stesso o alla mia azienda... lo capisce chiunque, a parte chi è accecato dall'odio... - Marco Camisani Calzolari

IMHO l'"effetto tifo" è diretta conseguenza della personalizzazione della politica: senza dialettica di partito e caratterizzazione ideologica si "tifa" per una parte o per l'altra, percepita come più vicina, sulla base di un sentimento "di pancia" - Daniele

successe anche a marinetti e depero. lavori per satana e la gente –la maledetta gente stupida e maligna– immagina che tu ne condivida i metodi e le aspirazioni. tranquillo, tra una settantina d'anni ti proclameranno genio senza tempo ed organizzeranno mostre dedicate ai tuoi capolavori digitali. the future is bright. - livefast

@marcocc perdonami, commentavo più il reply di @vitzbank che il post originale -- cercavo di dare una spiegazione al "vedo che il livello della passione politica è spesso al livello 'milan contro inter'" ^_^ - Daniele

@mcc, salvo rari casi che non nego esistano, generalmente il salumiere vende il prosciutto sia al sindaco di destra che a quello di sinistra, con lo stesso sorriso sulla bocca. quindi io non ci trovo nulla di strano che un imprenditore non guardi il colore politico del cliente e affermi di non "capire niente di politica" (anche se in realtà sono i primi a "capirci"). non ti nascondo però che mi staresti più antipatico se dicessi "ho votato berlusconi". - Alessandro C.

io a Silvio lo prenderei a calci nel culo da ora fino al duemila e venti. Te Marco mi stai simpatico quando cazzeggi o sei brillo o fai "caciara" [vedi sul Bus a Roma] al top dell'informale insomma :) [il lavoro è lavoro, i soldi sono i soldi, se paga ben venga, stop] - Stefigno

Perdonami, Marco,sostengo anche io le ragioni del professionista e del consulente, ma anche io ho avuto un moto di fastidio quando mi è arrivata la notifica su forzasilvio, anche se in parte mi ha interessato - come addetto ai lavori - sapere come vengono usati i social media da una parte politica e so bene che lo hai fatto in buona fede. Non è una questione di Berlusconi o meno, forse dovresti tenere conto che molti italiani hanno un vero e proprio rigetto in quetso periodo per tutto ciò che è politica. Personalmente nn lo avrei fatto ma nn ti biasimo per questo. ciao - zeno

Quante menate che vi fate, se fosse per voi un professionista dovrebbe rimanere tale solo quando fa comodo - Maurizio Goetz

livefast did my day - daniela_elle

maurizio mi piacciono le tue provocazioni, ma io non generalizzerei così :) Altrimenti, addio posizioni contrastanti e addio flame! - v per vitzbank

@ztomiolo, non l'ho fatto "in buona fede", l'ho fatto CONSAPEVOLMENTE. Ovviamente per fare pubblicità ai social network che produce la mia azienda! Mi occupo di marketing, scrivo libri di marketing, ho un'azienda che fa prodotti di marketing, e ho usato il posto corretto per fare marketing, in questo caso; linkedin. Se publicassi li le foto di mio figlio al posto di friendfeed, allora farei un errore... - Marco Camisani Calzolari

Non è una provocazione, più che dire che Marco ha fatto l'autospottone, non può. Per me ha fatto bene. - Maurizio Goetz

Quello che mi fa specie non è l'irritazione per lo spottone, ma per il sogetto, quindi sono portato a pensare che MCC abbia ragione a pensarla così. E' l'incoerenza che non capisco. - Maurizio Goetz

marco, intendo proprio questo: nn lo hai fatto per fini politici ma per far vedere, come è lecito, cosa fa la tua azienda. - zeno

Zeno se Berlusconi fosse tuo cliente, lo avresti fatto anche tu, stanne certo ;) - Maurizio Goetz

senza dubbio, maurizio. temo che il thread abbia preso la solita piega ciclica su lavorare o meno per persone che hanno valori diversi. La polemica era venuta fuori anche l'anno scorso, credo con matteo flora. Alla fine, bof! - zeno

infatti è una polemica sterile, ognuno si da le regole di condotta che meglio crede e agisce di conseguenza, ma certamente non può pensare che tutti siano d'accordo. - Maurizio Goetz

io la vedo da un altro punto di vista: forzasilvio.it sarebbe un buon biglietto da visita? cioè se uno dovesse fare davvero un social network pensate che adesso si rivolgerebbe alla società che ha fatto forzasilvio.it? - Marco marmaz Mazzei

eheh. - livefast

@marcomazzei, se lo chiedi a me, ti posso confermare che i clienti illustri, lui compreso, attraggono altri clienti illustri. Certo, ho perso i potenziali clienti (o nella persona dei loro manager) che odiano SB. Ne conosco molti che addirittura lavorano per lui. P.S. Forzasilvio è un buon lavoro nella misura in cui sono state rispettate le richieste e gli obiettivi del cliente. Poi sta al mercato giudicare se siamo una buona azienda. - Marco Camisani Calzolari

clienti non illustri con danaro, diciamola giusta - daniela_elle

@marco scusa se intervengo nuovamente tu dici: l'ho fatto CONSAPEVOLMENTE. Ovviamente per fare pubblicità ai social network che produce la mia azienda! - Marco tu hai fatto pubblcità con una foto del berlusca che ti mette le mano sulla spalla (ehi, ho l'amico potente) e cosa ancora più grave l'hai fatta per qualcosa che non è un social network. Quello che è si capisce una volta che ci si è iscritti, Ripeto quello che ho già detto: se pensi che sia un buon biglietto da visita ti stai giocando la credibilità. Se invece non lo pensi allora pensi che la pubblicità si fa con i clienti "illustri". In ogni caso, te lo dico con la massima simpatia, la prossima volta che dovrò costruire un social qualcosa mi rivolgerò ad altri. E non perché hai lavorato col Berlusca, ma per quello che è venuto fuori. Sorry - giacomomason

come ora iniziamo i gruppi interparlamentari 2.0;) - Patrizia Filippetti

Non capisco più nulla, cosa gli state contestando 1) che ha fatto promozione 2) che l'ha fatta in modo intrusivo 3) che l'ha fatta per un personaggio che non vi piace 3) che il progetto non è valido e che non è una valida referenza 4) altro Che la discussione sia produttiva perchè non si capisce niente - Maurizio Goetz

@giacomomason, è ovvio che chi prova l'odio di cui nel mio post iniziale è difficile che diventi un nostro cliente... Un solo appunto: forzasilvio non è un social network. è un network di sostenitori. - Marco Camisani Calzolari

Giacomo, per criticare un progetto sarebbe utile conoscerne gli obiettivi - Maurizio Goetz

la domanda che mi pongo è la seguente come mai gli alleati politici di silvio non hanno aderito? Almeno non ho visto nessuno dei personaggi presenti nei social network sostenere questa iniziativa ..chi ne sa d+? - Patrizia Filippetti

gli alleati di silvio, leggi la lega, ha già il suo sistema di recruiting sul territorio. Come ha detto MCC non è un Socil Network - wolly

Wolly ma tu hai capito qual'è l'oggetto del contendere? Io no. - Maurizio Goetz

c'è chi si dà delle regole etiche e chi no. sono regole personali, nessuna delle due posizioni è illecita, entrambe si possono o meno rispettare, sicuramente entrambe sono ben comprensibili. quello che a me stupisce, Marco, è il tuo candore: non puo meravigliarti davvero il fatto che ci sia chi disprezza la tua scelta di lavorare per un politico plurinquisito e pluricondannato che viola tutte le regole delle società civili e ha riportato la cultura di un paese indietro di 50 anni. tutto è legittimo, però non fare finta di stupirti se qualcuno ti dice che disprezza la tua scelta. va bene tutto, ma non facciamo le vergini dai candidi manti. - vanz

no Maurizio in onestà non l'ho capito :-) o meglio ho capito che SB si friendfeed lo odiano tutti :) - wolly

Vanz ti sei dimenticato di dire: Secondo te. Quello che dici è una tua personale opinione supportata da una piccola parte di fan sfegatati che per la fortuna dell'Italia sembra siano tutti qui su friend feed mentre nella realtà non esistete, e aggiungo io, per fortuna e grazie a dio - wolly

vanz, sei il solito comunistone impenitente. io, da laico, la vedo così: lavorare per berlusconi è okay, raccontare ai propri potenziali clienti che si lavora per berlusconi è okay, mandare mail ad un target ben individuato dicendo che si lavora per berlusconi pure è okay. farlo sapere urbi et orbi su linkedin? è da pirla e/o da amanti della polemica quale strumento di autopromozione. amen. - livefast

Livefast, finalmente un commento che ha senso. - Maurizio Goetz

Vanz finalmente un commento che ha senso. - palmasco

@mcc io volevo solo dire che forzasilvio.it mi sembra arrivi dal passato, ma non dubito che sia precisamente quello che ti hanno chiesto; però è come se oggi qualcuno mandasse un comunicato stampa a wired (usa) dicendo "ho inventato geocities"; ok ci sarà un cliente soddisfatto, però è pur sempre geocities - Marco marmaz Mazzei

Bho, mi sembra un po' una discussione arrampicata ...... Spesso la distinzione netta fra passione, professione, socialità e cazzeggio è davvero sottile, IMHO. Per lo meno fra quei 4 gatti che frequentano questi palcoscenici. Conoscendoci quasi tutti, sappiamo da che pulpito arrivano le segnalazioni e chi ci sta dietro. Quindi Marco, non mi son creato problemi ne con te, ne tantomeno con altri. My 2 cents. - l'Ego di Gigi

@maurizio un progetto social i cui obiettivi non sono chiari agli utenti mi spieghi che progetto è? Vabbè ma chissenefrega. I guru siete voi: se voi dite che è una cosa interessante e che va vessa sul CV bisogna crederci. Anzi, proponiamolo anche agli altri no? Quoto ***totalmente*** Mazzei e torno ostinatamente a chiedere: che ca**o c'è di interessante e nuovo su sto sito? Me lo volete dire? Maaaaaamma mia, ma è così difficile da capire? Goetz, me lo vuoi spiegare tu invece di farmi la lezione su come si valutano i progetti? Perché - e l'ho già detto - se il rpgetto è fico chissenegfrega se è di SB (siamop profesisonsiti) ma se non lo è io personalmente lo farei e me ne starei muto, anche se fosse per la fondazione cheguevara cuba libre - giacomomason

A me stupisce la civiltà di chi ha scritto in modo garbato, se avessi scoperto che qualcuno con cui collaboro o con cui ho contatti di lavoro avesse creato il portale "forzasilvio.it" e si fosse preoccupato anche di farmelo sapere, un informale "sticazzi, vergognati" glielo avrei mandato. - Francesco Marconi

io credo che se tu avessi spammato un network per SB interessante (non critico il tuo lavoro, ma il tuo prodotto - anche se ovviamente immagino che sia così per richieste del cliente) i tuoi contatti, e soprattutto gli addetti ai lavori, avrebbero reagito in modo diverso. chiudo dicendo che, comunque, io un paio di consigli per forzasilvio.it te li avevo anche dati, ma non sono stato considerato http://is.gd/14Bym :D - MirkoCetrangolo

@giacomomason è un elenco di persone, divise per cap , che hanno dato la disponibilità a partecipare attivamente alle attività politiche nella propria zona di competenza, quindi per semplificare al massimo, un elenco telefonico di persone divise per zone da usare ai seggi come controllori di lista, ai gazebo. Tutti gli iscritti hanno dato le loro disponibilità e sono stati contattati. - wolly

I famosi "Difensori della Libertà" - Francesco Marconi

@wolly ecco, allora a te sembra che "un elenco telefonico" sia un buon modo per "fare pubblicità ai social network che produce la mia azienda"? - Marco marmaz Mazzei

@Mazzei io non ho dato un giudizio ho spiegato cos'è e come funziona. - wolly

@wolly ho capito che non hai dato un giudizio, infatti te lo stavo chiedendo (c'era il punto di domanda alla fine) - Marco marmaz Mazzei

Marco, col bene che ti voglio... che ti aspettavi? - roberto

@Mazzei per dare un giudizio dovrei sapere cosa è stato chiesto a MCC dal suo committente. - wolly

e leggere la comunicazione fatta da MCC su linkedin che probabimente ho cancellato senza neanche leggere :-) - wolly

Comunque scherzi a parte, Marco mi chiedo se non tu non stia dicendo inavvertitamente o involontariamente, che lavorare per B. non è (più?) un buon referal - a meno che tu non faccia l'avvocato, ovviamente :) - ma a parte la battuta, la domanda è seria. - palmasco

eccola qui: I am pleased to announce that we have created the first online social network for the Italian Prime Minister Silvio Berlusconi: www.forzasilvio.it - e mi sembra ci sia scritto SOCIAL NETWORK, ma posso sbagliarmi - Marco marmaz Mazzei

ancora: Our social network solutions is based on robust open source coding and it grows every day with new features and functionalities. - Marco marmaz Mazzei

va beh, insomma, ci dobbiamo ciucciare sto "network" per un po', perché qualcuno usa i suoi contatti per spammarlo. E basta. Siamo bravissimi a dare giudizi su tutto, ma su questo dobbiamo valutare gli scopi, il committente eccetera. Va bene va bene. Aspettiamo che MCC si dedichi ad altro. Questo possiamo augurarcelo almeno? Tutto regolare? Tutto lineare e trasparente? Benissimo!!! Vi devo dire che a me sembra di essere finito in un Santoro permanente con sto progetto e mi giocherei le palle che se il progetto fosse diverso (il progetto non il committente) questo non succederebbe. - giacomomason

e infine: Indeed, the intense Social Network platform activities (registration, tagging, messaging, to name but a few) of the most important Italian individual and his millions of supporters, are a huge responsibility for Speakage that is successfully managing the project. - Marco marmaz Mazzei

Sovente nel linguaggio corrente, e in particolare nell'uso del termine social nertwork si sorvola sul fatto che una rete sociale è storicamente e diffusamente una rete fisica. Rete sociale è una comunità di lavoratori, che si incontra nei relativi circoli dopolavoristici e che costituisce una delle associazioni di promozione sociale. Una comunità di sportivi, attivi o sostenitori di eventi, che si incontra per praticare o seguire la propria squadra. Una comunità unita da problematiche strettamente lavorative e di tutela sindacale del diritto nel lavoro. Comunità sono e sono state le confraternite e in generale quelle basate sulla pratica comune di una religione, ed il ritrovo in chiese, templi, moschee, sinagoghe, ed altri luoghi di culto. Una rete sociale si può basare su di un comune approccio educativo come nello scautismo, o nel pionierismo, di visione sociale, come nelle reti segrete della carboneria e della massoneria. - wolly

@mcc quindi rifaccio la domanda iniziale: dov'è il social network del quale parli? - Marco marmaz Mazzei

E' li in quello che ha realizzato, non è che esista solo il SN tipo FaceBook. - wolly

@marcomazzei, hai ragione in quella comunicazione ho scritto erroneamente social network perché chi l'ha tradotta ha usato quel termine e poi io non ho verificato. Originariamente avevo usato la definizione ufficiale (anche perché io non posso certo parlare per il cliente) di "Network ufficiale di sostenitori" , tuttavia rimane tale di fatto. Alla tua domanda se quel cliente ia un buon modo per fare pubblicità ai prodotti di Speakage.com, anche se è retorica, rispondo di si... Certo che si. Alcuni sono venuti a conoscenza di Speakage attraverso quel cliente e poi hanno comprato prodotti molto lontani... - Marco Camisani Calzolari

@wolly in tutti i casi che citi le persone parlano tra di loro - giacomomason

non è detto giacomomason, il problema è il voler sempre ridurre tutto al cosiddetto web 2.0 e alla condivisione e collaborazione dal basso. Ma questo non è l'unico modo di fare le cose. (se mi chiedete se mi piace forzasilvio il discorso è diverso se mi chiedete se cmq è un social network vi rispondo di si - wolly

@wolly, la parte social (per ora) è negli eventi fisici. Se tu organizzi un evento a Como, i sostenitori di Como saranno avvisati e invitati a parteciparvi. - Marco Camisani Calzolari

infatti marco io sostengo che sia un SN non è a me che lo devi spiegare :-) - wolly

@Giacomo, il problema non è capire che cosa è, se Social o no, ma se dati gli obiettivi del progetto, li ha raggiunti e solo il cliente lo può dire, tutto il resto è fuffa - Maurizio Goetz

Se i termini di paragone sono il Social Network, no, per me non lo è. - Maurizio Goetz

@wolly è vero, ad esempio "vuoi perdere peso chiedimi come" è un altro modello, così' come quello dei venditori Stanhome. Giusto? Chiedo se mi sono un pochino avvicinato. Mi fa ridere passare tra gli apologeti del web 2.0, non è un'impressione che vorrei dare. Chi mi conosce (da quello che scrivo e dalla mia biografia) sa che non è proprio così e anche io ho riflettuto un pochino su questo da altri presupposti. Ma chissenefega vabè - giacomomason

@maueebaby gli obiettivi iniziali sono stai raggiunti. Ora abbiamo un anno di lavoro e di contratto davanti per migliorarlo. Non è un progetto a breve... Che cos'è c'è scritto nell'header :) - Marco Camisani Calzolari

c'è scritto: <meta name="author" content="speakage srl" /> :-D - l'Ego di Gigi

Perfetto, siamo arrivati alla fuffa. Come dicevo si respira un'aria da Ballarò o Annozero. Il fatto che ci sia ancora un anno davanti mi fa rabbrividire - giacomomason

@gigicogo, dove abbiamo sbagliato? http://www.metatags.info/meta_na... - Marco Camisani Calzolari

io non ho ancora capito se è un elenco telefonico o un social network, ma a occhio credo che potrò vivere anche con questo dubbio ;-) - Marco marmaz Mazzei

@giacomomason io spero molto di più... :) - Marco Camisani Calzolari

@giacomomason la domanda che avresti dovuto farmi era se mi piaceva e quella non me l'hai fatta :-) - wolly

@marco non avete sbagliato. Era solo la "precisione", con emoticon! - l'Ego di Gigi

si esatto wolly ;) - Maurizio Goetz

@wolly, visto che ami la precision la domanda che avevo fatto a dire il vero era che cosa c'era di interessante e nuovo nel sito, non CHE cosa era (e quello si capisce già, ma grazie di averlo comunque ribadito). http://www.stanhomeworld.it/offerte... - giacomomason

@marco poi alla fine, mi raccomando, scrivici sopra un libro - giacomomason

@marcomazzei, http://www.mazzei.milano.it/2007... se vuoi ti faccio chiamare, sul serio, stavolta... - Marco Camisani Calzolari

di nuovo e di innovativo non c'è nulla in quel sito :-) - wolly

@wolly, se vuoi ti faccio vedere il backend... :) dipende cosa intendi per sito... - Marco Camisani Calzolari

la prossima volta che ci vediamo volentieri :-) il front end non ha nulla di innovativo :-) - wolly

il vero problema è se quel sito fa quello che deve fare, e visto che mi sembra lo faccia, è perfetto :-) - wolly

@wolly, grazie lo apprezzo davvero, perché dimostri onestà intellettuale. Staremo a vedere gli sviluppi (visto che sarà ben difficile evitarli) - giacomomason

@wolly, di innovativo c'è :) che non sono autorizzato a parlare al posto del cliente, così come accade con qualsiasi altro cliente/progetto. Quindi non posso dire molto... Posso solo discutere dell'ovvio... Del già detto... Come ho fatto oggi... :) - Marco Camisani Calzolari

Cmq scusate, mi faccio prendere la mano e reagisco male (e poi ci resto male). Mi scuso soprattutto con Camisani a cui ho detto cose davvero sgradevoli. Fare le critiche col ditino alzato è sempre davvero troppo comodo, e anche vigliacco a volte. Ognuno qui cerca di fare del suo meglio. Grazie - giacomomason

Credo sia una question di permission Marketing... Silvio è visto come un invasore e lo è - Antonio Palmieri

@mcc sicuramente non ha giovato il fatto di aver annunciato la cosa in campagna elettorale. Poi io ti conosco e, nonostante questa tua insana passione per il losco individuo, so che sei in buona fede nei tuoi entusiami. Quindi la cosa non mi fa incazzare, ma solo sorridere con affetto :-) - Nicola Mattina from fftogo

@mcc grazie marco ma non so se ti converrebbe: se mi dovesse chiedere che cosa ne penso del suo social network....ecco, non potrei mai mentire al mio capo ;-) - Marco marmaz Mazzei

ecco mancava nicola mattina che dall'alto della sua prosopopea assolve MCC, pora italia - wolly

@marcomazzei, bravo non mentire al tuo capo! Anzi, ringrazialo per lo stipendio ;) - Marco Camisani Calzolari

@giacomomason figurati... comunque non hai detto cose sgradevoli... - Marco Camisani Calzolari

c'è un etica nel lavoro, o dovrebbe esserci al di là del dio denaro - pippawilson

@pippawilson, poi ci sono anche i professionisti. - Marco Camisani Calzolari

il bello di tutto è che queste conversazioni permettono di trasformare i grigi in bianchi e neri - Francesco OC

@gcrescente :) - Marco Camisani Calzolari

bella la storia dell'etica nel lavoro, perchè l'etica è oggettiva, o meglio è una "legge non scritta" che andrebbe rispettata, ma l'etica in questi post prende una arrogante forma soggettiva, della serie "solo noi siamo belli, bravi e buoni perchè odiamo berlusconi e pure se, come il demonio, ci rende ricchi, non ci sporcheremo mai le mani con lui". Invece no, è business, e finchè siamo nel lecito tutto va fatto, perchè se si ragiona così, tutti gli avvocati difensori andrebbero fucilati... Lavorare per Silvio oggi, facendo quello che fa Marco, vuol dire probabilmente lavorare con la persona che più comprende le potenzialità della rete (retrograda quanto vuoi quella italiana). - Emiliano Sanguigni

@ideacomm forse non sono mai stati sull'HP del PDL. Ergo non usano Internet. Altrimenti avrebbero visto il banner che campeggia in alto sulla HP in bella evidenza: http://www.ilpopolodellaliberta.it/ - Marco Camisani Calzolari

yawn. - livefast

del tutto laterale a critiche o approvazioni o morale o pubblicità tramite testimonial, solo una considerazione "filosofica" in riferimento alle argomentazioni tipo "ha fatto ciò che il committente chiedeva, quindi è un professionista": il dovere di un professionista non è solo fare quello che il cliente chiede, perché il cliente, di base, ne sa sempre molto meno del professionista. Sia esso un commercialista, un architetto, un imbianchino: in tutti i casi, il 90% dei committenti fornisce la linea, ma il professionista non si limita mica a seguirla. Per ragionare agli estremi, se B. avesse proposto banner lampeggianti e scritte a rotazione e gif animate di operai gialli con su scritto "Under construction", MCC glieli avrebbe fatti? Secondo me, no :) Sta al professionista "spingere" e dirigere il committente, in questo caso consigliarlo in direzione di un approccio più "contemporaneo" e integrato alla rete, educarlo e convincerlo ad un livello di innovazione maggiore. Secondo me gli avrebbe portato pure più clienti :) - cyb

anch'io penso che carta d'identità e lista clienti non siano poi così lontane tra loro (e un uomo di conversazione e relazione come te credo lo possa insegnare a noi tutti), se poi si parla di odio in politica, c'è stato chi ne ha fatto la chiave della propria comunicazione per anni e anni, tramite la demonizzazione dell avversario, non stupisce che questa moneta gli ritorni con gli interessi - massimo carraro

quello che emerge chiaramente da questo thread è che c'è chi applica un'etica al proprio lavoro e chi no, e questo non ha ovviamente niente a che fare con la professionalità. surprise surprise. (quello che emerge da questo thread è anche che su FF ci sono parecchi leccaculi, ma - disclaimer - questa è ovviamente un'opinione personale, prima che qualcuno mi venga a dire che è un'opinione personale). - vanz

Io ribadisco quanto già detto su un altro thread di mcc sullo stesso argomento qualche settimana fa. Fai pure i progetti che ti pare e promuovili come meglio credi, su twitter, con gli striscioni sugli aerei, su linkedin, con il megafono all'hide park corner. Ma ASSOLUTAMENTE non venire a fare il guru del conversation, la nuova comunicazione, la condivisione, parlare con la gente, la trasparenza e bla bla bla. Hai venduto un sito e niente di più. Non vedo dove sia questa innovazione della comunicazione politica di cui qualcuno parlava nei commenti. Hai solo fatto un sito. - Enzo

vanz,vanz per mia opinione personale un professionista deve fare il proprio lavoro professionalmente. Per esempio a me è capitato di non riuscire a cancellarmi da una mailing list alla quale non mi ero iscritto e dopo vari tentativi, un post sul blog e interventi "divini" continuo a riceverla random, quello è un lavoro fatto e gestito da professionisti? - wolly

@wolly guarda che le newsletter dell'editore a cui fai riferimento non le mandiamo noi. io ho solo cercato di darti una mano a cancellarti spiegandoti come si fa. peraltro devo aver fallito quanto a comprensibilità della spiegazione, visto che le ricevi ancora. - vanz

no vanz, la cancellazione NON funziona e lo sai benissimo, dopo un pò mi sono stufato e ho messo tutto in spam ma non venire a fare il fighetto tecnologico. Cancellarsi da una ML alla quale non si è iscritti è cosa normale e facilissima da fare tranne per quelle che non vogliono che la gente si cancelli. - wolly

@wolly non è così, ma vabbè. la accetto come una sconfitta personale di CRM. - vanz

Comunque ForzaSilvio era un esperimento interessante ma con molti assi di miglioramento. Ciao - Dario Ujetto

Per quanto riguarda l'odio, Berluscono o si ama o si odia ; ovvio che nessuno potrà mai odiare Franceschini , al massimo farà un pò di pena .... - Dario Ujetto

vanz è inutile che mi mandi i link per cambiare la pwd perchè poi quando io tolgo il flag qualcuno lo rimetterà prima o poi come è già successo e lo sai benissimo. Il vero problema è che io non voglio accettare i termini e cancellarmi ma NON si può fare. - wolly

Io non vedo colpe per Marco Camisani Calzolari, in quanto il Berlazza è solo l'utente finale del suo lavoro. - Roberto Grassilli

quello che emerge chiaramente da questo thread è che MCC + MrB = flame // poi emerge anche l'astuzia di quel gran furbacchione di MCC che, ben conscio di quanto sopra, lancia il sasso e nasconde la mano. e quasi nessuno nemmeno se ne accorge. io ci resto un po' male più che altro per questo, siete un'umanità più facile da far fessa di quanto ami immaginare. - livefast

ma no livefast, magari lo abbiamo anche capito, ma che dobbiamo fà? Famo una colletta per dare a MCC quello che gli dà mrB e continuare così a sentirci tutti una grande famiglia? Personalmente è l'ultimo thread sull'argomento a cui partecipo :-D - giacomomason

@mcc ho capito che sei entrato nel loop della promozione commerciale, ma mettere come avatar su FF il logo di speckage non mi sembra un granché come mossa, anche perché la vedo dura che qui trovi qualcuno che compra le cose che facciamo noi ;-) - Nicola Mattina

@nicolamattina, era in realtà una "battuta visiva" sul post markettaro che ho fatto poi ieri... però mi sarei dimenticato di toglierlo. ora cambio :) thanks - Marco Camisani Calzolari

@gcrescente ahhaha ok cambio :) - Marco Camisani Calzolari

@mcc questa è molto più carina... scommetto che stavi parlando a una riunione dell'associazione a delinquere ;-) - Nicola Mattina

era un bel po' che non vedevo una coda di paglia così lunga. - vanz

Vi chiedo, visto che ne parlate: come mai i leccaculo si vergognano del loro difetto, facendosi il verso da soli, e le camice rosse no? (o si scrive camicie?) - palmasco

il livello di questo flame si sta davvero facendo troppo crescente (battutona) - giacomomason