Richiesta consiglio: c'è questa petizione http://www.firmiamo.it/contrat... e l'avvocato dell'azienda oggetto della petizione che sulla base dei commenti diffamatori ci intima di eliminarla. Di solito diamo seguito solo in caso di reali illeciti. In questo caso non sapppiamo cosa fare...
Alla base c'è ovviamente la questione che non chiuderla = pagare avvocati, chiuderla = fa male alla libertà della Rete. Che si fa? Chi ci da un vero consiglio e magari pure una mano concreta?
- Marco Camisani Calzolari
Sposta il server a Tuvalu, che un dominio .tv è pure trendy.
- Giorgio Zarrelli
io propendo per l'avvocato, e non solo per difendere la (tanto strumentalizzata) libertà della rete (che comunque mi sta sempre molto a cuore) ma sopratutto perchè di questi casi ce ne saranno presto a bizzeffe ed un buon precedente è indispensabile ....
- michele ficara
se la si fa, bisogna poi portarla avanti anche se c'è da pagare. Altrimenti era inutile iniziarla...
- Andrea Spedale
@giorgio, ma che c'entra? mica dobbiamo nasconderci. La società che gestisce il sito simo noi anche se hostiamo al polo nord... e siamo noi i responsabili in ogni caso.
- Marco Camisani Calzolari
eliminala, quando sarà il momento. E fagliela sudare tutta.
- Giulio Ardoino
Nel senso, qui si gioca sempre al terrorismo. Intanto ti porto in tribunale e poi si vedrà. E intanto io mi sposto sito e responsabili in capo al mondo, così adotto la tua tattica.
- Giorgio Zarrelli
Marco, tu sei il proprietario del sito e l'avvocato si è rivolto a te quindi sei te che devi rimuovere. Altrimenti può citare anche te in giudizio in quanto supporti un reato (la diffamazione), ossia c'è un concorso in reato.
- Roberto Scano
... e poi come socio IWA hai gli avvocati con tariffe scontate, contattali no? :D
- Roberto Scano
premesso che facendo una ricerca in rete sulla famigerata index europea spa mi sembra già una cosa molto da striscia la notizia (ops adesso diffideranno anche me) secondo me un bravo avvocato che ti aiuta, in rete lo trovi facile facile :-)
- michele ficara
eliminare i commenti diffamatori e proseguire. o dissociarsi dai commenti pubblicamente e lasciare che i diffamatori rispondano delle loro sentenze. perché sennò non ci resta che emigrare. siamo addirittura arrivati a cercare di zittire una petizione... qui inizia a fare molto buio.
- pestoverde
ragà è chiaro dal 1990 che pubblicare qualcosa in rete significa come pubblicarlo in una piazza, e quindi se io dico una cosa ad una persona X è offesa personale, se la dico davanti a 2 o + persone diventa diffamazione, qui non c'azzecca il discorso censura della rete, è normale diritto :-)
- Roberto Scano
@pestoverde in questo caso è difficile fare come dici ... guarda i commenti e vedrai ... e per quanto riguarda il buio della rete è esattamente il contrario, perchè anche una piccola petizione da 35 firme comincia a fare paura ... molta paura ... la rete è molto illuminata !!!!
- michele ficara
@roberto, il diritto di rivalersi contro una diffamazione va tutelato. quello che non si fa è sfruttarlo per impedire una raccolta firme. @michele, l'imbrunire è in italia, non in rete...
- pestoverde
@marco la diffamazione si configura qualora io dichiari il falso e le mie dichiarazioni FALSE sono lesive dell'immagine in questo caso dell'azienda. Ora, se chi ha messo la petizione ha le prove di quello che dichiara, bene per lui. Per quanto riguarda la tua società, probabilmente per tutelarti dovresti rimuoverla... a me hanno fatto togliere un post dove parlavo BENE di una società...
- Simone Favaro - RiffRaff
@pestoverde: concordo, in questo caso gli avvocati dovrebbero richiedere un provvedimento d'urgenza (art. 700) con richiesta di oscuramento e sarebbe il giudice a valutare la cosa. In ogni caso dovrebbero richiedere l'acquisizione di log e dati per eventuale querela diretta alle persone che considerano "diffamatori" in quanto firmiamo.it è solo una bacheca di pubblicazione ma - come tale - ha pure l'obbligo di rimuovere ciò che viene considerato diffamatorio. Lo so che è un gatto che si morde la coda, ma è così.
- Roberto Scano
Marco fai così: elimina (e inibisci) i commenti in quella petizione spiegando esaustivamente perchè. D'altronde i commenti per una petizione non sono essenziali e nel testo iniziale è spiegato molto bene e senza "appigli" diffamatori.
- ezekiel
@Roberto... ma in quel caso, prima di rimuoverlo, non si dovrebbe attendere una sentenza di "diffamazione" da parte del giudice?
- Simone Favaro - RiffRaff
(@MCC tra l'altro se fai come ti ho scritto per loro è un boomerang mediatico)
- ezekiel
D'accordo ma qualsiasi azione che non sia la rimozione entro 10gg = costi avvocato, a meno che qualcuno non si offra pro bono per amor della rete. Firmiamo ha migliaia di petizioni e i ricavi non basterebbero a difenderle tutte in sede legale...
- Marco Camisani Calzolari
@Simone dipende dagli avvocati: se gli avvocati sono "strunz" allegano al giudice la richiesta di cancellazione e l'eventuale non risposta/diniego di firmiamo.it e potrebbero chiedere sanzione anche per il sito... DIpende tutto (purtroppo) da come impostano il contenzioso. Li andrebbe rivisto il regolamento di firmiamo.it e dovrebbero essere previste delle policy proprio per questi casi.
- Roberto Scano
bel dilemma... se non comporta casini giudiziari potresti rimuovere solo i commenti e lasciare la petizione... una petizione non può essere considerata reato. Ma un avvocato può querelarti anche se hai le scarpe gialle, se così gli gaba. Facendoti spendere inultmente soldi.
- Sergio Sarnari
Si non male l'idea di oscurare i commenti.
- Roberto Scano
ne ricevevo decine a settimana di mail del genere quando ero a wikio.it, e anche adesso estelle. per prima cosa ti devono mandare una lettera certificata (chi ti dice che sono veramente loro?) poi dove sono i contenuti diffamatori? nei commenti? loro si devono rivolgere alle autorità che ti contatteranno per avere gli indirizzi ip dei "diffamatori".
- alex
su jesigne.fr avevo una petizione simile ma in effetti nella petizione il tipo dava del "ladro e truffatore" ad una noto negozio online (cdiscount), ho contattato il petizioniere e gli ho chiesto di modificare la petizione per renderla inattaccabile. e ai tipi di cddiscount gli ho risposto di darsi una calmata. non ho più loro notizie da un anno...
- alex
@MCC ci pensavo ieri sera. Quando capito il caso Mosaico, tu fosti uno dei primi firmatari della richiesta di ritiro della denuncia di diffamazione nei confronti di un blogger. Oggi ti sei posto il problema se chiudere la petizione a seguito di una minaccia di ricorso alle vie legali (quindi a monte di un eventuale procedimento)? cosa è cambiato rispetto al caso Mosaico?
- Andrea Spedale
Per esperienza diretta, la responsabilità della diffamazione nei commenti postati su siti/blog è del commentatore. Il diffamato (ed il suo avvocato) possono fare una denuncia contro ignoti e la postale dovrebbe richiedere i dati del commento (data con orario ed indirizzo IP). Almeno così si son comportati quando li ho visti io all'opera. La giurisprudenza pure sembra confermare la cosa, ma ce n'è talmente poca...
- Davide B.
@davidonzo dipende dal magistrato che trovi... ci sono pure quelli che ordinano direttamente il sequestro/oscuramento di tutto (in una CTU, e sto ancora ridendo, una parte - era un 700 cpc - richiedeva l'accecamento del sito Web...)
- Roberto Scano
Sono l'autore della petizione su firmiamo.it, ho dato tutto in mano al mio legale che mi farà sapere se sono in regola o meno, in quanto la index afferma che pubblicando il nome della loro ditta ho violato la privacy, il mio avvocato lo scorso anno quando avevo iniziato a pubblicare sul mio sito copia del contratto mi aveva detto che potevo farlo, comunque sono in attesa di risposta del mio legale dopodichè deciderò se cancellarlo oppure se ci sono troppe spese legali chiederò a tutti i membri della raccolta firme e del gruppo di facebook di partecipare tutti insieme alle spese e continuare la battaglia, perchè probabilmente adesso che la cosa inizia a prendere piede e fa paura e noi dobbiamo lottare per far valere i nostri diritti contro società che pensano solo ai loro interessi
- Mule' Michele
dobbiamo lottare tutti insieme contro questi soprusi ma dove stiamo ???????????????siamo in democrazia o ce la dittatura???????????????? e mai possibbile che noi siamo le persone raggirate e la index minaccia tutto il mondo e tutti devono avere paura io dico che se nel caso si andrebbe in causa per colpa della petizione ce ne dovremmo fare fronte tutti noi scritti nella petizione
- merone
michele siamo in regola sicuro non preoccuparti e a loro che non va a genio questa idea della petizione perche hanno capito che potremmo veramente esserne in tanti e qualcosa si potrebbe muoversi quindi teniamo duro......poi tu che sei piu ferrato in materia se compriamo noi un dominio possiamo farla su un nostro sito questo tipo di petizione????????????????????
- merone
Oggi ho sentito il mio legale e mi ha detto che citando il nome della Index non violo nessuna privacy, l'unica cosa da non fare e scrivere nei commenti nomi di persone che lavorano in Index tra cui l'amministratore unico o rappresentante legale della Index e non scrivere commenti offensivi e diffamatori, per cui se vogliamo continuare la nostra lotta e avere ragione asteniamoci da tali commenti, in alternativa dovrò cancellarli. In caso ci dovessero fare causa per quello che stiamo facendo dobbiamo unirci tutti insieme per le spese legali, dobiamo tutelare i nostri diritti, in poco più di 15 giorni già 38 firme e siamo sotto le ferie e in più il gruppo dev'essere ancora ben conosciuto per cui si va avanti se siete d'accordo
- Mule' Michele
hanno mandato anche a me la diffida dal pubblicare il nome di Gabriele Caliandro. Il legale della Index scrive per Nova..
- aggery
allora qui non ci siamo capiti che ben vengano queste diffide loro sperano che quando di diffidano tu la smetti e come al solito finisce tutto li invece noi andremo avanti fino alla morte perche come e vero che noi perderemo qualcosa e anche vero che pure loro perderanno qualcosa in guerra tutti perdono .invece di venire incontro a qualche problematica la index usa il pugno forte invece di dialogare e noi dovremmo sbattere sul tavolo non un pugno ma tutti e due i pugni senza lasciarci intimorire in italia siamo in tanti incazzati verso questa societa che ha fatto fortuna con servizi scadenti inesistenti e pubblicita ingannevole
- Di Martino Franco
loro mandano diffide a tutti quelli che non sono daccordo con loro noi dovremmo fare altrettanto mandare non solo diffide ma esposti denunce alla procura di tutte le citta di italia aòtro che diffide denunce a questa azienda che con la pubblicita ingannevole ha raggirato migliaia di esercenti
- merone
si lottiamo uniti e riusciremo ad ottenere qualche cosa .ciao a tutti
- pensotti augusto