Io avevo dei numeri molto, molto più bassi (100mila scarsi..) - Alessandra Farabegoli from iPhone

Io screenshotto e riferisco... :-) - Marco Massarotto

@Alessandra, sei peggio delle procure ;-) - Daniele Della Seta

una folla tanto oceanica quanto silenziosa. - Nasini

Stupisce anche me. Quale sarebbe la fonte? - Smeerch

Anche a me sembrano tantissimi, e le nostre twitterstar dunque (20k followers? Ne conoscete di più popolari?) deboline rispetto a quelle US - Marco Massarotto

@smeerch hanno girato slide ora, provate a ingrandirla, c'è scritto sotto... - Marco Massarotto

Imho se siamo 30k utenti attivi é già tanto. Magari 100k sono i registrati - Napolux from Android

io ho 30.000.000 di visitaotri unici alll'ora sul mio blog - wolly

Uhm Napolux, quindi vuol dire che i top da 20.000 follower intercettano 2/3 degli utenti, poco realistico... Se un top twitterer americano ha 1/5M follower e in America sono 100M noi con 1M dovremmo avere twitterstar da 10/50.000 follower quindi ci starebbe... (anche come distribuzione geografica, se gli utenti Twitter son 140 milioni, l'Italia varrà un 140esimo...) - Marco Massarotto

Cito da Vincos (che a me non credete): "Twitter, che cresce molto lentamente, ora vanta poco più di 1 milione di visitatori mensili (il numero degli iscritti è ignoto).". La cifra che da la Pavone si riferisce forse ai visitatori, ma sugli iscritti (numero totale di iscritti twitter nel mondo di cui 0,65% italiani) danno i numeri che do io - Alessandra Farabegoli from iPhone

Fonte Nielsen giugno 2010 è in calce alla slide... - Marco Massarotto

Alessandra lo 0,65% di 145M fa praticamente 1M però... - Marco Massarotto

Twitter cresce molto lentamente? Di quando è la citazione di vincos? C'è un link? Una fonte per quei dati? - Marco Massarotto

http://www.vincos.it/2010... giugno di quest'anno - Alessandra Farabegoli from iPhone

Grazie Ale - Marco Massarotto

tra l'altro quella sotto è la mappa di Vincos... http://www.vincos.it/world-m... - Fabio Curzi

Scusa Marco la stima "centomila scarsi" sono sicura di averla letta un paio di settimane da ma ora sono in giro e non la ritrovo, con calma me la cerco, ma se ha ragione la pavone è una buona notizia - Alessandra Farabegoli from iPhone

ognuno fa la figura che merita. #cialtronismo - Luca Sartoni

Trovato il link: http://www.twitterando.it/quanti-... è del gennaio 2010 e fornisce come stima 85.000 italiani. - Alessandra Farabegoli

beh Alessandra son passati 10 mesi, inoltre quell'articolo fa riferimento a dati del 2009 "quando gli utenti twitter mondiali erano 13 milioni"... Quindi, oltre un anno dopo, con 145M users worldwide, anche questo post sembra confermare i dati Nielsen! - Marco Massarotto

A qs punto sarebbero interessanti dati sui drop rate e gli utenti attivi e l'uso quotidiano... Ma quelli li ha solo Twitter mi sa... - Marco Massarotto

secondo la questura quanti sono? - Roberto Scano

E ricorrono tutti all'ipnosi! - Luca Sofri from iPhone

La Pavone mi sembra mischi mele con pere ossia il dato degli utenti reg di FB con i visitatori del sito Twitter. Poi sarebbe bello capire se mi ha citato oppure se ha nascosto il mio nome sotto le tabelline :) - Vincenzo Cosenza

Ma è la stessa Pavone di "datemi un martello"? Se è così le credo. - Giuliastro

... quanto basta!! ;-) - Scrabysys

Nielsen dice i visitatori, cosa ben diversa dagli utenti registrati, oggi 160 milioni http://www.cbsnews.com/8301-50... sugli attivi Twitter non dice nulla a livello globale, figuriamoci Italia :) - Luca Conti

1 milione di registrati o di utilizzatori? :) - Giuliano Prati

bella la confusione tra "italiani", visitatori e utenti (a sti livelli....) - Matteo

Ho chiesto stamattina e dice che sono visitors... Resta quindi il dubbio sul numero di registrati. - Marco Massarotto

@Luca appunto, quello degli active users secondo me è un dato sempre più interessante per twitter - Marco Massarotto

Grazie Marco per l'aggiornamento - Alessandra Farabegoli from iPhone

TROVA LE DIFFERENZE: confrontate la slide con la mappa originale http://www.vincos.it/wp-cont... - Vincenzo Cosenza

gli strumenti di Google forniscono una stima di 1,4 mln di visitatori unici a settembre 2010 per twitter in Italia. ma questo non ha nulla a che vedere con gli utenti registrati (e con quelli che accedono con le app). si possono andare a verificare link e notizie su twitter senza essere registrati (e si è detto di quanto abbia un comportamento broadcast)... - ezekiel

@sia chiaro che per me c'è un unico profeta della mappa ;) e comunque citare è una pratica etica doverosa - gba from BuddyFeed

vedi internet, altro che nobel per la pace fa litigare tutti :) (e tra l'altro sto uebbb è davvero bastardo, non puoi più nemmeno fare gli screenshot e riciclarli come tuoi come si faceva una volta chè subito ti beccano :P) - Massimo MaxKava Cavazzini

cmq twitter se non ricordo male è sui 110k registered e sul milione di page views. (marco, sulla proporzione usa/italia secondo me va tenuto in considerazione che un twitteraro english-speaking ha come platea il mondo, un twitteraro italico no per cui le proporzioni imvho non vanno fatte sulla popolazione italia/usa ma sulla platea potenziale) - Massimo MaxKava Cavazzini

@gba troppo buono, il problema e' che addirittura sbianchettare il nome non e' tanto professionale :) - Vincenzo Cosenza

Lo dico senza cattiveria e con molta ingenuità. Non vedo cosa ci si possa guadagnare omettendo il nome dell'autore della mappa. - Smeerch

anzi la fonte dovrebbe essere una garanzia visto che il lavoro di vincos è abbastanza noto (nel mondo). ciò rivela quantomeno "confusione" in materia... - ezekiel

Valutare Twitter tramite i dati di traffico sul sito twitter.com è come usare la bilancia per misurare l'altezza. O come dice qualcuno più bravo di me: "Twitter's log-in page is just the beginning. Many users Tweet through third-party apps" (fonte: http://adage.com/digital...) e qui l'articolo del cartaceo http://m.friendfeed-media.com/c268f04... - Maurizio Mazzanti

Per quel che vale esprimo la mia stima per il il lavoro svolto da Vincenzo. - Matteo Balocco

ragazzi non trattatemi male Layla Pavone per una slide, con tutto quello che ha fatto per la rete direi che merita di più e se manca la fonte nelle slide, magari provate a chiederglielo invece di insinuare ... :-) - michele ficara 

Come si fa a parlare male di chi tanto ha fatto per la rete... Scherzi? - Matteo Balocco

@michele sai una cosa? io inserisco il riferimento a vincos per le sue statistiche e mappe persino nei documenti di analisi privati, sono cose che ci vengono naturali a noi che abbiamo fatto meno per la Rete :))) - ezekiel

Ma stralike a ezekiel - Matteo Balocco

In effetti non attribuire la paternità di un grafico su una ppt così pubblica è proprio un erroraccio.. e immagino (voglio sperare) sia un errore... - robven

non credo proprio che Layla lo abbia fatto "di proposito" o chissà per quale vantaggio, magari è solo una svista ... prima di giudicare e dare sentenze irrevocabili provare a chiedere no? - michele ficara 

Uno scivolone, non ci costruirei sopra :-) - Giuseppe Mayer

son sempre erroracci ma se uno si incula il loro di lavoro si incazzano. fatto sta che non si fa, punto. e la cazzata la fa chi omette le citazioni e non chi lo fa notare. - Luca Sartoni

errore sì, certo una cosa è che lo fai a un barcamp tra amici e un'altra a un evento executive... - ezekiel

@michele e' difficile non aver fatto di proposito una sbianchettatura della fonte. Se paragoni l'immagine originale con quella della slide noterai che e' sparita la scritta www.vincos.it che era sotto il titolo (font enorme enorme) ! - Vincenzo Cosenza

E' VERGOGNOSO! Non esiste altra possibile definizione. Maestri della condivisione sociale rubacchiano dati. TRISTE & SQUALLIDO. - PierLuca Santoro

buongiorno a tutti, i dati su Twitter a cui fa riferimento Marco Massarotto sono users mese fonte Nielsen. Per quanto riguarda la cartina di backgrund - Layla Pavone

dicevo e' stata preparata dai miei collaboratori del reparto research, ne esistono molte simili disponibili online ma poiche' in effetti somiglia molto a quella piu' volte rivendicata nel thread di cui sopra, non voglio nemmeno mettere in dubbio che sia stata ripresa da li' e chiedo venia all'autore della mappa del mondo e faro' inserire la fonte a correttivo. - Layla Pavone

Grazie Layla in realta' piu' che aggiungere la fonte dovrebbe far mettere l'immagine originale (protetta da licenza CC-BY-ND) non sbianchettata - Vincenzo Cosenza

(Vincos ho usato la tua mappa in una presentazione interna, ti ho linkato sulla slide, ti ho citato, ti ho nominato a voce, mi sembra normale) - @zaps

d'accordo, oppure se preferisce posso sostituirla, essendo un'illustrazione di sfondo, peraltro coperta dai box dei dati Nielsen, le bandiere della varie nazioni, sostituibile con tantissime altre disponibili in rete - Layla Pavone

Grazie del tuo intervento Layla, sono contento che con Vincenzo vi siate chiariti e mi scuso per i toni che questo thread a volte ha preso, anche se era nato con tutt'altra finalità, cioè parlare dell'utilizzo di Twitter in Italia. - Marco Massarotto

di nulla Marco, anche io rimango spesso perplessa sui toni che vengono usati da alcuni personaggi, talvolta al limite della violenza verbale, ma tornando al tema centrale capisco che il dato possa fare discutere ma consideriamo che NON sono subscribers bensi' users che almeno una volta in un mese hanno navigato anche una sola pagina di Twitter - Layla Pavone

Parebbe che sia difficile a) "farla franca" b) controllare la comunicazione, sui social media :-) - PierLuca Santoro

@Layla mi fa piacere l'uso della mia (l'ho creata proprio per metterla a disposizione di tutti). tra l'altro non mi risulta che ce ne siano altre in rete non derivate dalla mia ricerca (ma sarebbbe interessante scoprirlo) - Vincenzo Cosenza

Attribuire le responsabilità ai collaboratori, anche di inezie di questo tipo, è un bel trend tutto italiano. Questo thread è molto istruttivo. - Matteo Balocco

ho solo detto in buona fede che e' stata preparata dai miei collaboratori non che non sia responsabile e ho gia' detto che, trattandosi di un'immagine di sfondo che da' "colore" alla slide, ma non aggiunge nulla di particolarmente rilevante, essendo per di piu' in secondo piano e coperta da altre immagini e dati, posso inserire l'autore della stessa come e' corretto che sia oppure sostituirla con altre disponibili in rete - Layla Pavone

@vincenzo, d'accordo grazie, sostituiro' la sua con anche il sottotitolo com'e' giusto che sia, ad ogni modo se fa una ricerca su Google images ne trova moltissime, non identiche alla sua ma concettualmente analoghe - Layla Pavone

@vincos ne approfitto per una considerazione che volevo fare da tanto, anche io uso alcune tue mappe (sono un ottimo lavoro sia di contenuto sia grafico) per le slide con cui faccio lezione o in alcune presentazioni. Quando posso/riesco ti cito anche a voce, a volte però ho "spostato" il titolo/link dalla sua posizione per problemi di impaginazione (mi pare qui sia successo qualcosa di analogo, solo eliminando invece di spostare...). In effetti le tue mappe sono graficamente ben realizzate, ma i TITOLI/CREDITS sono sempre molto "presenti" e integrati con l'immagine. Capisco che sia un modo per difendere la titolarità della mappa e che è una tua scelta perché non vengano tolti facilmente, ma a volte rischia di rivelarsi un effetto boomerang e per esigenze di layout le tue mappe creano la tentazione di toglierlo. Non che sia giusto, eh... A me è capitato di voler costruire una slide con un'immagine e (tengo molto alla pulizia del layout delle mie slide) il titolo dell'immagine non c'azzeccava nulla con la slide, quindi avevo la necessità di spostarlo. Solo che nel titolo erano compresi i credits. Insomma ti trasmetto la mia esperienza con le tue slide che dice che una versione alternativa coi credits in basso o di lato (come tutte le slide/immagini) potrebbe ovviare a situazioni di questo genere. :-) - Marco Massarotto

@Marco ne sono consapevole, capisco anche chi ha esigenze di tagliare il titolo (l'ho messo piu' in alto della mappa come vedi) ma non vedo perche' cancellare con photoshop l'url. tra l'altro qui non e' stato ne messo altrove ne' citato a voce - Vincenzo Cosenza

Ma il deck completo di diapositive è disponibile da qualche parte, tipo slideshare? - Matteo Balocco

No Vincenzo, infatti, ma il caso di specie non c'entra più nulla, visto l'argomento mi sono ricordato di una considerazione che alcune volte mi son trovato a fare... :-) @Matteo non credo che l'organizzazione le pubblicherà, forse le daranno ai partecipanti da scaricare più avanti. - Marco Massarotto

Era un evento a pagamento? [edit: ho visto il sito: 2100€+iva] - Matteo Balocco

Sì, Matteo. http://www.capri.between.it/ - Marco Massarotto

my2cents: a me pare che layla abbia ammesso l'errore dei suoi collaboratori (e suo), dunque bene che ci sia stato il chiarimento. dalla prossima presentazione, il marchio di vincos sarà in corpo X+2 rispetto al corpo X delle slide :P - Massimo MaxKava Cavazzini

Max, la cartina di sfondo e' gia' stata corretta l'altro ieri. BTW segnalo che su Mashable.com c'e' una mappa identica senza la scritta www.vincos.it. - Layla Pavone

@Layla permalink? - Vincenzo Cosenza

Dai fate i bravi, Layla non ha fatto le slide, si è scusata, ha riparato l'errore, ha partecipato alla discussione, incidente chiuso. - Maurizio Goetz

"alla faccia di internet for peace" http://laylapavone.blogspot.com/2010... - ezekiel

mi mancava Friendfeed... almeno che questa storia sia servita ad attirare l'attenzione sulle CC! - Luigi Centenaro