ma no, via. - Gianluca Diegoli

'nzomma... io un bel dis-like per l'invasione glielo metterei... - BraGiu

aiuto, che è successo? - michele boroni

la 'dominartion' o la skin? a me non ha infastidito, invece che 10 investitori ce n'era uno solo... - Massimo MaxKava Cavazzini

ancora che leggi il corriere? - Jose

cosa ha fatto? - alle3

è lo spot di 7 secondi che è antiweb :) - Gianluca Diegoli

inizia malissimo con lo spot, e finisce ancora peggio con la skin. non sono contro le customizzazioni di questo tipo, ma su corriere.it mi fa tristezza. è troppo. - markettara

@gluca, oltre ad essere antiweb oggi è un giorno in cui tutti si collegano per leggere dei caduti in afghanistan... - Jose

pensandoci bene sono disgustata e OFFESA (potrei star zitta, lavorando in pubblicità). Vergogna italian style. - markettara

diciamo che hanno ampiamente ottenuto quello che volevano. Ma alla grande considerato il buzz ovunque ... - Maurizio Fani

@maurizio, non credo l'abbiano considerato (avrebbero dovuto prevedere una tragedia) ma di sicuro non hanno bloccato la pianificazione. - markettara

@gluca in realtà mi ha innanzitutto infastidita il fatto che vado a leggere dell'informazione e mi invade la pubblicità in modo così eccessivo (ok, se vuoi fare una customizzazione del genere su un magazine, mi sta bene)... poi quando da italiana vedo che non c'è sensibilità di fronte ad un lutto del genere, inizio a pensare anche che ci sia una strumentalizzazione. - markettara

mah, mi sembra tutto un po' ipocrita: prima di tutto perché da sempre la stampa campa (anche) sulle tragedie, le buone notizie non fanno traffico (o copie); poi bisognerebbe entrare nel merito delle singole tragedie, allora: questi morti sono peggio dei morti sul lavoro? ogni "strage del sabato sera" dovrebbe far oscurare il sito? - Marco marmaz Mazzei

si sa che i morti in guerra tirano di più - Jose

sì certo, per questo dicevo che scandalizzarsi è un po' ipocrita - Marco marmaz Mazzei

like@marco - A_G

guarda @marco, non è ipocrisia, è il mio personalissimo pensiero. Al di là dell'aspetto umano, se vogliamo essere obiettivi, pensiamo a questo: starei molto attenta, fossi un investitore, a pianificare su corriere una pubblicità che dice "vieni a visitare World Trade Center, in questo periodo è una bomba!" se all'interno della pagina ci fosse largo spazio alla notizia di un attentato terroristico... (scusa la banalità ma a quest'ora del venerdì è l'unica esemplificazione che mi è venuta facile) - markettara

@markettara: ogni giorno in italia muoiono 2 persone sul lavoro (4 se consideri anche gli incidenti in itinere). considerando che non è detto che siano lavori per cui è dichiarato ex ante che metti a rischio la vita e considerando che non è detto sia lavori così ben pagati, è comprensibile il cordoglio per quello che è successo ma non le indignazioni varie... - Massimo MaxKava Cavazzini

@A_G ognuno esprime il suo pensiero, quindi se pensi senza conoscermi che io sia ipocrita perché ho espresso il mio pensiero, fai pure. mi dispiace solo che poi tu i tuoi pensieri li abbia lucchettati e poi critichi quelli degli altri. - markettara

markettara oggi migliaia di persone sanno che c'è una nuova delta e com'è fatta: per me si tratta di un successo da tutti i punti di vista - Marco marmaz Mazzei

vi consiglio di leggervi siti di citizen journalism dove chiunque può inviare informazioni dal basso e dove c'è anche qualcosa di più dettagliato scritto da giornalisti professionisti ma indipendenti. http://ThePopuli.it non ha pubblicità :-) - ∟∐✗

Io oggi ho installato adblock. quindi solo per questo ringrzio il corriere - Matteo Balocco

se queste pubblicità sono un modo per evitare di pagare l'informazione online benvengano... - Mauro Munafò

@Massimo non vorrei spostare l'attenzione sui morti, ho parlato di sensibilità di fronte ad una notizia che potrebbe stimolare imho la partecipazione delle persone rispetto a temi e situazioni sociali che ci sembrano lontani da noi. non ho mai detto che quei morti abbiano priorità rispetto ad altri. stai andando avanti su una tesi non mia - markettara

anyway da pubblicitaria posso dire anche io che è un successo. ma per me c'è anche un'etica, che coinvolge a) società dell'informazione e b) utente finale... - markettara

@Matteo me too. E l'ho fatto solo oggi e solo "per colpa" di quella pubblicità sul Corriere. Proprio per questo non sarei così sicuro del "successo" della loro pubblicità, che magari ha "pagato" per la mia prima visita, ma che così ha fatto in modo che d'ora in poi io non veda più ALCUNA pubblicità sul Corriere. :) - Giovy

@markettara: il like a marco si riferiva al ragionamento generale sul fatto che le cattive notizie "tirino" e che gli editori comunque ci campino sopra, a prescindere che si tratti di operai morti sul lavoro, soldati morti sul lavoro, cantanti o attori morti per varie ragioni. - A_G

giovy secondo te su 100 persone normali, non tecnologiche, quante installano / sanno istallare / sanno che cos'è adblock? - Marco marmaz Mazzei

@A_G meglio :-) anche io sono d'accordo su questo, anche perché è un dato di fatto, ma non critico ciò. è informazione. critico 2 cose: INVASIVITA' PUBBLICITARIA all'ennesima potenza su un organo di informazione primario e ASSENZA DI GIUDIZIO NELLA PIANIFICAZIONE MEDIA nel caso concreto di un lutto che dovrebbe portare i cittadini a ragionare - markettara

io non saprei... lato utente è molto molto invasiva, e soprattutto da un sito di news non te l'aspetti. dall'altro dal punto di vista professionale devo dire che (1) di solito questi formati funzionano molto bene per l'inserzionista e (2) rendono bene all'editore. se se lo fanno pagare *veramente* bene in modo da poter limitare la frequenza (che so, 2/3 volte al mese) secondo me fanno bene. Sul fatto che non bisogna fare pubblicità invasive in giorni di lutto sinceramente non capisco il nesso... - tommy

@tommy Mettiamola così: mi metto nei panni di un consumatore-utente (e tolgo quelli da pubblicitaria) e mi da fastidio vedere una pubblicità che mi invade così tanto, a maggior ragione mentre sto leggendo di tragedie. Se vuoi (è una provocazione) rimetto i panni di pubblicitaria e ragiono pensando solo ai risultati in termini di numeri e memorabilità; agiamo in modo integrato e, visto che il target è lo stesso, facciamo anche scorrere un banner sul TG1 mentre parleranno di nuovo della tragedia così il messaggio di lancia è più memorabile. - markettara

@makettara: dal punto di vista dei numeri è così che si dovrebbe fare (poi ovviamente ci vorrebbe del bel pelo sullo stomaco). Quello che non capisco però è perchè la pubblicità debba infastidirti di più se stai leggendo di tragedie invece che di sanremo, per dire. - tommy

@Marco su 100 persone normali, probabilmente lo installeranno in 2 (forse). Ma tu ignori (o fingi di ignorare) il potere dei SN (e mi meraviglio di questo). Se 10/100/1000 persone hanno trovato sbagliata quella pubblicità, è plausibile che ne parlino con altre 10/100/1000 persone. E se queste lo scrivono su FB, i loro contatti lo leggeranno, e ne parleranno. E così via... e così via. Sempre piccoli numeri, per carità... ma si parte dai piccoli numeri per costruire le cose grandi, no? ;) - Giovy

@tommy non so se esistano dei siti che trattano solo di cronaca nera... ma tu metteresti pubblicità in modo invasivo anche su quelli? il paragone con sanremo imho non regge. - markettara

like @Giovy - aggiungo il mio pensiero: i pubblicitari hanno il compito di essere pubblicitari+utenti, di mettersi in due panni insomma. se ci si ferma al primo non si va mai avanti. - markettara

come da commento di giovy http://www.mantellini.it/... "l’effetto è quello di un TG che apre come prima notizia sulla pubblicità e poi passa alle foto dei “parà uccisi”.."Sembra il sito della Lancia Delta con un banner del Corriere della Sera." - - markettara

Dal punto di vista di Lancia il fatto che "Sembra il sito della Lancia Delta con un banner del Corriere della Sera" è positivo. Per il Corriere meno, ma se hanno preso 50k € fanno bene anche loro. Certo devono stare attenti a non fare operazioni del genere troppo spesso per non perdere in credibilità, ma ricordiamoci che in gennaio l'edizione cartacea aveva qualcosa come 18 pagine di pubblicità Audi. Non mi pare molto diverso. Il fatto che noi 4 ne discutiamo su FF poi mi pare abbastanza irrilevante, al momento. - tommy

@Tommy infatti, discuterne su FF è "abbastanza irrilevante". Facciamo (per esempio) che io ne scriva sul mio blog: fra chi visita il blog, chi lo riceve via feed, chi via mail, chi lo legge ripreso su FF e FB, posso raggiungere potenzialmente 6000 persone. Mettiamo che 1000 di questi siano le stesse persone... ti sembra irrilevante che 5000 persone leggano che il Corriere, secondo me, ha fatto una cavolata? E se anche solo l'1% di quelle persone dovesse parlarne sul proprio FB, blog o altro, avrò raggiunto altre persone. Rispetto alle milioni di pageviews del Corriere sono piccoli numeri, ma potenzialmente non li definirei irrilevanti. - Giovy from FreshFeed

al momento sono comunque numeri irrilevanti. a chi ha visto la pubblicità non cambia nulla leggere il mio o tuo parare su un blog/FB/FF, e chi non l'ha vista e ne legge sugli stessi è poca roba rispetto ai 700.000 e passa utenti unici/giorno di corriere.it. Se corriere.it verrà danneggiato o meno da questa iniziativa non dipende dai social netwok, ma dalla percezione della stessa da parte degli utenti del corriere. Ma da cliente una skin così me la comprerei, e se fossi un editore la proporrei, con costi molto alti e frequenza molto bassa. Poi magari sbaglio tutto, eh ;-) - tommy

@Tommy mi ripeto, se metto solo i panni della pubblicitaria faccio anche io discorsi di questo tipo. Ma secondo me se si guarda solo ai numeri si perdono di vista la qualità della comunicazione e il rispetto per chi sceglie di leggerti. - markettara

boh, continuo a non condividere la parte sulla mancanza di rispetto nel fare pubblicità in un giorno tragico. ma rispetto la tua opinione anche se diversa dalla mia, naturalmente. buona serata :-) - tommy

nuu tommy, se fosse stata una pubblicità con un formato diverso, non così invasivo, questa discussione non sarebbe nata. è l'unione delle due cose che rovina la relazione con chi legge, imho. buona serata anche a te :-) - markettara

io non so la vostra esperienza ma la mia mi dice che dietro a tale campagna ci siano "tempi" ben predefiniti svariati mesi fa. Accordi economici importanti; posizioni prenotate in particolari giorni (salone francoforte) e solo quelli; ci sono di mezzo il marketing della concessionaria e i vari account interessati; soldi, impegno e tempo di tante persone. Continua a non sembrarmi il caso di indignarsi tanto, vedendo poi ogni giorno i simpatici accostamenti news dei vari telegiornali... - Maurizio Fani

oh come scrivo male... sorry. mini tastiera orrida. Ora getto sto netbook nel cesso. apple facci il minitablet!! - Maurizio Fani

Maurizio, tranquillo per la tastiera ;-) So tutto quello che dici perché lavoro in agenzia, ma la mia critica è a monte, va anche al formato secondo me troppo invasivo e alla creatività (colori meno forti avrebbero già aiutato un po'). Non critico tutti i tipi di creatività o formati diversi, anzi li difendo solitamente. Ma qui imho è tutto stato trattato senza gusto e rispetto. Per un quattroruote o un libero.it ci sta, intendiamoci, ma il corriere oggi sembra una pagina myspace. - markettara