masstrovato - Comments

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Ho smania di leggere. Per leggere voglionsi libri. Per aver libri son necessari denari. Per aver denari è necessario un impiego. Ma un impiego occupa gran parte del giorno e guasta la rimanente. Per poter dunque aver libri mi tolgo il tempo di leggere. tratta da *Note azzurre* di Carlo Dossi, edito da Adelphi. Via gruppo di lettura - http://violadinverno.tumblr.com/post...

11 hours ago from Tumblr - Comment - Like - Share

Jacopo Paoletti liked this

grande dossi - masstrovato from iPhone

Livia Iacolare

Oggi ho sentito un po' la mancanza di Milano ma non ditelo a nessuno

10 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

gattonero, Robbè, michelA and zisho liked this

anche io, sono 3 giorni che ne sento la mancanza. Domani torno, grazie a dio - zisho

4 more comments

sei già qui? - diletta(nonèunnick)

sono ancora a Napoli... vado a Roma la settimana prossima - Livia Iacolare

:) - diletta(nonèunnick)

@diletta ma te in che zona sei? - Livia Iacolare

zona firenze :) - masstrovato from iPhone

masstrovato

pare che giri un film sui cani. il protagonista è richard gere

10 hours ago from iPhone - Comment - Like - Share

franco ferrarotti è l'unico con un po' di sale in zucca, tra gli ospiti di marzullo - masstrovato from iPhone

giuseppe

Sarò io l'unico che non si scandalizza? - http://www.bookcafe.net/blog...

21 hours ago from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Jacopo Paoletti, Adriano, Roldano and 4 other people liked this

"la notizia di Apple che oscura il Dalai Lama, lo dico pur sapendo di prendere una posizione impopolare, non mi scandalizza affatto." - giuseppe from Bookmarklet

54 more comments

Ma soprattutto, le vendite di Apple scenderanno in seguito a questa decisione? :-) - gianky

Non credo minimamente. - giuseppe

Quindi, lasciando da parte l'etica aziendale, è una decisione economicamente vantaggiosa, cvd. - gianky

E' normale che lo sia: un'azienda può avere una mission culturale, ma il suo lavoro è fare fatturato (non politica estera) - giuseppe

Se il fatturato richiede mezzi che contrastano con l'etica aziendale dovrebbe rinunciare a quei mezzi o cambiare l'etica aziendale - alessandro longo

è x questo che non cambierà mai niente. nella mia pazzia penso che chi "think different" poi si comporta different, se fai soldi a palate puoi permetterti "la rivoluzione", puoi permetterti l'etica nel tuo agire... sarebbe davvero different... - Arianna Ciccone

@Arianna: l'errore più facile è antropizzare un'azienda. Che è, appunto, un'azienda e che dovrebbe suscitare aspettative da Azienda non da leader cognitivo.. - giuseppe

gg, al di la' del fatto che e' impensabile che Apple faccia una scelta di campo unilaterale, qualche tempo fa, quando Yahoo si incasino' con il caso Shi Tao qualcuno secondo me correttamente in USA penso' alla necessita' di un coordinamento delle aziende che hanno rapporti con la CIna. Che secondo me e' la sola strada possibile. Per il resto sono in quasi totale disaccordo con quanto scrivi sulle aziende e la loro etica. (io ricordo il tuo vecchio ibook eh...;) - massimo mantellini

Però già un coordinamento è una prospettiva diversa.. (per il resto, io dicevo solo una cosa banale: se io fossi imprenditore, sentirei la responsabilità dell'azienda e delle persone che vi lavorano..) (l'ibook non lo uso da anni, troppo vecchio ormai. Ma, questo si, ho un iphone e un ipod)) - giuseppe

ma l'azienda è fatta da uomini e se pensano "different" agiscono "different". mi aspettavo esattamente quello che hanno fatto figurati. avrei strabuzzato gli occhi davanti a una scelta completamente opposta... - Arianna Ciccone

Sono curioso di conoscere la tua alternativa "different". Cosa avresti fatto? :) - giuseppe

Bah, io credo che il discorso sia fondamentalmente riconducibile a un piccolo "insignificante" particolare che tutti tralasciano sempre. In Cina ci sono delle leggi che impongono determinate censure. Possiamo tutti indignarci (lo siamo e a ragione) di queste leggi ma due sono le alternative: 1) Se vuoi vendere in Cina DEVI rispettare la loro legge; 2) Non vendi in Cina. Non è tutelata... more... - Cataldo Cigliola

Penso che se fosse apparsa per un paio d'ore, prima di rendere irraggiungibili i server Apple, un'applicazione sul Dalai Lama (che poi non ho mica capito, era uno slideshow di foto? una raccolta di aforismi?) il livello di libertà cinese non si sarebbe spostato di un millimetro. - Federico D'Ambrosio

@giuseppe intendi nel caso specifico apple/cina? se sì avrei detto apple non accetta censure... una robina minima... - Arianna Ciccone

questa idea che la apple abbia dignità di stato sovrano, in grado di negoziare ad armi pari con un altro stato sovrano, è ridicola. il governo cinese non ha bisogno della apple, che si vendano apple iphone o nokia salcazzo al governo cinese non importa nulla. la apple, in altre parole, non ha nulla da offrire, se non il sacrificio di qualche miliardo di dollari a vantaggio di nulla e di nessuno. non è una questione di principio, ma di buon senso. - livefast

e, soprattutto, se vuoi vendere in un Paese, devi rispettare le sue leggi. - MirkoCetrangolo

Arianna, scusa, in che modo Apple agirebbe "different" dagli altri a livello di politiche aziendali ? Perchè, da cosa leggo, mi pare uguale a qualsiasi altra azienda d'ambito anglosassone - Annarella G.

quali sono i modelli a cui la filosofia "Think Different" (del debole che sovrasta il forte, come nel celebre spot) della comunicazione Apple si ispira? tra tanti (Martin Luther King, Einstein, John Lennon, Nelson Mandela) proprio il Dalai Lama :) http://obamapacman.com/2009... In sintesi è davvero una figuraccia... - ezekiel

@annarella Apple è solo un'occasione di discussione (la cosa mi fa più gioco x il loro "think different")... se sei una potenza e ripeto puoi permetterti di agire in modo differente sarebbe stato davvero "rivoluzionario" rifiutare la censura... Ahahhaha e magari avrebbero venduto di più nel resto del mondo. Chissà questi inutili e anacronostici ideali dove ci potrebbero portare... ma ci pensi? - Arianna Ciccone

A voler essere iperprecisi, il modello dello spot era sui visionari, cioè persone che hanno cambiato il mondo nonostante lo scetticismo altrui. Non è che ci fosse un messaggio politico per forza, nè di debole su forte. - Alessandra Muccinelli

i visionari sono i più grandi portatori di messaggi politici! - Arianna Ciccone

avete notato anche voi che nessuno dei visionari a cui apple si ispira è un capo d'azienda? - livefast

Non direttamente, ma Ted Turner potrebbe rientrare nella categoria, per esempio. - Alessandra Muccinelli

@alessandra sì anche io non credo assolutamente fosse un messaggio politico. anche quando misero in homepage Al Gore dopo la vittoria del Nobel non era certo un endorsement ai democratici. - ezekiel

Non intendo dire che le corporation non fanno politica, ovvio che la fanno, mi riferivo al voler leggere il loro marketing e le loro scelte come se fossero dei proclami politici: non è il loro mestiere. - Alessandra Muccinelli

Le corporation seguono, politicamente, quello che ritengono possa legare a loro più clienti. Che sia il nobel di Al Gore o la figura del Dalai Lama, il risultato è quello che fa loro aumentare le vendite e lo share. - Alessandra Muccinelli

it's businezz baby... - Mackley ॐ

Quei cinesi sono un miliardo e duecento milioni di gente senza opinioni proprie, indottrinate da un governo che le controlla sempre, e con l'esercito più forte del pianeta. Non si può rischiare una guerra per esportare la democrazia in cina, non lo può fare il governo statunitense ne la nato, immagina se può apple, inc. - :peppe

@alessandra se vogliamo dire qui che le aziende perseguono il profitto e usano la comunicazione che più gli fa comodo, anche in maniera ipocrita, io sono con te e c'è poco da aggiungere. Ma le persone non sono tutte business analyst o comunicatori di professione: se vendi un prodotto con la faccia del Dalai Lama e poi censuri il Dalai Lama... beh forse in quest'epoca potresti avere un problema. - ezekiel

Perchè mettersi contro la nazione che ha il debito mondiale in mano da riscuotere per un misero Dalai Lama. Business is business. L'etica degli affari è solo uno slogan come l'ecologia. - PierLuca Santoro

@peppe certo è vero ma da oggi se ne devono andare in giro con "we are like everybody else"... il profitto è profitto sopra ogni cosa. e nell'era dell'immagine paghi il prezzo (passerà velocemente) della brutta figura... - Arianna Ciccone

@ezekiel, sono daccordo, ma Apple credo si sia trovata al bivio tra scegliere le due strade, e secondo la logica dell'azienda ha scelto quella che le conveniva di più, nè più nè meno. L'errore secondo me è l'aspettarsi qualcosa (qualsiasi cosa) perché Apple mette Al Gore, John Lennon o il Dalai Lama in home page, da cui lo scandalo. - Alessandra Muccinelli

sottoscrivo quanto dice ezekiel. la apple ha ottimi motivi per fare quanto ha fatto. resta una scelta che non può che fare inorridire chi abbia a cuore la democrazia e la libertà. ma questo conta come i fichi secchi, nel contesto. quello che conta è che è l'ennesima dimostrazione dell'ipocrisia dell'immagine che la stessa azienda propone di sé. e comunque se un giorno smettessimo di... more... - niccolò vecchia

ahahahah mi piace niccolò - Arianna Ciccone

Direi che è un'ottima sintesi, niccolò :) In effetti i pirla siamo noi (me compresa, mica so' così furba) che ce le beviamo :D - Alessandra Muccinelli

@alessandra ma sì hanno fatto la scelta che costava di meno, senza dubbio. il fatto è che i mercati adesso sono conversazioni, la gente parla, si organizza (e ne hanno già pagato le spese in tanti da Nike a Nestlè) e forse il "monoblocco" Apple mostra così di avere molta meno "considerazione" dei propri clienti di quanto non mostri... - ezekiel

@arianna il profitto è profitto, ovvio. ma se non avessero operato in tal modo sarebbero probabilmente stati espulsi dal paese, e non solo commercialmente, anche industrialmente. e non sarebbe stato un colpo che potevano sopportare. - :peppe

http://shockdom.com/open... - PierLuca Santoro

la considerazione dei propri clienti c'è, ma perché questo gli aumenta le vendite, mica per motivi etici. Di fronte ad un problema del genere, le coccole al cliente sono la prima cosa che salta, anche perché sono pure la prima che possono ricostruire con meno spesa. - Alessandra Muccinelli

think (not so much) different :D bellissima @pierluca - Arianna Ciccone

Arianna credo che il limite fosse stato passato quando un operaio di una fabbrica cinese si suicidò. Ci fu molto meno scandalo e molto meno polverone. Eppure c'era di mezzo un morto e non un simbolo. Io vedo il "different" nel senso tennologico o innovativo ma su quello politico/economico vedo un bello slogan di mktg. L'Iphone è uno splendido oggetto prodotto in Cina esattamente come... more... - Annarella G.

@alessandra hai interpretato bene secondo me, il punto è che in generale la gente ha dimostrato di essersi un po' svegliata e di non gradire di essere trattata "come un pacco postale" dai brand: è un modo non proprio innovativo di relazionarsi con i clienti che non mi aspetto da Apple... - ezekiel

@eze, non vanno "antropizzati" i brand.. senza profitto muoiono, non investono, licenziano, non costruiscono immaginario.. Davvero ha ragione linearmente Livefast: di fronte a miliardi di perdita, non avevano nulla da offrire e la battaglia per due slideshow che non avrebbero cambiato nulla in Cina non aveva senso. Scelta obbligata che non va drammatizzata emozionalmente. Punto. - giuseppe

@gg non siamo noi consumatori che li antropomorfizziamo sono loro che hanno lavorato per decenni con questo scopo, per aggiungere emozione a un baffo o a una mela morsicata :) pretendere che adesso la gente faccia dei ragionamenti equilibrati da esperto di marketing mi pare troppo da parte loro... ma soprattutto, mi ripeto, è il modo così "poco innovativo" in cui il brand Apple tratta dal punto di vista comunicativo i propri clienti che mi fa impressione... - ezekiel

E' istruttivo questo ragionamento.. - giuseppe

è anche a suo modo "bello" questo ragionamento - Arianna Ciccone

era il 1998 http://archiviostorico.corriere.it/1998... - Arianna Ciccone

l'abbiamo subito anche noi con il music store e la SIAE che di fatto ha bloccato a lungo la vendita di musica a 99 centesimi per molto tempo... certo non ce ne siamo preoccupati perché tutti scaricavamo gratis... think different era un inno all'egotismo di steve jobs che preannunciava di esseere così folle da voler cambiare il mondo e cercava miti paralleli... e come finisce lo spot: alla fine ci riescono davvero.... - Andrea Casadei from BuddyFeed

Buh, sarà che io tutta questa simpatia verso uno che vuole prendere una parte di una dittatura postcomunista e trasformarla in una dittatura guidata da una classe monastico/militare non riesco a provarla, però a me davvero pare la cosa più ovvia del mondo, oltre che eticamente corretta nel lungo periodo come qualcuno faceva notare. Tipo: in Germania il Mein Kampf è di fatto censurato.... more... - Claudio Brandolino

ricorderei che l'azienda che pensa in modo differente censura le applicazioni anche negli stati uniti. tipo quelle dei nine inch nails, o alcune apps legate alla riforma sanitaria obamiana. pensa differente, certo. nel senso che ha pensato a un modo più subdolo e piacevole (design!) per metterlo in culo a chi pensa differente. da loro. - niccolò vecchia

hihihi sempre per niccolò... - Arianna Ciccone

Domanda:"Generale Sun Tzu che ne pensa della storia di Apple che si piega alle leggi-censura cinesi? risposta:"Chi è veramente esperto nell'arte della guerra sa vincere l'esercito nemico senza dare battaglia..." - Roldano

"... basta vendergli quintalate di iphone e dare per scontato che lo jalbrekeranno..." - Andrea Casadei

aggiungo che per la libertà in cina saranno molto più utili milioni di iPhone senza Dalai lama che nessun iPhone col Dalai lama - masstrovato from iPhone

comunque ricordo un post di sofri di 4 o 5 anni fa che segnalava l'incoerenza di avere bono e bush come testimonial per gli ipod in contemporanea... altra considerazione (mia stavolta) che dopo 10 anni di think different la terna apple/pixar/disney dà non pochi grattacapi ad un altro dei suoi testimonial: ted turner... - Andrea Casadei

masstrovato

dove ceniamo a matera?

16 hours ago from iPhone - Comment - Like - Share

prova a chiederlo a Clarita, visto che è di quelle parti - Jakala

5 more comments

uhm, non credo sia tra i miei contatti. Speriamo abbia i superpoteri come catepol - masstrovato from iPhone

presente :) - Clarita

se vuoi provare una cucina tipica nei Sassi di Matera puoi andare a La Talpa in via fiorentini 58 - Clarita

un buon ristorante è anche Il Borghese in via lucana 198 - Clarita

ottimo anche le Lucanerie in via santo stefano 61 - Clarita

gentilissima! Grazie! - masstrovato from iPhone

Ilmondodigalatea

In meno di mezz'ora sono riuscita a comprare dua giacche e una borsa.Sto allenandomi per il record di shopping veloce.

17 hours ago - Comment - Like - Share

Max (il Triso), claire and Sergio Mistro liked this

sei meglio dell'Annunziata, lei in mezz'ora torchia solo una persona - kairos

8 more comments

Be', non sono neppure così grassa e strabica, per fortuna... :-) - Ilmondodigalatea

si ma vuoi mettere l'arguzia? - kairos

mah...non è che proprio me la ricordi molto arguta, quando la misero a dirigere in Rai... - Ilmondodigalatea

appunto - kairos

era sul mio volo washington-roma qualche mese fa. mi ha sorpreso che viaggiasse in economica - masstrovato from iPhone

Si vede che nessuno le rimborsava il biglietto? (questa è cattiva, lo so) - Ilmondodigalatea

questo è certo, ma non è che fatichi ad arrivare a fine mese. short arm - masstrovato from iPhone

E il brivido del low cost, dove lo vogliamo mettere? ;-) - Ilmondodigalatea

io ci ho messo più tempo a raggiungere il negozio che a completare i "miei personali saldi" due maglioncini ed un paio di pantaloni - jabberwock italiano

FunkyProfessor

Oggi festeggio il mio terzo infartiversario ! VIVA LA VITA !!!

December 21 from HelloTxt - Comment - Like - Share

bonuck (e gli associati?), MirkoCetrangolo, Andrea Casadei and 62 other people liked this

:) - Elena Senzablog

21 more comments

Sempre! - Mushin

Auguri vecchio sopravvissuto - roberto dadda from iPhone

Questo sì che è da festeggiare! W la vita! - Elenucci

cheers! - Daniele

auguri! - Napolux

salute! - masstrovato

azz!!! mio padre tra poco (notte tra il 25 e il 26 dicembre) ne fa 15 di anni - formware

Viva Funkyprof 2,0 ;-) - Luca Perugini from iPhone

io ho appena fatto sei mesi dalla rimozione del cancro al cervello! - KoAn

augurissimissimissimi - catepol

Auguri, augurissimi. - Sabrina Briganti

Evviva! Ti restano altre 8 vite. - Dania

Alla tua salute! - Luca Mondini

Evviva! :-))) - Kleos Chandra

Viva Funky Professor! - Marco Massarotto

Infarto dove? al cuore? - Stefano Fasteno

Ma hai avuto l'infarto sotto natale? - dadevoti

olè! tanti auguri a te. :) - Massimiliano Fabrizi from BuddyFeed

Evviva la vita consapevole! :-) - aranciaverde

ebbravo fanchiprof, a Riva ti ho visto, sei più in forma di Chewbacca :) - Sba

auguri!! - gianluca Dettori

viva! viva! - marco formento

remuz

32 anni da 3 ore e 26 minuti e non ho ancora mal di testa.

Thursday - Comment - Like - Share

Adamo Lanna, v per vitzbank, lindalov and 5 other people liked this

good news :) - remuz

26 more comments

Io 20 da poche settimane e non sono ancora pieno di rughe, supererai anche questa u_u" (sìsì, è un augurio :P) - mae

auguri :-) - wolly

buon compleanno! - masstrovato

auguri Remuz, io ti raggiungo fra 10 gg. - Andrea | amnesiak1978

auguri Matteo! - Lawrence Oluyede

Auguri Matteo! - Stefigno

siamo nati lo stesso giorno (00.20), buon compleanno ;-) - Adriano Gasparri

Buon Compleanno, remuz :)) e Buon Compleanno, Adriano ;) - momix74

Io son nato alle 00:40. Grazie a tutti e buon inizio di anno :) - remuz from iPod

buon cmpleanno anche ad adriano :_) - wolly

niente mal di testa, ormai l'ho scampata. ancora una volta l'amarone della valpolicella non tradisce :) - remuz

auguri remuz!!! - Gianfranco Chicco

grazie :) (a tutti) - remuz

auguri! - maurizio/videogioco

Oddio, come sei vecchio. E quelle rughe! - gattonero

Auguri Teo! - Matteo Alvazzi

Tantissimi auguri!!!! :) - Niki Costantini from BuddyFeed

auguuuuri :**** - bastet

(auguri) :-) - L'avvocatessa

Augurissimi remuz! :) - Giuliana - hecyra

Auguri! :D - Lukiña

auguroni! - margotta

@remuz | ottimo un anno e 20min prima di me ... non è facile trovare nati il 1 Gennaio ... godiamoci il nostro compleanno! :-) - Adriano Gasparri

@wolly e momix74 | grazie tante! ;-) - Adriano Gasparri

auguri remuz - v per vitzbank

@adriano siamo una specie rara :) auguri anche a te! - remuz

ma auguri! :) - Elisa

paolo beneforti

"E' morto all'età di 73 anni il doppiatore torinese Glauco Onorato. Onorato, classe 1936, divenne celebre per aver dato la voce ad attori come Bud Spencer, Charles Bronson e Arnold Schwarzenegger"

Friday - Comment - Like - Share

Salvatore liked this

ero affezionato alla sua voce quasi quanto a quella di Amendola :'( - remuz

2 more comments

Bud Spencer doppiato?? - Alessandra Muccinelli

il Bud Spencer di Trinità - Vincio

un altro gigante che ha illustrato con la sua presenza centovetrine. pace all'anima sua - masstrovato

Mitì Vigliero

Posso solo dire che il 2009 è stato, per vari motivi, un anno decisamente malefico sia per me sia per chi amo, e non vedo l’ora che si tolga dai piedi. Però, per quanto riguarda me, di una cosa gli sono grata; dopo il Grande Spavento che ho vissuto, momento orrendo che ha avuto la funzione di classica goccia nel classico vaso stracolmo d’ansie,... - http://placidiappunti.tumblr.com/post...

Thursday from Tumblr - Comment - Like - Share

auro, Clarita, kindlerya and 28 other people liked this

Oh, ma non ce n'è uno che abbia avuto un 2009 decente! Ma chi ce l'aveva tirata??? - Ilmondodigalatea

41 more comments

ti auguro un 2010 tranquillo e felice e altri 100 anni di gioia - claire

Galatea, forse era il "bisestismo" del 2008 arrivato in ritardo? - Mitì Vigliero

Claire, grazie stelìn. Ricambio di cuore! - Mitì Vigliero

Faccio miei gli auguri di Sano Egoismo e di Sorridente Fatalismo. Buona continuazione del viaggio, Mitì. - Leonardo

Leo, anche a te, carissimo! :-* - Mitì Vigliero

Auguriamoci che il 2009 se ne vada "veramente" ! (auguri a te e ai tuoi cari, allora) - Gino Tocchetti

Carissima, mi dolgo per le tue disavventure tanto quanto sono certo che il prossimo anno sarà felice perchè il Karma lo impone. Una abbraccio forte. - Stefano Vitta

Gino, anche ai tuoi! - Mitì Vigliero

Stefano, speriamo si imponga tanto! Dai un bacio a mamma e papà da parte mia, e per te un abbraccio fortissimo. - Mitì Vigliero

eh, auguroni per un 2010 migliore a tutti!!! :) - Haukr

Auguri a tutti :) A me il 2009 è andato mediamente bene, eh. - xlthlx

Auguri Mitì. - Stefigno

auguri a tutti. io passerò vigilia e primo dell'anno in modo che non auguro a nessuno (niente di tragico, ma ciononostante pfui), divertitevi al posto mio :-) - Adriano

Un grande abbraccio Mitì: il 2009 ormai è sconfitto:) - marco formento

2009: pussa via! Auguri. - PaperDoll

[Silvia] mi accodo al sollievo per la dipartita del 2009, un anno davvero difficile. Da inguaribile pessimista, mi/vi auguro che il 2010 sia meno peggio... In bocca al lupo Mitì :) - Googlisti

non mi sono ancora abituato a vedere Mitì qui - Poldo Sbaffini

felice che il 2009 stia finendo, ci ha sfiniti... - Pheqof - graziamanera

Haukr, speriamo! :-) - Mitì Vigliero

xlthlx, vero! e il fatto che a tanti miei amici più cari siano successe invece un sacco di cose belle (nuove case, nuovi amori, nuovi bimbi ecc) per me è stato meglio di una cura ricostituente: la serenità di chi si ama e sentiamo sempre vicino è contagiosa! :-*** - Mitì Vigliero

(chissà se il 2010 farà ragionare 'sta stupida Buolicaconnessione che mi pianta a metà e mi fa riscrivere e poi raddoppiare i commenti, eh?) - Mitì Vigliero

Stefigno, anche a te, stelìn! - Mitì Vigliero

Adriano, spero tutto ok...Noi lo passiamo qui in casa, tranquilli e in famiglia :-* - Mitì Vigliero

Auguri. - Francesco LVDI

Marco, sino a quando non arriva mezzanotte però non brindo alla vittoria del nemico! ;-** - Mitì Vigliero

Paper Doll, anche a te :-)* - Mitì Vigliero

Silvia, davvero, basterebbe solo un pochino meno peggio...mi siam gente che pretende troppo, noi ;-* - Mitì Vigliero

Poldo,anch'io ;-D - Mitì Vigliero

Grazia, sì, è stato estenuante... - Mitì Vigliero

Francesco, anche a te! - Mitì Vigliero

Auguri romani :) - Mary

Mary, ricambio con quelli campagnanesi :-)* - Mitì Vigliero

Auguri di buon decennio, noi siamo appena tornati a casa dal primo capodanno fuori con la bimba, a casa di amici, eravamo una trentina (circa la metà under 10) e lei ha ballato un sacco, pure il rock acrobatico :-D Inoltre baci. - Gilgamesh

Emma è una forza della natura. Sbaciucchiamela tanto la mia nipotina (e baci anche a voi due) - Mitì Vigliero

grazie, mitì. e tanti auguri - masstrovato

presente! per me è stato un bell'anno :) - kindlerya

Mitì, ti auguro un 2010 pieno di salute, gioia e serenità :) - Clarita from iPhone

Se vogliamo gareggiare...vinco io! :-(( Perchè è stato il peggiore anno della mia, non breve, vita! Non sempre, purtroppo è vero che....siamo gli artefici del nostro destino..."caso" e "necessità"..non dipendono da noi :D. Ma complimenti per il tuo post...e che la vita sorrida un po' di più a noi tutti, a chi amiamo..ma anche a chi non conosciamo e che se lo merita!! :-)) - aranciaverde

masstrovato, anche a te! - Mitì Vigliero

Clarita, ricambio. E so che per te sarà magnifico, una vera "vita nuova"! ;-** - Mitì Vigliero

Aranciaverde, già, dipende da noi solo il "come" reagire alle cose che ci capitano...Speriamo che quest'anno sia propizio e "gentile"! :-** - Mitì Vigliero

Esatto...a sperare non ci si perde nulla...sbagliato, secondo me, è solo..'caricarsi' stupidamente di aspettative... - aranciaverde

stark

Questo viaggio chiamavamo amore - http://stark.diludovico.it/2009...

Wednesday from Perché no? - Comment - Like - Share

lafra, Robbè, Paolo Frattini ⏏ docpap and 72 other people liked this

madonna che post - Fran

57 more comments

(mancano solo i dinosauri e hai fatto tombola) - Sba

penso che hai scritto delle cose che grondano affetto e forza e che mentre le si legge ti dicono altre cose e c'è un mondo - daniela_elle from BuddyFeed

esticazzi. non mi viene in mente altro, - mcalamelli

mi è venuto il diabete - Davide Tarasconi

...auguri. - Woland

mentre leggevo pensavo esattamente la stessa cosa che poi ha scritto fran. identica. - adlimina

Che dire? Tutto il meglio possibile! Speriamo che accada quello che desideri. - Smeerch

@Tarasconi: porta rispetto! :) - Smeerch

è bellissimo questo post! anch'io sono malata del tuo stesso ottimismo, e credo nell'amore, Buona fortuna! - Aurora

un post talmente fragile e forte allo stesso tempo, che uno non sa che dire se non speriamo - piesio

Eh - bloggo from iPhone

Smeerch, ho la sensibilità di due metri quadrati di pavimentazione autobloccante. - Davide Tarasconi

urca. auguri - masstrovato

ebbè io son tornata, leggo stark e mi commuovo. - michelA

la lacrimuccia l'ho spesa anche io, che meritava - shannafra

eh - michelA

che cosa nuda che hai scritto. - guia

Anche il mio nome è sul citofono di una casa che non abito. Più. Stark, mi hai fatto piangere. - Tony.aka.Maestri

cielo. - madisonav

stark è il mio nuovo antonello venditti. - vic

Forza maschi, tutti a scuola da Stark. - Mariangela from iPhone

ho già dato. poi passa. - Davide Tarasconi

(un po' come tarasconi anche io, nel senso che il post è molto molto bello, e io mi son rivista per altre cose in quell'ercole dalle mille fatiche, però ecco l'amore, secondo me non è quel "fulmine" lì del finale. Ciò è anche quello ma non solo quello e tante altre cose alcune pure brutte. - La Rejna

(a scuola di scrittura) - Mariangela from iPhone

Io andrei anche a scuola di donne da lui, eh. Ma per dire... - Smeerch

ci ho riflettuto su, e ho capito che la cosa che mi ha colpito di più è stata lo scoprire un lato di Stefano che ancora non conoscevo. bravo. - mcalamelli from f2p

mi auguro per Stark che non le abbia fatto 'sta spiega anche a lei. che potrebbe con legittimita' rispondere: e io, in tutto questo? - Alessandro Lanni

Ma tu non sei una donna - Woland

ma manco una santa - Alessandro Lanni

sono in una valle di lacrime. ti odio. (e odio Knef che mi ha fatto leggere 'sto post, fanculo) - occhidaorientale

(dopo questo post qui, ti verrà un mascarpone buonissimo, io lo so, e insomma, lo spero) - elena (senzaaggettivi)

:) - Cat

complimenti, ho pianto! :) - Fabrizio Ciacchi

accidenti. Commosso perché assomiglia molto al mio 2009. - Paolo Feadin

il cuore. quello ci vuole sempre. Buon tutto Stè. - Stefigno

te sei vero ed è bellissimo :) - fatacarabina

commossa. bellissimo post .. in bocca al lupo :) - momix74

auguri e... per me, non dovresti credere di aver sbagliato: è facile "per la gente" dire "le cose importanti sono..:", "le cose si fanno così", poi la vita è un'altra cosa... - marika

mi vien quasi da mettere tutte queste lacrime in una bottiglia e mandartele. - ipathia

certo che sto 2009 è stato un anno di merda proprio per tutti, eh. - zisho

Bel post.Ci sono cose universali li dentro, bravo! - Andrea | amnesiak1978 from iPhone

questo post è bellissimo. ricorda che in effetti le cose che sono successe a te succedono circa tutti i giorni agli altri. ad alcuni magari finisce meglio che a te. ad altri peggio. l'unica differenza sta nella capacità che pochi, pochissimi hanno di raccontarla così, in modo perfetto. grazie. - sooshee

Ti auguro il meglio - PICCHU

buona fortuna per tutto anche da parte mia. cazzo che post assurdo che hai scritto - Linux

quoto il commento della Fran: madonna che post.... - blondeinside

mi tolgo il cappello signor Stark - sidgi

chapeau Mr Stark ... il post dell'anno! - Francesco

non vorrei sembrarle insensibile, ma io son proprio contento, per il contratto di lavoro. - bloggo

mi sembri un po' insensibile Bloggo... :) - sidgi

glomp °_° (deglutisco) - RuMiKa

ci voleva un po' di ottimismo sul volgere dell'anno.Grazie, eh. E auguri! - Pietro Izzo

è bello il post, è bella la poesia, è bella pure la foto. anch' io ho investito in quel tipo di fulmini là, spero che vada bene anche a te. pàssati un 2010 veramente spettacolare - benty

la poesia sdrucciola è bellissima. complimenti, stark. - alessandrac

e comunque, il primo commento di Fran racchiude tutto quel che mi viene da scrivere. Chapeau. - Marco "Nervo" Bielli

Grz - mafe from iPhone

... - ★ Soner Gönül

hop hop Stark, su, si riprenda, che l'anno nuovo inizia fra un po' :-) - Alessandra Farabegoli

buon 2010 e seguenti e t.b. sempre. - Fabio Affinito

masstrovato

Io ora pretendo di essere ammesso all'imbarco con la tessera del Milan club di Ponte Crepaldo.” (at Als 2 Srl Aeroporto M. Polo)

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madisonav, Domenico Calojero, Jakala and 3 other people liked this

una qualsisi tessera del Milan è riconosciuta WorldWide e ti da accesso a tutto, incluso entrare nella soala ovale di Mr. Obama e mettersi al suo post. Sapevatelo - wolly

mi pare che si possa anche accedere a sconti per le escort! :-P - bevero

niente, questi han voluto il passaporto. interisti di merda - masstrovato from iPhone

Brixie

Kaled stasera mi insegna l'arabo e l'ebraico. Ho sempre avuto una passione per le lingue straniere. Comunque il ragazzino, messo alle strette, ha dichiarato la vera eta': 23. Troppo giovane per abusarne?

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dipende dalla tua :) Per me sarebbe di sicuro troppo giovane, per te non so - Alessandra Muccinelli

38 more comments

vai tranquilla, è legale :) erev tov! - Karin Giacalone

io ne ho trenta, ma e' dal primo giorno che me la menano che sembra io ne abbia max. 22 - Brixie from iPod

se e' magiorenne, vaffanculo. - apostocosi

dovrà pur imparare cose - Roberta Greenfield

Fai felice un giovane uomo U_U - Pepper Mind

Occhio che potrebbe abusare lui di te. - Antonio Severino

puoi abusarne tranquillamente. direi, anzi, che ne hai diritto. - livefast

lascia che il pargolo venga a te. - Ateleologico

30 contro 23, vai alla grande - Alessandra Muccinelli

@Alessandra... Eh si. Magari in Cassazione pure meglio. - Antonio Severino

(ho come l'impressione di scrivere davvero una soap... E i dettagli che non sto a raccontarvi! - meno male, direte voi...) - Brixie from iPod

io solo uomini tra i 25 e i 35... danno il meglio in questa fascia, ma se ti senti pronta per fare la nave scuola vai serena - Monique

Grazie Monique. Ti stimo. - Antonio Severino

i dettagli sono il sale della vita! - Mirkuz

vai, davvero sono i migliori! - michelA

dipende dai dettagli... - Ateleologico

Grazie ragazze, grazie. Voi mi confondete... Con un altro... - Antonio Severino

io non sono portata per niente, a dire il vero. Ma ho capìto anche che ogni lasciata e' persa... Alle 23:10, all'angolo con la banca. Qualche gaffe che posso evitare, con qualcuno di cui ignoro religione e lingua? - Brixie from iPod

non offrirgli un panino al prosciutto :D - Karin Giacalone

@Brixie: parla poco e salta i preliminari. - Antonio Severino

io volevo fare SOLO preliminari, tu pensa... - Brixie from iPod

non è che perché clinton ha detto che non è sesso un ingoio è diventato "preliminari" eh? - livefast

@livefast ah... no? - Antonio Severino

a me dispiace per l'uomo del quarto piano - masstrovato

potrebbe essere un convinto no-alcool. procura del fumo. - livefast

solo preliminari... tanto per scaldarsi. ;) - Mirkuz

scusate ma i preliminari come si pongono nei confronti della biancheria intima? la mutanda che vola è la linea di demarcazione fra preliminare ed il gioco duro? Lo chiedo per aiutare brixie a stabilire il campo da gioco, fare le porte insomma. - Ateleologico

Se non vuole togliersi le mutande... scappa!! (ok, scusate, questa è cattiva) - Antonio Severino

non te lo devi sposare. 23 va bene. hai la mia benedizione. augh. - nandina

vabbe', sono viva. Un po' confusa, ma viva. E il ragazzino ci sapeva fare. Mi restano dubbi su parte della cosa, e ho dimenticato di fargli una foto. Vabbe' , domattina gli lascio un bigliettino, forse. - Brixie from iPod

Beh, tu fai un inchino, noi si fa l'applausetto. Vuoi un'intervista? - Woland

Ci sapeva fare? - Valle.aka.Rambo

ma come funziona da quelle parti? vai al ristorante, il cameriere carino ti lancia due sguardi e il giorno dopo già ci esci e concludi? ma fosse sempre così, aoh. ;) - Laurazeta

Brixie: assumi me come pr ufficiale. Faccio anche corporate, financial e *grat grat* crisis. - Antonio Severino

lauretta, non lo so. Io alla fine non mi sono posta la domanda. Quanto a lui,, ho fatto due più due, e se il risultato e' 5, all'ora può fare l'attore quando vuole... - Brixie from iPod

procedi. - paolina

"mi restano dubbi su parte della cosa": non preoccuparti, è solo circonciso - masstrovato

tecnicamente non è reato: è questo che conta. - Serena #

ebbrava brixie. oh. - nandina

Gaia

Per l'anno che finisce - http://capecchi.myblog.it/archive...

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apelle liked this

(Robert Downey Jr, Smile, in The futurist. Canzone per l’anno che finisce e i sorrisi da ricordare) - Gaia

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cosa pensi di rdj? non te lo sento citare spesso - masstrovato

mass, eheh. tutto il bene possibile. hai ragione però: dovrei dedicargli più spazio, parlarne di più. ah che esigui momenti gli riservo. - Gaia

sei (siete) patologica (-che). nemmeno io col milan :) - masstrovato

la canzone - patologia a parte - è bellissima e la sua voce, beh, ammazza - Gaia

Riesco ad ascoltare solo ora. Che dire? Avrebbe il suo fascino persino muto e incapace di recitare e ha pure una voce che ammazza (concordo). Ha anche scelto una buon pezzo con questo contrabbasso pizzicato in sottofondo, - Stefania Cabitza

paolina

[avere i genitori veneti] mi vengono a trovare, li porto a cena fuori, mi portano a casa barcollante. che bello.

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Michele Melis, Jacopo Paoletti, Poggy and 15 other people liked this

quanto reggono quei due, è incredibile. - paolina

13 more comments

devo uscire coi tuoi. - Fran

anch'io reggo nettamente meno dei miei. mia madre quando stira beve la birra, per dissetarsi - maurizio/videogioco

vieni qui a trovarci, che ti portiamo a casa addormentata :) - Stefania/stered

di dove? - masstrovato

bassa, bassissima provincia di Rovigo. - paolina

(Fran sarà bellissimo, posso venire anch'io?) - paolina

ma tutti gli allenamenti dell' Emilia Alcolica ? - MisterQ

(Paola, ma io non li conosco, tu devi presentarmi dei veneti a modo: è tuo dovere, ricordi?) (Stered, non cell'ho con te eh) - Fran

nn è che i tuoi vogliono adottare? vedi mai... mi offro come cavia - Franci

(sarà fatto, ti ricrederai. poi andiamo tutti da Stered per conferma) - paolina

(:*) - Fran

da Stered c'è un gruppo di sostegno? :)) - Franci

penso sia più una prova di sopravvivenza (alcolica) - paolina

adoro certe prove di sopravvivenza. di solito le vinco sempre. sono anni che mi alleno - Franci

Stefano Bernardi

I'm officially joining the Board of Directors of @startupcommons http://blog.startupcommons.org/2009... Contact me if you want to get involved.

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congrats! - masstrovato

thanks! - Stefano Bernardi from email

Gaspar Torriero

ho deciso di cominciare l'anno con una scrivania in ordine: ce la posso fare (non ce la farò mai)

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Jacopo Paoletti, Nicola D'Agostino (nda), pippozzo and 12 other people liked this

Non ci credo che la tua scrivania non è in ordine, non sei il tipo... - Sara Maternini from iPhone

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Grazie per il suggerimento. - Michele Perone► from iPhone

mi viene in mente il film "Operazione Sottoveste" quando lo stregone, dopo aver compiuto il rito beneaugurante al sottomarino che parte, si gira e dice "non ce la faranno mai" - Gaspar Torriero

Ce la puoi fare: puoi spostare tutto insieme nella libreria (del disordine!) - Scecherata

Ahahah. Auguri (io ci ho rinunciato da tempo). - Sabrina Briganti

ci sto provando anch'io. no chance - masstrovato

Albert Einstein: “Se una scrivania disordinata è sintomo di una mente disordinata, che dire di una scrivania vuota?" (è diventato il mio alibi) - roberta milano

like a "operazione sottoveste " :) - pm10

Alessio Baù

A chi intitolereste un'area verde o una via del centro di #Milano? Creiamo una nostra lista e poi spediamola al sindaco Letizia Moratti. Tanti nomi prima di #Craxi (http://friendfeed.com/alessio...)

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Domenico Calojero, Alessio ~ Bl@ster, memo and 23 other people liked this

Like di diffusione. Giardini De André. O Giardini di Gaber. (no, niente battute. Niente Giardini di Mirò). - Antonio Severino

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ma dei nomi di milanesi no? - Michela Cimnaghi /cimny

Informazioni sul tema della titolazione strade, ultime proposte del periodo Sgarbi: http://www.02blog.it/post.... Lista via esistenti a Milano (aggiornato 2005): http://www.interculturamilano.com/wp-cont.... - Alessio Baù

Prima proposta, forse scontata ma importante: Alda Merini. - Alessio Baù

a Massimo Boldi, detto "Cipollino" - gondolanera

Gaber potrebbe soddisfare tutti - ezekiel

Esatto ezekiel. Ho pensato a Gaber in quanto simbolo di "Milano"... :) - Antonio Severino

@cimny: sì, possibilmente milanesi, ma non penso debba essere una regola ferrea :) - Alessio Baù

Giardini Gaber mi piace molto. - Alessio Baù

@cimmy: Gaber è milanese... - Antonio Severino

sorry io scrivevo mentre tu scrivevi quindi non l'ho vista ero ferma alla Magnani :) - Michela Cimnaghi /cimny

Gaber. A Milano assolutamente Gaber. - Alice Twain

Giardini Bindi (...non Rosy...) - stella pavoni

@cimny: lo scatto è solo indicativo, non proponevo Magnani (che per altro ha una via intitolata a Roma... giustamente) - Alessio Baù

Gaber, Bindi, Merini. Fra i milanesi, spaziando anche in altri ambiti, mi vengono in mente Giovanni Gandini e Franco Fortini. - Alessio Baù

Piero Manzoni? :D - Antonio Severino

Comunque Giardini Giorgio Gaber ... GGG. E' piaciuta anche a mia madre. - Antonio Severino

Dedicherei anche qualcosa (una pachina, un albero di Mele di Odessa, qualcosa, qualunque cosa!) a Demetrio Stratos. - Alice Twain

@Alice: Un'Area? (va bene, questa battuta la capiranno in pochi =_=) - Antonio Severino

Giovanni Pesce? Non gli vogliamo dedicare un vicoletto oscuro a Giovanni Pesce aka il comandante Visone? http://it.wikipedia.org/wiki... - Alice Twain

@Antonio: pochi ma buoni. - Alice Twain

Ivan Della Mea... - Alice Twain

Cinaski. - Antonio Severino

Fra i non milanesi mi vengono in mente l'economista Sylos Labini e il giornalista Pippo Fava - Alessio Baù

Alda Merini - Francesco Bertani

Giusto Francesco, è la prima che ho scritto :) - Alessio Baù

Santapolenta, il CT!!! http://www.implox.org/Ricordi... Che aveva ragione lui: la chiesa ti uccide con l'onda! - Alice Twain

@alice: mica lo conoscevo! Si vede che vivo a Milano solo da tre anni :)? - Alessio Baù

:) http://friendfeed.com/tiracco... - Alessio Baù

@ALessio, le sue scritte attorno al castello per me sono un simbolo di Milano. - Alice Twain

@alice: grazie della dritta. Sono sempre affamato di storia milanese. - Alessio Baù

a Oriana Fallaci - informatica per caso

A chi?!?! - Antonio Severino

oppure a un milanese di adozione: Luther Blisset :-) - ezekiel

Like a ezekiel! - Alessio Baù

Gianni Brera ha già un intero quartiere a Milano... (Ezekiel, in tandem con Farina?) - Alice Twain

Mi tocca essere d'accordo pure con la Lega: http://www.adnkronos.com/IGN... - Alessio Baù

Oibò: http://www.adnkronos.com/IGN... - Alessio Baù

doppio like a ezekiel!! - stella pavoni

Ma la lista dei grandi assenti esiste? - Claudio Cicali ♋

Beppe Viola. - Alice Twain

Fernanda Pivano? :) (Comunque i Giardini Giorgio Gaber mi piacciono assai) - MirkoCetrangolo

Direi Indro Montanelli, se non fosse che già ci sono i Giardini Pubblici dedicati a lui. - Paolo Bozzelli

La mia amica Donata Civardi suggerisce (su Facebook) Ivan della Mea, Beppe Viola (già citati qui), Roberto Franceschi e lo scultore Umberto Milani. - Alessio Baù

la mia classifica: de andré, merini, gaber, pivano - Marco marmaz Mazzei

Io dico, se proprio bisogna darla ad un socialista (e avrebbe anche un senso): via Aldo Aniasi. La faccia migliore del socialismo milanese. - Mirko

Giorgio Porcaro. - Smeerch

@Mikro, el cincpercent? - Alice Twain

E' sempre meno del dieci! :-) - Mirko

Tutte le cose, anche le peggiori, una volta fatte poi si trovano una logica, una giustificazione, per il solo fatto di esistere http://www.youtube.com/watch... - Alessio Baù

Alessio dove hai preso quella targa?... sai ho casa in quella via! :-) - microbot

Ho googlato fra le immagini. Piccolo mondo! - Alessio Baù

de andré (per fortuna a Genova c'è già, e pure a Varazze), pivano, gaber, merini. Bello questo thread! - blimunda

Montanelli, la Fallaci. - Slow

un bel piazza cinque maggio - masstrovato

Ai posteri l'ardua sentenza? @masstrovato - Alessio Baù

a Bombolo (attore Romano) tze tze!! a commissá - braciolanet from BuddyFeed

Va be', allora anche Jimmy il Fenomeno. - Slow

Ma quando Montanelli era vivo, quelli erano i giardini privati di Montanelli o cosa? - Andrea | pSiko

@Andrea: Beh, no! Sono giardini pubblici! :) - Alessio Baù

-_-' si. niente. lasciamo sta. :) - Andrea | pSiko from iPhone

Abbiamo una ventina di proposte finora. Altre idee? - Alessio Baù

Riporto su il thread giusto per dire che ho scoperto, proprio durante il capodanno, che esistono sia via Gaber che via De André. Si trovano vicino Piazza Abbiategrasso, in una traversa di Via dei Missaglia. - MirkoCetrangolo

Clarita to Clarita's feed, Trucco&Parrucco

Come realizzare un portapennelli fai-da-te con una vasca da bagno e sabbia colorata - http://www.pinkblog.it/post...

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bastet liked this

o i tuoi pennelli sono davvero enormi, o quella e' la vasca dei puffi. - apostocosi

6 more comments

apo, però questo è meglio di art attack (tolta la colla vinilica) - masstrovato

non lo metto in dubbio. E tu non agitre il coltello nella piga, che stasera mi tocca sicuro. - apostocosi

ehy quella non è roba mia, eh... io non ho così tanti pennelli :))) - Clarita

ce le vedo le mie gatte, si divertirebbero un mondo - Stefania/stered

se o buchi e ccerto che se fora :) - Roldano

@stered per farci la pupù? - sogliadibronzo

no, premiata ditta escavazioni maddi&cleo - Stefania/stered

Andrea Buoso

Terzo striscio alla macchina. Giuro che le compro una Panda. #fb

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moglie o figlia? - masstrovato

Sarebbe un po' presto, a sette anni... - Andrea Buoso from email

Marco Camisani Calzolari

Sono diventato un adepta della setta degli adoratori di caviglie che indossano Louboutin

Tuesday from iPhone - Comment - Like - Share

Giovanni Mazzoleni, Le Favà, Fabio Lalli and 2 other people liked this

buongustaio :) - masstrovato

11 more comments

"un adepta"? o ci metti l'apostrofo segnalandoci così un cambio di gender o cambi la desinenza in -o. Quale dei due è il refuso? :o) - Gilgamesh

Wow! Il primo "tacco con la scarpa" che vedo!! :D - Giovanni Mazzoleni

la mancanza dell'apostrofo svelava l'intenzione corretta... :) adepto :) - Marco Camisani Calzolari

correggi. subito! (o regalami un paio si scarpe) - daniela_elle

Le scarpe non si indossano, si calzano - Dema

ragazzi trombate di più e fate meno sofismi :))) - Marco Camisani Calzolari

..e se ce lo dice lui... - laflauta

laflauta, perché parli al plurale? - Marco Camisani Calzolari

plurale? - v per vitzbank

(lo stiamo perdendo) - laflauta

"se ce lo dice lui", "lo stiamo perdendo" chi siete voi? :) - Marco Camisani Calzolari

vedetevi il sito http://www.christianlouboutin.com/#... - Michele

Bisax

Troppo facile, se il figlio di Silvio è stato chiamato Pier Silvio, il figlio di Pier Silvio si chiamerà Pier Pier.

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claire and Ilaria liked this

eh no... si rinnova... quindi Silvio Pier Silvio... - nicolatbr

8 more comments

... - Daniela Ranieri

Il successivo dovrebbe essere Silvio Silvio, poi ci saranno ulteriori combinazioni - Bisax

secondo me silvio junior. è maschio ed ha anche il cognome - masstrovato

Dai Daniela, dì la tua. - Filippo

L'ho già detta nel thread di Woland, 1 ora e mezza fa. - Daniela Ranieri

Non ho resistito. - Filippo

Il figlio dovrebbe avere il nome del nonno paterno, nel caso. E quindi di sicuro non dovrebbe chiamarsi Silvio. - gattonero

ma il nonno paterno sarebbe proprio Silvio :D - Vincio

Se, vabbè. Lallero. - gattonero

masstrovato

Libri antichi e moderni, Libri fuori catalogo - Libreria La Fenice, Brescia - http://www.librerialafenice.it/index...

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Libri rari e usati - masstrovato

Jakala

Il libero mercato e il suo fallimento - http://trasmissioneinterrotta....

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ma il libero mercato che c'entra? - masstrovato

6 more comments

Che tu puoi scegliere una compagnia senza avere le informazioni necessarie a sceglierla. Perché non obbligare le compagnie a indicare un andamento dei prezzi per l'anno, quando ti fanno l'offerta? Credi che un pensionato abbia le informazioni di come vanno i prezzi del petrolio? Senza contare che nessuno ti spiega la differenza fra il prezzo dell'energia e quello del trasporto - Jakala

ci sarebbero alcune cose da dire nel merito, ma io mi concentravo sul titolo: stiamo parlando di un'azienda pubblica che opera in un settore altamente regolato e sostanzialmente con prezzi politici. la colpa è del libero mercato? - masstrovato

Le aziende municipalizzate o meno sono in libero mercato, tu utente puoi scegliere da quale rifornirti. Le tariffe regolate sono appunto per quei utenti che non scelgono il libero mercato, paradossalmente pagheranno di meno degli utenti che hanno scelto una tariffa libera per risparmiare - Jakala from iPhone

il libero mercato è solo una chimera, finisce nel momento in cui l'interesse dei molti prevale. Rimane una possibilità, che non tiene conto dei naturali conflitti d'interesse industriali a livello nazionale e mondiale. D'altra parte, una delle principali leggi dell'economia stabilisce che ad una maggiore domanda corrisponde la volontà di vendere a un prezzo maggiore rispetto al valore reale. - franco

@jakala ho parlato di prezzi politici, non regolati. sul (cosiddetto) mercato libero si trovano, peraltro, prezzi inferiori a quelli dell'autorità. rimango dell'idea che il titolo sia fuori luogo: incolperesti mai il libero mercato per le malefatte di poste o trenitalia? - masstrovato

@franco la legge che citi dice altro: che ad una maggiore domanda corrisponde (ceteris paribus) un prezzo maggiore rispetto a quello corrispondente ad una domanda inferiore, non rispetto al valore reale, in cui nessuno crede più da centoquarant'anni - masstrovato

E mi pare pure giusto, cribbio. - bnoise

Ilariaga

Che ci pensavo. A me degli americani piace il fatto che bevono un sacco di caffè in bicchieri di carta grandi, che hanno tutti i denti bianchissimi, e sorrisi tutti uguali, che contano sulle dita di una mano partendo dal mignolo, che fanno la foto di famiglia a natale e comprano abiti brutti per il ballo della scuola. Insomma.Le cazzate da film.

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Marco Frattola (sbarrax), pier giuseppe, MarcoScud and 10 other people liked this

immaginati il tutto panato, fritto e ricoperto di uno spessissimo strato di lardo ed avrai la realtà. - livefast

83 more comments

Ah. http://www.youtube.com/watch... - Ilariaga

senza scordare il burro di arachidi e lo sciroppo di acero, bleah.... - SanfredianinoDoc

io invece li vedo come simboli del decadimento umano...conta dal mignolo compresa :P - liliansi

@Lilia però quei denti tutti bianchissimi fanno rabbia ;-) - Lui.aka.Gi ►► from BuddyFeed

eh si quello un pò si...ma secondo me sono protesi :P - liliansi

Basta poco per fare quei denti bianchissimi..... - Ilariaga

Anche questo.. http://media-cdn.tripadvisor.com/media... - Ilariaga

sarebbe? - SanfredianinoDoc

E' un motel.... - Ilariaga

quand'ero al liceo li invidiavo per i loro college. (e degli armadietti personali nel corridoio della scuola ne vogliamo parlare?) - Piplos

Ma è vero! Gli armadietti..... - Ilariaga

Con la foto di quella che ti piace! - Ilariaga

io invidio l'NBA e tutto quello che hanno in formato gigante! E le ciambelle di donuts, ad esempio. E anche i muffin alla cannella. Oltre al già citato caffé in bicchieroni. E il concentrato di mille mondi diversi sotto un'unica bandiera. E l'amore per la bandiera, quel senso di appartenenza, ecco. - M3rl1n0

In effetti hanno tante cose in "formato gigante". - Ilariaga

l'NBA, i campeggi dal sapore di marshmallow, il lavoro ovunque, las vegas, i grattacieli di new york, los angeles, uff quante cose... - Piplos

Il lavoro ovunque....insomma.... - Ilariaga

Non è definibile caffè quella brodaglia. A me sarebbe piaciuto il ballo della scuola... anche se avrei fatto parte degli sfigati seduti - TeodoroSpazzaruffi

ilaria: sempre meglio che qua, dove non lo trovi per niente. - Piplos

Mi sa di sì.... - Ilariaga

@TeodoroSpazzaruffi vestito tipo così.... http://www.masslive.com/images... - Ilariaga

oddio xD (qui in italia a quell'età siamo ancora tutti ragazzetti dispettosi rispetto a loro) - Piplos

ahahah sì sì. Questi sono usciti di casa, sono entrati in un negozio, hanno provato diversi completi e se ne sono usciti con quelli. Chissà com'erano quelli scartati... - TeodoroSpazzaruffi

Direi di non pensarci.E' ancora presto. Ci roviniamo la giornata.... - Ilariaga

io invidio tipo che prendo una macchina a noleggio con il cambio automatico, nel portatazza il bicchierone di caffè, metto il ciddi di Springsteen e guido proprio mentre sta tramontando il sole (frammento di vacanza 2005) - Cirdan il Timoniere

adesso piango...dall'invidia..... - Ilariaga

E' comunque un'esperienza. Da aprile-maggio vi farò sapere se è davvero così... - Antonio Severino

Guidare. Springsteen.Caffè. (che è in pratica quello che faccio sempre). - Ilariaga

Com'è che ho la sensazione che pochissimi dei commentatori ci abbiano mai realmente soggiornato/vissuto tranne che per una brevissima vacanza? Difficile capire gli Americani (non parlo poi degli USA) se non ci hai almeno passato un lungo periodo di lavoro e di vita. Se tre anni sono un lungo periodo, e la California sono gli USA (e di questo ho forti dubbi), io sono molto qualificato! ;.)) - MarcoScud

@Antonio Severino per una modica somma sono a 'sposizione ;-)) - MarcoScud

@Marco: non mi dire così. Anche io sto puntando verso l'orange country (o una conte limitrofa). - Antonio Severino

Sono sincera. Mi affascina l'America. Molto meno gli americani. - Ilariaga

@Antonio non è che cercassi di bypassare il tuo lucchetto, ma se vuoi io sono qui. Ho già dato consigli ad altri che eranp anche per caso nella Bay Area! No problems! ;-)) - MarcoScud

Ilariaga se ci abitassi sul serio, in mezzo a gente vera, mica da telefilm ti accorgeresti che ti piacerebbe di più la gente di una Nazione. Per la verità dello stato in cui vivi, perchè già nello Stato a fianco sulla mappa avresti sensazioni diverse. Fatti un giretto da 8000 miglia per i Parchi Nazionali, da Gran canyon a Yellowstone e ritorno (28 giorni con moglie figlio di 5 e figlia di 13 mesi) e mi capiresti meglio! - MarcoScud

@Marco: E' un onore essere bypassato :-P Diciamo che i confini italici cominciano a starmi stretti, quindi siccome ancora ho l'età delle cazzate, vorrei provare a mettere il naso fuori. Avrei un'opportunità a Londra, ma la odio, quindi vorrei azzardate gli USA. Ho letto che tu hai viaggiato molto. Immagino quante milioni di storie avresti da raccontarci :))) - Antonio Severino

@marcoscud Mi sa che ti ho già capito..... - Ilariaga

@Ilariaga anche io avevo questo pregiudizio, ma se poi ci pensi e rifletti saranno meno "furbi", "creativi", ma hanno la certezza che se si impegnano, se studiano (certo bisogna avere i soldi) una qualche forma di evoluzione sociale ce l'hai. Là c'è chi ti dà fiducia per quello che vali. Alla fin fine, come società, loro son meglio di noi (con tutte le schifezze che non condivido, le armi libere, la sanità, ecc.) - Cirdan il Timoniere

@Cirdan: concordo assolutamente. Sto studiando il sistema americano "da vicino", diciamo, e alla fine credo che siano molto più meritocratici di noi (almeno sulla carta). Il self-made-man probabilmente si esiste ancora. Qui se uno s'è fatto da solo... pensiamo al Papi. - Antonio Severino

@ilariaga se era un capito come tendenze politiche sei fuori rotta di 359°. Io parlavo di gente che senza neppure conoscerti ti fa visitare casa sua, che è identica a quella di cui stai aspettando la padrona di casa per vedere se ti interessa affittarla, La stessa persona che per il Thanksgiving ti invita a casa loro con tutta la tua famiglia perchè gli sembra triste che tu lo festeggi... more... - MarcoScud

cirdan, non ti viene il dubbio che tra le cose che ammiri e le schifezze che non condividi ci sia una forte correlazione, e che senza queste non avresti quelle? - masstrovato

@masstrovato Dici cioè che la meritocrazia e l'impegno sono direttamente proporzionali all'assenza di ammortizzatori sociali? Mah, il discorso sarebbe estremamente complicato... Diciamo che mi piacerebbe l'Italia un po' piu' americana e l'america un po' piu' europea. - Cirdan il Timoniere

Ma l'italia non è europea.... - Ilariaga

@Cirdan hai il mio appoggio. Direi che tra tutti sei quello che più ha centrato il problema. - MarcoScud

ah, un altra cosa che invidio degli americani: http://www.mygenerallee.com/gary%20... - Piplos

L'Italia è stata rovinata dagli italiani. - Antonio Severino

Se penso agli States penso di prendere il primo volo e di rimanerci almeno 1 mese! Però penso che non berrò molto caffè americano.. - Elena T.

@Ilariaga diciamo che lo è stata più di quanto lo sia adesso - Cirdan il Timoniere

Domanda per chi ha viaggiato tanto: Qual è secondo voi il Paese "Definitivo"? (motivare la risposta) - Antonio Severino

@Cirdan il Timoniere forse.adesso certamente no. - Ilariaga

@cirdan non parlerei di assenza di ammortizzatori sociali (che, come sai bene, è una forzatura). parlerei di un senso di libertà e responsabilità individuale, che - nonostante tutto - non si sono ancora atrofizzati - masstrovato

e questa no? http://www.route66search.com/images... - TeodoroSpazzaruffi

Facciamo un esempio, ho letto di Monnezzemolo che in un'intervista si vantava che a scuola lui avesse copiato. In USA questo sarebbe un argomento buono a tagliarsi le palle! Un vero tabu! Solo nei film vedi il geek che corregge una F in una B o una A! Siamo fuori dal mondo come concetto di responsabilità! - MarcoScud

non per nulla, si usa il verbo "cheat" - masstrovato

Si dice infatti "To cheat on your wife" quando la tradisci (e le conti palle). Non ho mai letto come si chiami l'equivalente femminile (che c'è sicuramente perchè le americane mica scherzano un cazzo quando si tratta di mettere i cornini)! ;-)) - MarcoScud

Un filino bigotti..... - Ilariaga

Comunuqe tanto per dare un'idea delle differenze tra stato e stato, vorrei citare l'opnione dei miei vicini di casa che arrivavano da NY (almeno 10 anni prima). Mi disse lei che quando il tuo vicino di casa scopre che tua moglie ti tradisce, o che tu tradisci tua moglie, in tutti gli altri Stati telefona alla moglie/marito e l'avvisa! In California si fa i cazzi propri! Verbatim! (It doesn't give a shit!) - MarcoScud

Beh arrivando da quackeri o peggio, un filino bigotti (sulla carta) lo sono. Ma anche i nostri non scherzano un cavolo. Se vuoi ti linko ad un mio vecchio 3D dove citavo l'atteggiamento verso le donne del vecchio PCI, citato in un articolo da una Grande Donna della Sinistra Italiana! (PCI compreso). - MarcoScud

@marcoscud il cheating è come evadere le tasse. Ecco dove sarebbe il nostro punto di incontro di italiani, avere ammortizzatori, previdenze, assistenze ma... con la responsabilità individuale e senza nessuna pietà per chi cerca di fregare gli altri - Cirdan il Timoniere

il punto è esattamente se tra stato sociale e responsabilità individuale non s'imponga un trade off - masstrovato

Cirdan un mio collega IBM ebbe un incidente stradale nei primi 3 mesi di Assegnazione ancora con la Rented Car. Quando comprò l'auto e firmo l'assicurazione firmò anche che NON aveva avuto incidenti precedenti. Se non interviene "pesantemente" l'IBM lui si trovava buttato fuori dagli USA appena loro scoprirono che non era vero. Lì l'autocertificazione vale da sempre. M se sgarri ti inculano a macchina e tutti sarebbero con loro. Ma è vero anche in quasi tutta l'Europa but for Italy! - MarcoScud

@masstrovato non credo... ci sarà pure un modo di sostenere le persone in difficoltà senza che queste diventino dei parassiti! Ci saranno i ciechi che si fottono la pensione ma che guidano, ma ci saranno pure i ciechi che non vedono! E ci sono stati (cito la Francia) dove ci sono sostegni più importanti dei nostri ma non per questo sono tutti a brindare a carico dello Stato - Cirdan il Timoniere

@marcoscud chi racconta palle deve essere incu@t0. In Italia c'è sempre una giustificazione... sarà la mentalità cattolica v/s mentalità protestante, ma bisognerebbe interrogare i sociologi - Cirdan il Timoniere

Allora ho ragione io quando dico che è colpa degli italiani! - Antonio Severino

Mentalità cattolica: si condanna il peccato, non il peccatore. Mentalità Calvinista sei un peccatore perchè non amo Dio e ti castigo come peccatore e come odiatore di Dio (detto in soldoni). poi ne possiamo parlare. Ma la mia cagnetta ha già cominciato a sgranocchiarmi le caviglie. Esco il cane e poi la piscio! ;-)) - MarcoScud

In Italia non c'è una vera mentalità cattolica o protestante. Ci sono più mentalità di convenienza.O di adattamento. Mi riferisco ovviamente alle grandi masse. - Ilariaga

Antonio la responsabilità è una cosa individuale, dire la società o gli Italiani è già una forma do autoassoluzione. sarebbe come dire è il Karma! - MarcoScud

Marco, vero... Ma i "colpevoli" sarebbero tanti, troppi per elencarli tutti. E' una colpa diffusa, purtroppo. E te lo dice uno nato nel profondo sud che vive gran parte dell'anno nel profondo nord, vedo delle differenze incredibili di mentalità. E pure il nord è pur sempre Italia. Neanche tanto "avanti", confronto al resto del mondo. - Antonio Severino

@Ilariaga quella mentalità si è forgiata nel corso dei secoli... è noto che tra i fattori della Rivoluzione Industriale nei paesi anglosassoni viene annoverata una "influenza" protestante/calvinista. Ma naturalmente stiamo facendo sociologia da bar dello sport - Cirdan il Timoniere

esatto. - Ilariaga

Come è sociologia da bar dello sport dire che noi abbiamo lo Stato da un secolo e mezzo, quindi la società si è evoluta nell'ambito delle "famiglie". Tutto è famiglia in Italia, nel bene e nel male - Cirdan il Timoniere

si potrebbe anche discutere sul fatto che hai scritto Stato maiuscolo......veramente....mi spiegheresti il perchè? - Ilariaga

@ilariaga lapus risorgimentale... e per non confonderlo con lo "stato" su Facebook :-) - Cirdan il Timoniere

O perchè ci hanno abituato. - Ilariaga

@cirdan le persone reagiscono agli incentivi del sistema. c'è ampia evidenza degli effetti perversi del welfare state (se ci riesco, stasera ti posto qualche link). naturalmente, uno può credere che i benefici superino comunque i costi, ma è un discorso diverso. per altro verso, gli stati uniti sono dimostrazione di come un paese (relativamente) meno statalista massimizzi le opportunità... more... - masstrovato

@masstrovato dal lessico che usi sicuramente sarai più esperto di me in materia... la mia opinione è che i benefici superino i costi (se Obama si batte per una assistenza sanitaria diversa significa che anche le upper class possono avere questa "vision"). Certamente gli USA hanno una mobilità sociale più fluida, non per questo è assoluta (Obama dal punto di vista sociale non è "di colore", anche se ha preso più voti da neri e ispanici) - Cirdan il Timoniere

@masstrovato aggiungo infine che non è un problema di welfare state, quanto di patto sociale. In Usa tutto funzia se perdi il lavoro da un giorno all'altro ma in tempi relativamente brevi riesci a riposizionarti. In queste condizione il welfare può essere light. Ma crisi economiche come questa mandano in frantumi questa equazione. E allora che si fa? - Cirdan il Timoniere

@masstrovato per concludere... ma perchè non torniamo a parlare di USA prendendo a riferimento Porky's? :-) Comunque aspetto i tuoi link in DM - Cirdan il Timoniere

solo una cosa veloce: non dimenticare che l'upper class è tradizionalmente ostile al mercato, per diverse ragioni, e questo vale anche negli stati uniti, tanto che è invece la middle class a scendere in piazza contro il più massiccio slittamento degli stati uniti verso la socialdemocrazia (tea parties, etc...); e soprattutto non dimenticare che obama è un politico e si batte per qualunque cosa allarghi il suo consenso e la sua sfera d'influenza. like alla mozione porky's :) - masstrovato

e porky's sia. http://www.youtube.com/watch... - Ilariaga

@masstrovato comunque sia la Storia ha sempre sorprese... io pensavo che la socialdemocrazia fosse in crisi (e forse in Europa lo è) e guarda chi spunta oltre Atlantico. Gli Usa, e di questo sono convinto, riescono sempre a stupirci. Non dimenticare i link eh? - Cirdan il Timoniere

@ilaria grande scena tutte le volte che la vedo mi piego in 2 dal ridere insieme a questa http://www.youtube.com/watch... - SanfredianinoDoc

Stato va scritto sempre maiuscolo. Se cominci a considerarlo anche come tuo, il tuo Stato, magari ti comporti meglio verso di lui. Cirdan sarà anche bar sport comunque a "me mi" piace il tuo Bar Sport, dov'è? Comunque vorrei chiedervi: Un discorso come quello di JFK, che dice "Comincia a chiederti che cosa puoi dare tu, e non che cosa ti può dare il tuo Stato" in Italia quante risate e quanti gruppi su FB che lo deridono farebbe spuntare? - MarcoScud

Ilariaga, rileggevo il tuo 3D e volevo dirti che gli Americani nel contare con la mano sono ancora modesti. Lo sai che i Cinesi usano una sola mano per indicare i 10 Numeri? E i primi 5 sono abbastanza simili agli Americani. Il che farebbe almeno un miliardo e mezzo di persone che contano in maniera diversa da me e te! Non pensi che magari abbiano più ragione loro? Non è la mia idea ma... more... - MarcoScud

Comunque dopo anni anch'io conto un po' all'Americana. Uno, due e tre ed arrivati al tre l'unico dito che resta esteso è il medio. A volte vengo frainteso! ;-)) - MarcoScud

Dell'ultima ne ho voluto fare un 3D personale.http://ff.im/dxEOM Considerando che non è neppure una battuta ma che spesso mi succede di rimanere sul 3 col dito medio esteso! ;-)) - MarcoScud

Bisax

Parole sputtanate da Berlusconi in 16 anni di onorata carriera politica: 10. Forza Italia 9. Liberismo 8. Intrapresa/Impresa 7. Libertà 6. Azzurri 5. Famiglia 4. Pace 3. Popolo 2. Moralità 1. Amore - http://bisax.tumblr.com/post...

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soprattutto 7, 8 e 9 - masstrovato

anche papi, io non riesco più a dirlo a mio padre. :) - Felter Roberto

informazione, in primis - v per vitzbank

Andrea | pSiko

Ma se io scrivessi (se ne sente tanto cianciare in giro) che Bettino Craxi è stato, nonostante le tangenti, uno dei politici più rilevanti della storia repubblicana; che le riforme da lui apportate furono fondamentali per il nostro paese; che, con tutto il bene, Berlinguer al confronto è stata poca roba - sarebbe molto grave?

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(no, così, per sapere, famo indaggine de mercato, in via del tutto ipotetica) - Andrea | pSiko

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Craxi, quello del concordato, dell'8Xmille...mi basta quell'episodio per augurarmi una sua lunga agonia all'inferno. Lunghissima. - Hardcore Judas

eh ma il sistema di corruzione, prima sfruttato al pari degli altri e poi "migliorato", è parte integrante del suo giudizio politico... che non è stato solo ombre per carità ma ha portato direttamente il Paese dove è adesso. Se avesse avuto lo spirito di Berlinguer avrebbe capito quando sarebbe stato il momento di fermarsi su questa strada. - ezekiel

secondo me sì. soprattutto il passaggio su berlinguer mi sembra davvero da espungere. ma sono opinioni. - niccolò vecchia

E ovviamente tralascio di citare il suo più famoso amichetto, se no mi viene voglia di disseppellirlo e giocarci amorevolmente. - Hardcore Judas

è grave perchè lo leggo come "il fine giustifica i mezzi". ha fatto cose positive (secondo te) e nel frattempo c'è stata quella cosa delle tangenti (fosse solo quella)... - Ivy /composmentis

dipende dall'idea di fondamentale rilevanza che hai. non è una nozione pacifica. in italia nulla è pacifico, stiamo ancora discutendo se i savoia furono bene o male, per craxi se ne riparla tra un paio di secoli, dai. - livefast

Secondo me non è grave, a prescindere. Hai diritto alle tue idee. Purtroppo le persone vengono ricordate per gli errori, mai per le cose buone che fanno. Preferisco un giardino intitolato a Giorgio Gaber, personalmente, e lasciare il dubbio di Craxiano fuori dalle targhe. - Antonio Severino

l'esplosione del debito pubblico italiano non è di quel periodo? - Alberto (AlBlog) Leoni

Se, come diceva platone "La politica, nella comune accezione del termine, non è altro che corruzione." Allora puoi farlo tranquillamente. io a Craxi ci cagherei sulla tomba, con rispetto parlando. Perché se io rubo una mela vado giustamente in gattabuia, a lui bisogna intitolargli strade. Vedi tu. - A. Morloi Grazioli

@Alberto, un po' prima... li Andreotti & co. hanno avuto la loro grossa parte - Vincio

capisci? la mela, gaber... non ci puoi fare niente. - livefast

Guys, ho pranzato da poco e nominate Andreotti...diodituttiglienzimipancreatici... - Hardcore Judas

E' sicuramente uno dei politici più rilevanti della storia repubblicana. Senza di lui non avremmo conosciuto l'era berlusconiana e il debito pubblico non sarebbe esploso in maniera irreversibile. Insomma ci ha salvati dal pericolo di essere un paese normale e ci regalato il privilegio di rimarere un paese barzelletta. Questo merita ben altro che una semplice piazzetta. - gibilix

Infatti. Non vedo perchè non dedicare una fontana a Hitler, un cespuglio a Gengis Khan e una sinagoga a Pio XII. - Hardcore Judas

LIKE ad Hardcore Judas. L I K E - Antonio Severino

HJ for president. NOW! - A. Morloi Grazioli

Oggi Craxi, domani Mussolini: in fondo, ha bonificato l'Agro Pontino. - Giulia B.

like ad HJ. Propongo anche che la Colombia chiami la sua capitale Escobar city! - palmasco

Giulia, pertutteletangenti, di questi tempi ricorda il fatto più importante: quando c'era lui i treni arrivavano in orario!!! - Hardcore Judas

ambe' se la mettiamo in questi termini anche Benito Mussolini è stato uno dei politici più influenti del secolo scorso e ha fatto alcune cose positive come costruire l'eur e cinecittà, qualche bonifica e via dicendo. Ma non mi sembra che si possa formulare un giudizio positivo sul suo operato ;-) - Nicola Mattina from fftogo

Berlusconi si starà gia facendo progettare una sua versione del Valle de los Caìdos, come ha fatto Franco - gibilix

Dovresti spiegare meglio cosa significa rilevante. Certo che è stato rilevante, a mio avviso. Non per questo il sistema di potere di cui è stato soggetto e oggetto merita di essere celebrato e ricordato a futura memoria. Craxi ci ha truffati, derubati. Ha avallato il monopolio berlusconiano. E' scappato invece di sottoporsi al giudizio del suo Paese. Per me sono cose gravissime. L'idea di dedicargli vie e parchi mi provoca l'orticaria. - Alessio Baù

Ci ho pensato dopo, ma vuoi mettere: l'Agro Pontino ci ha dato Manuela Arcuri e Tiziano Ferro. - Giulia B.

E poi ricordiamo il corollario di compagni di merende di Bettino. Per dire, De Michelis o Intini...che nostalgia! - Hardcore Judas

in effetti, le riforme sotto Mussolini, mica poca roba. solo che Mussolini c'entra un cazzo con le riforme fatte nel ventennio. così come Craxi c'entra un cazzo con le riforme fatte dai socialisti. loro pensavano solo a mantenere il potere e rubare. - paolo beneforti

faccio una proposta anche io, perchè non prendiamo una città a caso, decidete voi, la facciamo diventare come San Marino e ci mandiamo tutti quelli che vogliono dedicare vie del genere? lì poi ci fanno tutto quello che gli pare, le leggi che gli va, i ponti che gli piacciono, però non rompono più i gioielli di famiglia a noi? - Felter Roberto

Intini mi pare ci sia ancora da qualche parte a sinistra - Vincio

@Giulia: ogni volta che qualcuno nomina Tiziano Ferro mi viene voglia di suicidarmi a colpi di dieta. - Hardcore Judas

HJ, guarda che quei compagni di merende ce li abbiamo ancora... - gibilix

E la Arcuri invece ti riempie di gioia e felicità? - Giulia B.

Pensa quando dedicheranno una piazza anche a lei - Alessio Baù

@gibilix: I know, ma fammi illudere...due secondi...c'è pure la Boniver ancora... - Hardcore Judas

l'arcuri non le hanno fatto una statua a sua somiglianza in puglia dove il paese s'è diviso tra quelli che la volevano che guardasse il mare e quelli che la volevano che guardasse il paese? - alesstar

@Giulia: la Arcuri non suscita in me interesse, quindi non la calcolo. Ma immagino che anche lei sia una persona rilevante. - Hardcore Judas

oddio, la Arcuri, ecco, in effetti... ^^ - paolo beneforti

odiano craxi in morte quelli che l'hanno combattuto in vita, lo compiangono gli altri e ci sono ottimi motivi per fare tutte e due le cose. quando tutti avranno smesso di fare stolti paragoni con mussolini –tra molto, molto tempo– la storia deciderà. no big deal. - livefast

azz, èvvero... l'on. Margherita Marge Boniver... - gibilix

(io però a ricordarmi bene il gotha del PSI mi sento una cariatide...) - Hardcore Judas

@livefast non è questione di storia. o meglio non solo. è questione di ladri e gente che fugge le proprie responsabilità. - A. Morloi Grazioli

Morloi, malizioso. E' andato in Africa solo per battere Veltroni sul tempo. - Hardcore Judas

a. morloi grazioli, se mi stai prendendo in giro, fa molto ridere. altrimenti non fa molto ridere, come preferisci. - livefast

@livefast: però "la storia deciderà" mi sembra un calare le braghe. Decide sempre la storia, ma il dire "no" a celebrazioni pubbliche di uomini politici corrotti è una maniera per far sì che la storia la si contribuisca a scrivere, da cittadini con senso civico. - Alessio Baù

@livefast eh? tu hai fatto un commento sul fatto che la storia deciderà. a me non sembra giusto. O meglio, la storia deciderà, ma di fatto Craxi era un ladro ed è fuggito dal suo paese per non essere giudicato. e noi qui a pensare se intitolargli piazze e strade. - A. Morloi Grazioli

Il problema sarà quando dedicheranno una via alla madre del Berlu. E che diciamo su quella? Non rubava, non uccideva, non frequentava stallieri-eroi mafiosi, non chiedeva tangenti...con quella ci prendono in castagna. - Hardcore Judas

per non parlar di Fabrizio Cicchitto, Giuliano Ferrara e Gianni Baget Bozzo (a proposito di compagni di merende) - gibilix

debito pubblico del 1982: 66%, 1983 (inizio governo craxi) 72%, 1984 77%, 1985 84%, 1986 88%, 1987 (ultimo anno di governo craxi) 92%. Forse i governi precedenti e sicuramente quelli seguoenti hanno messo del loro ma craxi ha fatto il più. Fonti: http://www.delpt.unina.it/stof... e http://it.wikipedia.org/wiki... - Alberto (AlBlog) Leoni

certo. ma nessuno ne ha proposte, mi pare. se volete incazzarvi con chi le ha proposte dovete scrivere alla camera dei deputati, non su friendfeed. - livefast

Baget è andato! Che Lucifero lo abbia in gloria. - Hardcore Judas

grazie HJ, speravo appunto che qualcuno alzasse un attimo il livello. - livefast

@HJ, il fatto è che per avere una via intitolata non basta non aver fatto nulla di male (altrimenti a mio nonno buonanima dovevano intitolare un quartiere), serve anche aver fatto qualcosa di particolaremtne significativo a livello sociale, politico, artistico o scientifico. Ecco, anche in questo caso mio nonno buonanima almeno ha fatto il partigiano, la mamma del Silviolo... - Alice Twain

si cazzeggia e brontola, livefast. Se volevo discutere seriamente non stavo su FF, ma scendevo in piazza. Il mugugno è ancora consentito o ti lucchettano l'ip? - Hardcore Judas

@livefast: qua si raccolgono controproposte per Milano, poi le spediamo al sindaco: http://friendfeed.com/alessio... - Alessio Baù

bravo alessio. :) - Hardcore Judas

sì ho capito, ma siccome siete persone intelligenti io rimango deluso quando dite cose non intelligenti. è che vi stimo troppo, ecco. - livefast

@Live: fai male. ;) - Hardcore Judas

verissimo :) - A. Morloi Grazioli

@live, tra battute e cazzeggio (che grazie a dio ci sono altrimenti sai che tristessa...), mi pare che di motivazioni valide per non gioire al sapere che intitoleranno una strada ad un personaggio importante, ma quantomeno "controverso" della storia italiana, ne siano state espresse. Ora si può essere d'accordo o meno, ma definire le idee diverse dalle proprie come "non intelligenti" mi pare un po' debole come posizione. - gibilix

capisco gibilix, ma qui nessuno, non l'autore del post né alcuno dei commentatori, ha suggerito di intitolare vie a craxi. - livefast

@live: sofista. E' ovvio che Psiko ha scritto questo post partendo da quella notizia. Se pensava a Craxi, così, casualmente, è da ricovero urgente. - Hardcore Judas

@livefast - una delle notizie del giorno è http://www.repubblica.it/2009..., poi vedi tu... - A. Morloi Grazioli

deve essere perché non so le notizie del giorno che riesco a vedere le cose con gli occhi della storia. - livefast

Livefast, detentore della somma intelligenza, esegeta e storiografo. Dedichiamogli un parco! - Hardcore Judas

Giusto HJ! :p - Alessio Baù

In effetti un parco livefast, viviveloce agli alberi, equivale al parco Craxi rispetto alla moralità civica :) - palmasco

oh, vedi che alla fine cominciate a ragionare? - livefast

Vi leggo molto interessato. Confermo che il debito pubblico con Craxi è triplicato. (e non mi pare sia l'unica cosa negativa ascrivibile al suo operato) Ma, vi prego, non mi tirate in ballo sulle mie idee in merito che - oibò - non ho espresso. Giusto Niccolò Vecchia mi ha quasi sgamato ritenendo provocatorio il passo su b. // n.b. la fuffa sulla toponomastica la lascerei agli assessorati al traffico e agli elvetici; ché a me piacciono un casino i nomi delle vie di Venezia. - Andrea | pSiko

Oddio, a Genova abbiamo una via PODGORA! Almeno Craxi suona meglio... - Hardcore Judas

Veramente indecente quel che sta succedendo. Ci possono essere ragioni ambientali o meno - fu proprio Craxi nel famoso discorso alla camera a dire che le tangenti erano un sistema - ma Craxi era prima di tutto un reo confesso latitante. Ho alcuni zii che lo ricordano come un personaggio interessante e di rottura ma che poi si e[' perso facendo quel che ha fatto: rubare e creare con... more... - zeno

Anche a Milano, anche a Sesto san Giovanni, c'è una via Podgora. In cambio a genova avete (me ne ricordo da quando ho fatto un cappario) la *calata Giovanni Falcone, Paolo Borsellino e le loro scorte*. (Se non erro, quandoo si comprano le buste ci sono quelle normali e quelle con il "riportino" per metterci gli indirizzi di Genova.) - Alice Twain

Non mi dimenticherei dell'ippodromo: Ippodromo stalliere Mangano, invece che S. Siro, per una vera integrazione tra sud e nord :) Comunemente detto l'ippodromo Mangano. - palmasco

@Andrea | pSiko sì, è gravissimo. Ma una sana stronzata te la si può anche perdonare ;-) - Alessandro

La cosa bella, qui a Roma, è che la gente se ne strafrega dei nuovi nomi delle strade. E continua ad usare quelli vecchi. Tipo: piazza quadrata, piazza esedra, galleria colonna, stazione termini.. - Andrea | pSiko

perché la Stazione termini non si chiama più stazione termini??? - m.fisk

@m.fisk no, ora è la Stazione Giovanni Paolo II - ezekiel

(Veltroni) - Poldo Sbaffini

ussignùr d'ammore acceso. Veltroni. cazzo. Veltroni. - m.fisk

Tutti storici, eh. - Slow

Grande Slow. - Andrea | pSiko

Grande me che non leggo Slow. - Hardcore Judas

mi dicono da altra regia che <Termini è stata "dedicata" a GPII ma non "intitolata". In sintesi non ha cambiato nome> - m.fisk

cioè lo hanno messo solo nei credits? - ezekiel

@Andrea | pSiko: No, diresti la verità. Quanto al debito pubblico italiano: il debito pubblico in Italia è cresciuto nell’era Craxi dal 66 al 89%, ma e’ arrivato al 115% con Prodi, Amato e Ciampi, rischiando il default. E anche durante l’era di Craxi, a partecipare al grande banchetto erano tutti, non solo i socialisti. - Will Sandaleros

sì anche io la sapevo come m.fisk. c'è una roba tipo colonna, orrenda, con su il suo nome da papa. alla fine gli sta bene al polacco. gli hanno dedicato una colonna. che si sa, a volte è infame, la colonna. - niccolò vecchia

Beh visto come han assegnato l'Ambrogino d'Oro, la via a Craxi è nulla in confronto. Almeno lui è trapassato e con i morti si è un po' più indulgenti. - Luca Perugini from iPhone

Scusate, ma l'ambrogino d'oro viene assegnato dal comune (istituzione, cioè sindaco & consiglio) di Milano. Quindi è un riconoscimento privo di ogni validità di alcunché; ché è un riconoscimento politico. Non capisco tutta questa attenzione per le auto-celebrazioni gestite con i soldi pubblici. Bah. Guardate il Nobel per la pace, o il CdA della Rai. Ennamo. Come se a Cannes la giuria fosse composta dalla presidenza dell'Eliseo. - Andrea | pSiko from iPhone

certo, che in un paese che ha intitolato strade a lenin, stalin ed ernesto guevara ci si scandalizzi per via craxi ha davvero del grottesco... - masstrovato from iPhone

@masstrovato potevi aggiungere altro e il minestrone era completo. :-) (già erano tutti maledetti comunisti e mangiavan bambini... ) Che c'azzecca Che Guevara con Lenin e Stalin? - Luca Perugini from iPhone

@will sandaleros "ma e’ arrivato al 115% con Prodi, Amato e Ciampi" dove hai trovato questa informazione? A me risulta che con il centro sx si sia arrivato al 105% con avanzo primario al 7% ma magari e' la memoria che sbaglia, ciao - zeno

like ai "filocraxiani" - bnoise

Certo delle strade dedicate a Lenin o Stalin, con il senno di poi, non suonano bene. Con il senno di poi, ergo sarebbe interessante capire se sono state intitolate prima o dopo la conoscenza dei fatti commessi... - Luca Perugini from iPhone

Che fossero dittatori lo si sapeva prima, dopo e durante. - bnoise

@Luca Stani vaben, ma Lenin che avrà mai fatto di così terrificante tranne la NEP (vale a dire la perestrojca 70 anni prima)? - Alice Twain

@luca perugini: sei simpatico ma non conosci molto la storia. detto questo, io non ho alcuna simpatia per l'idea di una via craxi, per il semplice fatto che non mi appassiona la toponomastica, ma mi fa sorridere che non si capisca che parliamo di scelte meramente politiche - masstrovato from iPhone

@bnoise "prima..." ma neanche il Mago Arcella... :-) - Luca Perugini from iPhone

Va bene, sono disposto a trattare sul prima :D - bnoise from email

Masstrovato, "non conosci molto la storia", erudiscimi :-)... Non si finisce mai di imparare o di porre rimedio ;-) ovvio che sono scelte politiche... e di cosa stiam parlando? - Luca Perugini from iPhone

@luca stiamo veramente discutendo di questo? del giudizio su un criminale sanguinario i cui misfatti a danno di dissidenti e omosessuali sono ampiamente documentati? - masstrovato from iPhone

Mass, nulla da eccepire. Ma hai notizia di qualche Giunta Comunale che stia intitolando a Lenin o Stalin una via o una piazza?? Se è stato fatto nel passato, da capire se prima o dopo la conoscenza dei fatti, che dobbiam fare? Pretendere che si rimuovano le targhe? Bene, facciamolo. Ma questo che c'entra con l'attualità? Con la scelta di intitolare, oggi, a Craxi un giardino?? Che c'entra? O vogliamo scartabellare 3/4.000 anni di storia per far ordine? Che c'entra? - Luca Perugini from iPhone

qui da noi siamo avanti, hanno cambiato nome alla Piazza perchè era intitolata a Garibaldi :) - Felter Roberto

Si - aranciaverde

@luca si tratta solo di mettere le cose in prospettiva. già la toponomastica non mi pare la priorità delle priorità; a questo aggiungi che le nostre strade portano oggi nomi al cui cospetto craxi fa la figura dell'educanda. insomma, molto rumore per nulla. se poi vogliamo parlare del giudizio storico su craxi, il discorso è diverso - e comunque complesso - masstrovato

@mass capisco il tuo punto di vista, ma non seguo il ragionamento. Concordo sulla bassa priorità alla toponomastica, ma se qualcuno ha sbagliato prima di me, ciò non mi autorizza a sbagliare: il fatto che esistano vie o altro intitolate a Stalin non mi giustifica nel procedere nel intitolare un luogo pubblico ad un latitante. - Luca Perugini from iPhone

@luca mettiamola così: io faccio fatica a parlare di scelte giuste e sbagliate in quest'ambito. credo solo che un paese non dico liberale, non dico civile, ma appena serio, invece di trasformare la toponomastica in una guerra di religione, numererebbe le strade in ordine progressivo e sarebbe pieno di viali dei giardini e parchi della vittoria - masstrovato

Mass: a parte che la toponomastica, lo ripeto, dovrebbe esser fuffa per l'assessorato all'urbanistica (o alla stazione dei vigili urbani) in città italiane la numerazione stile Manhattan non funziona molto. Anzi. Sarebbe un suicidio. :)) prova a trovare le indicazioni fra via Archimede e via di Monserrato con i numeri! - Andrea | pSiko from iPhone

Andrea, per numerazione all'americana intendi anche nome delle vie o solo numero civico? perchè il criterio del numero civico a metro sarebbe sacrosanto. - Felter Roberto

Di Craxi promuovo solo la politica estera (lì non poteva rubare, quindi poteva anche permettersi di fare bella figura). Ah, salvo Hammamet, ovviamente. Ops, salvo Somalia anche. Ok, non promuovo nulla. - ganassa

Robbè, intendevo SOLO il nome delle vie, ché di questo mass parlava. ;) la numerazione civica italiana (aka: mettiamo i numeri come cazzo ci pare) non mi dispiace, dà un che di avventuroso nella ricerca di un portone :))) - Andrea | pSiko from iPhone

@andrea spero si sia capito che il mio punto non era davvero questo (poi, a rigor di logica, chiamarle via archimede e via di monserrato anziché prima strada e seconda strada non semplifica di molto il tragitto, eh) - masstrovato

Beh, qui da noi le strade non sono diritte con angoli di 90º, quindi è solo con i nomi che ti salvi. Ma, appunto, sono nomi delle strade. Non è che se passo a largo goldoni penso a La Locandiera, ma a Max Mara! - Andrea | pSiko from iPhone

ok, andrea capito. Era il termine numerazione che mi aveva tratto in dubbio. (si è capito che io preferirei la numerazione americana). :) - Felter Roberto

masstrovato

In URSS il Monopoli era vietato per via del suo carattere capitalistico. Solo dopo la caduta del regime sovietico fu creata una versione del gioco in cirillico. A Cuba, invece, ancora oggi il Monopoli è considerato dalle autorità eccessivamente vicino alle idee del capitalismo, ed è sottoposto a bando sin dagli inizi del governo di Fidel Castro... - http://masstrovato.tumblr.com/post...

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Parco de la Victoria siempre! - Paolo Ferrandi

3 more comments

LOL a Paolo Ferrandi. :) - signora maria

:D - masstrovato

Paolo Ferrandi, postalo su Storpionimi :-P - S.

Mi pare giusto: il comunismo è tutto uno storpionimo :-) - Will Sandaleros

Carlo Reggiani

Venezia. A prostitute la sera di Natale: multato un ottantaseienne di Preganziol - http://www.ilgazzettino.it/articol...

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tutta salute! - Dania

2 more comments

meraviglioso. neanche a natale - masstrovato

Il Gazzettino ci regala delle perle meravigliose per tirarci su il morale! :) - Carlo Reggiani

mi piace il commentatore che dice "vista l'età, dovevano fargli i complimenti" - masstrovato

Aurora

sta maledicendo Pages perchè nel trasportare un documento in Word ha persona anche tutte le note a piè di pagina!!!!! ufff sbuff argh!

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è giusto.Lo deve fare. - Ateleologico

28 more comments

nooo perchè? - Aurora

rappresaglia. - Ateleologico

sgrunt! - Aurora

comunque a me non ha mai dato questo problema,hai esportato, registrato, cosa? - Ateleologico

fatto copia e incolla perchè i formati non sono compatibili! - Aurora

allora non è un suo problema. Esporta per word o registra come doc o registra come compatibile word. Steve ha sempre ragione. - Ateleologico

non con Pages, aveva sollevato lo stesso problema anche Piero un po' di tempo fa.. - Aurora

forse sono io che non capisco il problema. Io quotidianamente scambio doc tra pages e Word2007. Su Pages, archivio>esporta>formato word e poi scegliere dove si salva. Oppure archivio>registra col nome>registra copia con il nome -selezionare Documento word- Registra. Tutto su Pages09. - Ateleologico

Sia lodato il signore! grazie di questa illuminazione XD XD! Non conoscevo "esporta", perchè salvandolo in formato Word fa saltare l'impaginazione, mentre esportandolo come dici tu no!grazieeee - Aurora

io faccio tutto il lavoro ma le lodi se le piglia il signore? Vedi che sono 2mila anni che si approfittano del lavoro altrui?! Comunque non ti preoccupare, come le migliori webcam whore mi puoi pagare con comode ricariche telefoniche. - Ateleologico

Ehehe grazie veramente, l avevo chiesto a molte persone e tutti mi avevano risp "no solution" Arrivata a questo punto del lavoro mi é inutile, ma le prossime volte andrò a colpo sicuro!:) - Aurora from FreshFeed

hai mai usto iworkweb in appoggio ad un account mobileme? non serve nemmeno che fai tu l'esport, nè che invii il file... pubblica tutto iworkweb e poi decidi tu chi invitare e chi è invitato può poi downlaudarselo come meglio ritiene ( pdf, pages 08, pages 09, world)... se ti interessa ti metto su una demo... - Andrea Casadei

(@ateologico, "Steve ha sempre ragione" LIKE and LOL) - Andrea Casadei

@Andrea, l'appoggio a mobileme non è necessario. Basta essere registrati con un apple account (ad esempio quello che si usa per iTunes) e pubblicare il tutto su iwork.com. A quel punto invitare la persona desiderata e permettergli di visualizzare il file o di scaricarlo nel formato che vuole. Comunque a Steve non la si fa. :-) edit: @ Aurora, se ti interessa trovi l'icona (iwork.com) nel menu personalizza barra degli strumenti >destro su barra degli strumenti, per l'appunto. Oppure nel menu condivisione. - Ateleologico

iwork.com è aggratis? - masstrovato

@masstrovato è in beta, per ora pare rimanga gratis. - Ateleologico

grassie. non è qualcosa per cui spenderei una lira, ma così si può provare - masstrovato

credo però funzioni solo da iWork'09. - Ateleologico

funziona solo da iwork'09 (sulla gratuità non lo so, che avendo un account mobile me non mi son posto il problema) per me comunque varrebbe la spesa dell'account che davvero è di una comodità incredibile specie nella funzione "gruppo di lavoro " che consente di gestire versione rimaneggiate da più persone ( migliorabile ma già utilissima così come è) - Andrea Casadei

@Andrea, vero, anche a me risulta molto comodo. Anche la possibilità di commentare i files, revisionandoli è molto utile. - Ateleologico

per il lavoro di gruppo ha qualche feature che manca a google docs? - masstrovato

ne ha una fondamentale che è la possibilità di scrivere tutti online, ma ha in più una gestione grafica impressionante... da noi si butta giù la bozza con google docs, poi si passa a pages per impaginarla e per fare tutte le modifiche e correzzioni di bozza... questo quando si fanno documenti da oltre 50 pagine - Andrea Casadei

Grazie di avermi aperto un mondo che non conoscevo! :D Adesso voglio provare iwork.com. Mentre goggle docs come funziona? Immagino non faccia il caso mio, però conoscerlo può essere sempre utile! - Aurora

WOW fantastico iwork.com ! Confermo che è gratis, non mi sembra collegato a Mobileme, basta avere un account in Itunes ed avere Iwork! - Aurora

per googledoc ti serve un account gmail e poi spippola qui : http://docs.google.com/ e dato che ci sei e che è tempo di vacanze giocattola pure qui http://www.google.com/intl... io continuo a scoprirci cose nuove ogni volta... - Andrea Casadei

@aurora, lieti di essere stati utili, io non esporto più un file di pages, lo pubblico su iwork.com e lascio che i destinatari si arrangino... per altro risolve direttamente i problemi di capienza delle mail che alle volte hai file da decine di mega... - Andrea Casadei

a me serve anche esportarli in doc o pdf però quella è un ottima soluzione! - Aurora

a primo acchito sbaglio a vedere google docs simile a Mobileme come storage di files? - Aurora

guarda che se quando butti su iwork.web e selezioni opzioni avanzate puoi selezionare tutti i tipi di file che gli altri utenti potranno downloudare... - Andrea Casadei

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