quindi riepilogando WIRED Italia me lo consigliate? Se l'unica grossa critica vista in giro finora è quella sulla puntualità delle spedizioni in abbonamento, vuol dire che la testata in sé ha confermato il successo annunciato, no?
ah e io che avevo già gettato la spugna... allora il terzo merita?
- Suzupearl ☥
bene, sì vedo ora che c'è proprio un po' di tutto. Compresa una spruzzata di sagace ma scientifica sessualità. Cfr. lo sguardo sognante del ginecologo diviso tra due passioni: la storia dell'Impero AustroUngarico e la ricerca del punto G.
- Zio Burp
4 euri però eh... con tutta sta pubblicità potevano pure fare un prezzo più basso no? Mi tocca a rinunciare a 4 numeri del settimanale Cronaca Vera.
- Zio Burp
C'e' davvero un sacco di pubblicita', o almeno sembra tantissima a me (che su web uso sempre AdBlock). Personalmente direi che merita, perche' in italiano su carta non credo ci sia nient'altro del genere, e a volte le cose serve averle su carta. Gli stessi argomenti poi li possiamo vedere coperti mesi prima sul web internazionale, ma appunto, a volte una rivista cartacea e' utile. Non ho visto il terzo numero.
- Opensource Obscure
mmm l'abbonamento mi sa che lo regalo a Beppe, tanto lui è un lettore bradipo e non ha fretta. Io invece (da ex portalettere) mi sento più sicuro se me lo accatto in edicola quando esce. (PS: le foto coi laptop negropontiani sparsi nei terzi e quarti mondi sono una maravilla)
- Zio Burp
Io mi sono abbonato e ti confermo sia la bontà della rivista, sia il ritardo nella consegna. Auguri! ;-)
- Vito Abrusci
Io lo consiglio CALDAMENTE. I ritardi l'ho avuti solo nel ricevere in primo numero in abbonamento (il n.3, praticamente...anche se mi sono segnato col primo). Non so perchè ma ogni volta che lo leggo mi mette una tale "voglia di fare"... :D
- dilog
quindi insomma WIRED promosso da (quasi) tutti (meno che da emmeffe... why? se posso).
- Zio Burp
senti Zio, un magazine, nuovo, che esce in Italia, con quel certo pubblico di destinazione (maschio, 25-45) e ci mette BEN tre numeri per far vedere la prima tetta (e nemmeno in copertina), secondo me merita tutto il bene possibile ;)
- dario
Like per Dario (anche se la foto più esplicita è a p. 87).
- Zio Burp
Tra l'altro, come mi specificava uno dei capiredattori, una tetta su un articolo che parla effettivamente di donne e di sesso.
- Giulia B.
Il che, Giulia, ha davvero dell'incredibile. Un seno a proposito. Ma, tetta a parte, non ho capito cosa è cambiato dal n.1 a ora, se non che il primo non è piaicuto a nessuno e il terzo solo a effemme.
- Zio Burp
a me nn piace, è un focus un po' più patinato non un mytech più socialnetworking per capirci
- Domitilla Ferrari
non hai torto: io alla fine ho detto VIRED...
- Zio Burp
Io non te lo consiglio, a me non piace, anche se la mia capografica a dreamyourmind lo ama ad esempio
- Daniele Buzzurro
io ho appena fatto l'abbonamento per 2 anni, dopo che mi è scaduto quello a GQ. La mia compagna è contenta (per adesso)..
- ॐ tutti tranne me Ω
peccato, era l'ora di rifarlo al nuovo GQ
- michele boroni
"La donna che scrisse la Bibbia", "Guida galattica per gli autostoppisti", la saga del Discworld di Pratchett
- Ardesia
Le cose non sono le cose e Bassotuba non c'è di Paolo Nori, Bar Sport di Stefano Benni, ma anche Tre uomini in barca (tre tipi di umorismo diversissimi)
- Ladra di Caramelle
Il 'più' non saprei ma 'La scoperta dell'Irlanda di bar in bar' di pete mccarthy è piuttosto divertente, soprattutto se lo leggi (leggevi...) durante un viaggio nell'isola.
- sapu
anche Guards! Guards! di Pratchett (l'ho letto in inglese, in questo momento mi sfugge il titolo tradotto)
- maurizio (videogioco)
Buona Apocalisse a tutti di Gaiman&Pratchett, La Guida. Su Christopher Moore vedo il vostro lavoro sporco e rilancio con Il vangelo secondo Bif
- sdrucciola[slizazie]
Ad Maiora, Digital PR, Hagakure, Speakage. Altre agenzie di "comunicazione" e promozione pubblicitaria italiane che operano online? :? p.s. Dimenticavo Media Works.
Per chiarire: mi interessano le agenzie che puntano molto alla promozione online e curano la propria presenza e immagine con propri account sui vari servizi più o meno "sociali" e non solo l'immancabile accoppiata Twitter/Facebook.
- en to the dee to the a
ciao Maurizio. Ecco noi nella specializzazione non crediamo molto, ma abbiamo una certa esperienza e clienti nel turismo. Un po' di cose le trovi qui... http://www.ambito5.com
- max
@piccoloimprenditore non ho capito se devo delegare il lavoro (saltuariamente c'è proprio della roba che insistono che faccia io) o l'uso dei SN, tanto per riprendere un bel thread di poco tempo fa ;-)
- Imprenditore
fatti filmare intanto che lavori, se lo metti su youtube sai quante visite fai?
- Alessandra Farabegoli
@imprenditore non ho specificato volutamente :)
- PI
@confucio avevo un amico che faceva tardi la sera ma la mattina... doppia giacca e 24 ore. Alla sera lasciava giacca appesa in ufficio e valigetta aperta sulla scirvania. Poi arrivava bello bello alle 10 in camicia...
- Imprenditore
però non ne esistono del tipo. Vado a Londra o Dublino con Ryanair e poi prendo un intercontinentale, vero?
- l'Ego di Gigi
Cioè, se cerco Venezia Los Angeles mi danno tutti solo Delta, Alitalia, Klm e Airfrance. Non ti dicono vai con un low da qualche parte e poi prendi quello figo
- l'Ego di Gigi
mi sa che te lo devi comporre tu :) così per sapere le compagnie possibili whichbudget.com
- catepol
in effetti devi lavorare con due tab del browser per le due tratte
- l'Ego di Gigi
e comunque verificare anche direttamente sui siti delle stesse compagnie
- catepol
si, però non hanno ancora fatto un pistolotto che ti dice: "caro mio, se fai scalo a ......che ne so Bilbao, spendi la metà...". Non vale, così san fare tutti gli aggregatori
- l'Ego di Gigi
mmmmm air canada, ora vedo da dove vola
- l'Ego di Gigi
veramente sono messi in ordine di prezzo
- astridula
vuoi mettere il piacere umano di crearti la combinazione di volo scovata da te medesimo? :)
- catepol
cioè, per dire, ho appena scoperto che Delta costa molto meno da MAdrid che da qualsiasi altra capitale europea, verso LA
- l'Ego di Gigi
Però è bellissimo vedere di persone care che fan carriera :)
- Irrisolta
ma non hai sentito un brivido quando ho accettato di "linkedinarmi" a te ? :-)
- max
quoto: "è bellissimo vedere di persone care che fan carriera" - ma solo a me invece ogni volta che apro LinkedIn vedo persone care al palo (lavorativamente parlando) e stronzi allucinanti fare carriera? :(
- Dodicidodici
@Max li(n)kami tutta :D @RoBji perché il mio profilo è là... langue, dormiente, lo leggo ed è come se leggessi (a volte) della vita di un'altra persona. @Dodicidodici sì purtroppo più di qualcuno di veramente valido che arranca purtroppo c'è, ma sono fiduciosa e sono convinta che il loro valore e le loro capacità saranno premiate prima o poi. Sugli stronzi e stronze in carriera non mi esprimo. mica sono solo su LinkedIn, purtroppo.
- MimiJoy.net
Vero! In effetti LinkedIn è il posto migliore per interagire con gli stronzi/e, almeno è tutto virtuale ;) Comunque anch'io a volte guardo il mio profilo/cv e mi chiedo se lanciando un debug magari il pc mi svelerà a che punto del percorso ho sbagliato qualcosa....
- Dodicidodici
[Internet è senza dignità?] - Questa è una delle interviste che mi fanno ridere: un AD che rappresenta perfettamente la categoria, il classico pubblicitario autoreferenziale che non vuole accettare l'idea che i tempi sono cambiati. Innovazione e socialità: queste sconosciute. - http://www.youmark.it/article...
io non so, non lo conosco e non lo voglio giudicare personalmente: ma quello che dice alle telecamere è pericoloso se preso per vero. Tutte le cose che si fanno adesso in internet o su altri media sono "mode", ma la TV è sacrosanta, ha dignità e la gente parla "solo" di Hilary e totti. - Insomma: siamo ancora convinti che le persone siano stupide e che la comunicazione più giusta di...
more...
- markettara
continuare a dire che le campagne nascono tvcentriche è davvero riduttivo a mio avviso.
- fedelesforza
lo dice perchè da lì vengono i soldi che reggono il sistema della pubblicità.
- gianandrea
@fedelesforza è vero, per me è la più grande cazzata che abbia sentito, significa non accorgersi di cosa sta succedendo intorno. Semplicemente non è vero, basta mettere naso fuori dal Belpaese per rendersene conto.
- markettara
dopo spinoza, per me viene subito dopo youmark
- Gianluca Diegoli
@gianandrea credo ben che sia così, però devi dirlo con cognizione e argomentare, non argomentare dicendo che la gente parla di ilary o totti, perchè devi vedere quale gente parla di ilary e totti e quanta gente la recepisce nella maniera giusta, quanti li odiano, come va nel frattempo il brand. Io non credo che il digital sia la manna dal cielo ma credo in campagne studiate che...
more...
- fedelesforza
@fedelesforza: hai ragione. Infatti lo dico perchè ho lavorato al media per 16 anni e so che il sistema delle agenzie vive sui diritti di negoziazione, soldi che i concessionari di pubblicità danno alle agenzie in base agli investimenti fatti. L'Italia è il paese con la quota investimenti in TV più alta del mondo. Detto questo, che fa riferimento al sistema italiano (in altri paesi è...
more...
- gianandrea
L'idea che Internet sia una moda, che le campagne devono nascere TVcentriche, e che il web sia considerato come il BTL è davvero gravissima. Ma questo dove vive?
- Chiu
È il nuovo capo di una delle più importanti agenzie
- gianandrea
from FreshFeed
@Davide ti quoto, Tumblr è inutila ma adorabile ;-) Ma Twiter tutta la vita! @Francesco... lo sai che è anche su Twitter.
- Rudy Bandiera
Twitter è meglio (anche se sto postando da friendfeed, ipocrita!)
- Insopportabile
@blitzkrieg_ assolutamente, nulla da dire. Ma io volevo una risposta di stomaco ;-) @Insopportabile sei adorabile! (scusa il gioco di parole)
- Rudy Bandiera
cazzo, stravince Twitter.... dai dai su, altri "voti" ;-) Poi alla fine cerchiamo di capire il perchè
- Rudy Bandiera
C6! Ah no... ho sbagliato sondaggio! Per ora dico twitter ma FF ha alcuni vantaggi da non sottovalutare!
- GianlucaDM
a me piace di più FF però Twitter non è male :)
- Andrea Riezzo
@Max Trisolino un punto a FF. @Giancluca quoto in pieno. FF è più completo, ma sai che ci si innamora a prescindere dalle performance ;-) @Andrea altro punto per FF
- Rudy Bandiera
@Capobecchino (Enrico) DEVI intrometterti! Non lo trovo particolarmente strano, nel senso che tutti quelli che hanno risposto usano entrambi. Solo che "il dialogo" si svolge indubbiamente meglio su FF piuttosto che sullo spezzettato Twitter. @Clarissa di poche parole... anzi di poche lettere ;-)
- Rudy Bandiera
FF è un pò depressivo. Non so perchè ma tira fuori il peggio delle persone
- Ikaro
Twitter , anche se ultimamente comincio ad apprezzare maggiormente FF :-)
- Elisewin
qua la cosa si complica... mi sa che siamo in parità se non addirittura sul sorpasso di FF. Secondo me il dialogo è perfetto su FF e l'espressione PURA è meglio su Twitter
- Rudy Bandiera
Scelgo FF e la accendo. Tanto scrivo da qui e su Twitter ci finisco lo stesso. E poi leggo tutto su FriendBinder. Oddio, sì confermo FF.
- uomomagnetico
@Michela, vattene da questa discussione, o almeno vattene su Twitter! :-D Dai ragazzi, Twiter è decisamente più cool ;-)
- Rudy Bandiera
rudy tu che difendi le cose "cool", quando tutti ti immaginiamo con ilpanino e la porchetta davanti al pc..ma va là
- LaMarra
io sono terribilmente radical chic e amo definire cool le cose che non so bene come altro definire. E scusa... non è porchetta, ma salama da sugo ;-)
- Rudy Bandiera
ma i radical chic fanno lo sciopero dell'aperitivo...e tu a salama, ma dai!
- Insopportabile
trasformerei la discussione in salama o porchetta. sarebbe più adatta al soggetto, tiè. cmq sto twitter c'ha scassato i maroni, non fosse altro perché se ne parla in ogni dove e basta!!!
- LaMarra
perchè se apro una discussione io alla fine si parla di aperitivi e salama da sugo?
- Rudy Bandiera
perchè se uno vede la tua fotina, fa 'ste associazioni mentali ;-)
- LaMarra
la prossima volta lancerò "meglio la salamella all'aglio o il prosciutto di Parma". comunque mi sa che siamo in un sostanziale pareggio e che i due social si facciano voler bene. Meglio non parlare di Faccialibro... almeno non qua
- Rudy Bandiera
no infatti, lassa stà come si dice da noi. ps: io ci sono su twitter, ma solo per aggiornare il profilo del sito. forse sarà per questo che preferisco FF...
- LaMarra
@Rudy confessa che tu avevi scritto meglio facebook o badoo. Cmq ricordo a tutti, amanti di twitter e FF, che è in corso di svolgimento il party godereccio in attesa della fine del mondo del 2012 (ho visto che la discussione aveva preso una strana piega e allora off-topic per off-topic... :D)
- GianlucaDM
Gianluca sei un GRANDE! In effetti è vero, meglio Badoo :-D Chi volesse festeggiare, goderecciamente, fino alla fine dei suoi giorni (che poi non sono lontani) si può aggiungere a questo gruppo... totalmente inutile ;-) http://www.new.facebook.com/group...
- Rudy Bandiera
FF mi piace di più perché è più facile seguire una conversazione, è c'è uno spirito di gruppo più forte. Oltretutto, solitamente, FF 'include' Twitter.
- Fiorelisa
@Elisa anche Twitter "include" FF volendo. Ma comunque il tuo ragionamento non fa una piega, lo dimostra il fatto che questa conversazione è anche su Twitter ma non ha avuto questo seguito.
- Rudy Bandiera
Meglio FriendFeed perché nascono discussioni che su Twitter sarebbe impossibile seguire. Twitter è per VIP/Superstar (one-to-many) mentre FF è per il popolo (many-to-many)
- salvio
@Salvio questa mi piace molto, me la rivendo di sicuro, sappilo.
- Rudy Bandiera
Effettivamente sarei d'accordo con te su Twitter, se non fosse che FriendFeed mi sa molto più da social browsing ^^
- Damiano
from twhirl
ho appena fatto il login su FF...sinceramente,non ci sto capendo molto ma in compenso seguo Demi Moore su Twitter (ho tre persone in croce ma mi paice vedere i vip che mandano foto idote di se stessi,l'autoironia e tutto) e vedere tutto in una pagina (specie le foto) è una cosa carina...ma devo capire bene...GRAZIE a Wired per il suggerimento! ps. sull'Iphone va? pps. ma come si gestisce Fb e Twitter da qui? mah...vediamo!
- Claudia Fabbri
dico FF anche se Twitter non mi dispiace affatto
- EmaWebDesign
Twitter - con Tweetdeck per gestire più di un account.
- brit_it
Vero, lo uso sia sul PC che sull'Aifono... fiko davvero.
- Rudy Bandiera
from email
per me sarebbe meglio friendfeed se ce l'avessero tutti. Il punto è che è più diffuso Tw di FF. E poi si integra meglio. Ma come per il socialnetworking è meglio FF.
- Daniel
Per noi di dreamyourmind tiwtter tutta la vita
- Daniele Buzzurro
HELP: quali sono altri esempi in diversi settori di social qualcosa. Ad esempio Last.Fm è social music revolution, Zopa è social lending, Zooppa è social advertising...che altro vi viene di aziende che si definiscono social qualcosa? thanks!
proprio questo. fanno borse usando i teloni dei camion. ogni borsa è un pezzo unico. e il negozio è fatto da container impilati uno sull'altro. dall'alto si vede tutta zurigo.
- max
01 Distribution (distributore di molti film, circa 25 l'anno) ammette di pagare utenti che intervengono su forum e sul web in generale con commenti che riabilitano film massacrati. Afferma pure che per i film brutti cercheranno di convogliare il traffico sulle schede e non sui commenti degli utenti. Agghiacciante!
dov'è la novità? (pr, buzz marketing, uffici stampa pagano perchè se ne parli... e che se ne parli bene)
- Max Kava
normalissimo. la risposta che do' in questi casi è che solo la massa di giudizi puo' salvare dai giudizi finti... se 1000 persone dicono che fa schifo, 20 a pagamento non riusciranno a riabilitarlo
- Francesco OC
la novità è che lo ammettano XD che si facesse è arcinoto... i siti di recensione prodotti e comparazione prezzi tra i commenti hanno praticamente solo fake a pagamento...
- M.
complimenti per l'onestà, ma sfido a dirlo pubblicamente ai cinefili e non soltanto ad un pubblico di addetti ai lavori :-) eticamente poi lo reputo più che scorretto, oserei dire disonesto!
- Luca Conti
sinceramente la cosa mi rattrista parecchio... capisco una sorta di moderazione con risposte da un fantomatico sig. 01 distribution, capisco anche che il fatto che piaccia o meno un film è un qualcosa di soggettivo più che mai, ma essere così spudoratamente di parte no, non lo accetto. dai l'opportunità di commentare? ti assumi anche le responsabiltà di tale scelta, nel bene e nel male :.(
- umbazar
Mi sembra un'ottima notizia. Vuol dire che la 01 si è accorta che il parere online degli spettatori può indirizzare altri possibili spettatori. Direi che è un passo che molte altre società (non solo cinematografiche) non riescono proprio a fare.
- gabriele farina
Negli ultimi mesi TUTTE le aziende con cui ho avuto modo di interagire stanno mettendo in piedi (o l'hanno già fatto nell'ultimo anno) azioni simili...
- Giuseppe M.
tutto l'intervento è stato abbastanza allucinante, ma soprattutto segno della notevole incompetenza che regna in giro. Anche qui a IAB forum mi pare che si confermi che chi sta sul palco farebbe meglio ad ascoltare un po delle persone in platea e non il contrario in una continua replica delle solite noiose conferenze. ora mi guardo Bertolino e me ne vado...
- Nicola Gasperini
Faccio notare. 01 Distribution ammette di pagare utenti per falsi commenti - con soldi pubblici. "La 01 Distribution è una casa di distribuzione cinematografica italiana di proprietà di Rai Cinema S.p.A.. (Wikipedia.it)
- Smeerch
@MaxKava non proprio tutti i pr e gli uffici stampa pagano per far uscire i pezzi. Qualcuno con un'etica ancora c'è.
- Mauro
@smeerch dopo la tua ottima segnalazione, l'outing pubblico di 01 mi lascia ancora di più l'amaro in bocca tipico della presa per i fondelli :.(
- umbazar
@mauro: non si tratta necessariamente di pagare... il sistema delle pr e dei media è inserito in un contesto economico. non lo scopriamo adesso no? :-)
- Max Kava
@MaxKava se è per questo tutto e tutti sono inseriti in un contesto economico, quest'affermazione non significa nulla. Quello che fa 01 Distribution è poco etico perchè imbroglia (spaccia commenti falsi per autentici). Il pr etico non imbroglia nessuno, comunica informazioni corrette e chiarisce bene al giornalista la fonte. C'è una bella differenza.
- Mauro
@mauro: io non ho detto che sia etico, ho detto che non è una novità :-) decine di editori pubblicano a seconda della pubblicità che ricevono, ma mica è dichiarato...
- Max Kava
@MaxKava: quello di cui parli è un problema degli editori, mica dei pr. Io lancio le notizie pure dove il cliente non pianifica e lo faccio con la massima correttezza :-) Faccio queste osservazioni giusto per essere sicuro che nessuno paragoni l'intera categoria cui appartengo al modo di fare di 01Distribution. Poi le mele marce sono dappertutto, per carità... :-)
- Mauro
@mauro: secondo me è un tema troppo complesso e ovviamente la nostra semplificazione non dà conto delle sfumature. i pr che lavorano nei big spender conoscono bene di cosa parlo :-) il che non vuol dire che capiti sempre e con tutti, dico solo che il pay-per-post è molto più diffuso di quanto emerga!
- Max Kava
Purtroppo confermo la pratica agghiacciante. Ho rifiutato parecchi lavori da parte di aziende che volevano questo tipo di servizi da Digital PR :(
- Vincenzo Cosenza
mi viene in mente che, tra l'altro, tale pratica sia illegale in UK e USA e temo per loro, ma non ne sono certo al 100%, anche in Italia
- Luca Conti
sicuramente gli costa meno di pagare editoriali su giornali e tv che cmq la gente comune non percepisce come pubblicità, ma crede che sia un servizio onesto e oggettivo di chi lo scrive. Ma la fonte?
- Emiliano Sanguigni
poi si stupiscono che dopo aver letto le recensioni e i pareri online non vado a spendere 7/8 euro al cinema a vedere i film...
- Ivana
Emiliano, la viva voce del rappresentante dell'azienda dal palco della tavola rotonda della mattina allo IAB Forum a Roma oggi.
- Luca Conti
@luca oh porca è stato un outing esagerato allora, ma questo sapeva che stavano facendo una cosa illegale? Magari la fanno passare per una nuova strategia di comunicazione
- Emiliano Sanguigni
Emiliano, purtroppo non ho avuto modo di approfondire il tema, preso da altre cose, chiedendo numi alla fonte dell'affermazione. Se riesco a recuperare i riferimenti provo a saperne di più :-)
- Luca Conti
Achille, ho fatto la stessa riflessione oggi al convegno :-) Immagino avesse avuto davanti una platea di cinefili si sarebbe ben guardato dal dirlo
- Luca Conti
già, questa gente non si rende proprio conto che il mondo si evolve nonostante loro e che se stai con il cellulare in mano non stai mandando un sms alla fidanzata ma stai postando le loro assurde dichiarazioni sulla rete...
- Emiliano Sanguigni
l'infiltration marketing è ormai pratica diffusa soprattutto nel mondo finance che investe molto su web.
- alex milani
Concordo con Alex, è lo stesso fenomeno cui mi riferivo io sopra... D'altra parte, dopo aver investito tanto in strumenti di buzz monitoring, l'infiltration sembra il passo successivo "naturale" per molte aziende.
- Giuseppe M.
Giusto Giuseppe, e per le banche online questo era evidente già dal 2000/2001. Chi si ricorda quando eravamo tutti trader? Meglio F****o oppure I**web? e la velocità e le commissioni e non mi aprono il conto. Allora niente Blog e SN, ma c'erano i newsgroup e già lì le banche infiltravano. Pratiche non corrette ma siamo in itaglia ricordiamocelo.
- alex milani
Non diciamo cazzate, che la crisi passa con l'ottimismo, diciamo che le banche stanno bloccando il credito agli imprenditori e li obbligano a rientrare creando grandissimi problemi. Draghi ha ragione.
appunto, ci sono persone che mi hanno detto che sono obbligate a rientrare per importi di poche migliaia di euro. Ma gli cambia la vita alla banca?
- Maurizio Goetz
le banche rientrano dove possonno mettendo in difficoltò i piccoli che hanno messo in garanzia la casa, in questo modo sanno che faranno i salti mortali per rientrare.
- wolly
quindi non diciamo che la crisi non c'è
- Maurizio Goetz
Vogliamo parlare dei ritardi nei pagamenti?
- Maurizio Goetz
Diciamo anche che le aziende che hanno cassaintegrato per avere accesso al credito (ci sono banche che lo fanno) e che ora si trovano a sottoprodurre si sono cacciate in crisi con le loro stesse mani. Fornitori che ci mettono mesi per consegnare ovviamente perdono quote di mercato.
- Stefano Ṣ (non ci sono)
varie mega aziende che in passato hanno utilizzato parecchi ammortizzatori sociali oggi hanno semplicemente interrotto di pagare i propri fornitori (grandi e piccoli che siano) ... sono le stesse società che non hanno difficoltà a trovare vagonate di denaro dalle banche
- MassiGrassi
Ricordo la crisi del '92/'93 quando un grosso cliente dell'azienda per cui lavoravo all'epoca scrisse che i pagamenti di tutte le forniture erano da portare a 180 giorni. Il mio capo alzò la cornetta e disse che potevano tranquillamente evitare di mandare i loro ordini che non sarebbero stati eseguiti. Gli ordini continuarono con il pagamento consueto (che già era oltre lo standard).
- Stefano Ṣ (non ci sono)
@Maurizio Non mi parlare di ritardi dei pagamenti, ho 50k€ fuori da prendere incagliati! Purtroppo non abbiamo una legilazione che ci protegge...se uno decide di non pagare, perchè la Banca l'ha messo nella merda, perchè ha sbagliato lui o perchè ormai il lavoro è finito e vuole andarsene al mare con i tuoi soldi...de facto sono cazzacci tuoi, perchè se ti va bene, li vedi dopo mesi...se non anni!...
- Simone Lovati
riassumo i punti salienti: 1 - malcostume italiano del ritardo nei pagamenti, crea un circolo vizioso, a partire dai pagamenti della PA 2 - le banche danno soldi solo a chi non ne ha bisogno, nascondendosi dietro Basilea2. 3 - nel mio settore si è liquidi solo se si hanno grandi clienti esteri che pagano sempre puntuali (anche in anticipo). 4 - ci sarà un'onda lunga di disoccupazione...
more...
- max
like Massimo e Max ultimo. Aggiungo anche che in Italia, inoltre, e' permesso di chiudere un concordato preventivo al 20% per poi riaprire dopo un mese come se nulla fosse successo. Legge fallimentare... davvero fallimentare. E da inizio anno, per me, e' gia il 4°...
- Believe'nYs
@alesstar: per interiore eleganza ti confesso che non sono abituato a gareggiare a chi ce l'ha più grosso. Soprattutto con una signorina ecco. ;-)
- Havana Club - MojitoXL
"120mm, Larghezza 80mm, Spessore 65mm ....e magari in policarbonato nero lucido" un bicchiere interessante, insomma U_U
- MissStrongAle
Toh, Rossella, che entusiasmo! Sembri quasi una PR area Food & ...oh, ma...aspetta un momento...
- Eugenio
Ohi ma certo che seite gente svelta eh? Barbara grazie :-) ma non infierire sul mio amico Sette...
- Havana Club - MojitoXL
policarbonato? ovvero materia plastica? epperchè?
- alesstar
Domanda investigativa: ma è un bicchiere per una o più persone? Io azzardo un litro
- prezzemolo
ma la scelta della plastica da cosa è dettata? costi minori rispetto al vetro? costi minori di spedizione, perchè pesa meno? paura che si rompesse in viaggio?o c'è un motivo di praticità & design? tipo che ha il tappo per shakerare?
- alesstar
ma se io fossi uno dei fortunati che già ce l'ha e se stanotte vi mandassi le foto del primo "social mojito" ? solo un'ipotesi, eh ;-).... (temporali e tempeste permettendo)....vinco qualche cosa ????
- max
eh... niente, non funziona, mi dovete convincere in qualche modo...
- alesstar
ue ue ue ma come la mettiamo? io sono un MojitoXL, nessuno mi ha mai visto... e qui salta fuori che una ha la foto, l'altro ce l'ha già in casa, ma chi siete? il KGB? TomPonzi? Ebbene, mi farò promotore di una legge contro le intercettazioni. Dei bicchieri.
- Havana Club - MojitoXL
Help Iphone 3.0 !!! Installato OS 3.0, iphone si riavvia e itunes mi dice "non posso completare la richiesta. La connessione è scaduta". Ma se invece vado su itunes store, questo mi si apre senza problemi. Intanto l'iphone è "solo chiamate emergenza". Qualcuno che aiuta ? :/
Marco, la mia era più che altro curiosità. Poi volevo anche vedere se la persona che usa quell'account twitter interviene nella discussione a rispondere ad una domanda innocua. :) Comunque grazie.
- Smeerch
vero! Me lo sono chiesto pure io... chissà....
- Rudy Bandiera
perché cosa? Perchè ce lo siamo chiesti o perchè non c'è un nome? Se è per la prima domanda è semplice: curiosità. Io non ho mai parlato in vita mia con uno che si chiama Libri Mondadori.
- Rudy Bandiera
@Virgilio: io, ad esempio, gestisco l'account Twitter della trasmissione "Vite Re@li" [Rai4] ma non mi sono mai nascosto. Anzi. Mi sembra corretto nei confronti di chi segue l'account, far sapere chi è che c'è dietro un 'brand'.
- Smeerch
io sono curiosa di @atacroma perchè li lovvo e mi piace quello che fanno e come lo fanno e mi mettono curiosità, come qualsiasi altra persona che sta su twitter-ff-qualsivoglia community con cui interagisco e ho piacere a interagire. ecco, sarebbe bello che chi gestisce gli accont aziendali, ci mettesse la faccia, si.
- alesstar
@Smeerch tu quindi posti per Vite Re@li usando il tuo twitter personale?
- Virgilio
Io posso capire mettere la sigla ma se propongo contenuti o temi di Virgilio trovo giusto usare il suo nome, no?
- Virgilio
No, io posto usando "ViteReali" ma quando è stata occasione ho fatto notare agli utenti che seguivano quell'account che dietro c'era un essere umano, una persona vera con nome e cognome. Ma capisco che sono scelte. E' uno stile, qualcosa di assolutamente non obbligatorio, preferibile ma non dovuto.
- Smeerch
Comunque, conoscendo alcune persone simpatiche nel marketing Mondadori, mi avrebbe fatto proprio piacere venire a conoscenza del fatto che dietro ci fossero loro. Tutto qui.
- Smeerch
chi sta dietro @twitterapi (e oltre a loro parecchi brand), usano firmare di persona i tweet che scrivono. http://twitter.com/cotags per qualche esempio.
- alieb
@smeerch comunque concordo con il tuo approccio...
- Virgilio
@Smeerch: Ciao. Dunque: mi chiamo Marco e, come dice Virgilio, sarebbe molto difficile comunicare le novità della nostra casa editrice con il mio nome e cognome. Questo almeno sul canale "ufficiale" che abbiamo aperto. Poi oguno di noi ha il proprio account e i propri amici, su Twitter come su FB ecc, e se ha voglia di parlare di uno dei nostri libri, semplicemente lo fa.
- Libri Mondadori
Ma secondo voi se siglassi i messaggi (non quelli postati da un feed automatico) sarebbe preferibile e più trasparente?
- Virgilio
Allora lo faccio anche io: mi chiamo Paolo... ho un blog, un tumblr, un account twitter etc etc e tutta quella roba lì 2.0... lavoro per Virgilio da una vita ormai ma non vorrei farmi troppa pubblicità personale. Posso dire solo che Marco Montemagno e Luca Conti mi conoscono personalmente :)
- Virgilio
Piacere. In realtà smeerch ha ragione quando dice che è giusto, in linea di massima, far "notare agli utenti che seguivano quell'account che dietro c'era un essere umano". Su FB di solito rispondiamo alle email private (che sono tante, essendo tante anche le attività che facciamo) con i nostri nomi. I post sulla bacheca e le risposte a domande generiche e "di servizio" sono invece a nome di LibriMondadori.
- Libri Mondadori
Per le ricerche bibliografiche, ma anche per tutte le attività extra-libraire (giochi, concorsi, regali, anteprime, interviste, speciali ecc) rimandiamo al nostro sito www.librimondadori.it
- Libri Mondadori
Ma che figata! Mi sembra di partecipare una una trasmissione della De Filippi o a Carramba che sorpresa :-D A parte gli scherzi, moltp Piacere ragazzi :-)
- Rudy Bandiera
from email
ciao colleghi Virgilio e Mondadori. Presente. Anche io sono un account aziendale manovrato da un essere umano.
- Havana Club Italia
piacere Havana Sette, di cosa ti occupi?
- Virgilio
Se poi esco e lo racconto in giro mi prendono per matto.. c'era una volta Virgilio, Mondadori Libri ed Havana Sette che, dopo essersi salutati, parlavano tra loro.. :D
- TommasoSorchiotti
@Zio Burp, nella vita reale o in Rete? :)
- Virgilio
@Virgilio. Eccomi, piacere sì. Anche io sono un brand governato da un essere umano munito di nomecognome e relativa umana fallacità. :-)
- Zio Burp
mi sento offesa...non sono tra i suoi contatti! ehssì che di suoi libri ne ho comprati un bel po'
- margotta
@margotta se dicevi a me ti ho aggiunta agli amici di FriendFeed ;)
- Virgilio
Ciao Virgilio, dicevamo prima di esser interrotti. Mi occupo di... di me come brand, per ora soprattutto degli eventi. L'altra sera c'era qualche migliaio di persone a ballare a Bovisa. Qualcuno l'avevo invitato io qui e su twitter. Oh, Virgilio dal prontissimo riflesso, tu balli nevvero?
- Havana Club Italia
ballo ma solo la musica degli anni '80 :)
- Virgilio
Questa è una delle discussioni più divertenti e simpatiche che io abbia letto su friendfeed ;) Grazie cari brand :)
- giuny
@Giusy (giuny) grazie cara come vedi sul web c'è brand e brand :))))
- Virgilio
@Vanz: me ne sono accorto troppo tardi. :-P
- Smeerch
il thread è così bello che vorrei chiedere a smeerch il permesso di embeddarlo in un post del blog... :D
- killeader
@Federico. Vai tranquillo. Qui è tutto aperto e libero. In pieno spirito CC. Non chiederò diritti, riconoscimenti, denari, ecc. ;)
- Smeerch
Potrebbe essere davvero un thread storico: "quando i brand presero a parlare" o cose del genere
- Mauro Lupi
Certo Mauro. Anche noi brand lo racconteremo un giorno ai nostri nipotini: qual giorno che parlammo con gli esseri umani...
- Havana Club Italia
Ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi. Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione...
- Virgilio
...e aziende che parlavano la lingua dei curiosi e dei consumatori...
- Havana Club Italia
Ecco, io normalmente non seguo mai i twitter/FF delle aziende che seguono me, ma vederle entrare nella discussione e mettersi "in gioco" personalmente mi fa venir voglia di farlo. Ben vengano quindi tutte le persone "vere" dietro i vari account aziendali, capaci di interagire con gli utenti con simpatia e gentilezza :)
- Giovy
Grazie Giovy, il brand e la persona "vera" arrossiscono all'unisono per il tuo piccolo grande complimento.
- Havana Club Italia
Oggi è la giornata dell'accendi-thread-aziendale. Sul mio blog si è sviluppata la discussione sulla presunta sgrammaticatura nella campagna d'affisione dell'Acqua Gaudianello. :D > http://www.smeerch.it/2009...
- Smeerch
Eccoci: piacere Matteo, Stefano, Giovanna, Yamaha Team e tanti altri, in effetti...
- Fiat
ohilà che squadra... ma quanti siamo noi brand qui sopra? Ci starebbe un bel brindisi a questo casuale incontro. Offro io. "Cameriere, un mega Mojito per tutto questo thread (brand-umani e umani-umani) e qualche decina di cannucce, salute!"
- Havana Club Italia
io che non sono un brand mi sento un po' emarginato adesso
- Marco marmaz Mazzei
Lol Marco. Puoi sempre chiedere a un brand di scrivere sul tuo acccount :-) Ottimo thread Nicola, cmq.
- Marco Massarotto
... e pensare che questo Twitter RT l'avevo buttato là, con nonchalanche! :) Grazie Marco.
- Smeerch
mi torna giusto utile, a pensarci bene, per un articolo che uscirà giovedì nella storia di copertina di Nova ;-)
- Luca Conti
...ehi, dite che anche gli altri brand umani si fermano su FF oltre l'orario d'ufficio o sono il solo?
- Havana Club Italia
a me manca tanto l'account twitter semiclandestino di sky che sollevo' ai tempi un polverone da parte dei puristi, e ora sarebbe il veterano. tra l'altro, era uno dei pochi a fornire un servizio, i programmi della sera piu' interessanti con commenti. (PS http://twitter.com/SKYTV esiste, senza un twit. lo hanno registrato per evitare squatting)
- Gianluca Diegoli
Tu Gianluca sei troppo avanti, sei l'unico che ha un account sia umano (gluca) sia Brand [mini]marketing :-)
- Marco Massarotto
ahah Marco. su twitter sono gluca pero' :) (ps anche suzukimaruti è sia brand che umano :)
- Gianluca Diegoli
Like per Marco, precisissimo sul doppio ruolo di Gluca.
- Havana Club Italia
vero, e posso dire invece [SPAM MODE ON] che intuisco ora hagakure è forse l'unica "azienda" al mondo in cui TUTTI i dipendenti sono su twitter (e col loro nome/nick!) [SPAM MODE OFF]
- Marco Massarotto
@Havana Sette, ora a scrivere è Matteo, sabato c'ero anche in Triennale Bovisa: molto carina l'idea del CD-sharing. P.s. anche a noi a volte capita di restare su FriendFeed oltre l'orario di ufficio!
- Fiat
oltre a troppi brand, ci sono anche un po' troppi marco in questo thread
- Marco marmaz Mazzei
Beh. Interessante quel che è venuto fuori dal thread. Smeerch, non so se ti riferivi a me quando dicevi grazie — qui c'è inflazione di Marchi, :) — ma mi fa piacere che se ne sia discusso
- Libri Mondadori
mi sento come se fossi entrato a cartoonia
- ezekiel
from fftogo
Troppi Marco nel thread dei Marchi ( o delle Marche) @LibriMondadori sei un genio :) Credo Smeerch si riferisse a me cmq :)
- Marco Massarotto
sarò originale. Io sono l'unico brand con account umano. Tiè. E poi è ovvio che voi siate bot, la discussione è troppo divertente per essere reale. Mai un captcha a portata di mano quando serve...
- Giuliastro
Questa discussione è stata veramente una figata. Non mi ero mai posto il problema. A questo punto mi smaschero anche io: io ero Emmelunga su ff, su twitter e su fb. Ero inoltre Emma l'arredatrice virtuale su twitter e su fb. Sono un passo avanti con gli sdoppiamenti di personalità...a volte quando mi presentavo alle persone dovevo pensare a quale nome dare!
- Stefano Struia
azz.. ma quindi Babbo Natale non esiste?!?!???? nooooooooooo
- Costantino B.
Dietro @MClips ci sono io. Ma lo sapevate già :) Idea è di estendere in futuro a più persone gli strumenti di SN
- Contz
@Fiat saluto e ringrazio Matteo :-) Felice che vi sia piaciuto! Mi piacerebbe sapere che cd avete scambiato.
- Havana Club Italia
da questo thread emerge: se sei amico di Luca Conti e di Marco Montemagno acquisti dei punti immunità!
- andrea serravezza
Punti immunità... per un nuovo gioco, guerra di Web Social Personalities :)
- Virgilio
beh... intanto mi sono iscritto @Fiat e l'equazione si è ancora una volta confermata. Brand umano = conversazione produttiva. E la mia prossima auto sarà una Panda a metano :)
- Armando Grati
io sono avanti, dietro e tutto intorno. però che fatica ragazzi :-)
- Max Kava
Ammazza che roba ragazzi :) come avrete notato si è cominciato a parlare di impersonificazione del brand e si è finiti a conversare in maniera naturale del più e del meno... quindi conviene davvero "umanizzare la propria porzione di web"... ciao a tutti e piacere di conoscervi :) Alex di webmarketingforum.
- Alessandro Sportelli
Okay, 'sto 3D si schiaffa nell'archivio storico. Sapete come sono arrivato qui? Un'agency mi ha chiesto un breve elenco di grandi aziende italiane che avessero iniziato a muoversi stabilmente sui social media. Eccone qui alcune di tutto rispetto (e con ghost writers fortissimi!)...
- fabio
confortante sapere che si continua a ragionare col "se ci sono loro... allora magari..." a me continuano a sembrare strascichi di social-spam comunque.
- simone righini
target ampio: tutti quelli che comprano online (tipologia prodotto indifferente)
- Andrea Spedale
Se dici Nokia N97 a uno che non sia un ragazzino o un geek, probabilmente non sa neanche di cosa stai parlando. Se dici iPhone (indipendentemente dal fatto che sia 2G, 3G o 3GS) il brand è immediatamente riconducibile a un prodotto con determinate caratteristiche e appeal
- Roberto
nella mia lista ci sono già: Cisco, EMC, GM, Ford, Fiat, Lottomatica, Nokia Italia, Virgilio, Webank, Promodigital, Hitachi, Seagate, Kodak, Emmelunga, Dell e Telecom Italia (con varie iniziative tipo Working Capital, Venice Session, UStation)
- Luca Conti
ma volete farmi credere che le aziende assumono davvero della gente che passa il giorno a "cazzeggiare" su FF e che questi account non sono solo bot automatici che sparano news? dove si invia il curriculum? ;)
- Maxime
@maxime hai ragione, il webmarketing è cazzeggio mentre le care vecchie forme di marketing all'antica come ragionare il volantino da fare che poi viene sistematicamente buttato via, quello è vero lavoro... :)
- Francesco Candian
from twhirl
@francesco Però adesso ci mettiamo il QR Code nelle vecchie brochure :)
- Roberto Ciacci
Maurizio, restano pochi. Evidentemente chi ne ha aperto qualcuno, poi l'ha lasciato con l'aggregazione automatica e non partecipa alle conversazioni. Peggio per lui/loro
- Luca Conti
@Francesco Candian - leggo solo ora. C'è da dire che il volantino, per un retailer, assume circa il 50% del budget per la comunicazione. E ti assicuro che se una Coop, una Esselunga, un MediaWorld spendono così tanto, i motivi ci sono eccome. E per di più, gli investimenti sono stati crescenti negli ultimi anni. Non facciamoci accecare dal fatto che FF sembri un mondo a parte. Il web è...
more...
- Tiziano Tassi
eh eh, però dovresti fare un'ulteriore distinzione tra chi c'è davvero con proprie risorse e chi semplicemente paga un'agenzia esterna perchè apra questi canali. fa differenza, no?
- Max Kava
eh, massimo ha toccato un tasto interessante. l'altro punto e' "quanto e' bidirezionale l'account aziendale di friendfeed? cioe' nella maggior parte delle volte e' pura aggregazione, una specie di feed e basta. come spesso viene inteso anche twitter.
- Gianluca Diegoli
@gluca: ho un lunghissimo post sul senso dei sm per le aziende (nato dalla twittata 3italia in occasione della convention). Spero in settimana di finirlo, btw le domande sono quelle classiche (conviene esserci? come? con chi? per dire cosa? aggregare si o no? esternalizzare o no? il roi esiste?) ma dal punto di vista 'interno'
- Max Kava
per chi avesse voglia di commentare e discutere, su maxkava.com il post 'To twit or not to twit? Considerazioni sparse sul twit delle aziende'. Conviene davvero alle aziende presidiare i social media?
- Max Kava
come @maxime ditemi dove mandare il CV :-)
- catepol
fai bene Marco, se qualcuno ha da aggiungere, benvenuto.
- Luca Conti
ma se è solo aggregazione vale??! insomma bisogna distinguere le aziende che fanno conversazione con questi strumenti dal loro utilizzo come aggregatori. Ma la cosa più interessante secondo me è indagare la percezione del fenomeno. Nel senso, io preferirei relazionarmi direttamente con un tizio caio (che lavora in Azienda) piuttosto che con Azienda (rappresentato da chissà quale Tizio Caio). voi cosa ne dite?
- Mattia Ballan
interessante seguo l'evoluzione dei commenti, non ho in mente aziende su FF, ma qualcuna su Twitter si.
- Sharon Sala aka ADVsha
Mattia, sono convinto che l'aggregazione sia un primo passo, anche funzionale, vedi Scania ed Electrolux. Non lo condanno. Da qualche parte bisogna pur cominciare, no? Mi metto nei panni di chi comincia e gli do credito. Cominciare è già un passo nella giusta direzione, non certo un punto d'arrivo.
- Luca Conti
ok Luca, ma poi si tratta di definire gli strumenti per comunicare. Ed è là che viene il bello. Se uso il blog posso dare voce a diverse persone, come autori degli interventi. Ma se uso ff chi è che parla? l'azienda di per sè? parte del successo degli strumenti sociali del web sta proprio nel fattore del coinvolgimento personale e del rapporto diretto che si crea con le persone. Sarebbe...
more...
- Mattia Ballan
faccio un esempio, magari un po forzato ma per rendere l'idea. Le aziende su second life si facevano le isole (oggi il fenomeno è sorpassato ok) e non entravano come persone (ad es. fiat si sarebbe dovuta progettare un avatar a forma di auto) così come su facebook non si creano un profilo ma una pagina. Su ff per ora, non esiste distinzione...
- Mattia Ballan
wondebra button, fanpage di wondebra su fb (ti mando mp)
- Francesco OC
Francesco, leggi bene, FF, non FB :-)
- Luca Conti
azz mi hai fregato ;) l avevo gia visto questo tuo post, e gia l altra volta l avevo evitato, questa volta l ho rivisto e ci sono cascato. mi scuso! (cancello?)
- Francesco OC
non c'è problema. Sono io il pignolo (che dovrei eventualmente scusarmi)
- Luca Conti