Come dovrei interpretare ciò? (bellissimi, fra l'altro) :)
- Sba (presunto tale)
melisegnochesennopoimeliperdo. i miei stanno anche nel gruppo.
- Fassbinder
ma sul sito li hai messi? Questa è roba da memoria imperitura, meritano la hall of fame :)
- Sba (presunto tale)
non sono iscritto al sito, non si mettono da soli? mi pareva di si.
- Fassbinder
se li posti sulla room, ma non ho fetchato tutto il feed che non sapevo cosa sarebbe successo. Al limite rimettili e salgon sul blog da soli.
- Sba (presunto tale)
Dopo gli spot dell'influenza dovevano riqualificare pure lui
- prezzemolo
i controlli sono per me se entro con un accendino, le nostre "meravigliose forze dell'ordine" nemmeno si sognano di fare una perquisa a questi...
- 1Co
a me una volta hanno sottratto una bottiglietta di plastica perché poteva diventare un oggetto contundente. Peccato che poi le vendevano allo spaccio dello stadio.
- marco
ma figurati. sono andata taaanti anni fa a vedere un Livorno-Modena e i livornesi ci hanno tirato le bottiglie di ceres. da dentro il campo verso di noi sugli spalti. Poi un Como-Modena e ci hanno tirato direttamente sanpietrini. No dico, sanpietrini. Poi ho smesso di andare allo stadio.
- sushi_closed
vabè, ma vi ricordate il motorino fatto cadere da S.Siro, no? Dal secondo anello, eh.
- marco
non scherziamo! topo gigio sta facendo i test contro il virus che ci uccide tutti. come si chiamava... avir, panda, kaspersky o norton? buh...
- Lvrluca
la questione è molto semplice. Il famoso ministro con precedenti penali ha attirato su di se le antipatie di Fifa e Uefa per l'istituzione della Tessera del Tifoso: il fatto che sia una circolare ministeriale e non una legge dovrebbe già dare l'idea dell'abominio legale.. In vista della partita di stasera, il personaggio di cui sopra ha così deciso per ripicca: "Sigg.ri Fifa e Uefa non...
more...
- geordie ⚒
Una volta dai clienti incontravo specialiste Oracle del gentil sesso. Adesso becco Gioxx alle prese con SQL. E poi dicono che siamo usciti dalla crisi...
mi inserisco umilmente tra i BOFH anche se completamente avulso da Oracle :)
- Dema
from BuddyFeed
L'ho visto io con gli appunti di mssql nascosti nel reggiseno. A proposito, cosa ci facevi con un reggiseno addosso?
- ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
from BuddyFeed
se era di Gioxx, portiamo tutti e tre la stessa misura.
- Andrea Beggi
meglio la nostra seconda sincera (si, anche muà)
- Blà VS Food
Minchia quanta roba mi sono perso: per la cronaca (e due) domattina vado a completare lo sterminio di massa di MS SQL, che software dimmerda (e con questo do spalate di ragione allo Zarr, viva MySQL Cristo!)
- Gioxx
P.S. Il reggiseno me lo ha prestato Beggi, e poi non capisco per quale assurdo motivo si deve sempre infilare una n00b quando parliamo tra uomini, tzè, ste donne :O
- Gioxx
Se non la smetti di dire cagate ti mando Zarrelli che ti formatta, donna avvisata mezza salvata eh! :p
- Gioxx
probabilmente se iPhone4 fosse facilmente reperibile lo avrei già preso, però c'è sta vocina dentro che mi ripete Android Glaxy Samsung
- wonderpaolastra
@Lawrence e poi che hai scelto? sei contento della scelta fatta?
- wonderpaolastra
io ho comprato un Hero usato e sto già pensando a quando me ne comprerò uno più recente (fra qualche mese)
- Stefania [stered]
infatti, il mio dubbio va al di là di ogni filosofia di pensiero pro mela/contro mela. E' solo perchè iPhnoe già lo conosco, ce l'ha mio marito e Android mi incuriosisce di più
- wonderpaolastra
esatto Lawrence, l'idea che mi sono fatto è che iPhone3 non vale i soldi che costa rispetto ad un Galaxy o al Desire (stesse cose con qualche centinaio di euro in meno) mentre il 4 potrebbe avere dei vantaggi da un punto di vista dello schermo ma non spenderei 700 euro manco se li avessi. Io ho un Desire e sono più che soddisfatto. E poi è multitasking e la cosa permette applicazioni per me più utili di quelle che può offrirmi il giroscopio
- GG aka "nessuno"
@Stefania quindi sei soddisfatta della tua scelta...
- wonderpaolastra
sì, mi ci sto divertendo molto e per android ci sono tutte le app che si vuole. A me ispira il Galaxy S, soprattutto perché ha le riprese in HD, ma credo che aspettere la version 3 del sistema operativo prima di fare il cambio
- Stefania [stered]
ovviamente Android. @Lawrence da una settimana Desire ha il 2.2 della casa :)
- Blà VS Food
@Stefania, anche Desire con 2.2 ha la videocamere HD, sempre 5Mpixel ovviamente
- GG aka "nessuno"
grazie a tutti dei consigli, i dubbi continuano a permanere, forse dovrei affidarmi all'istinto e buttarmi su andoid...mumble mumble...attendo altri suggerimenti
- wonderpaolastra
Lawrence, trovami un negozio in cui riesci a farlo...
- Felter Roberto
Da accanito fan della mela ho preso un android :) Al di la di una questione di prezzo (girare con qualcosa che se cade polverizza 700 euro è un po' inquietante) devo dire che la qualità di android mi ha stupito ben oltre le mie aspettative. Credo abbia ottime potenzialità, così come la realizzazione del market sia molto simile a quella di apple (e per certe funzionalità anche meglio, ma...
more...
- Cristiano
Paola, sai quanto io sia entusiasta di Android e del Desire -ancor di più con Froyo- ma nel tuo caso consiglio iPhone, per le ragioni che tu stessa hai detto: lo conosci già. La curiosità per il nuovo SO passa, e resta il confronto quotidiano tra i due in cui partiresti svantaggiata per minore conoscenza del mezzo. Inoltre se non sei un heavy user di servizi Google... ;)
- Markingegno - Donato
from Android
@Lawrence, assolutamente vero. Mi sono scordato di aggiungere che io amo i dispositivi piccoli, ed il mio piccolo Wildfire è un oggetto da 300 euro (che non sono pochi, ma niente in confronto ai 700 euro di altri modelli) :)
- Cristiano
Ecco, Markingegno ha fatto centro: hai tutto su Google? android, Ha tutto applizzato? iPhone
- GG aka "nessuno"
gmail, google docs, picasa, calendar, analytics...per ora
- wonderpaolastra
@Donato è proprio la sperimentazione del nuovo che mi stuzzica. Forse se iPhone non lo conoscessi già lo avrei comprato subito
- wonderpaolastra
@Lawrence, lungi da me la polemica, il mio intervento era solo per spiegare quali sono stati i *miei* criteri di valutazione, non ci sono giudizi in quello che ho scritto. E la mia onestà intellettuale è dimostrata dal fatto che uso e sviluppo per Apple dal 1990 :)
- Cristiano
@lawrence l'integrazione con Google è molto semplice: al momento in cui l'accendi ti chiede il tuo account google e i contatti che hai su gmail ti compaiono in rubrica, il calendario di google è anche l'agenda del cellulare, la ricerca è vocale (tu pronunci quel che vuoi, il cellulare sottopone la tua voce a google e ti trovi il risultato della ricerca sul browser del cellulare). insomma tutto è sincronizzato
- GG aka "nessuno"
se poi imposti anche gli account di twitter o facebook allora ti suggerisce anche la possibilità che alcuni nomi coincidano su più piattaforme e puoi accorparli. i nquesto modo dalla tua rubrica puoi scegliere se contattare un tuo amico via sms/voce/mail/twitter/facebook ricevere i loro cambiamenti di stato in background
- GG aka "nessuno"
quando dico che aspetto la versione del 3.0 del software è perché ho appena comprato l'hero e non ho intenzione di passare subito a qualcosa di nuovo, almeno per qualche mese. vediamo ad inizio 2011 come evolve android.
- Stefania [stered]
@Lawrence immagino di sì, non so e non so se nativamente o meno. Io avevo la sincronia con il calendario di google anche quando avevo il nokia ma non era così immediata e trasparente
- GG aka "nessuno"
@lawrence si e' vero ma ancora non ho capito cosa ci deve fare con un bootloader aperto... una volta che hai root per fare quelle 4 cose... mentre iphone e' aperto, vero : D ?
- 0x03ED
la piattaforma è aperta agli sviluppatori che possono realizzare il software per il loro cellulare. tra questi anche i produttori stessi. credo ogni produttore faccia lo stesso discorso: se diventi root del tuo telefono io non garantisco più fino a quando non torni ad usare il software che ho previsto io. Qualcuno è più chiuso ancora ma saranno pure scelte sue. Se questa chiusura offre...
more...
- GG aka "nessuno"
io mi sono deciso. HTC Wildfire con Android 2.1. Economico ma molto carino, a mio avviso...
- Marco Castellani
Paola, sarebbe inevitabile basare la tua esperienza di Android su un confronto con la conoscenza di iOS. È la maniera più sbagliata, imho. Piuttosto trova una maniera per scoprire Android prima dell'acquisto e capisci se è vero amore o solo una cotta estiva ;)
- Markingegno - Donato
from Android
"The Linux Mint development team have issued the KDE Edition of version 9 of their Ubuntu-based Linux distribution, code named "Isadora". Linux Mint aims to be user friendly and to provide a more complete out-of-the-box experience by including support for DVD playback, Java, and various plug-ins and media codecs."
- ovigia
from Bookmarklet
le rossana, i rigoli e il calzone del panificio del paese che in certi punti sembra dolce
- Clarissa - AIE_82
pane, burro e zucchero, mousse di prosciutto e philadelphia (pur di farmi mangiare mia madre era disposta a tutto!) latte e nesquik e succo all'abicocca nella bottiglietta di vetro (quelle con i tappi con le bandierine)
- Tourettina
latte condensato nestle, crema di arachidi, melassa, caramelle rossana, acqua e zucchero
- otyx
pizza bianca (solo a Roma), pane burro e zucchero
- Barbara Poppins
lo zuccherino immerso nel caffé che mi offriva la nonna visto che ero troppo piccola per berlo...[ma anche pane di segale, burro e zucchero, l'uovo sbattuto con lo zucchero o pane e olio, le merende di una volta insomma]
- manuela
anch'io voto per l'uovo sbattuto di marco e aggiungo le finte pizzette "pane di ieri, pomodoro e origano" per merenda
- 1la
la marmellata di albicocche fatta da mia nonna
- Linda
La frutta raccolta in campagna. La cacciagione cucinata dalla mamma, la nonna e le zie quando gli zii tornavano da caccia. La ricotta freschissima che ci portava il pastore la domenica mattina.
- *.bak
l'ovomaltina e il nesquik, l'uovo sbattuto, il biochetasi e il periactin (ero inappetente), la girella e il dalek dell'algida. i pop-corn quando andavo al cinema con la mamma. e la bomboniera gelato.
- sushi_closed
vero il vix vaporub! a cosa servisse poi non ho mai capito :)
- gıørgıø
il filo d'erba tenuto in bocca quando stesi su un parto si guardava le nuvole passare. l'orrendo sapore della catalogna mangiata sotto minaccia. mirtilli e fragole appena colte nei boschi di ponte di legno.
- bgeorg
"Nei soggiorni tavolini in radica di noce e canterani con i marmi dalle venature grigie, le bronchiti coi vapori e il Vicks Vaporoub. Nell'aria quakhe cosa si fermò..." (Battiato, nella stupenda "Cariocinesi")
- Marco Castellani
il Rosso Antico, il Punt e Mes (la pubblicità del)
- Marco Castellani
La ciambella fritta (ma in campania si chiama graffa) mangiata appena uscito dalla lezione di nuoto in piscina, d'estate (poi però dovevano passare tre ore per il bagno al mare)
- miic
from fftogo
giusto... meglio partire con questa speranza ed eventualmente essere disillusi, che partire già disillusi!
- Marco Castellani
non li abbiamo visti manco nel 2006... durante la finale eravamo in autostrada, ricordi?
- daria
No, ci siamo persi solo il primo tempo, siamo arrivati in tempo per il secondo e i rigori. In compenso non ho mai montato il filmato del carosello sui viali. Quasi quasi lo pubblico adesso per portare sfiga. :)
- Federico Bolsoman
A giudicare dalla faccia si direbbe che non gli è piaciuta la lettura (che poi, gatto autoreferenziale e didascalico, sta seduto sulla pagina con scritto "gatto").
- mrsbubba
bellissime livia :) sono tornato a casa stanchissimo, vediamo se riesco a tirare fuori qualcosa
- giuseppe c. | markgreene
uhm, le vogliono anoressiche con delle enormi tette siliconiche
- Fogaccina all'ananas
forse è una banalità, è solo che qualche volta si addita alla prepotenza maschile un immaginario che è tutto femminile. gli uomini non comprano quelle riviste, preferiscono i giornaletti porno, è maschilismo anche quello, forse, ma è diverso
- thomas morton ☢
con tutti questi aggettivi, prima o poi qualcuno in cui rispecchiarsi lo si trova. bravi bravi.
- Coƺla
Forse il problema è che quello che vogliono gli uomini non è più fondamentale da un pezzo. Il fatto che ci vogliate "troie" o "esuberanti" o in qualsiasi altro modo (balle, poi, ma è un altro discorso) non è rilevante. Che poi per vendere vestiti, trucchi e profumi sia necessario generare insicurezza è vero, ma gli uomini e la loro approvazione non c'entrano.
- Giulia B.
Giulia: copio e incollo il pensiero di un uomo, da cui thomas ha tratto spunto. Una delle più acute manifestazioni di misoginia, sono le sfilate di moda. La donna non va oltre il ruolo di manichino inespressivo porta abiti. L’abito, per lo stilista, diventa più importante della donna stessa che lo indossa, fino al paradosso ultimo in cui il vestito, oggetto perfetto, seleziona lui stesso la donna che può indossarlo.
- divara
Non è misoginia, è roba che non c'entra, è vestiti, immaginario, commercio. Gli uomini non c'entrano niente.
- Giulia B.
Desiderare una donna anoressica per compagna è come desiderare una cavalla da corsa sciancata. In entrambi i casi non ci si troverebbe nessuna soddisfazione a cavalcarla.
- F.
from FreshFeed
Il vostro desiderio non è un fattore rilevante. Non siete al centro di tutto, tantomeno della volontà di una donna. O di una malata di mente.
- Giulia B.
In ogni caso sì. La moda femminile non è rivolta agli uomini. Come dice l'aggettivo è ormai rivolta alle donne. Sebbene poi siano davvero poche le stiliste senza pene.
- F.
from FreshFeed
giulia, come vi vogliamo infatti non dev'essere rilevante per voi, ma è dato sociologico. escono fuori modelli femminili diversi dalle riviste per donne e da quelli per uomini.
- thomas morton ☢
io ho il fisico da anoressica, non me lo sono cercata: sono nata così, non assimilo. e sono un po' stanca di sentirmi dire come dovrei essere dagli altri. grasso è bello=magro è bello. ovvero, ti dicono che così come sei, sei sbagliata. poi di essere desiderabile per un uomo m'importa una sega.
- Suzupearl ☥
non sono gli uomini che vogliono quelle donne: sono le aziende che vogliono imporre solo quell'ideale di bellezza. Le aziende decidono cosa desiderare e cosa non desiderare.
- Livia Iacolare
insomma. entrambi i modelli sembrano delle vacche svizzere, e senza nemmeno latte.
- Fogaccina all'ananas
thomas, non so come dirlo con altre parole: i giornali femminili sono per donne, i maschili per uomini, e sarebbe il caso di smettere di pensare a come gli uomini vogliono le donne vs come le vogliono gli stilisti, perché entrambi i punti di vista sono irrilevanti rispetto alla salute e ai desideri delle donne stesse.
- Giulia B.
Elaborando meglio: sono le donne a decidere cosa devono indossare e che aspetto devono avere le altre donne, con sistematiche operazioni di critica del corpo proprio e altrui. Uomini e stilisti sono fuori dall'equazione.
- Giulia B.
senza voler entrare in meriti che non mi competono, ma immaginare un essere umano che agisca senza condizionamenti sociali, senza considerare il problema del gradimento e quant'altro è affascinante ma - a mio avviso - tendenzialmente fallace.
- Coƺla
Cozla, il condizionamento c'è, ma non è maschile. L'aspirazione a uno standard di bellezza è stato internalizzato.
- Giulia B.
Le sfilate di moda non propongono modelli femminili. Questa cosa delle modelle che diventano modelli, dal punto di vista della moda, è un effetto collaterale. Una delle estreme conseguenze della pop art, diceva appunto thomas, è che l'uomo, inteso nel senso di specie, è allo stesso tempo fruitore e supporto. Ma la funzione del supporto non è appunto che di essere un supporto. Sebbene si vada un po' lontani dal semplice concetto di allestimento, ma solo per via della grottesca natura insita in ogni manichino
- F.
from FreshFeed
E' assodato che le donne si vestono per le altre donne. Raramente per un uomo, quasi mai per loro stesse. Poi, che le riviste femminili abbiano millante altre colpe, è altrettanto vero, ma non questa.
- blimunda
Cosa saranno poi questi modelli femminili. Il mio modello femminile è Mc Giver (è femminile, in quanto mio). (porca miseria, MacGyver)
- reloj
[...] Della natura grottesca [...] meglio
- F.
from FreshFeed
(il tutto sta avendo un'influenza negativissima sulla scelta dei vestiti da indossare ora, sappiatelo) p.s. giulia, ho capito meglio adesso, grazie.
- Coƺla
Giulia, evidentemente mi sono spiegato male perché stiamo dicendo la stessa cosa, più o meno. io non pretendo di sapere o consigliare come dev'essere una donna. mi limitavo a osservare che spesso si attribuiscono ai maschi delle colpe che non possono avere.
- thomas morton ☢
ma tipo smettere di leggere 'ste riviste, che poi alla fine dicono sempre esattamente le stesse cose, no?
- marta
Il primo commento che hai lasciato era "Gli uomini vogliono...". Quello che ti sto dicendo è che di quello che volete non solo non ce ne frega niente, ma neanche ce ne dovrebbe fregare, perché fra un adeguamento a una norma e un altro non c'è alcuna differenza.
- Giulia B.
"gli uomini vogliono" - fatto. "le donne devono" - prescrizione. non c'è collegamento. non ho scritto questo per mettervi a parte delle mie fantasie. era, dicevo, osservazione sociologica, magari anche banale.
- thomas morton ☢
Quale sarebbe la rilevanza di quello che gli uomini vogliono, allora? È un errore comune, quello di pensare che la norma stabilita dal maschio debba prevalere su qualsiasi altra norma, o che sia comunque riferimento sociale.
- Giulia B.
Lo so. Hai appena assistito al mio rapporto con le tastiere mac
- Woland
lo dico io: si voleva dire che dovrebbe essere strano che si propongano due modelli di bellezza completamente diversi sulla base del pubblico al quale sono rivolti. Cioè, a mio parere è naturale eh. Il coniglietto pensa che sia strano. Pensi che sia strano coniglietto?
- F.
woland: soltanto per aver pensato di lavorare te lo meriti
- F.
Non è questione di quello che è strano. La cultura collettiva maschile ama le donne plasmate secondo modelli anatomicamente impossibili, e questo non è strano, è una stortura ma non è strano. È sbagliato, non strano, far notare che quello che vogliono gli uomini dovrebbe essere norma di riferimento.
- Giulia B.
la cultura collettiva maschile non esiste, a meno che tu non pensi che la tv sia vera
- F.
Certo. Le donne si vestono per competere con le altre donne.
- Vincio OALD
(cioè basta farsi un giro nei film porno per capire che la cultura eccetera non esiste)
- F.
Mi chiedo quale sia il fine di questa competizione
- Vincio OALD
la competizione tra donne? confortare un cliché
- F.
"sono le donne a decidere cosa devono indossare e che aspetto devono avere le altre donne, con sistematiche operazioni di critica del corpo proprio e altrui" - "E' assodato che le donne si vestono per le altre donne." ==> competiscion
- Vincio OALD
La cultura collettiva maschile include ANCHE il porno. Ha varianti. Ma esiste. Poi uno sceglie di aderirvi o meno. Ma esiste come quella femminile. Vincio, il premio non siete voi. Il premio è essere, fra noi, la più figa ed elegante. È così dal '700, ma anche da prima, da quando i matrimoni erano combinati e non si competeva certo per un uomo. Non siete il fine ultimo della nostra vita.
- Giulia B.
volevo dire che non esiste una cultura collettiva maschile uniforme. Ovviamente.
- F.
Il fine? Ammogliarsi col migliore, ovviamente.
- reloj
(Anche perché è assodato che per gli uomini si compete con altri metodi e altre armi, e non con i vestiti, che non notate minimamente.)
- Giulia B.
"la cultura collettiva maschile ama..." - puttanate
- F.
F., no. La cultura maschile si fonda su tutti i media e anche sulle modalità di interazione e socializzazione degli uomini. Ha delle regole e delle modalità di pensiero, fra cui l'idea che le donne stiano al mondo solo per gli uomini. Poi uno è libero di aderire, criticare, uscire, innovare, ma non significa che non esista.
- Giulia B.
ho difficoltà a dare per scontato questo specifico mainstream culturale.
- F.
che tra l'altro di nuovo è occidente-centrico eh, il che di nuovo confonde l'audience con eccetera
- F.
Mi dispiace per te. Però è così. Prendi un Maxim, un Max, un FHM, un qualsiasi giornale maschile e confronta l'iconografia proposta. A livello internazionale ci sono dei punti di contatto, poi l'iconografia è diversa, ma rimane la normatività maschile rispetto alle donne.
- Giulia B.
posto che la cultura collettiva femminile esista, su cosa si fonderebbe?
- Vincio OALD
i maschi che comprano maxim fhm eccetera non sono tutti i maschi
- F.
perché non prendi casalinghe culone, o che ne so.
- F.
Madonna, parlare con i muri è più facile. Ho appena detto che uno è libero di aderire. Io non compro le Louboutin e mi fa cagare la chick lit, però sono donna lo stesso. Cultura, non natura o individuo. Norma.
- Giulia B.
cioè tu pretendi che uno riconosca una cultura maschile dominante sul fatto che c'è un certo modello occidentale di media che fa vedere soltanto certe misure?
- F.
questo equivale a dire che quello che propone il mercato equivale a quello che è apprezzato dal mercato, il che è falso
- F.
se dovessimo d'altronde giudicare la cultura - letteraria - dell'umanità dal mercato dei libri sarebbe una cosa davvero trista
- F.
Quante volte devo ripetere le stesse cose? Ci sono delle costanti mondiali. La violenza, la fisicità, la prevaricazione, la competizione, l'aggressività, la tendenza a diventare normativi rispetto alle donne li trovi in Italia e a Zanzibar. Non capisco perché ti ostini a negare l'evidenza: esiste una cultura maschile, occidentale nello specifico, internazionale per altri versi. Se vi fa schifo, cambiatela, ma non è facendo finta che non ci sia che risolvete la questione.
- Giulia B.
Nello specifico in questione, l'idea che siano gli uomini (anzi: il desiderio sessuale maschile) a stabilire cosa sia buono o meno per le donne è, appunto, molto maschile.
- Giulia B.
diceva qualcuno che è proprio sulle cose che ti sembrano più evidenti che dovresti porti delle obiezioni più forti
- F.
l'idea che il desiderio sessuale maschile dominante si rivolga allo specifico modello di femmina che tu dici è una cazzata. Ma proprio tanto.
- F.
Sì, ma le tue obiezioni non sono proprio fortissime. "Non esiste" non è un'obiezione forte. Per tutto il resto ci sono gli occhi.
- Giulia B.
Vabbè, qui si cerca di negare che esista uno specifico culturale maschile, cosa volete che vi dica: mi sembra di parlare con il muro. Anzi, vi dirò, ho provato a conversare con il muro e mi è sembrato più ricettivo.
- Giulia B.
da quest'altra parte si ha la stessa sensazione. io non ho detto che non esiste cazzo, ho detto che non è ovvio, sulla base del fatto che sembra che esista
- F.
E quindi, sembra che esista e invece no? Benòn.
- Giulia B.
vivere nella società cosiddetta trasparente non aiuta a giudicare l'ovvio con razionalità
- F.
non lo so, sicuramente non esiste nel mondo. Poi se vogliamo parlare di Europa più america del nord allora boh
- F.
Dammi una versione più convincente. Cioè dimostrami che gli uomini come collettivo si muovono secondo altre norme sociali. Come collettivo, non come individui, cosa che ho già specificato essere diversa.
- Giulia B.
voi fate coincidere quello che è conveniente buttare nel mercato con la cultura maschile dominante, che è una roba assurda
- F.
a mio parere non ha molto senso pensare ad un "collettivo" di uomini che "si muovono", se non sulla base del fatto che comprano, ma così è facile darti ragione
- F.
Si muovono, ragionano, pensano. Dimmi che non ci sono linee guida su cosa sia la mascolinità. Dimmelo. E poi mostrami un numero significativo di casalinghi, o di uomini vestiti di rosa shocking. In Occidente, perché di questo si parla, non delle foreste pluviali.
- Giulia B.
d'altronde qui in italia nessuno considererebbe un'indiana una bella donna, eppure quelli là se le sposano
- F.
oddio, ma perché vuoi parlare solo di occidente?
- F.
Perché nelle foreste pluviali "Gioia" non arriva. Altrimenti facciamo la rava e la fava e via, dai.
- Giulia B.
Non sei proprio capace di rispondere a una domanda precisa, eh? Linee guida della mascolinità nel contesto culturale in cui si colloca questa conversazione. Non è difficile.
- Giulia B.
no, no. devo scrivere una roba sul tumblr, su gesù, a proposito
- F.
... 'colli allungati' sarebbe una metafora per 'seni cadenti' ?
- sapu
no, intendeva quelle che si mettono l'anelli al collo pe' allungasse come le giraffe di lamarck
- F.
Beh? Millemila commenti di aere e a che conclusione siete arrivati?
- reloj
corri corri a farti un tatuaggetto... (i massimi sistemi della sociologia e del marketing mi sfuggono dalle dita, perciò in questo caso rimango a pochi centimetri da terra tipo hovercraft. c'è poca filosofia, pochi dati, molte opinioni le quali si sa a cosa somigliano, vero?)
- cratete (pucci)
no ma infatti, è l'ultima, io non volevo sostenere alcuna tesi specifica. volevo soltanto dire che non è ovvia una benemerita minchia
- F.
Comincio a non capirci niente, comunque: non ho mai detto che quello che gli uomini vogliono dovrebbe essere norma di riferimento. Volevo far notare che ci sono due stereotipi diversi: uno è quello presupposto dalle riviste maschili, Playboy, veline etc. Uno è quello creato invece ad uso e consumo delle donne stesse. Non è che uno sia migliore dell'altro, solo, non si confondano. Non si...
more...
- thomas morton ☢
uh madona, che voglia di parlare a vanvera già nel titolo di questa discussione
- Matteo Bordone
Scusa. Ti riallacciavi a una stronzata. Il peccato originale non è tuo. Però stronzata resta. Perché il cameriere è piatto, lo stradino è asfalto, la modella è modello. Non c'è la trippa. Poi un giro ai gatti si può far fare comunque, in effetti.
- Matteo Bordone
Bordone: scusa, ma mi sento chiamata in causa, pur non essendo mia la frase. non vedo dove sia la stronzata.
- divara
ho ripubblicato la frase perché a mio parere metteva in luce un problema. che non è la moda, che non sono i modelli, che non è *solo* il corpo della donna.
- divara
Kate Moss è modello, Pamela Anderson è modello, lo sono entrambi.
- thomas morton ☢
Ok. Escludiamo le responsabilità dei parlanti. Sono intervenuto tardi. Prendiamo la frase in sé. La donna col proprio corpo fa il cazzo che vuole. Ne fa anche manichino, se vuole. Se non vuole, no. Il problema non esiste. Pensare che il corpo della donna sia sacro è una forma di maschilismo. Nessuno si lamenta che Materazzi sia il suo corpo e la sua tecnica calcistica. Non c'è misandria (o come si dice) in quello, quindi non c'è misoginia nell'uso delle modelle come tali.
- Matteo Bordone
sì, in effetti la discussione era su altro. Però dire soltanto "uno col proprio corpo fa quello che vuole" non funziona. Senò legalizziamo la vendita degli organi.
- F.
è l'antico problema della formulazione liberale della libertà.
- F.
quella frase mi ha colpito perché mi ha fatto riflettere su una cosa: l'oggetto che diventa perfetto e seleziona chi è degno di indossarlo. la supremazia dell'estetica. la fabbrica dei sogni che diventa invece aberrazione.
- divara
ah eccola. Montesquieu: "la libertà non può consistere che nel poter fare ciò che si deve volere". Lui si riferiva alle condizioni economiche, io ci aggiungerei anche quelle culturali.
- F.
Pippe. Sono manichini belli. Come i peruviani della FedEx sono addetti postali. Come i ballerini sono corpi e forma. Il resto sono pippe de sinistra sul fatto che la moda è un'industria etc etc
- Matteo Bordone
divara, ma si poteva dire lo stesso degli operai in fabbrica. O dei callcenteristi. Il lavoro in quanto produzione di beni è sacrificio del proprio corpo alla supremazia del mercato. che siano modelle o operai
- F.
A UNA FUNZIONE. Mi pare di essere una riunione della FGCI del ’73.
- Matteo Bordone
Bordone calmati che io sono d'accordo con te.
- F.
cioè, riconosciuta la storia del sacrificio del proprio corpo come roba inevitabile, non ha senso pigliarsela colle modelle e basta. Chi è che parlava di questa cosa del sacrificio del proprio corpo non mi ricordo, però non è roba mia.
- F.
a ragà. io volevo fa' 'na discussione filosofica sul concetto di estetica e cazzi e mazzi vari. se vojamo parlà der collettivo fate pure.
- divara
eh. appunto. perché non te la pigli coll'estetica dei minatori? o pensi che sia piacevole starsene 12 ore a spalar carbone?
- F.
è un lavoro, si accetta di farlo in ragione della libertà successiva che ne consegue.
- F.
La frase del post di Divara era lo spunto: si può essere d'accordo oppure no. Io però volevo denunciare un altro luogo comune: non insistere sul fatto che l'immagine proposta dalla moda sia cattiva. Il luogo comune è che sia un riflesso della mentalità maschile.
- thomas morton ☢
due thread su tre concetti diversi. ok, mi arrendo.
- divara
io oggi so' riuscito a passare pe' comunista, mi sa che è meglio che mi taccio proprio.
- F.
se intavoli una discussione accesa ne esci sempre con qualche etichetta... è il prezzo da pagare
- Vincio OALD
perché aspettare domani? Le etichette sbiadiscono
- Vincio OALD
Mah, io trovo maschilista il giudizio, perché nessuno ha mai rotto i maroni ai modelli di Pitti Uomo. Né uomini né donne. L'impressione che le donne stiano dando solo quella parte richiesta, ma non abbiano forse nient'altro, e quindi siano sminuite e (aiuto) mercificate; la parallela impressione che ovviamente gli uomini abbiano altro, dietro al maschellone e alla tartaruga addominale, e che quindi non ci sia niente di male nel fare il modello. Quello sì, è maschilista.
- Matteo Bordone
perché oggi scrivo un post su questa storia che le modelle sì e gli operai no
- F.
se poi si decide che non c'è nulla di male nel ritoccare una donna fino all'inverosimile, mi sta bene, ma allora non c'è nulla di male nemmeno nel rappresentarle procaci e disponibili per venire incontro all'immaginario maschile.
- thomas morton ☢
Arrogante e boriosa anzichenò. Non avevo inteso voleste teorizzare così alti. Resto convinto che i pensieri automatici siano tali.
- Matteo Bordone
Il cuore di Cesare sta bene. Ma bene proprio. Tanto che si son sbilanciati a dire che non pensano di dovergli far niente per qualche anno. Mai ci si era sognati di udire una cosa simile.
"Hi again! As you maybe know, we decided to base OpenGEU directly on Debian (Testing tree). ISO building on Debian is currently in testing stage, and what's also important, Enlightenment Foundation Libraries + E17 release is coming soon, it's really close! :) We'd like to release OpenGEU right after E17 is out, and to release as soon as possible, we need your help"
- ovigia
from Bookmarklet
"So we have a situation. For this release we had to work a lot, really a lot, on the iso, because of problems with Ubuntu Karmic. Ubuntu is going in a strange direction: it not only uses experimental features like XSplash, but often they choose to patch entire pieces of code just to make it work, specially when building the iso."
- ovigia
Chrome's good - it's minimal but you can use a bookmarks bar to store all your websites and there's not real need for the rest of the buttons on the toolbar anyway.
- Debbie Todd
[regole] non so come sia che in cucina c'è un enorme cartello che dice "papà lava i piatti", ma i piatti li abbia lavati la mamma. che si tratti di un caso di transgender?
io avevo iniziato ormai quasi 2 anni fa per OneGoogle ma non avevo abbastanza tempo per scrivere e non riuscivo a stare al passo con il numero di post, mi è dispiaciuto un po'
- Oskar NRK
peppe, spiegati :D Perchè di parte? :P
- Blà VS Food
Per la mia limitata esperienza pagano dignitosamente. In bocca al lupo
- Michelangelo Moggia
Grazie sicuramente a Nicola perchè senza di lui non avrei nemmeno preso in considerazione l'idea (c'avete er talent scaut) ;) E grazie a voi per il sostegno :)
- Blà VS Food