Dopo tre giorni di febbre alta, sprezzante del periglio, in guisa da eschimese, usciva sul balcone a spazzare via la neve, mentre la moglie e il fratello spalavano il piazzale, i vicini maravigliati da un impresa si ardimentosa applaudivano entusiasti
Io me ne sto rinchiusa in casa con circa 10 cm di neve fuori. Fa un freddo becco e per scaldarmi mi sono messa un paio di calzettoni troooppo carini! ;)
- Elena T.
Sai che se non c'è il cartello con l'altezza lui si fa pure pagare i danni e molto facilmente?
- marcoscud
Forse il cartello c'è prima ma credo debba anche essere sul ponticello proprio. Cmq io ne ho visto uno simile ma il camioncino era aperto in due.
- Foxarts
from iPhone
@marco No, credo che il cartello non ci sia. Nei prossimi giorni ci ripasso e controllo. @Roberto Le ruote a terra sono proprio per quel motivo: nella foto non si vede, ma dietro c'era il soccorso stradale e il mezzo per tirarlo via...
- Christian
Chritian sulla strada che da Canzo e Asso porta a Magreglio ed al Ghisallo di notte guidi a non più di 50 allora perchè le probabilità di sbattere su un cervo sono non bassissime (a lato strada ne vedi correre un po') ma se lo scontro è con un cinghiale (cinghiale hai letto bene anche se siamo in piena alta Brianza) la macchina è da traino e o da rottamare. Alla decima che la regione ha...
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- marcoscud
Io abitavo vicino a un sottopasso della ferrovia segnalato già ad una distanza di 500 m eppure sapessi quanti ne ho visti di questi geni!
- Elena T.
C'è anche da dire che di 'sti tempi i trasporti privati sono sempre più spesso guidati da cantinari o da gente che si impasticca o che beve, per cui certi freni inibitori sono molto allentati o inesistenti!
- marcoscud
"Ma le gomme sgonfie cosa c'entra, il problema non è mica che tocca di sotto, è che tocca di sopra!"
- Zio Bonino
Zio se ti incastri esiste un unico modo di uscire. devi abbassare il camion, per cui sgonfi le gomme, proprio flat! Oppure distruggi il ponte,. Mica c'è un cavatappi per camion! ;-))
- marcoscud
Potresti anche segare il tetto del camion, ma forse è meglio sgonfiare le gomme. Una volta la trovai come domanda di patente!
- marcoscud
Non mi sono fermato a chiedere informazioni perché pioveva a dirotto, ma credo che le gomme siano state sgonfiate per agevolare le operazioni di traino
- Christian
from fftogo
Appunto. (Sono via cellulare e ci metto un secolo a rispondere) @marco domanda per la patente? lol!
- Christian
from fftogo
Facebook più pericoloso dei gruppi degli anni ‘70”. Più di quelli che se li ascolti al contrario si sente Satana che rutta? - http://bisax.tumblr.com/post...
Che hanno di male le vostre suocere (passate e/o presenti)?
- apostocosi
invasiva. La seconda volta che l'ho vista m'ha toccato le tette con le mani a coppe piene per "vedere se vado bene per suo figlio".
- HoldMe
apo: due su 4 hanno teneramente consigliato e convinto con stretta opera di persuasione i loro figlioli a lasciarmi/a portarci in crisi.
- Fran
giesucrsto salvami! Holdme: non sapevo che l'ideale per il tuo uomo fosse un vacca da ltte. @Fran: e per quale grancazzo di motivo? (comunque se si fanno condizionare da mammina sono uomini senza palle, ergo non ti sei persa nulla.)
- apostocosi
apo: dicasi che sono un tipo complicato per la media delle madri italiane (infatti quelle che non mi danno noia sono quelle straniere, per ora sfrutto quel bacino d'utenza)
- Fran
Quella attuale è bravissima! Quella di prima la D E T E S T A V O (e la cosa era reciproca!)
- La Vyrtuosa
@apo :D a quanto pare mamma vuole che il figlio sia felice :D cmq ringrazio il cielo di non aver i problemi che enuncia fran, il mio ragiona con la sua testolina :D
- HoldMe
io? la seconda volta che vedi tua suocera, ed era pure una domenica a pranzo con tutto il resto della famiglia che fai? Sono stata con la braccia conserte davanti tutto il dì, non staccandomi dal moroso mai...
- HoldMe
io credo che avrei toccato le sue, dicendo "beh, allora come ha fatto ad andare bene lei per suo marito"?
- apostocosi
:D al solo pensiero di toccar le tette della suocera... dio :D
- HoldMe
Dalla home de L'Unità: "Comincia oggi a collaborare con noi Leonardo Tondelli autore di leonardo.blogspot.com, uno dei più seguiti e premiati blog italiani. Buona lettura.". L'articolo è qui: http://www.unita.it/news...
- inkiostro
[ora che siamo arrivati a 49 like ho l'insana tentazione di modificare il testo dello status e trasformarlo in una dichiarazione di supporto a Silvio Berlusoni contro Massimo Tartaglia. Così, per mero dadaismo]
- inkiostro
io sarei tentato di fare un sondaggio tra i miei amici di facebook e chiedere quanti conoscono Leonardo, ma ho un po' paura. evviva, in ogni caso, evviva. adesso vogliamo ZioBonino al posto di Gramellini.
- simone rossi
che poi forse ci sarebbe anche da chiederci quando ce ne fregheremo dei "giornali veri", e un blogger avrà tutto il rispetto e la considerazione del mondo senza bisogno di andare a scrivere per un quotidiano
- Federico
boh, semplicemente, io credo che sia bello quando c'è un riconoscimento, e vedendo come la stampa italiana sia generalmente arroccata su posizioni poco avanguardiste, se il riconoscimento arriva di lì diventa ancora più importante.
- Zio Bonino
Ma infatti la ciliegina sulla torta è che non solo ha esordito su L'Unità, ma che lo ha fatto da Dio. [che in qualche misura era scontato, ma il contesto fa una certa differenza, si sa]
- inkiostro
"era ora" è quello che ho scritto anch'io sotto il link che ho messo su Fb, a parte tutto, partire con un pezzo del genere è ottimo. La direzione di Concita, ripensando anche all'intervista con Zoro, mi pare sempre meglio. like a Simone: Zio Bonino alla Stampa è il prossimo obiettivo.
- diegodatorino
e vedrei benissimo Woland a Torino Cronaca.
- diegodatorino
Siamo ammattiti?! Ancora questa storia dei giornali veri-mica giornali veri. Gente, in Italia NESSUNO campa di blog (BG non fa testo, sia chiaro). Di giornali la gente campa. E, soprattutto, Leonardo è un maestro di buon senso: Mi fa piacere che scriva anche sui cessi, accanto ai numeri delle presunte bocchinare. Figuriamoci se penso che sarebbe meglio non aver bisogno di usare un...
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- Matteo Bordone
Quella scritta lì sui cessi ti sbagli, non ero io, le zeta le faccio senza il trattino.
- Leonardo Blogspot
ma sicuramente. il mio primo commento è stato "era ora". poi mi è venuta in mente anche quella cosa lì, che magari è una scemenza. che più cose si faccia e meglio è non ho dubbi. penso solo che sarebbe bello se un giorno un leonardo potesse avere la stessa riconosciuta autorevolezza (e lo stesso camparci comodamente) di quelli che scrivono sui giornali anche scrivendo su internet. comunque pessimo tempismo: oggi è il giorno dei, meritati, complimenti!
- Federico
Socor, dai, lo sai, ho sempre ragione! Anzi in relatà sono anche un po' stufo di aver ragione...ogni tanto sarebbe bello avare un po' torto.....uff...che monotonia....
- Valle.aka.Fabio
Comunque Socor, tu c'hai un futuro! Sappilo!
- Valle.aka.Fabio
Letto l'editoriale di Gian Antonio Stella sul Corriere di oggi si viene presi da grande scoramento. E va bene, bisognerà rispondergli. E senza sorrisi sulla bocca...
ma grande proprio, lo scoramento. mi sa che è ora di fare una faq o un fact check delle bestialità che girano in questi giorni in bocca a politici e giornalisti
- sergio maistrello
Però bisognerà anche farsi delle domande, se questa percezione arriva a gente non stupida e superficiale (e Stella non è il primo). Ce le facciamo, o resistiamo con altrettanto stolida fermezza sul fronte del "non sta succedendo niente"?
- Luca Sofri
Le domande bisogna farsele, ma farle sul mezzo è fuorviante. Le telefonate senza filtro su Radio Radicale non sono mai state molto diverse, come tenore. Siamo un popolo fortemente represso e democraticamente frustrato. Qualcuno potrebbe avere l'impressione che il rinnovamento in Italia si ottenga solo tramite la violenza. E' avvilente, è criminale e antidemocratico, ma purtroppo i fatti gli danno ragione (grossi cambi di classe dirigente: marcia su Roma, resistenza, Hotel Raphael).
- Rob
certo che sta succedendo qualcosa, luca, e chi lo nega? ma non da domenica, da molto prima. e dal mio punto di vista anche grazie alle attitudini superficiali di gente non stupida. perché in iran i social network producono un cortocircuito virtuoso e in italia fanno emergere il peggio? lo strumento evidentemente è neutro, non prendiamocela con lo strumento. per il resto ha detto bene g.g. (http://tinyurl.com/y9px4hq), mi riconosco nella sua analisi
- sergio maistrello
ce lo vedo Stella a leggere Maldonado in effetti. Tutte le sere, sul comodino.
- massimo mantellini
Rob, dopo i microfoni di radio radicale parlammo molto, e ci facemmo delle domande. Sergio, nessuno strumento di grande potenza quantitativa può essere considerato "neutro": oppure sì, ma la definizione è fuorviante e superflua. La preghiera alla Mecca è neutra, ma quando ci vanno i pellegrini muoiono a centinaia. E quando altri pezzi di mondo li vedono si mettono paura. Vogliamo...
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- Luca Sofri
Qualche giorno fa, del tutto svincolato dal contingente, Francesco Merlo prese a male parole i vari utenti di Internet. Si potrebbe pensare che chi fa l'editorialista non necessariamente sia in grado di capire cosa succede sul web?
- Fabio Curzi
@luca la premessa mi pare in ogni caso che chi parla abbia una idea meno che vaga dell'argomento di cui sta parlando ex catedra. Una volta che questo e' chiaro (e non mi pare questo il caso) ogni punto di vista e' legittimo
- massimo mantellini
a me vengono in mente le scritte sui muri, e i pensieri e le battute che si fanno tra amici leggendole. C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio, ho visto decine di persone leggerla e approvare col sorriso o fare battute. Il web fornisce persistenza a pensieri, che scritti e decontestualizzati possono far paura. Cosa facciamo, abbattiamo quel...
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- cyb
from iPod
Poi sarei curioso di sapere se questa rilevanza politica dei gruppi-slogan su FB è una roba solo italiana
- cyb
from iPod
La rete ha il suo sistema immunitario, ed è la possibilità di "bannare" gli utenti dopo segnalazioni di abusi, per esempio. E' una cosa che funziona, ma che Facebook, per ragioni commerciali, non usa. Quella che emerge su Facebook è l'Italia della terza media, quella del "cazzo c'hai da guardare?" o "stai guardando la mia tipa?" che si è comprata il computer. Evviva l'Italia digitale, quella degli "italiani brava gente"
- Rob
Leggo ora, bah: dinosauro inutile e dannoso.
- Webgol
from fftogo
A me risulta strana tutta questa attenzione rivolta ai gruppi di Facebook: chissà su quanti muri di quante città saranno comparse scritte con significati simili (Livorno sicuramente: http://iltirreno.gelocal.it/dettagl...) , eppure non fanno così notizia!
- Luca De Vito
Io mi farei delle domande se fossero opinioni dettate da un minimo di attenzione e conoscenza diretta - non rimasticatura di cose dette da altri, e su stampa e tv: è la differenza tra critica originale da accogliere e roba così, sparata al buio.
- Webgol
from fftogo
«C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio» Buffo, l'ho notato proprio domenica pomeriggio, volevo fotografarlo, ma per qualche motivo non mi è sembrata una buona idea.
- vic
a me non impressiona che si dica che la rete e' una fogna (o a rischio di esserlo), l'hanno detto in tanti e anche con argomenti importanti. mi sconcerta la chiusa finale. la rete e' il luogo della polarizzazione eppero' devono essere quelli che non ne sanno nulla (alla politica immagino alluda Stella) a porsi delle domande e a darsi una regolata. mah, non sequitur.
- Alessandro Lanni
@luca, d'accordo, obiezione ragionevole, ho banalizzato. ma mi pare che lo scopo sia sempre stato il dialogo, sono anni che lo cerchiamo, cercando di far capire quali sono i problemi della rete (la scarsa abitudine all'uso della voce pubblica, la responsabilità che richiede) e quali no (l'overload, la mancanza di filtro centralizzato, la pubblicazione a prescindere). vogliamo cogliere...
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- sergio maistrello
Mi domando quand'è che chiuderanno tutti i bar, per lo stesso motivo.
- Giulia B.
lol Giulia, lo stavo scrivendo. Luoghi dove avviene apologia e istigazione quotidianamente.
- Giorgio Jannis
fatemi capire, hanno scoperto oggi che in Rete c'è la società?
- gba
Temo atteggiamenti ottimistici (idealistici) e normanti, anche dentro questo thread. Sarò io pessimista e cinico, ma credo si debba ragionare senza categorie mentali novecentesche, e inquadrare il web del 2020. E non fermeremo tutto questo dall'alto. Perché non puoi processare i 30000 del gruppo proTartaglia. Meglio allora come Rob più sopra moltiplicare gli strumenti (la cultura) del...
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- Giorgio Jannis
Antonio, non credo siano rimasticature: credo siano impressioni sincere di persone spiazzate da fenomeni evidentemente impressionanti. Alla fine, non è un'altra categoria rispetto ai nostri genitori che entravano in una discoteca e uscivano pensando fosse l'inferno. Non era l'inferno, però evidentemente c'era un fenomeno, ce ne erano delle implicazioni di cambiamento che riguardavano...
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- Luca Sofri
poco fa alla camera metà dell'intervento di maroni era dedicato a facebook. perché il nesso dev'essere così automatico, come sembriamo pensare anche noi? abbiamo prove che tartaglia fosse anche solo iscritto? in un paese in cui sui giornali e in tv i politici si scambiano regolarmente accuse di mafiosità, stragismo, comunismo, golpismo ecc. il problema è facebook? e scusate, vi pare che...
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- miic
Miic, sei off topic, ma ti lascio un appunto perché ho discusso molto della cosa che dici: di palme ancora non sappiamo chi l'abbia ammazzato, altri presidenti hanno rischiato la vita e sono stati uccisi (non tantissimi, però). Ma io mi fermo a pensare sul fatto che solo da noi uno squilibrato imbracci una statuetta e la scaraventi in faccia al Primo Ministro spaccandogli la faccia,...
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- Luca Sofri
Quoto il primo commento di @Rob. Del resto quello che c'è online è una rappresentazione virtuale di noi stessi. Spento il PC e staccata la connessione, i sentimenti che portano a scrivere certe cose e aggiungersi in un gruppo online rimangono lo stesso. Il fatto è che online non vi è il timore della repressione e certa gente da libero sfogo ai suoi impulsi. Quoto il finale di questo...
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- Andrea Contino
@Andrea e altri: la dimensione dell'emozione (e anche emotività) online, la superficialità di alcuni approcci pratici, il bisogno di partecipare a un qualche tipo di cerimonia mediale, ecc. rende la lettura di ciò che si rende "visibile" e in "superficie" complesso...
- gba
@Giovanni, certo che sì. Mi domando quanti però clicchino sul bottone "Diventa fan" solo per superficialità e necessità di partecipazione e riconoscimento.
- Andrea Contino
stiamo "meglio" o stiamo "peggio" ora che abbiamo toccato con mano via FB le follie di tante persone? Io sto naturalmente "peggio" soggettivamente, nel senso che nelle ultime 36 ore sono stato travolto dall'angoscia. Stiamo tutti naturalmente "meglio" perché le decine di migliaia di "fan" e i commenti di molti di loro (non solo nelle pagine "dedicate" ma in tanti thread "seri" di ieri)...
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- Mario Tedeschini-Lalli
(@miic, su tutto il resto non ho altre banalità da aggiungere, ma che maroni si preoccupi così tanto di fb mi pare del tutto normale, dal suo punto di vista, considerato che usando fb hanno appena portato in piazza contro il governo vagonate di persone. cioè, sarà anche un muro da cesso, ma io manifestazioni organizzate col passaparola nei cessi non ne ho mai viste. come dire, a pensar...
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- bgeorg
@Andrea: nella pratiche non sono moltissimi (non ricordo i dati, sorry) coloro che approfondiscono prima di accettare la partecipazione ad un gruppo. Pensiamo al pubblico "generalista" su FB. Ovviamente c'è il gruppo "amici degli animali" e pensi: "ok, carino, mi iscrivo"... poi se te lo cambiano in "uccidiamo le foche"... oppure immagina quei gruppi i cui scopi sono poco chiari ma...
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- gba
luca, un segno dello "squilibrio mentale nazionale" non sta anche nel fatto che a chiudere il gruppo facebook "spacchiamo a B. anche il terzo dente" sia un ministro di quel partito che ogni cinque minuti rivendica di avere trecentomila fucili bergamaschi a disposizione? (e ridaje con le cose già dette)
- miic
@maistrello sarebbe davvero molto bello (parlo del fact check)
- Valentina*
Segnalo chi sia il paladino della posizione più equilibrata, tra i politici: Nella discussione in Aula la posizione di Maroni è stata contestata da Casini. "Guai a promuovere provvedimenti illiberali", dice il laeder dell'Udc: "Le leggi esistenti già consentono di punire le violazioni. Negli Usa Obama riceve intimidazioni continue su Internet, ma a nessuno viene in mente di censurare la Rete".
- Luca Sofri
Prendere una lezione positiva di politica della rete da Casini, che è sempre stato ultra conservatore..il mondo sta per finire...
- Roberto Chibbaro
roberto, avviso mio, è sempre pericoloso discutere chiunque in termini del suo conservatorismo vs. progressismo di massima o, in generale, in termini del suo "orientamento" di base. alla prova dei fatti, come discriminante, ci sono--e soprattutto: è un bene ci siano--l'attitudine e la scelta personali a servirsi della propria intelligenza anziché no.
- Valentina*
Condivido quanto detto da Luca nel suo ultimo post. Chi ci sta dentro, chi è parte integrante di questa cosa e ha gli strumenti per farlo "dovrebbe farsi carico di analizzarlo, e di spiegarlo."
- Andrea Contino
Chi ci sta dentro si interroga, discute, analizza e spiega. E anche chi sta fuori (voglio dire, persino Baricco). Se l'analista "tradizionale" percepisce solo l'eco in lontananza di tutto quanto avviene, forse dovrebbe ammetterlo e rimettersi a studiare. O lasciar parlare altri.
- Fabio Curzi
Ripeto: una volta che il popolo ha assaggiato le brioche, la vedo dura tornare indietro. E le leggi attuali sono pensate per normare fenomeni del passato, non sono adeguate alla qualità e alla quantità numerica dei fenomeni attuali. Potevi chiudere un giornaletto carbonaro o un ciclostilato, non puoi chiudere un socialnetwork, oppure se ne apre un altro, ché i bit non costano come la...
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- Giorgio Jannis
Ma sì, vero, hai ragione Luca - dico sul serio. Ma è anche che dopo tot anni, piacerebbe anche avere interlocutori con i quali non dover partire da Babbage e i diodi per discutere di un problema contingente, di un fenomeno come questo. E che sappia un minimo di cose base che permetta di discutere nella stessa lingua. Se interlocutori - pur di diversa opinione - sanno reciprocamente di...
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- Webgol
Webgol, per definizione una persona competente non fa editoriali sulle prime pagine dei quotidiani italiani.
- Alessio Bragadini
Vabbè ma così è buttarla in caciara :) E non sono nemmeno così naif da volere l'ipercompetenza su tutto: mi basterebbe un minimo di conoscenza. Poi chiaro che parte del dispiacere è, come al solito in questi casi, il fatto che Stella garbava e garba - l'avesse scritto chessò Piero Ottone (mi è venuto in mente a proposito di discoteche, fino a qualche tempo fa un suo editoriale su due era sui rumori del pub sotto casa) ci avremmo forse fatto meno caso.
- Webgol
Esprimo lo stesso concetto senza caciara. :-) Io non tiro addosso ai giornalisti in generale, e però l'esercizio stilistico del "fondo" in prima pagina (o in una pagina interna apposita, riserva indiana delle grandi penne) affidato a una delle migliori firme del giornale viaggia solo sui termini del trombonismo, del pulpito da cui fare la predica e del peggio del giornalismo nazionale. L'articolo di fondo è irriformabile.
- Alessio Bragadini
Antonio, appunto: e che vogliamo fare quando le migliori menti della loro generazione non capiscono neanche loro?
- Luca Sofri
Alessio, la posizione di Stella è indipendente dal fondo: lui mi chiamò qualche mese fa perché gli suggerissi una documentazione a sostegno di queste sue impressioni, che avrebbe usato nel suo libro sul razzismo appena uscito. Io gli dissi che trovavo superficiale la sua impressione, ma resta che quell'impressione c'è, e non da oggi, e non solo per Stella.
- Luca Sofri
Una documentazione a sostegno di una tesi precostituita?
- Fabio Curzi
Onestamente non lo so. Forse la miglior cosa è prendersi la responsabilità di rispondere, punto per punto, argomentando in modo convincente (il fact-check di cui scriveva Sergio più su). E un tempo forse lo facevamo di più, è vero. E' che ora sembra anche cattiva volontà da parte di chi indulge in facili impressioni - oltre che nostra pigrizia e incapacità (parlo per me). Io personalmente non so nemmeno perché ne sto scrivendo: il loro brodo non è più il mio, il mio futuro non è più il loro.
- Webgol
letto editoriale ora. nn ho parole. ma come si fa a fare di tutta un'erba un fascio? il grande problema, e lo avevo riscontrato anche la sera che tu, Luca, eri ospite da Gad con Sandro, è che della rete e dei suoi meccanismi di comunicazione i giornalisti classici ( ovvero i miei colleghi, dio nn so più nemmeno come definirli) ne sanno davvero poco o nulla. Stella sarà anche un ottimo professionista ma mi sembra che abbia capito pochissimo del web
- Franci
"il mio futuro non è più il loro" - esatto, Antonio.
- Giorgio Jannis
Franci, superiamo questa fase dell'analisi: continuare a constatare che ci sono persone che non hanno capito non risolve un bel niente. Quello che io volevo suggerire era la necessità di farsi carico di questo problema: se non lo facciamo, non lamentiamoci poi delle conseguenze delle cose che non abbiamo saputo spiegare, noi che le avremmo capite così bene.
- Luca Sofri
@Luca a me sembra che nelle redazioni ci siano persone che si occupano di rete. Solo che non fanno gli editoriali.
- Fabio Curzi
onestamente io ho ancora un sacco di dubbi. esempio: cancellare tutti i gruppi proberlusconi nell'affaire tartaglia non so...
- michelA marra
Maroni, Carlucci, La Russa e Gelmini (questi sono i pezzi da novanta che stanno lavorando ai decreti) passeranno sulle nostre discussioni, i nostri distinguo, il farci carico e lo spiegare, come uno schiacciasassi, con i loro decreti. Tg1, Tg5, Corriere della Sera e soci faranno la parte del sale sparso sulle rovine. Discutere sarà superfluo, da Giovedì, e magari pure pericoloso. Viva l'Italia, viva Berlusconi (cit.)
- Rob
visto che ancora me lo posso permettere, vorrei farvi notare che Stella e gli amici suoi non credo abbiano problemi a interpretare fenomeni di folla. Spero per loro, almeno. O si scandalizzano ad ogni "DEVI MORI-RE" intonato da uno stadio? Non credo, quindi perché non applicano le loro conoscenze di sociologia, magari datate ma spolverate e tenute bene, quando si tratta di folle di...
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- cyb
scusate ma nn riesco a rispondere in battuta. @Luca condivido il tuo pensiero ma posso solo dirti che nelle redazioni - immagino tu lo sappia - c'è una grandissima diffidenza nei confronti della rete. sono pochissimi quelli che vengono ascoltati. è un discorso molto lungo, lo so, detta così sembra che io sia cretina ( un po' lo sono infatti :))) i giornalisti vivono i colleghi che girano in rete e che la usano come dei personaggi pericolosi perchè nn li possono controllare, ad esempio...
- Franci
cyb alla fine avalli la tesi Stella, se il paragone assimila la rete alle curve degli stadi. Mi pareva che la versione proposta fosse un'altra.
- Luca Sofri
Sarò ingenuo e avrò letto di fretta, ma a me pare che Stella non suggerisca proprio nulla, e che molti dei commentatori qui sopra gli attribuiscano pensieri che forse ha, e che forse ha espresso in altre occasioni, ma non con questo articolo. Articolo che richiama un solo concetto: ciascuno dovrebbe essere responsabile delle cose che dice, sia che le dica da solo, sia che lo faccia in...
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- Sir Squonk
non saprei come contestare il ragionamento di stella, se non, appunto, facendogli dire quello che non dice.
- livefast
@Luca Sofri: il mio parallelo non era "rete = stadio", ma "facebook = stadio", perché "rete = mondo". in rete ci sono nicchie infinitesime e fantastici esempi di civiltà, ma facebook è roba di massa con i riflettori puntati sopra (*esattamente* come gli stadi), e come tale emergono fenomeni di folla. A differenza degli stadi, facebook non viene usato come "zona grigia", ok, almeno non intenzionalmente, ma alcuni fenomeni sono prevedibili.
- cyb
@Sir Squonk e @livefast: a me il punto che non piace e che mi fa rizzare le antenne, nell'articolo di Stella, è l'ultima metà dell'ultimo capoverso: "Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto. Andan do a colpire sia i teppisti razzisti che sputano online su Umberto Bossi chiaman dolo «paralitico di m.» sia quanti aprono gruppi di Facebook intitolati «Io odio Di Pietro» o «Uccidiamo Bassolino». Mai come sta volta, però, il buon esempio deve venire dall’alto."
- cyb
Questa chiamata alla "responsabilità totale" (riscontrabile in tutto l'articolo) e all'intervento dall'alto è fuori luogo e abbastanza ridicola da un lato, e preoccupante dall'altro. A meno che il desiderata comune non sia quello di un web totalmente patinato, attento, formale, politically correct, e tutta quella lista di cose che, non essendoci, rendono oggi divertente viverlo.
- cyb
"Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto." Non fa una piega non fosse che è una idiozia. In effeti non occorrere affatto "combattere l'odio", è assai meglio eliminare le sue cause.
- Utna
beh? cosa doveva dire? che la violenza verbale a volte va bene e a volte no? mandate un sms a cyb che decide lui di volta in volta? :-)
- livefast
E il problema sarebbe? Non so, a me davvero questo pare un articolo di un innocuo totale, perché è talmente pieno di buon senso e talmente vuoto di proposte che non riesco a capire di cosa vi state preoccupando. Mi sfugge qualcosa, immagino.
- Sir Squonk
@livefast, sbaglio o tu hai una sorta di rubrica sul blog che si chiama "kill'em all", e l'ultima vittima dovrebbe essere Donna Assunta Almirante? che differenza farà per il legislatore la tua ironia? ecco, questo è il mio punto, spero che ora sia più chiaro. - nel senso: rivendico il mio sacrosanto diritto di dire che odio Berlusconi o Bersani nel mio bar, in casa mia, al pub con gli...
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- cyb
Una delle dinamiche piu' entusiasmati delle conversazioni in rete e' che prima o poi a forza di spaccare il capello in 4 non ci si capisce piu' nulla. In questi giorni sta accadendo troppo spesso. E perfino una cosa pessima come quella di Stella di oggi acquista nuova luce
- massimo mantellini
Già, ma una personalità come Stella la luce dovrebbe darla, non riceverla. Non so se è chiaro il ridicolo gioco di parole
- giacomomason
colpa dell'oratorio da bambino. A parte gli scherzi il senso era che da Stella ci aspettavamo qualcosa di più. Ha ragione @Webgol: se a dirlo era Ottone o Panebianco non ci avrebbe colipto così
- giacomomason
Uno che mi abbia spiegato perché il pezzo di Stella è pessimo non l'ho ancora trovato, ma mi pare ormai irrilevante.
- Sir Squonk
allora: per me è pessimo perché dice cose banali o meglio frutto della new banality manistream appoggiandosi (almeno lui lo fa) a opinioni banali (come Maldonado) e siccome Stella e notoriamente uno che dice cose fichissime e condivisibili e originali e frutto di ricerche accurate ecco questo è inaccettabile
- giacomomason
ah ma io sono pronto a difenderli i tribunale i miei kill 'em all, siam qui per questo, che diamine. ed a parte questo, da cosa avresti dedotto che io sia favorevole a provvedimenti limitativi della libertà di espressione in rete? dai un'occhiata la blog, va là.
- livefast
e ci costringe tutti a fare un passo indietro nell'analisi di queste cose
- giacomomason
una proposta concreta: perché qualcuno non si mette a censire i gruppi di facebook tra quelli innocui e quelli partigiani, tanto per un'indagine spannometrica sulla rete che farebbe uscire il peggio da tutti? Almeno avremmo uno straccio di dato da esibire. Tanto per cominciare eh..
- giacomomason
ma c'è un modo per scrivergli? ha un indirizzo email???? per quello che mi riguarda la rete oltre che un valido STRUMENTO professionale è anche un posto dove certi estremismi possono in qualche modo salire in superficie e in qualche modo anche essere "monitorati" e tenuti sotto controllo.
- SanfredianinoDoc
@livefast, se la violenza verbale non va MAI bene, non va bene il tuo blog (che conosco senza andarci ora). se bisogna inquadrarla in contesti, discernere tra emittenti, toni e registri, Stella ha scritto una marea di cazzate, invocando l'"intervento dall'alto" *in Italia*, con tutto ciò che questo comporta (o ci aspettiamo che il decreto legge chiamino noi a scriverlo?). decidiamoci...
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- cyb
Se volete far fare "un passo avanti all'analisi" - alla Toni Negri, per dire - consiglierei di ridare senso alle parole, ché l'equivalenza banale=pessimo denuncia lacune logiche preoccupanti. Cyb, facciamo così: la Rete come campo totalmente liber? muy bien, io mi siedo in riva e aspetto. Contenti voi, percaritadellamadonna, contenti tutti.
- Sir Squonk
from f2p
l'equivalenza denuncia lacune logiche? Orka son qui che aspetto che me le colmi. Perché le porcate fatte o proposte sulla Rete dal punto di vista legislativo si nutrono in genere di banalità sulla Rete dette o pensate da chi decide o fa opinione. E non è certo Toni Negri
- giacomomason
è divertente questo discettare nel vuoto assoluto, come se stessimo davvero parlando genericamente della giustezza in astratto di "regolare comportamenti della rete" e non della prassi di determinati esponenti politici che vogliono operare una censura. E anche del fatto che non è la rete l'unico e direi nemmeno il principale obiettivo. Cicchitto attacca Repubblica, Annozero e Travaglio....
more...
- GhostwritersOnDemand
@cyb hey, chi ha detto che non va bene? la violenza verbale per me è perfettamente okay, non è mica colpa dei beatles se qualcuno ha pensato che helter skelter gli ordinasse di commettere una strage, giusto? questo però non è il tipo di opinione che chiunque scriverà mai su un giornale, di destra o di sinistra o di salcazzo, quindi stella, nel suo-vostro mondo di persone opinionate nei limiti del politically correct, dovrebbe essere più o meno okay, non capisco che cosa vi indigni tanto. tutto qui.
- livefast
"politically correct" è tra le categorie che più ampiamente hanno mostrato di non servire a un cazzo, se non a chi le usa per autogiustificarsi. Non essere "politically correct" può ormai destare un brivido solo fra le beghine o fra chi non ha mai visto Belpietro in tv
- GhostwritersOnDemand
Una storia su Gian Antonio Stella di qualche tempo fa. Jimmy Wales, esausto, alla fine gli ha detto "Non puoi scrivere un software per identificare la stupidità" http://www.advexpress.it/interna...
- Alberto D'Ottavi
@Sir: stai ragionando per estremi ma non mi sembra di aver mai auspicato una sorta di anarchia totale, in questo thread, quindi mi atterrei a ciò che ho scritto e che penso: la chiosa di Stella sul normare *tutto* e tutto alla stessa maniera era ieri e resta oggi una minchiata, gli effetti di questo tipo di pensiero li stiamo vedendo oggi, continuo a pensare che se su "LaStampa.it"...
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- cyb
@livefast, pardon, ma il tuo esordio in questo thread sembrava andare in tutt'altra direzione, forse per prossimità a Sir Squonk. felice che non sia così. Quanto al leggere distinguo e contestualizzazioni su una testata d'opinione, non mi sento un ingenuo (né particolarmente istituzionalizzato), infatti non me lo aspetto: lo pretendo. Sulla politically correctness che mi affibbi non so che dirti, lo metterò sul CV forse.
- cyb
Cancellate mail e relativi indirizzi, cancellato numero dal cell. Foto, regali e quant'altro, riposti in un cassetto lontano dagli occhi. Chiudiamo una parentesi importante. Al momento tanta amarezza che spero si trasformi presto nel ricordo di una meravigliosa amicizia dalla quale ho avuto tanto e spero di aver dato. Così va la vita!
ieri mi ero iscritto al friendfeed di frankie hi-nrg mc. poi ho notato che lui aveva 146 sottoscrittori ma che non aveva sottoscritto nessuno. così ho cancellato l'iscrizione. eventualmente ne riparliamo quando avrai capito che questo aggeggio è bidirezionale frankie, senza rancore.
Non penso si sia offeso perché non abbia ricambiato la sottoscrizione, cosa normale. E' inutile fare "quello 2.0" se poi rimani 1.0. In poche parole: fatte 'n sito.
- zadigone
Quando un mesetto fa lo sottoscrissi io, aveva sottoscritto qualcuno, ed era all'inizio, magari non gli è piaciuto il posto, o la compagnia. Magari ce lo dirà, intanto corro a cancellarlo (anche fisicamente che abita abbastanza vicino)
- Ivan Crema
Al momento FHNRG segue molto facebook e twitter, su ff è finito di riflesso su consiglio. Se sei interessato a quello che scrive seguilo, poi se lui ricambia tanto meglio. Ma non è che compri un suo cd solo se lui ne compra uno tuo no?! In ogni caso, invece di ignorarlo, prova a spingerlo a prestare maggiore attenzione a noi user di ff. Francesco è sensibile al tema, ma deve selezionare per non finire in buffer overflow... mica ha le stagiste come i politici!
- killeader
@killeader Il fatto è che stai paragonando due mondi diversi, un disco è uno strumento OneToMany, un SN è un po' diverso, quindi la cancellazione ci sta tutta, non è mica una condanna o un insulto.
- Ivan Crema
no beh, io non pretendo che a lui freghi qualcosa *di me*, ma che gli freghi qualcosa *di qualcuno* sì, non sopporto i comizi.
- livefast
Non credo che però livefast intendesse che Frankie avrebbe dovuto sottoscrivere il SUO feed. La bidirezionalità dei socialcosi non vuol dire necessariamente reciprocità. [EDIT: mentre pubblicavo il commento mi ha anticipato lui]
- Maxime
ok, giuste le obiezioni al mio esempio. Ribadisco però che Frankie qui su ff c'è arrivato su consiglio (mio tra l'altro) e che invece si sta concentrando su altri sn. Poi concordo sul fatto che vadano seguite le regole, altrimenti non vale starci, però credo che noi power user dovremmo aiutarlo a comprenderle piuttosto che isolarlo.
- killeader
no beh, se "segue molto" facebook qua forse è meglio se non ci viene :-)
- livefast
ahah, ma non è il suo lavoro.. lui è un musicista (infatti parte da myspace), però diamogli modo di comprendere meglio queste dinamiche. Credo che dal suo punto di vista, facebook sia il luogo ideale per promuoversi, ff forse gli sembrerà una nicchia. Noi dimostriamogli il contrario.
- killeader
Nessuno mi aveva mai dato del poweruser. Happy facebooking
- Ivan Crema
chiunque sia consapevole che facebook non è il solo sn diventa di diritto poweruser :D
- killeader
@killeader: friendfeed, in effetti, è abbastanza inutile per promuoversi. un po' come appendere manifesti in un istituto per ciechi. purtroppo non possiamo dimostrargli il contrario, perché il contrario è falso, quindi ho deciso di dimostrargli che ha ragione.
- livefast
io invece credo che un bacino ristretto di utenti, ma estremamente interessato, valga quanto una massa indiscriminata. Se poi ti permette di parlare con i fan veri (quelli che conoscono a memoria ogni rima), allora magari non serve a promuovere ma arricchisce l'esperienza del musicista e dei fan.
- killeader
oh, sia chiaro... sono di parte come un interista a san siro ;D basta guardare il mio profilo last.fm, eheh
- killeader
grazieaddio è arrivato esteban.. fratello, qui si fa della blasfemia!!!
- killeader
soltanto un po' di sana ortodossia! c'è chi vuole interazione e chi si accontenta delle cose di seconda mano (detto fra noi frankie non ha mai pubblicato niente di originale sui socialcosi) RETTIFICO: su ff
- Esteban™
Ho letto bene Repubblica, miao, ora vi seguo. DALLA PARTE DI LIVIA. @Wolly, @Michele, non abbiatevene a male, qui vi si è fatto un gran favore. Nella percezione di milioni di persone è passato da ladruncolo a martire in un istante: ha recuperato al volo il favore anche degli exaffezionati che lo avevano abbandonato per i suoi appetiti sessuali.
- Marco Morello
Ma secondo te qualcuno lo aveva abbandonato per i suoi appetiti sessuali ??? Magari invidiato !!!
- TelespallaBlog
Essendo io contro la violenza , la trovo una battuta disgustosa , purtroppo se ne sentiranno tantissime ancora .
- TelespallaBlog
P:S: non vedo l'ora che si ritiri dalla politica .
- TelespallaBlog
Solo gli stupidi non cambiano idea , e tu sei tutt'altro che stupida .
- TelespallaBlog
Se una persona è stata stupida lo dirà la vita, non le persone. E' vero però che in molti casi l'evidenza è lampante.
- Livia Iacolare
la battuta è pungente ma le reazioni, visti i commenti, fanno vedere come l'uomo cortese si sia estinto anni fa. magari anche voi, acidi e poco garbati commentatori, meritereste un duomo nei sensi
- Sandro
Mi dispiace , ma non riesco ad apprezzare battute ( proposizioni interrogative indirette ) su di un atto violento . E' un mio limite .
- TelespallaBlog
A quelli che "no, non riesco a fare battute su un atto come questo": tra qualche ora, quando Il Contuso comparirà in tv scherzando e facendo battute sul fatto che è indistruttibile, voglio vedervi qui a stracciarvi le vesti perchè "non si scherza su queste cose". Abbiamo già detto tutti che è un atto *esecrabile*, abbiamo condannato il Tartaglia, detto che siamo contro la violenza, che...
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- DocBrown
Doc: ci stavo pensando ieri sera. "senza se e senza ma" è l'ultimissimo trend. molto più incisivo del "ma anche", non trovi? :D
- Sara T.
mi piacerebbe leggere i vostri commenti se la stessa cosa fosse successa ad una vostra persona cara...ma non esageriamo .
- TelespallaBlog
@Telespalla ti ripeto che non è una battuta. E' una sorta di proposizione interrogativa indiretta.
- Livia Iacolare
Se era una battuta infatti avrei riso .
- TelespallaBlog
@Telespalla appunto, infatti non lo è né voleva esserlo. Non capisco perché stiamo continuando a parlarne.
- Livia Iacolare
Si ride anche per frasi che non siano battute... magari amaro.
- Pepper Mind
Come sempre Elio e le Storie tese precorrono i tempi e anticipano le mode: "l'integrazione va fatta sempre, *senza se e senza ma*, basta che ognuno stia a casa propria" (Studentessi, 2008)
- Marco "Nervo" Bielli
Tartaglia già mito su Facebook. VERGOGNA. Spero di non leggere altri coglioni che ironizzano o semi-giustificano il fenomeno anche qui su Friendfeed (e ne sto già leggendo troppi) - EDIT: guardate qui http://www.facebook.com/search... 42 anni, incensurato e con...
tu mi vuoi dire che già hanno fatto delle fan page per il tipo che ha mollato il pugno a Berlusconi? ammazza... e meno male che gli italiani non usano la rete! (certo la usassero per robe migliori...)
- Lui(gi) ►►
che bello, ho già un paio di coglioni da togliere dagli amici.
- lapaolina
@lapaolina anche io, ma ne sono felice
- markettara
e qui leggo commenti del tipo "quando si tira troppo la corda..." Embè? cosa cazzo state dicendo? che vergogna! non meritano neppure di essere commentate queste persone. Devono rimanere sole nella loro ignoranza.
- markettara
Il ritmo con cui sta crescendo il primo gruppo ha dell'incredibile.
- Giorgio M.
è proprio quello che vuole berluscò, non solo poter fare la vittima, ma anche monetizzare l'impatto mediatico di quelle foto. queste sono le moderne teledemocrazie.
- malesangue
@malesangue "poter fare la vittima?" - allora gli atti di violenza sono voluti, dunque? non scherziamo, con questa affermazione stai giustificando il sangue. Ed è una cosa gravissima, spero tu te ne renda conto.
- markettara
fa 100 iscritti in piu ogni 10 secondi... viralissimo
- Francesco OC
d'accordo con malesangue. con questa mossa, si è preso un altro +10% di voti e ai giornali esteri tocchera' pure difenderlo... che du palle gli va sempre bene
- Francesco OC
@Francesco "con questa mossa"... eccheccazzo! ma ce l'avete una morale per dire queste cose?
- markettara
markettara, mi spiace ma ti blocco. ciao, eh.
- paolo beneforti
a me sembra improbabile che uno si alzi la mattina con il desiderio che gli rompano in faccia una statuetta, per "monetizzare l'impatto mediatico". Se colpissero me, uomo medio italiano, avrei fatto lo stesso, avrei cercato di vedere chi mi aveva colpito per menarlo...reazione istintiva, ma normale. Mica è Ghandi!
- Giorgio M.
provate a leggere i messaggi sulla bacheca, non provate vergogna con cose di questo tipo: "regaliamo un oggetto più contundente a Massimo Tartaglia!"?
- markettara
Fosse morto. Fosse stato sparato. Avesse ricevuto una coltellata. Una persona ti vuole fare male e ti colpisce con una riproduzione del Duomo in faccia... sul labbro, pardon? Ovvio che non si debba star lì a osannare un cretino che va in giro a colpire gente in faccia. Ma siamo abituati a cose ben peggiori: gli italiani sono un popolo di ignoranti, ci stupiamo ORA? Il discorso è diverso: come mai state martirizzando Berlusconi, all'improvviso? Ecco.
- asterisco
Detto questo, ho parlato anche troppo per essere un account fake e lurker. Ciao va', chiudo i social network con immensa felicità.
- asterisco
@markettara non scomodare paroloni. ho detto solo che politicamente è un boomerang. rimane ovviamente che sono TOTALMENTE contrario alla violenza verso chiunque, non solo mister b.
- Francesco OC
@asterisco nessuno martirizza. Ma ci sono troppi coglioni che sono CONTENTI di questa cosa. Ed è quello che mi sembra molto ma molto grave.
- markettara
non sto dicendo che l'ha fatto apposta. io non lo so, come non lo sa nessuno di voi. in questi giorni - da un po', in verità - si capisce che c'è una guerra tra mafia, pezzi di stato in buona o cattiva fede, gruppi editoriali per "ritoccare" la teledemocrazia. il cittadino singolo c'entra poco o niente. ora, è normale che se su internet come in tv girano queste immagini, soprattutto in...
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- malesangue
Come atto in sé io sono contento, peccato non serva a nulla.
- zadigone
commento su lefigaro.fr "C'est bien connu . 13/12/2009 à 19:49 Les Italiens parlent avec les mains ... Quelques fois je les envie ! "
- Francesco OC
@zadigone complimenti, cosa volevi? un pugnale?
- markettara
Nessun pugnale, non s'è fatto nulla, basta con 'sta cosa della violenza. Mi danno fastidio queste prese di posizione sulla violenza per una cazzata del genere, quando avvengono cose ben più gravi e nessuno si lamenta.
- zadigone
nessuno si lamenta? io la mia voce la faccio sentire, in ogni caso, quando mi sento toccata. E stavolta mi sento toccata dalle 6mila persone che diventano fan di un coglione che incita violenza... che ignoranza, per favore! ognuno ha le sue idee che vanno rispettate, ma vedo un'ostinazione tale nell'andare sempre e comunque contro berlusconi che neppure un gesto violento viene condannato! che tristezza :(
- markettara
Markettara - scusa se riapro un attimo i SN - ma tu, ieri, cos'hai fatto di bello?
- asterisco
Mi sembra logico che la violenza sia da condannare, non mi sento di condannare un cazzottone che s'è preso, quando le scelte della sua parte politica (scelte simili le avrebbe forse fatte anche l'altra, non lo so) generano molta più violenza e molto più grave di un cazzottone con una statuetta.
- zadigone
@asterisco vivevo senza dare fastidio agli altri. Asterisco, per favore, non si tratta di posizioni politiche. Sono contro le persone violente. E se tu pensi che sia una cosa giusta che seimila persone diventino fan di un violento in pochi minuti, possiamo evitare di continuare a discuterne.
- markettara
Il problema che ho ora è che quando vado a vedere chi c'è nel gruppo di FB, lo script si blocca perché il gruppo acquista fan in maniera rapidissima. Comuqnue ho inizato a fare "pulizia" fra gli amici. Uno l'ho già eliminato...
- Giorgio M.
gli italiani amano Chavez ancora non l'avete capito? che mediocrità che esce fuori durante questi episodi..
- DIESUS TEMA SCABROSO
@zadigone spero che tu non parli a cazzotti con amici con cui sei in disaccordo. scelta tua.
- markettara
Non sto facendo un discorso politico. Ieri era la commemorazione della Strage di Piazza Fontana. Non ho potuto andarci, ma tu che sei di Milano ci sei stata? E sai perché te lo chiedo? Non perché io non condanni uno che lancia un piccolo Duomo addosso aBerlusconi (ma cristo, non si può neanche fare ironia perchè è un episodio GRAVIIIISSSIMO). Te lo chiedo perché io leggo "io la mia voce...
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- asterisco
I miei amici non sono violenti, Berlusconi è un violento e si è preso un bel cazzottone (da un pazzo per giunta).
- zadigone
anche lui come il tipo del treppiede ha ora il suo momento di giubilo pubblico (anche se saranno cazzi amari..). per il resto chiaramente contro la violenza, nonostante l'antica regola dell'occhio per occhio.
- La Rassegna Stagna
@asterisco non sai nulla di me, quello che mi limito a dire degli altri è cosa vedo, i miei mezzi a disposizione sono i social network. Se vuoi prendere tutte le manifestazioni sociali in italia chiedendomi se ci sono stata, mi sembra una stronzata, ma fai pure. Continuo a ribadire quello che intendevo dire con questo 3d: questo è semplicemente un caso che mi fa vergognare di persone...
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- markettara
Sì, ma anche scandalizzarsi ooooo, perché qualcuno se la ride dietro ad un tizio di dubbia fama che è stato preso a cazzotti da un matto, mi sembra un'esagerazione. L'avessero ammazzato, gambizzato, fosse stato preso da una folla e appeso in Piazzale Loreto dopo essere stato massacrato, capirei tutto lo scandalo in pro e in contro. Ma per un cazzotto...
- ganassa
@ganassa quel che dici mi fa rabbrividire. E un uomo che dà un pugno ad una donna qualsiasi? a un bambino qualsiasi? ad un uomo di mezz'età qualsiasi? certo, deridiamo, è giusto.
- markettara
Rabbrividire? Devo ripeterti che cosa il destinatario del cazzotto del matto ha detto su qualcuno che è stato AMMAZZATO? "E' un regolamento di conti all'interno della sinistra", ha detto ridendo commentando un uomo assassinato dalla Brigate Rosse. E tu rabbrividisci perché ritengo un cazzotto preso da un matto una notizia di poco rilievo? Rabbrividisco!
- ganassa
@ganassa stai mettendo della politica dove non c'era. Continua a elogiare la violenza, bravo.
- markettara
Oh, mi stai prendendo per i fondelli? dove avrei elogiato la violenza io? Non facciamo i giochini alla Bondi eh, con me non funzionano. Ho detto che UN CAZZOTTO PRESO DA UN MATTO E' UNA NOTIZIA DI POCO RILIEVO.
- ganassa
Ganassà, lascia sta. È il delirio della "Signora mia, in che mondo siamo capitati". Impossibile ragionare - e non dico "avere ragione", ma proprio "ragionare, usare la ragione". Facciamocene una ragione, il mondo va così. E se non sei indignato, sei un'immorale. O peggio, un COMUNISTA. (Perché ogni volta che uno porta una critica, leggo: "non mettere la politica dove non c'è")
- asterisco
@ganassa non so più come spiegartelo, e forse non ne vale più la pena. LEGGI COME LA COSA HA INCENTIVATO LA VIOLENZA, LEGGI I COMMENTI DI COGLIONI CHE ELOGIANO UN PAZZO. E CAPISCI QUANTO SIAMO NELLA MERDA. http://www.facebook.com/pages...
- markettara
@asterisco: analisi lucida di un'analisi opaca.
- ganassa
complimenti ad entrambi. complimenti. Sto dicendo che migliaia di giovani, più deboli, più plasmabili nelle decisioni, diventano fan di un violento. E che questa è una cosa grave. Non mettete in mezzo i politici. Non me ne frega un cazzo del partito che votate. Qui, la cosa alimenta odio e non ragione. Punto.
- markettara
Perché, tu non sei plasmabile? A me pari molto plasmata. E ti direi: tira un respiro, calmati, destruttura il tuo pensiero e riprendi a ragionare. Dalle basi. Metti ogni cosa al suo posto e dai un peso ad ogni cosa. Poi, dopo, magari chiedi scusa a quelli che hai aggreditto fra quanti sono intervenuti in questa discussione dando una lettura dei fatti diversa dalla tua.
- asterisco
una cosa positiva in tutto questo c'è: è diventato molto più facile identificare le merdine fumanti che di solito fingono tolleranza, apertura al dialogo e massimo rispetto per la democrazia e ora gioiscono come tante mosche sulla merda perché il capo del governo è stato aggredito
- Will Sandaleros
@asterisco mi dispiace, non siamo d'accordo sulle basi: la violenza non va letta, ma sempre e solo condannata. Se non sei d'accordo, per me la conversazione può finire qui.
- markettara
credo che tra qualche minuto spunterà dal nulla la teoria dei cattivi maestri, quei vecchi comunisti che fomentano la rivolta e plagiano le menti ... tutte cose già lette e dette tanti anni fa
- Danny Wilde
LO RIPETO: QUI NON SI PARLA DI POLITICA. MA DI CONDANNA DI VIOLENZA. E DI TUTTI QUEI COGLIONI CHE INVECE LA STANNO INCITANDO.
- markettara
Danny: è già uscita, l'ha tirata fuori la Carfagna.
- ganassa
E chi sta leggendo la "violenza"? La violenza è GIA' stata condannata. Anche in questa discussione. È tutto il resto che va letto: la situazione, la creazione dei gruppi su Facebook, il montare dell'ondata mediatica, l'indignazione pelosa per questa cosa (ma non per altre che ehi, non ci toccano, no?), e tutto il resto. Si tratta di mettere ogni tassello al suo posto, avere un quadro...
more...
- asterisco
(ps: aggredire delle persone, e definirle "coglioni", è _comunque_ violenza. Verbale, in questo caso. Il miglior modo per combattere la violenza è con la ragione, e soprattutto _interpretandola_. Perché la violenza nasce da qualcosa, ma trova forza solo nella violenza in sé. Nel momento in cui si sposta l'attenzione sulla causa della violenza, più che sulla violenza, la si sconfigge)
- asterisco
Markettara: non prendere per i fondelli chi legge. Quando ho fatto un esempio di violenza VERA tu mi hai messo a tacere dicendo "non si parla di politica", quando ho detto che secondo me un cazzotto dato da un matto non è una cosa così eclatante mi hai dato del violento. Qualcosa stride, in questo ragionamento. Saranno i polpastrelli sugli specchi.
- ganassa
@asterisco era mia intenzione, ho 1 potere: la libertà di parola. E il tono di voce l'ho scelto io. Ritengo COGLIONI (cfr. urlo di nuovo) quelli che praticano e incitano violenza. Non c'è alcun altro ragionamento da fare.
- markettara
@markettara: quelli che praticano e incitano alla violenza non sono dei coglioni, sono qualcosa in più (delinquenti, matti, maniaci, ecc. ecc.). Il problema è che considerare incitamento alla violenza un gruppo di Facebook su un matto che ha tirato un cazzotto, e considerare un gesto di violenza un click su "mi piace" è un qualcosa che lascia il tempo che trova. E rende solo più ridicolo il tutto.
- ganassa
15.000 fan in un paio d'ore? io mi chiedo... che lo studiamo a fare Marketing in una società che ha i suoi "eroi da quattro giorni" ?
- davidlatache
ho dato una letta ai commenti del gruppo e la prima cosa che ho notato che invece d'esser pieno di compagni comunisti dall'ideologia oserei dire obsoleta, tracima di ragazzini decerebrati neofascisti che se non fosse una situazione tragica definirei grottesca. Cmq ci si sfoga come si può e pure questo è sintomo della situazione che tristemente stiamo vivendo tutti.
- Emiliano Sanguigni
Io ho dato una letta ai commenti del gruppo Tartaglia Vergognati, e sono estremamente violenti. Tipo: bruciamolo vivo.
- ganassa
chi difende gesti di questo tipo, o ci ride su, si commenta da solo... complimenti per la reazione, sto leggendo cose che non avrei mai immaginato di leggere.
- markettara
ma solo io, dall'alto della mia nerditudo, ho pensato solamente, per due minuti: "che brutto rendering dei font"?
- Alessio ~ Bl@ster
chi ha il tema helvetica io lo vedo male così, quindi per me era normale :)
- degra - unpirlaqualsiasi
vorresti insinuare che ho l'antialias a ramengo?
- ganassa
dal cursore deduco che sei su un Mac (o su OSX), io di solito su OSX l'antialias lo imposto con le opzioni predefinite e mica vedo i caratteri così sottili .-.
- Alessio ~ Bl@ster
Prova a usare la sfumatura subpixel se hai un LCD :/ Poi vabbeh, se ti va bene così, è uguale :D
- Alessio ~ Bl@ster
E' attiva, penso sia proprio Chromium. Al quale del resto non posso rinunciare, visto che è millemile volte più veloce di Firefox (che ha dei font smussatissimi).
- ganassa
BAUHAUAUHHUAHUAUHAHUAA!!! Grande Maxime!
- Alessandro
Khenzo, già mi immagino il titolo: "Il mistero della reincarnazione di San Francesco. Questa foto va diritta diritta da Giacobbo! Sallo!
- Simone Biagiotti
ah, se lo avesse visto Rossellini ai suoi tempi...! ^^
- paolo beneforti
(uomo-shampoo. uomo-librobuzz. uomo-postdonazione. e uomo-moltoaltroancora) grazie a tutti quelli che ho (ri)conosciuto, che sono passati a salutarmi e a quelli che mi ha fatto cmq piacere vedere di persona anche senza conversare direttamente: tanti auguri a tutti!
- umbazar