per coerenza dovrebbero chiudere anche gazzetta.it :-) - Ernesto Belisario

a seguire gmail, libero, hotmail, icq, msn. skype, ... e poi succede come da bambini che sotto il libro spunta un topolino! - Merlinox

accade anche da noi in Friuli http://polisnaonis.wordpress.com/2009... - Mauro A. Del Pup

beh mi risulta un pò difficile paragonare icq o skype a facebook, per via delle migliaia di utenti italiani di differenza che li utilizzano. Onestamente non lo so, sicuramente è meglio vedere il dipendente seduto al computer piuttosto che in giro a parlare con i colleghi, ma è così difficile pensare ad un impiegato che lavori e basta? Penso che tutti noi sappiamo che navigare in internet porta via molto più dei classici 5 minuti. Io stesso ho lavorato 6 mesi nella pubblica amministrazione e so bene che si passano le mezze giornate a cazzeggiare al computer. Non so se la censura sia giusta, molto probabilmente no...ma certo è che se io avessi un'azienda e vedessi che alcuni dipendenti passano diverso tempo su Facebook un pò le balle mi girerebbero...poi va valutato il caso: magari quel dipendente è talmente efficiente che non aveva più nulla da fare - Paolo

@Paolo: il mio era un banale esempio che strumenti in grado di creare distrazioni ce ne sono migliaia. Se poi sono "Push" peggio ancora: basta un "lampeggio" per farti perdere la concentrazione. E se perdi 30 secondi per risolvere la questione, poi perdi 5 minuti per riprendere la precedente attività. Sbaglio? Il telefono stesso, magari la linea diretta ad un interno, è una delle peggiori distrazioni, specie per chi scrive / programma. - Merlinox

@Merlinox: no no non sbagli, io lo dicevo più che altro per enfatizzare il fatto che cmq ormai molti che indubbiamente non hanno la più pallida idea di cosa sia skype o icq, molto facilmente avranno il loro account FB. Poi ad esempio mi capita spesso si vedere a metà mattinata degli amici che pubblicano su FB il risultato del gioco che hanno appena concluso, quando so che stanno lavorando, quindi: è giusto in questo caso? A mio avviso no...poi ognuno faccia quello che vuole. - Paolo

Io sono uno di quelli che sostiene che la responsabilità e gli impegni ben precisi (modo / tempo) sono la miglior soluzione al problema del fancazzismo: costano un po' di più che chiudere un ip sul proxy, ma sicuramente consentono un più ampio respiro e un miglior clima. - Merlinox

Se perdo 10 minuti su Facebook e poi lavoro 20 minuti in più a fine giornata. O magari in quei 10 minuti di facebook conosco persone interessanti come te, magari il perditempo si trasforma in investimento. - Merlinox

esattamente così, il tempo ("PERSO") su Facebook poi ti ritorna in mille altri modi ... ! - michele ficara 

@michele: dopo oh... vorrei proprio vedere quanti lo usano esclusivamente per il cazzeggio, come dice il buon Pandemia! - Merlinox

almeno se "cazzeggiano" vuol dire che un pc finalmente lo hanno imparato ad usare ... e per molti uffici pubblici è già un bel risultato ... :-) - michele ficara 

@michele: penso che FB abbia il merito di aver insegnato più cose in un anno, che tutte le ore dei corsi a fondo "perduto" regionale che si sono fatti in italia... - Merlinox

bravo...bene. La trovo anche io una idiozia - Ikaro

io sono per educare anziché reprimere - Roberto

Considerando che il dipendente pubblico non lavora per obiettivi, il concetto di produttività è il più delle volte sconosciuto perchè sostanzialmente lavora "a tempo", l'idea che cazzeggi su FB per 1 o 2 ore al giorno pagato con i miei soldi non mi rende proprio felice... ma il problema evidentemente non è di FB, ma ben altro. - Francesco M.

Francesco, è un dubbio legittimo. Ma produttività e tempo sono cose ben distinte. Io la gestirei da questo punto di vista: è più produttiva una persona che si trova a suo agio nel posto di lavoro o chi si sente oppresso/represso/controllato/limitato/castrato? Sicuramente c'è chi se ne approfitterebbe, ma lo farebbero anche senza FB. - Ikaro

@Daniele, si è chiaro che il "fancazzista" esisteva già prima di FB e senza FB lo sarebbe lo stesso, però se io entro in un ente pubblico e su 10 pc accesi ne trovo 8 su FB mi girano un po' le palle, ma ripeto il problema non è FB ma un discorso di motivazioni, formazione, responsabilità di controllo che dovrebbero avere i dirigenti, ecc... però dire che FB per le PA è stato solo un bene e filtrarlo è solo un male mi sembra un concetto un po' estremizzato. - Francesco M.

diciamo ... che se si estremizza (da ambo le parti) forse si potrà poi trovare una giusta mediazione, tu cosa proporresti ? - michele ficara 

io sono per il consenso informato ... :-) Ricordo quando venivano licenziati dipendenti di aziende informatiche perche' installavano i propri software per farsi i propri lavori sui pc aziendali. Se sei assunto hai degli obblighi di lavoro. L'email e' aziendale. Il pc aziendale, il telefono aziendale. Se l'azienda ti dice che puoi usarlo, bene. Se non ti dice niente, magari glielo chiederei prima di cazzeggiare nel 70% del tempo lavorativo ... - valentino spataro

@valentino: quoto in pieno. Infatti si discute delle regole stesse :) - Merlinox

Risperimento l'esperimento con Pandemia di qualche giorno fa: sotto con le vostre opinioni, realizzo una diretta radio su 1000mikes ed uno screencast ore 17.15 http://www.1000mikes.com/app... - valentino spataro

Il consenso informato mi pare un buon sistema per responsabilizzare al fine di non usare la propria libertà a danno dell'azienda. Ed evitare che l'azienda reprima. Questo però può voler dire che l'azienda può intraprendere azioni contro chi ne abusa, ed apriti cielo. Ho paura che siamo in un ginepraio - Ikaro

@michele io sono per le regole, dato che molto spesso il buon senso manca. Prima di tutto mi accerterei come è realmente la situazione, farei un monitoring del traffico che genera FB, cercando di fare una statistica media su quanto viene usato dai dipendenti, poi se è il caso invierei una mail a tutti informandoli del fatto che FB va usato in modo intelligente senza abusarne... se a quel punto mi trovo di fronte un branco di bambini cretini li tratterò come tali, se invece avrò a che fare con persone ragionevoli la cosa finisce lì. - Francesco M.

guarda voglio essere ancora più radicale, facebook libero durante la pausa a spese dello stato (e mi piace visto come buttano i miei soldi in tante altre cazzate) e licenziamento immediato per chi viene beccato a cazzeggiare in orario di lavoro ... che ne pensi ? - michele ficara 

@michele: e magari una webcam dietro la testa? Dai Michele mi pare veramente troppo radicale. Si possono mettere dei limiti di banda / tempo: questo magari ha più senso. - Merlinox

infatti era un provocazione ... :-) però l'idea della cam non è male ... :-) - michele ficara 

@michele: l'avevo capita e ho tirato in porta. Altrimenti che mi paghi a fare??? :) - Merlinox

complimenti a tutti: sono emersi tutti gli elementi che vengono chiesti quando le aziende chiamano un consulente per sapere se e come concedere l'uso dei computer. Un breve podcast e' gia' su http://www.civile.it/interne... (Ringrazio merlinox che mi ha seguito li') e tra 15 min anche lo screencast. - valentino spataro

@valentino: un piacere, se posso ti seguo volentieri. - Merlinox

io lavoro da anni in grandi aziende ed è sempre stato normale avere un filtraggio sulla rete. In alcune aziende ho trovato il filtraggio attivo (blocco), in altre il consenso informato. Insomma mi sembra normale... Anzi, in molte aziende chi non deve usare internet per lavoro nemmeno è abilitato o è abilitato solo alla navigazione sui siti di interesse. Ora una provocazione: ma come la prendereste voi se la cassiera del supermercato vi facesse aspettare perchè deve chattare? vi incazzereste! e allora perchè lei no e l'impiegato qualsiasi (pubblico o privato) si? - Danilo P.

@valentino @merlinox grazieeeeee !!!! siete un mito !!! - michele ficara 

Gli UGC nascono dalla conversazione. Ottimo 3d di esempio :) - Ikaro

Scusa ma il tema della cassiera non sta in piedi. Nel senso che ci sono ruoli e momenti diversi. E comunque non so quanti di quelli che hanno scritto qui oggi erano dipendenti aziendali, ma sappiate che ormai siete segnati :) - Merlinox

@Merlinox non sta in piedi... e chi lo dice? perche` la cassiera e` meno dell'impiegato? o perche` l'impiegato del catasto, ad esempio, non e` tenuto a porre attenzione in quello che fa come la cassiera? io faccio il programmatore e non trovo assolutamente nulla di sbagliato nel fatto che la mia azienda mi precluda l'accesso a FB o youtube mentre mi permette di usare l'msdn. Semplicemente le mie mansioni in azienda non prevedono che io debba utilizzare i SN. Punto. Sul fatto che fra chi ha scritto qui in pochi fossero dipendenti aziendali penso di concordare... e questo spiega molte cose... - Danilo P.

@Danilo: nulla contro la cassiera. La giro così: lei è al 99% del suo worktime in modalità sincrona. Noi sfigati programmatori siamo al 99% in modalità asicrona. Un po' di sfago ogni tanto non fa male, basta che uno abbia abbastanza maturità di porsi dei limiti. Anche fumare non è vietato, ma se ti alzi ogni quarto d'ora magari inizia a essere un problema. No? Magari sono solo ottimista: anche a me hanno chiuso FB... quasi. Ma FF occupa molte più risorse e impegno. O no? - Merlinox