Э нееееет. Вызовы - они либо в милицию, либо когда ты сотрудник службы поддержки. У меня это как раз в 20-м веке все происходило. А теперь у меня внутренняя борьба. Я вот сижу, а внутри меня бушуют вихри, ураганы, сверкают молнии, СУКА ВЗРЫВ КИШКИ РАСЧЛЕНЕНКА!!!!! Эм. Вот.
- Ph
ааа... т.е. таймкод все-таки активировался. но унутре ;)
- β-Кот Шредингера
нету в тебе маркетинга или лингвизма ни граНа.
- möe
если говорить о стартапах, то мне сразу приходит в голову сервис вроде evernote или rememberthemilk. Массовые сервисы, зарабатывающие на опять же массе людей. При этом не то, чтобы успешно.
- Пиня Соник
Вспоминая российские стартапы, представляю покупатор, надобы, румикс и пр. У всех разные бизнес-модели, но одна суть - для успешной реализации проекта нужно много посетителей и высокая осведомленность о проекте.
- Пиня Соник
А для формирования большой волны посещений или же осведомленности, нужно вкладывать приличные средства в рекламу проекта, сравнимые по объемам с запуском хорошего контентного проекта, который точно окупится за счет баннеров, контекста и присутствия брендов на спецпроектах.
- Пиня Соник
Вспомнился пример lookatme - ведь тоже стартап, но о нем так уже никто не говорит. Контентные проекты у нас выжывают значительно чаще, особенно если у их команды есть четкое понимание развития проекта.
- Пиня Соник
Главная мысль, которую хочу донести: 1) у нас крайне небольшая прослойка людей, готовых платить за платные сервисы в рамках какого-либо технологичного проекта - то есть рассчитывать на большие доходы по freemium и платной подписке в Рунете не стоит.
- Пиня Соник
2) Привлечение больших масс людей к проекту стоит денег, несопоставимых с их отдачей. Так почему же не идти на площадки, где уже есть аудитория и развивать свои проекты там?
- Пиня Соник
3) Создавать стартапы под эгидой крупных площадок - логично и должно работать. Но нужно ли это кнопкам Рунета?
- Пиня Соник
Логичным решением для наших российских стартаперов стал акцент на игровом сегменте и рынке приложений (соц. сети, iphone). Там-то точно есть аудитория и за не самые технологичные вещи готова платить ощутимые средства. Свое субъективное мнение высказал и еще раз повторюсь - экспертом по стартапам не являюсь.
- Пиня Соник
Чаще пугает качество этих самых стартапов, нежели концепты и бизнес-модели
- Антон Архипов
у нас в стране при разработке редко думают о людях которые этим будут пользоваться
- Антон Архипов
поэтому игры и популярны... там тяжело запутаться... слишком мало вариантов действий
- Антон Архипов
то есть проблема в том, что нет хороших технических специалистов, способных грамотно реализовать проект? А как насчет аудитории. Какие мысли?
- Пиня Соник
Тоже согласен насчет рынка. Продавать некому, вот в чем проблема. Это относится как к продаже продуктов, которые делает стартап, так и к продаже самого стартапа. У нас лишь с десяток компаний, которые реально могут кого-то выкупить, а риски и затраты на создание слишком высокие
- Kirill Daniluk
1. 99% пользователей рунета хватает mail.ru, яндекс.пробок и проч. и им не приходится задумываться о чем-то новом (нет у людей такой потребности)
- Alexei
2. те, кто задумываются о новом, не имеют способностей сделать это ("прототип") в короткий срок - just for fun, чтобы проверить работоспособность и необходимость идеи
- Alexei
2.1 и начинается выдумывание бизнес-моделей, долгая разработка с неизвестным светом в конце тоннеля
- Alexei
специалисты то как раз есть, но почему-то маркетологи программисты и дизайнеры работают сами по себе... на западе как раз такой состав является основной командой, а у нас каждый тип самостоятелен и часто тупо хаят друг-друга
- Антон Архипов
Алексей, а кто отменил бумажные прототипы и тестирование на знакомых хотя бы? Тяжело попросить друга сказать честно будет ли ему интересен такой проект?
- Антон Архипов
на западе зачастую делают программисты, а маркетологи появляются позже (если появляются) - у нас такое ощущение что специалистом по social media, pr больше, чем тех, кто может хоть что-то сделать
- Alexei
у нас специалистов по PR и маркетологов единицы, а вот людей которые называют себя таковыми дочерта
- Антон Архипов
друг - это хорошо, но думаю что лучше проверка в боевых условиях - в интернете на реальных пользователей, с помощью работающего прототипа (а не бумажного)
- Alexei
а специалистов - это так со всеми, нет специалистов. Вот и ответ почему они так редко собираются в группы ))
- Alexei
да лучше, но 1 вариант дешевле в сотни раз и может съэкономить колоссальные деньги... Исправление ошибок в начале всегда дешвле чем уже в процессе работы
- Антон Архипов
Ну программистов хватает и дизайнеров хватает... только с какими-то дибильными классовыми разногласиями
- Антон Архипов
у всех этот сайт дико тормозит, или только у меня?
- Антон Архипов
На Западе программисты понимают, что такое проблема, решение, кто такие кастомеры и что они хотят, как сделать хороший UI, почему 1 фича лучше чем 100. Мало у нас людей с четким видением продукта и пониманием, как на нем бабло делать
- Kirill Daniluk
исправление ошибок в соотв. с отзывами пользователей о работе прототипа - это уже работа с пользователями, а не разработка "коня в вакууме", который через XXX челевоко-дней предстанет на суд общественности
- Alexei
Кирилл, на западе есть такие люди как архитекторы, тестеры, программисты, кодеры.... у нас много таких встречали?
- Антон Архипов
поэтому лучше прототип с 1-2 фичами, но работающий и работающий с реальными пользователями - вряд ли для такого необходимо много $$$
- Alexei
Алексей, кстати на ваш пример могу предложить реальный проект который сейчас вполне неплохо существует в РФ, но боюсь он скорее исключение, чем правило
- Антон Архипов
Интересно, а почему не вписывается? Если брать текущий момент времени - то скорее да - не вписывается, а если несколько отмотать назад, когда они ещё следили за своим жж и реагировали на любые проблемы комьюнити, то отличный пример стартапа.
- Антон Архипов
Yota все таки исключение :) Пример хорошего, годного стартапа - 37Signals. Ребята сделали сначала веб-студию, потом для себя же сделали систему управления проектами, потом решили ее продавать и назвали Basecamp. В последнее веремя я понял, что для нас в России это единственный разумный способ делать стартапы
- Kirill Daniluk
kutanov, для нас эта схема не работает :) Нет экосистемы, черт возьми! Кто инвестировать на долине смерти будет? Кто подхватит на early stage? И самое важное! Кому потом продавать все будем? Инвестор хочет все таки 5Х за 3 года сделать со своей инвестиции
- Kirill Daniluk
Софт и Россия - совмещаются только в 2х случаях - разработка и пиратство. Остальное провально. Именно наше воспитание на пиратке даёт текущее положение дел. Сейчас выгоднее сделать сайт который будет повторять функциональность офиса и продавать его за те же деньги, чем продавать реальный офис. За сайты люди готовы платить. За софт - многие нет.
- Антон Архипов
Кирилл, а бизнес-ангелы вымерли в наше время? Да достучаться проблемно, но ведь можно. Если идея хорошая - люди вкладываются
- Антон Архипов
+ у них есть опыт управления проектами - это для стартапа - эт оважно
- Антон Архипов
Ангелы не вымерли :) Но их очень мало, они редко помогают с управлением и у них нет пайплайна проектов. Поэтому обычно вкладываются в проекты своих знакомых, знакомых своих знакомых и все. Или идут в союзы бизнес-ангелов
- Kirill Daniluk
Из союзов ангелов серьезно можно рассматривать 2-3, в т.ч. Addventure. Но их мощности весьма ограничены :)
- Kirill Daniluk
Т.е. должны появиться реальные деньги, чтобы мотивировать других людей вкладываться в стартапы и направлять их. Пока что это скорее энтузиасты. Но все меняется в лучшую сторону
- Kirill Daniluk
У меня есть куча мыслей по теме российского стартаперства! Я работал в достаточно успешном проекте и знаю много стартаперов. И общлася очень со многими. Т.е. материала для того, чтобы сформировать мнение вполне достаточно. Даже по тем аргументам которые приводятся выше, можно увидеть, что обсуждаются "процедурные" вопросы: инфраструктура, правовые основы, инвестиционные возможности,...
more...
- Евгений
На мой взгляд, проблема стартапов в России в том, что они пытаются копировать. Делать «русский» facebook (basecamp, bankrate и т.д.). Я не говорю, что копировать плохо, наоборот это круто. Но именно это ограничивает тебя с самого начала. Ты ограничиваешь себя сначала только Россией, потом еще конкретным подходом. От этого мозг выключается: кастомеров слушать не надо, как-то по-другому пробовать не надо.
- Oleg Kozyrev
Я например, не очень понимаю, почему нельзя делать сразу international сервис.
- Oleg Kozyrev
Есть еще такой момент - успешные или хотя бы имеющие четкую и "проверенную" бизнес-модель компании, как в Рунете, так и вообще в России не стремятся ассоциироваться со стартапами. Стартап как-то ассоциируется с ситуацией, когда бизнеса нет, а кушать хочется ;)
- Dmitry Lukovkin
Вот например зачем делать http://insales.ru, если можно делать http://www.shopify.com? Вероятность того, что ничего не получится 90-95% и том и в другом случае. Сервис по сути один и тот же (решает одну и ту же проблему, почти одинаково), только размер рынка отличается в десятки раз.
- Oleg Kozyrev
Олег, international service делать лень и страшно. Лень, потому что проще скопировать и не думать (и "инвесторам" понятнее), страшно, потому что на world market делают гораздо больше толковых людей и надо прикладывать больше усилий (переводить на английский, оригинальничать и т.д.). По мне лучше либо сразу делать на мировой рынок (если смелый), либо сначала делать консалтинг/студию/еще что-то, что приносит стабильный доход и идти на мировой рынок
- Kirill Daniluk
Ну так, если страшно и лень, то прямая дорога в офисный планктон. А «если не хочешь всю жизнь продавать газировку, а хочешь изменить мир», то надо порисковать. На скопированный на Россию проект ты и инвестора найдешь скопированного на Россию. Привлечешь $50K за 20% на сиде и чего дальше? Никаких smart money в России я еще ни разу не видел.
- Oleg Kozyrev
А насчет Insales: именно поэтому они и делают русский сервис, потому что Shopify успешен! Потом можно начинать придумывать, что размер рынка растет на 1000% в год, общий рынок уже составляет 100 млн.долларов и через полгода компания выйдет на самоокупаемость
- Kirill Daniluk
Сид инвестор все-таки не в деньгах мереется. Взять тот же YCombinator. Его польза же не в деньгах, а в том, что к тебе сразу внимание приковано со всего мира. В такой ситуации ты будешь вынужден либо сделать хороший продукт, либо тихо помереть. Вот и мотивация :)
- Oleg Kozyrev
Ну остается только добавить к тому, что писал выше, что культ "не работай на дядю, а делай свое", "кто не рискует, тот не меняет мир", "офисный планктон - ничто, идиотский стартап - все" я считаю мега-губительный для стартаперства, особенно для молодежи, которым 17-20 лет.
- Евгений
Евгений, мне всегда казалось что вот тот культ стал основной одноклассников, плохо или хорошо?
- Антон Архипов
не нам судить... оно работает и зарабатывает
- Антон Архипов
Oleg Kozyrev, к сожалению, international service как правило боится делать инвестор - "тренируйтесь на кошках".
- Elena Ryumina
Евгений, сложный вопрос. Возьмите того же Лебедева - особо нигде и не работал, а студию сделал. Важно ставить себе четкие цели и выполнять их. Если для того, чтобы сделать _успешный_ стартап надо пойти получить специальне знания в крупной компании - это одно. Если в компании нужно будет только документы перекладывать - это другое. Вообще без опыта начинать стартапы делать действительно вредно, иначе получится вот так - http://bit.ly/1kEQFp
- Kirill Daniluk
Елена, плох тот венчурный инвестор, который боится :)
- Kirill Daniluk
Кирилл, давайте не будем трогать Тёму... яндекс - это яндекс....
- Антон Архипов
Кирилл, я конечно за то, чтобы "нюхнуть пороху", идти перекладывать бумажки вредно, хотя и это надо попробовать, но не увлекаться. Лебедев, конечно способный чувак. Хотя его инфантильность очевидна. Думаю у него все нормально бы сложилось, даже и без студии. А школьникам-студентам, не читающим ничего кроме хабра, желательно получить нормальное образование, поработать курьерами, почитать ещё книжек, классику.
- Евгений
a_v_arkhipov это довольно спорный вопрос. Создатель одноклассников - вполне себе зрелый опытный господин. Не думаю, что на него повлиял какой-то культ. Скорее трезвая оценка рынка и своих возможностей
- Евгений
Да, Попков - весьма рационально мыслящий человек, принимающий взвешенные и трезвые оценки.
- Kirill Daniluk
Кстати, уверен, успех Попкова - это результат конечно же опыта, наработанного в других компаниях. А Дуров - шустрый чувак, который оказался в нужном месте, в нужное время. Не надо недооценивать фактор случайности)
- Евгений
Евгений, насчет твиттера - конечно, хорошо не думать о деньгах, когда в тебя вложили 100 млн. долларов и большая часть еще не потрачена. Какая модель будет у твиттера я, честно, не знаю. У нас же так не бывает. Надо сразу думать об монетизации, это говорят сами эксперты на своих мастер-классах, инвестор ждет диаграммы с cash flow. А потом еще спрашивает: "А в Штатах сколько такая компания зарабатывает?"
- Kirill Daniluk
Дуров - действительно шустрый чувак, но наличие у него изначальной базы студентов и классный ход с раздачей айфонов случайностью не объяснишь
- Kirill Daniluk
Кирилл, не идеализируй иностранных программистов - они точно так же далеко не все понимают, чем продукт отличается от технологии, и почему из одной фичи нормального продукта не сделаешь :)
- Peter Tatischev
Петр, у них не программисты концептами занимаются... а у нас чаще программисты... увы...
- Антон Архипов
А по поводу интернациональных стартапов из России есть несколько вещей - во-первых, у нас не так много народа на нормальном уровне может общаться по-английски; во-вторых, для рунета далеко не все глобальные сервисы подходят; в-третьих, рунет - довольно большой рынок сам по себе. Вот и получается: 1 - сложно выходить за границу, потому что мы их банально не понимаем, 2 - много хороших...
more...
- Peter Tatischev
Да точно так же у них программисты занимаются концептами. Концептом занимается тот, кто придумал идею - просто у них многие программисты уже понимают, что для изготовления продукта только кодинга недостаточно и нужна команда, которая сможет изготовить полноценный продукт. + у них программисты (если они достаточно адекватные) имеют больше возможностей научиться делать "бизнес", а не "программы"
- Peter Tatischev
Кирилл, я был полгода назад на семинаре, который делали addventure для инвесторов (это помимо высокой концентрации инвесторской братии на рифокибе) Только Касперская была актуальна и произвела на меня впечатление. Говорила реально жизненные вещи. Всем остальным я бы не доверился. Дуров не только шустрый, а ещё и знающий толк в гопнических (простите) методах продвижения. Парень создавший...
more...
- Евгений
Понимание можно сделать - это не проблема... с ними реально пообщаться хотя бы в том-же фейсбуке. Иностранные проекты чаще всего не идут к нам, по той причине что они на английском который понимает пол мира, а тут переводить надо. А 3 - увы российские реалии, так дешевле.
- Антон Архипов
Про понимание я имел в виду, что у нас не так много людей умеет нормально говорить на английском.
- Peter Tatischev
Возьми гугл передочик и встрой в свой сайт. Кто мешает, да коряво немного, но это даст возможности общения.
- Антон Архипов
Петя, согласен с тем, что ты написал. Но рынок наш пока маленький. Пару дней назад с Addventure беседовали, они почти все усилия на ВКонтакте направляют. И правильно делают. Там есть рынок и перспективы. А остальное - просто поиграться
- Kirill Daniluk
Дело в том, что для полноценного выхода на иностранный рынок встроить гугл-переводчик недостаточно - для продвижения своего продукта надо быть встроенным в среду, а сделать это без умения полноценно общаться нереально. Именно поэтому индия так и развивается, и западная европа тоже - там ведь почти все говорят на английском. А вот центр и восток европы уже гораздо хуже.
- Peter Tatischev
Кирилл - тут ведь вопрос в потребностях - для локальных стартапов типа того же таймпада вполне достаточно нашего локального рынка - тут у них есть конкурентные преимущества перед всеми иностранцами. Хотя бы потому, что они понимают местный рынок - как с точки зрения языка, так и с точки зрения локальных особенностей (например, работа с платежными системами, региональные отличия,...
more...
- Peter Tatischev
И всё-таки в России основная проблема в том, что всё крутиться в 1 очередь вокруг денег, а не вокруг людей, которые этими "услугами" будут пользоваться...
- Антон Архипов
пока люди будут продолжать пользоваться крупными российскими проектами - мелким шансов вылезти без колоссальных рекламных бюджетов нету. Не многие пользуются интернетом для чего-то кроме одноклассников/вконтакте, аськи/скайпа, яндекса/гугла с целью поиска товаров или мелкой информации.
- Антон Архипов
Евгений, Дуров не ориентирован на фан, все верно :) Особенно когда под боком DST. Проект-копия, но ведь работает. Потому что хорошо вначале продвинули и сделали максимально просто, до идиотизма. Целевая аудитория соответствующая. Дальше - больше: монетизация от дешевых отвратных приложений. Фейсбук у нас не пойдет - от многих слышал, что слишком он для них сложный и непонятный.
- Kirill Daniluk
сложность - это вопрос лишь времени... если вконтакте навернётся - будут и фейсбуком пользоваться
- Антон Архипов
причём ещё и вконтакте будут считать говном полным, т.к. у него функциональность хуже
- Антон Архипов
Кирилл, со всем согласен. Правда я не уверен, что дст так уж не дает экспериментировать. Я работал (и работаю) в двух проектах, поддерживаемых дст. Не похоже чтоб они всегда были такими уже прагматичными. Другое дело, когда они понимают, что у создателей нет компетенции для перспективных экспериментов...
- Евгений
Просто я замечал, что некоторые проекты, которые от них бабло получили, делали такое, за что руки в ж...у надо вставить и никогда не вынимать. И я был реально удивлен, потому как ожидал большей адекватности. А адекватности-то никакой нет.
- Евгений
У нас ничего нету, ни адекватности, ни концептов, ни маркетинга, ни хорошего обслуживания нету
- Антон Архипов
сча покурю - простой концепт для панаса обрисую
- Антон Архипов
А главное нету желания увеличивать свой ментальный опыт и растить творческий потенциал)) а куда же без них!?
- Евгений
вон панасоники... участвуют в эксперименте по теме электронный маркетинг... забавно смотреть...
- Антон Архипов
Кстати, я реально убедился, что нельзя доверять публикациям, когда стартапы рассказывают о себе... положение - полное говно, а пишут, что зарабатывают миллионы. Доходить до такой джинсы - это просто пипец.
- Евгений
вот что мешает взять свою самую известную группу товаров - телвизоры и начать их нормально продавать?
- Антон Архипов
Почему нельзя договориться с теми же торрентс ру и разделе HD фильмов сунуть рекламу промо сайта. Сделать небольшой промо сайт про пару телевизоров фул ХД и спозиционировать их как мониторы с функцией убийства скуки во время скачки торрента в виде телека. Дальше добавить аудиосистемы к промо, собрать информацию о цифровом доме с примерами как это делается? дать людям возможности...
more...
- Антон Архипов
Может всё-таки реалии в непонимании терминологии, или намеренном искажении смыслов западных слов. И в итоге мы имеем не бизнес, а пародию на бизнес, не стартапы - а какой-то бред.
- Антон Архипов
@avarkhipov Спасибо за советы. Тред выше вообще безумно интересный, хоть и грустный. Про торреннтс мы думали. И даже предлагали им сотрудничество. Я писал об этом в твиттере пару месяцев назад. Они тупо нас послали. Грустно, но факт - такие рекламные деньги им не нужны. Сейчас думаем еще над парой подобных проектов, которые вы описали, но т.к. тред читают представители конкурентов:)...
more...
- Пиня Соник
Мне кажется этот вопрос надо поднять в сообществе на mail.ru, посвященном проекту коммерсанта)) почему торренты не получают должное внимание? сами виноваты или кто виноват? а поскольку я порно-евангелист, то мне обидно за сайты с "взрослым" контентом. Там же офигенные спец. проекты можно делать. Где креатив вообще в этой стране? ))
- Евгений
Пиня Соник - филипс - это не конкурент, а так... ребята в коллекции производителей... самсунг - уже да... и те кстати круто рекламируют HD, только не видно в инете, а жаль
- Антон Архипов
Евгений, а где у нас нормальные порно-ресурсы?;)
- Антон Архипов
a_v_arkhipov, согласен. нормальных нету. придется делать.
- Евгений
Пиня Соник - кстати, у нас торренты - это не только торрентс ру, и есть адекватные ребята;)
- Антон Архипов
Евгений, зайдите в блог тёмы лебедева... там где-то есть сборка основных порно-ресурсов инета... я думаю смысл в создании нового отпадёт;)
- Антон Архипов
Отличная тема для стартапа - adult ресурс в Рунете, но когда-то читал, что даже наши студии готовят контент для западных, в силу его невостребованности у нас. Опять-таки нет рынка и культуры платы за продукт.
- Пиня Соник
adult отлично живёт по принципу гугла;)
- Антон Архипов
а про невостребованность - это зря... все топовые запросы поисковиков это порно;)
- Антон Архипов
но все же ищут бесплатно. Что значит по принципу гугла? контекст? А торренты посмотрю, ок. Только с подобным охватом по-моему единственный.
- Пиня Соник
a_v_arkhipov, я почему-то думаю, что знаю тренды в этом направлении не хуже Тёмы. Вижу перспективы новых подходов)) востребованность есть. Good magazine как-то публиковал долю порно-контента в вебе. Там были офигенные соотношения. Что-то типа того, что каждую секунда появляется десяток страниц с порнушкой
- Евгений
реклама... платит рекламодатель - основной принцип гугла
- Антон Архипов
кстати по теме стартапов, а кто мешает начинать проекты под крылом какой-нибудь крупной компании, вон например тот же панасоник?;) Предложить идею интересную для них в том числе, и вперёд
- Антон Архипов
Тред интересный, но не в том поле. Для успешных стартапов нужны стартаперы, рисковые и ответственные предприниматели. А таких в России по пальцам пересчитать.Но люди хотят и активно учатся, меняют свои установки, и перспективы у российских стартапов хорошие. Деньги тут найти можно, команду собрать тоже. Главное - чёткая цель и готовность идти до конца, не из-под палки, а для воплощения задуманного, и потому что есть на то право и возможности.
- Dmitri Div Ledenev
читал как дедективу про жизнь. Под конец опять вопрос: что делать? - вперемешку с как? Скрипение зубами не выход, но "взрослый контент" важен и неизбежно будет. Европа не стесняется делать локально-местные сервисы. Она умеет видеть лицо своего гражданина и потребителя в одном лице. У них нам учиться.
- Сергей Микрюков
хотя это все-таки workaround, у FrF же есть ЖЖ как сервис. Т.е. при добавлении нужно сунуть только имя пользователя, не заморачиваясь с выковыриванием урла фида
- ptzn
PubSubHubbub рулит, я его использую, чтобы подсасывать свой гео-фид (без него фрф лишь пару раз в сутки rss проверяет). Подумываю, не приделать ли импорт твиттера через PubSubHubbub вручную ;)
- Кто-то из техподдержки
гугл ридер пока только в одну сторону поддерживает - при расшаривании записей: http://code.google.com/p... опрашивает чужие фиды он пока только методом поллинга (для некоторых фидов с очень большим интервалом)
- Anton Yuzhaninov
интересно, у жж ведь уже был свой метод моментального оповещения о записях, почему фрф его не использовал?
- arty
ещё интересно, интегрируется ли PuSH с веб-пингами, которые всё-таки много проще прикручивать к стендалонам?
- arty
@arty, этих "методов оповещения" в инете уже как грязи - у каждого проекта свой. Более того, у фрф тоже есть свой - http://code.google.com/p... - и он работает. Но все эти штуки - лишь оповещения об изменении, а PSHB реально пушит контент подписавшимся, экономит всем ресурсы.
- Кто-то из техподдержки
На счет "интегрируется ли PuSH с веб-пингами" - как раз в PSHB очень круто, что ты как поставщик фида можешь при апдейтах просто пингануть хаб, а дальше он сам заберет твой фид (обычный rss), поймет что в нем нового появилось и раскидает по подписчикам. Но при этом ты можешь и сэкономить хабу время и силы, и сразу пушнуть в него свои обновления.
- Кто-то из техподдержки
я знаю, что как грязи, но отдельные крупные куски грязи трудно не замечать. И ещё раз скажу: к вордпрессу трудно приделывать PuSH (у него вроде именно такая аббревиатура)
- arty
ага, был неправ про пинги из стендалонов, начинаю ещё больше любить PuSH : )
- arty
а как эту штуку прикрутить к своему движку? (что-то до меня это не доходит...)
- β-Кот Шредингера
установить модуль для своего языка, в функции добавления записи дописать строчку типа publish(hub, urls)
- arty
Важное замечание выше от Антона — Google Reader как читалка RSS не поддерживает PuSH :( По факту, остаётся только FriendFeed и пара маргиналов типа lazyfeed.
- Alex Kapranoff
зато ридер поддерживает классические вебпинги
- arty
@kkapp, т.е. можно не торопиться прикручивать?
- β-Кот Шредингера
Алишер, ну, раньше это была достаточно плотная туса, где все друг друга знали, сейчас все смешалось. а вообще она гот-индустриальщик, как я в вейве написал :)
- bifurcafe
(скачав фотку через 2 сервер еррора на третий раз) Ннннуууу, я думал, она хоть симпатичная. А она и не из яндекса, и не симпатичная нифига :( И фотка сурово недосвечена!
- ¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡
фубля (ц) в яндексе считают что для готичности перекрасить кое что в черное - достаточно? где черепа, где кровища, где безнадежность всякого поиска????
- Vinsent
@vinsentru, про безнадёжность поиска там бопм вопил где-то ниже по ленте, с ней всё хорошо, according to him. А черепа и кровищу студия лебедева месяцев за восемь-десять нарисует.
- ¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡
для етого надо забанить Тёму в ЖЖ!!11 Иначе он не работает! Выведите ето в ТОП!! Oh WAIT
- Vinsent
Вообще-то я из Гугла. Как можно было заметить наклейки на моем ноуте и не заметить большие буквы Google в моей презентации - непонятно :)) Так и говорите, что смотрели только на меня :D
- GoogleGoth
@googlegoth, я пришел минут через 15 после начала, и там все про яндекс рассказывалось. и в вейве написали, что презентация ребят из яндекса, я все перепутал. теперь начал путать GWT и WGT %)
- bifurcafe
В поддержке почты есть симпатично-готичненькая девушка... эээм... ща найду
- Женик
Апофени́я — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Термин был введён в 1958 году Клаусом Конрадом, который определил его как «немотивированное ви́дение взаимосвязей» сопровождающееся «характерным чувством неадекватной важности» (анормальное сознание значения).
Термин встретил впервые в книге Гибсона "Распознавание образов", я, не зная как это назвать называл такие ощущения "Синдром Коломбо"
- Гении о легендах :▒
постоянно. это мой скилл по жизни. такие дела :)
- bifurcafe
"Синдром Коломбо" мне больше нравится, чем "апофения".
- Юля Ромашкина
не стоит сужать понятие апофении до распознавания образов в штукатурке и слов в белых шумах, гораздо более обыденное проявление это построение апофенических связей между событиями и людьми, появляется определенная картина мира, событий, которая практически терроризирует апофеника своей иллюзорной важностью.
- Гении о легендах :▒
в детстве это присуще ощущение огромному числу людей. у меня иногда и сейчас бывают рецидивы)))
- бездумная прыгалка
а какого типа события и элементы связываешь? что видишь?
- Гении о легендах :▒
еще к этому всему у некоторых людей бывает желание поделиться, усуглябляющееся осознанием того, что не поймут — это уже синдром Малдера
- Гении о легендах :▒
в детстве у меня была целая система знаков. а сейчас.... это как всполохи, я их не запоминаю. самое простое - войти во второй вагон, потому что сегодня 2 число и вторник.
- бездумная прыгалка
Привет МКводам, мы наконец починили экспорт 1-го круга в адресную книгу макоси. Теперь с фотками и без багов с кодировкой. Чтобы получить файл идите сюда http://moikrug.ru/contact...
попробуй со страницы http://moikrug.ru/circles..., там есть иконки разные. У меня к сожалению нет аутлука чтобы уверенно ответить на твой вопрос, вообще должно получиться.
- Гении о легендах :▒
Алишер, попробовала импортировать (варианты: значения, разделенные запятыми как ДОС и как Виндоуз). Не получилось: импортируются пустые визитки.
- Teinett
А как на счет контактов Google? Кстати, экспорт для макоси (еще старый) - единственный формат из МК, который gmail нормально всосал. Правда, без фоток (жалко).
- Кто-то из техподдержки
Снился сон про фильм про жизнь Сиддхарты Гаутамы. До знаменитой сцены под деревом бодхи камера постоянно следует за Сиддхартой так, что он находится в центре экрана; после - Сиддхарта берёт камеру и снимает фильм сам.
@alisher, не тупи, а? Он, например, подключен к blogs.yandex.ru. Но мне надо не через год, а сейчас, и в сколько-то читабельном виде.
- Слобода Свова
никто не тупит, сейчас нет такой возможности, но потребность почитать в глубь появится и через год и через два и через три, так что если сейчас не тупить и складывать рсс, то потом можно вполне "читабельно" их потреблять, чего и вам советую. Я это сделал сразу в тот момент, когда стало известно об ограничениях на браузинг в прошлое. Т.е. год назад. Предложите что-нибудь удобнее...
- Гении о легендах :▒
Прошу тебя воздержаться от комментирования моих записей хотя бы 2-3 дня.
- Слобода Свова
@moedusa со своим наймом навёл на меня печальную мысль: как же мне теперь перестать программировать для веба и начать деревья и всю ту прочую белиберду?
Почитай пару книжек по динапрогу и дискретке, потом иди в тимус или где сейчас ACM решают. При желании можно быстро левельнуться, мы делали именно так.
- Maki
Не хватает в Гуглокалендаре такой вот простой опции: список встреч и дел на день с адресами → оптимальный маршрут. Вероятно даже с рекомендациями по изменению последовательности дел и встреч. #какнамобустроитьвселенную
Сбылась мечта идиота - теперь то, что я слушаю в машине скроблится в last.fm. Среди моих подарков обнаружен FM-трансмиттер для ойфона. You are listening toooooo... Phil's Nissan Radio System! Non stop music at XX.X FM!
по опыту скажу, что тебя услышат только самые ближайшие соседи, и скорее стоящие сбоку, чем сзади. увы. Кстати, если кто-знает простой хак сделать трансмиттера помощнее, я бы повозился. ("Простой хак" для меня -- купить готовый и доработать при помощи паяльника )
- Maxim Tee
Да я в принципе понимаю, что и не должно оно добивать до окружающих. Просто сама идея веселая. А то так доработаешь, а за твоей пиратской станцией на колесах начнет какая-нибудь служба слежения за радиочастотами гоняться по всему городу. :)
- Ph
А так - лучше как в Eastern Standard Tribe - слышишь, что в соседних тачках играет - нажимаешь "like", оно скачивается к тебе, и вперед!
- Ph
Ха-ха (= отличная идея, сажаем диджея с вертушками за машину и вперед, серфить по дорогам (= могут быть комичные ситуации, заслушался треком и уехал совсем не туда ((=
- brain
я вот так подсел на somafm, что усиленно думаю, как бы ее слушать и в машине тоже. хочется практичное решение -- включил и слушаешь...
- Maxim Tee
а насчет мощности -- ну я без фанатизма. подкрутил бы чуток, чтобы уверенный прием был метров 20 хотя бы. для пробок и поездок караваном.
- Maxim Tee
Кажется, я, все-таки, не зря поднял бучу против Артема Кузнецова. Сайт -- это еще цветочки. Я посмотрел его презентацию с UserExp (http://www.uexpert.ru/Artem_K...). ОЯЕБУ, в общем.
(слайд 9) качественные методы отвечают на вопросы "как?", "с какой целью?", "для чего?". омг. нет. никогда. Качественные методы помогают выяснить, ЧТО происходит. А выяснять, КАК это происходит (т.е. выявление закономерностей) -- это задача количественных методов исследования.
- 13pm
(слайд 10) карточная сортировка и ю-тестирование -- количественные методы? охохонюшки. а дальше (слайд 26) ю-тестирование вдруг резко выскакивает в качественные методы. так и где правда, Артем? (слайд 27) сравнительное ю-тестирование снова количественные метод! о-ху-еть.
- 13pm
ну и да, слайд 5 выносит мозг :( хотя не только он
- 13pm
мне, в общем, второго слайда уже хватило. чОрненький такой. звездочки такое. ололо. (долистала до 5го, укачало)
- Девочка-"нет"
Совершенно нормальная презентация для непосвещённых. Я не вижу проблемы.
- Alex Bourt
— Вы испытываете непризнь к подсудимому? — Да, испытываю. Такую личную, что даже кушать не могу.
- Гении о легендах :▒
from iPhone
Открыл. И что? Во-первых, она полностью выполняет требования с учётом целевой аудитории и бизнес целей. Во-вторых, главным качеством юзабелиста должна быть эмпатия, которой в этом треде ровно НОЛЬ. Артём, между прочим, ни на кого публично не наезжает, да и в личном общении всегда очень тактичен, в отличии от бабок-сплетниц, которые, похоже, собрались на этой лавочке. Аж противно. Специалисты по работе с людьми, блять.
- Alex Bourt
Заранее прошу прощения за черствость, мужланство и нетактичность. Саша, 1) я не понимаю о каких требованиях ты говоришь. 2) Как участник события я причисляю себя к ЦА конференции и мое мнение о презентации ниже, НО: 3) сможешь ли ты дать определение этой ЦА, м? 4) Для меня загадка, какие бизнес-цели стоят перед презентацией. Расскажи? 5) И еще, является ли удивительным достоинством...
more...
- Alexey Ivanov
Посмотри на ситуацию женской логикой, и ты поймёшь, о чём я. Если хочешь, я тебе потом лично объясню.
- Alex Bourt
В одних местах написано, что "Интерфейс Контроль", в других, что "Parallels".
- Слобода Свова
На сайте "ИК" в разделе "Команда" написано, что они — профессионалы, и всё. Ни как звать, ни что к чему.
- Слобода Свова
Может, эти два Бурта — разные Бурты?
- Слобода Свова
Чё, Бурта обсуждаем? :-) Это уже интереснее, чем Артёму на цатый раз косточки перемывать. Если что потом меня можете пообсуждать. Мне интересно :-) Попкорн, заодно, поем.
- sk@
Тем более, что один Алекс, а другой Александр.
- Слобода Свова
А кто ваще этот Бурт? Он юзабелист чтоле? А где можна пасматреть примеры его работ?
- Taras Brizitsky
Вот не надоело отдельным товарищам фигней страдать? Как будто других занятий нет, как Кузнецова с Сатиным дерьмом поливать.
- Taras Brizitsky
Не, ну теперь Бурт же, Бурту мы еще косточки не мыли. Потом мне будем. Я записался в очередь на промывку косточек :-) записывайся и ты. Первым 10 промывшимся - скидка на ю-услуги :-)
- sk@
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу и проектировать интерфейсы?! тю..... :)
- Свобода х**нова
А по-моему, Митя тут не по-московски, а по-питерски относится к людям. Ну, знаете, культурная столица, невеждой быть стыдно и всё такое... А про бизнес-цели - это как раз по-московски. Я тут без попкорна жду рассказ про ЦА и бизнес-цели как раз.
- nothing personal
возникла идея сервиса по поливанию говном. Для всех платный, для "юзабилистов" бесплатный - по количеству публичных срачей (бесцельных и беспощадных) мы уже оставили позади всех :-)
- Белое Безмозглое
@lavale стукнись в talk - можем обсудить цели конференции и достигли.не достигли результата кстати тоже :)
- Белое Безмозглое
Митя, но почему ты упорно продолжаешь отрицать саму возможность существования количественных юзабилити-тестирований? Ведь это нормальный эксперимент, при должном уровне подготовки его можно провести как количественный, если задаться такой целью. И есть, есть люди (в основном, не в РФ), которые-таки этой целью задаются. Так что ю-тестирование вполне имеет право быть занесенным в оба списка.
- \/\/\/ ...загуголина
саму возможность не отрицаю, да. ты прав, может быть и так, и так. тут, наверное, в докладах надо просто говорить про частое и частное.
- 13pm
Алишер, я в плане "make", а не "force". Чтобы человеку самому было приятно решить какую-то конкретную задачу в нужные сроки.
- Иван Широкоff
по моему, нужно убеждать человека не в своей, а в его правоте, а-ля "дада, именно так и нужно сделать, ты один меня понимаешь, только тебе можно доверить это сделать" =)
- Женик
да. момент того, что человек "сам хочет" ИМХО №1 в таком вот нейролингвистическом программировании. только вот не все ситуации можно обернуть таким образом.
- Иван Широкоff
"Дружище, ты очень крутой. Поэтому выбери сам себе самую интересную из этих двух задач и сделай её так, чтобы получилось лучше чем у X".
- Alex Kapranoff
в agile команде это вызовет ожидаемый ответ: "Отлично! Делай!"
- Женик
Слушать аргументацию людей. Давать им выбирать интересные задачи. Объяснять, как решение задачи поможет добиться большой и крутой цели. Помогать, но "ты уже достаточно крутой, чтобы с этой задачкой справиться"
- стозевно и лайкай
Чтобы слова "ты уже крутой" имели хоть какую-то цену, нужно чтобы инициатор был гуру в своей области. А как повлиять на человека, для которого не являешься авторитетом?
- Иван Широкоff
@dolphin278 во! это круто! "товарищи бойцы, вчера вечером без объявления войны злые маркетологи напали на наш любимый проект. всего тремя письмами в рассылке были уничтожены плоды наших многоитерационных трудов. мы сломлены, но не разбиты — победа возможна! нужно затянуть пояса и сделать новые, более мощные фичи, устойчивые к вражеской агрессии. пока вы работаете, я отвлеку огонь на себя"... произносить с выражением и лицом матроса Железняка
- Женик
На самом деле, хочется универсальное решение. Знаете, бывают люди, которых только увидел, а уже хочется отписать им свою квартиру и всю жизнь прожить с ними рука об руку (NOT GAY!)? С большой вероятностью, это социальное мастерство. Так же как программист работает с кодом, такой социальный гуру работает с людьми.
- Иван Широкоff
Слишком много людей, которые вообще никогда ничего не хотят делать... Ничего не поможет.
- Юля Ромашкина
откуда таким людям взяться в команде? :)
- Alex Kapranoff
Одним из важнейших пониманий, вынесенных из работы с людьми является то, что универсальных решений не существует. Если даже в технике их не существует, то как может для них существовать?
- Ontology Nazi
Один из заходов - выяснить источники мотивации коллег и создать такие условия, где эта мотивация будет срабатывать.
- Ontology Nazi
Игровая механика - сильная штука. Если есть публично доступный список проблем/задач, то можно назначать баллы за их решение. Можно ввести категории и за решение задач определённой категории по мере набора очков давать "награды". Важно - СОВМЕСТНО придумывать правила этой игры.
- Ontology Nazi
(у меня такой проблемы тьфу-тьфу нет, т.к. стараюсь набирать людей со здоровой мотивацией, рассуждаю гипотетически)
- Ontology Nazi
спроси у @pavelrogozhin. У него явно где-то неиссякаемый источник рабов-энтузиастов.
- Свобода х**нова
дизайнеры поругались с инженерами (= банник тут не дернешь, при наезде на любое препятствие ооочень большой шанс нафиг перевернуться, учитывая. как проходит ось вращения всей этой конструкции.
- brain
очередной дизайн ради дизайна. ф топку.
- Maxim Tee
@brain я бы сказал "очередные дизайнеры в очередной раз решили что точные науки вкупе с инженерами им больше не нужны" :)))
- A.T.
сначала даже подумал что надо ехать ногами вперед, на сайте посмотрел что я не прав, и что все равно на нем не удобно, вряд-ли он устойчив, и сиденье какое-то странное
- Волька
Умудряемся сесть на него, разгоняемся, нажимаем передний тормоз (заднего я там не увидел) и ласточкой летим через руль. Какая прелесть. Хотя я думаю на такой хреновине сильно не разгонишься. Лишь скорость вращения педалей и не более. Хотя может там супер хитрая система переключения передач.
- Sova
Если в заднем колесе нет трещотки, то задний тормоз - педалями, тогда с торможением все здорово, но ноги будут переломаны. Если трещотка есть, то действительно ласточка обеспечена. Если на нем ехать стоя, то сиденье к черту не надо, но вероятность опрокидывания сильно возрастает. С другой стороны, катаются же как-то на BMX, а у них длина колесной базы сравнимая, вроде. В любом случае, яб<s>вду..</s>скатнул! :)
- Интернет-мидия
Тоже думал про втулочные тормоза (или как там правильно), но сильно ли вообше можно разогнать данный агрегат.
- Sova
Знаю, что во френдфидике есть меломаны любители-ценители всякого вкусного IDM'a. Давайте соберем любимые вещицы в этот коллаборативный плейлист http://open.spotify.com/user...
Прошлое поколение бамбуков — так себе. То есть работать можно, но если сравнивать с Intuos такого же размера, то разница ощущений колоссальная. К новым бамбукам (pen&touch) присматриваюсь. Скорее всего возьму, потому что мультитач в дополнение к обычным радостям планшета — это очень ценно
- Indeyets
Ну Intuos и стоят соответственно. Я не готов столько платить за девайс которым не зарабатываю деньги и не пользуюсь ежедневно.
- Toivo Holopainen
А pen&touch тоже обязательно надо посмотреть, ага.
- Toivo Holopainen
а почему не пользуешься ежедневно? у меня планшет вместо мыши. пользуюсь планшетом если дома, тачпедом если где-то вне
- Indeyets
Ой, я как-то даже очень захотел себе pen&touch!!
- minitoka
@mio, спасибо. А как это найти там внутри? Ну и другие задачи оформления страницы (Page) вызвали у меня сегодня такой юзабилитический шок, что мама не горюй.
- Слобода Свова
что именно найти там внутри? про страницы согласен. а, к примеру, о том, что можно задать более красивый url для своей страницы, почти никто не знает, потому как на http://www.facebook.com/usernam... не найти никаких ссылок в интерфейсе администрирования.
- as boring as stephen fry
найти, как это сделать. хауту. и т.п.
- Слобода Свова
Вот простой вопрос. Как с морды FB найти свою Page, созданную тобой, но пока не опубликованную? Пусть и не в один клик?
- Слобода Свова
найти, как это сделать? хм. посмотреть на меню? ------- добавь на панель задач закладку для приложения "Реклама и страницы" (http://www.facebook.com/busines...), там в левой колонке есть ссылка на список всех твоих страниц.
- as boring as stephen fry
В меню есть ссылка на объяснение, что твиттер транслируется через приложение, в описании которого написано, что я смогу с его помощью читать твиттер-друзей и постить в твиттер? 0_о
- Слобода Свова
То, что для нахождения коренной функциональности FB (страницы) нужно добавлять приложение, о котором неизвестно как узнать — тебе кажется нормальным?
- Слобода Свова
Рома, помнится твоё знакомство с френдфидом началось тоже с негативной записи о нём.
- Танаев
Денис, (1) не с такой же (2) и чо? Незапрошенный метаанализ детектед.
- Слобода Свова
в меню нет ссылки на объяснение; это работа приложения - и задача разработчиков приложения это объяснить. в случае со страницами - нет, не кажется.
- as boring as stephen fry
Если для пользования страницами нужно ставить себе приложение, то... ну... это значит, что или эта функциональность ненужная, левая, или здесь такая концепция — ВСЁ через приложения. Что верно?
- Слобода Свова
всё через приложения. "группы" - это тоже приложение. "видео" - аналогично. разработчик этих приложений - facebook.
- as boring as stephen fry
да и наличие API у FB играет немалую роль
- ptzn
from IM
Если чё, то я смайлик забыл поставить, да
- Танаев
Я с большим трудом пользуюсь FB, честно. Первая реакция была "ааа, что куда жать и что это такое".
- Dmitri Fedoruk
@asimplesystem а если сравнивать с вконтактом?
- ptzn
from IM
а я не пользуюсь контактом, не могу сравнить.
- Dmitri Fedoruk
Ой, а простите меня все. Мне в момент написания мной камента и правда требовалась вправка мозгов: я писал про ФрФ. А про FB - точно, ничего в нем не понимаю и многое через анальный проход сделано;)
- lig
слушай, а чей это был тезис, что gmail такая вся из себя сложная почта для гиков?
- Ильяс Сегалбаев
from BuddyFeed
@ptzn - в FB тоже стена. Стена это просто гостевая книга, был такой артефакт в интернетах 1.0.
- Слобода Свова
Люди мыслят видЕниями. Видениями решения неосознанных проблем. Даже опытный архитектор после 10 вопросов так и не смог ответить «Чтобы что?» :(
- Ontology Nazi
from Bookmarklet
Juice Analytics offers a simple framework for effective use of fonts in your dashboard. With a few simple decisions, you can ensure that the text on the dashboard will both look good and communicate effectively.
- Alexey Ivanov
from Bookmarklet