già che sei su @meemi comincia ad aggiungere la blogstarlette che conosci su :-)
- catepol
io non porto la gonnellina, le paiettes e non ci sono su meemi, sappiatelo! :)
- Roberto Scano
intanto vorrei sapere perchè su mie discussioni su FF vedo solo le discussioni dove liko o commento ma questa ad esempio non la vedevo (pur avendola aperta).. la cosa è scocciante nevvero perchè sembro maleducato così...
- Andrea Casadei
fino a che non commenti anche tu non la vedi. Ma la vedi cliccando sopra il tuo user name. Cioè vedi tutte le discussioni cominciate da te. (è una noia, a volte, confermo)
- catepol
Gliel'ho detto Catepol... ma niente... è bloggertestadura :)
- Roberto Scano
bè vediamo se si convince detto da una blogstar :-) un'altra soluzione è attivare le notifiche in mail delle risposte ai thread che pubblichi. Ti arrivano e sai che qualcuno ha risposto.
- catepol
ma avete stabilito la data del veneziacamp2010? :) che faccio prenoto o sono a carico dell'organizzazione :P :P :P
- catepol
Ahhhhhhhhhhhh io non sono un blogger, ovvero mi dipingono tale i giornali locali solo perchè ce l'ho + grosso di tutti :D
- Roberto Scano
Paga Casadei che essendo blogger per definizione è virtualmente ricco .)
- Roberto Scano
:-) capito chiederò asilo di nuovo al @cogo va :)
- catepol
vabbè se fai la blogstar offesa potrei pure offrire un divano letto in una casetta a 100 metri dall'ingresso del VeneziaCamp :)
- Roberto Scano
UMG Media Group srl ricerca per stage in area commerciale candidato max 30 anni. Richiesta laurea Economia conoscenza lingua inglese principali strumenti web e social media web. Titolo preferenziale precedente esperienza stesso ambito. Previsto rimborso spese commisurato alle reali capacità del candidato. Sede di lavoro Catania. Info@votailprof.it
No? Di solito io faccio cosi: offro una base di rimborso, che in base a quanto rende il candidato resta fissa o cresce nei due mesi successivi (che se sei bravo e lavori devi essere pagato piu di un rimborso spese). Al terzo mese se non va lo stage muore. Se invece il candidato è valido offro un contratto.
- Roberto Chibbaro
per quanto sia lodevole la cosa, non so se si possa fare, cmq in caso dovresti specificarlo perchè sennò così sembra che paghi la persona meno meritevole 100, uno un po' di più 300, e uno braverrimo 500...
- alesstar
ma chiamare le cose con il suo nome? Quella appena descritta è una retribuzione. Che poi la si faccia passare per un rimborso spese è un'altra italica cosa.
- Robie
Eh, l'italica diffidenza. Ribadisco: io cerco una figura per uno stage in area commerciale. non cerco un direttore commerciale. Non 10, 20 o 50 stagisti a cui fare differenze. E a quella figura, se è interessata ad uno stage, offro un rimborso spese. Inoltre aggiungo: caro amico, se sei bravo, lavori, mi dimostri che sei la persona giusta aumento il rimborso spese. Se alla fine del...
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- Roberto Chibbaro
ma chiamare le robe con "periodo di prova retribuito". Lo stage E' UNO STRUMENTO DIDATTICO, no una scorciatoia per pagare meno tasse
- A. Morloi Grazioli
scusa roberto, ma c'ho il dente avvelenato con gli stage all'italiana
- A. Morloi Grazioli
Rispondo conn serenità, mi spiace per il tuo dentr avvelenato. Lo stage è uno strumento didattico, infatti non mi pare ci sia scritto: "vai in miniera ed improvvisa" c'è scritto che fai uno stage. Mi pare scontato che qualcuno ti prenda sotto di se, ti insegna le cose e valuta il tuo apprendimento. Poi, perchè parli di scorciatoie? Se alla fine non va bene, tu hai appreso qualcosa che...
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- Roberto Chibbaro
Appunto spiegata così è molto meglio. Chessò pure la forma "rimborso spese + bonus in base al rendimento" (letta in rete) faceva tutt'altro effetto.
- Robie
@roberto, capisco il tuo punto di vista, però chiedere uno stage a uno che ha precedente esperienza mi sembra un controsenso, il che non vuol dire che è colpa tua, ma che attualmente in Italia probabilmente non ci sono gli strumenti giusti per un inserimento lavorativo corretto.
- A. Morloi Grazioli
le spese variabili a seconda della bravura in effetti non si sono mai viste :) rimborso spese uguiale per tutti, retribuzione da 0 a xxx mila se sei bravo :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
per chiarezza nell'annuncio ( se lo posti anche altrove) dovresti spiegare bene questo tipo di retribuzione, e quanto è il fisso di partenza. detto così sembra che "ok, vedo il tuo cv, se vali poco ti dò cento, se vali un po' di più 200, e poi a mano a mano saliamo se te lo meriti: se poi un mese vai bene ti alzo e il mese dopo vai male ti riabasso o addirittura ciao ciao". la...
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- alesstar
uno stage ad un laureato? un furto a prescindere
- Sandro
Insisto, scusate. Mi pare eticamente corretto che un candidato valido abbia un rimborso spese crescente nel periodo di stage. Mi pare il miglior modo di attribuire merito al suo lavoro. Alesstar: lo stage ha una durata fissa, per noi in genere 3 mesi. Non è che il rimborso scende sotto la base, hai la tua base ma voglio offrirti di piu se meriti oltre quanto è il rimborso. Se alla fine...
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- Roberto Chibbaro
Sandro, e perche mai? La laurea è anni luce distante dal mondo del lavoro e per cortesia il termine furto usalo nelle situaizoni appropiate, qui risparmiatelo.
- Roberto Chibbaro
si ok, robè, ma dall'annuncio non si capisce. dì quanto è la base e fino a quanto può crescere per particolari meriti, così com'è, liscio, se lo posti altrove, non si capisce. qui si capisce leggendo la discussione, altrove se la discussione non c'è non si capisce. e non è trasparente.
- alesstar
Guardate, volevo utilizzare ff per cercare uno stagista, e assurmelo per le esigenze aziendali se avessi trovato la perosna giusta. non volevo ne derubare nessuno, ne offrivi spunti di ilarità ne tantomeno aprire una discussione su una formula che trovo utile e funzionale per me e di cui nessun candidato si è mai lamentato. Anche questa è esperienza. e per me si conclude qui il tutto. Se qualcuno è interessatomi mandi un DM, grazie.
- Roberto Chibbaro
lungi da me la volontà di fiammeggiare, però dovete aiutarmi a capire una cosa. una azienda come accidenti dovrebbe fare a capire se un candidato è persona con la quale valga la pena di costruire un rapporto duraturo, possibilmente senza rimetterci una fortuna? gli stage non vanno bene, i co.co.pro sono un bagno di sangue, il praticantato non si può fare con i laureati, cosa allora?
- Alessandro Nasini
Roberto, una domanda, ma come mai non offrite uno stage simile ad un diplomato o un laureando, magari potrebbe essere più interessato, potrebbe volere meno soldi, visto che sta studiando, e potrebbe tornargli anche utile quando si laureerà trovarsi già con un'esperienza di lavoro. Tra l'altro noto che cercate una persona anche con già esperienza pregressa
- Mucio
da parte mia, le mie osservazioni erano sulla chiarezza e trasparenza dell'annuncio. per il resto mi sembra inusuale, ma potrebbe anche essere una buona idea. ripeto, ero puntigliosa solamente sulla non chiarezza della retribuzione.
- alesstar
@danilo il periodo di prova è tutt'altra cosa, sia dal punto di vista formale che sostanziale. "Per il lavoratore in prova vige il principio della parificazione economica e normativa rispetto al lavoratore assunto in via definitiva". Prova a fare due conti e ti apparirà evidente il perchè per moltissime aziende il preriodo di prova non è una via praticabile.
- Alessandro Nasini
scusa Alessando, io ho risposto a questa tua domanda "una azienda come accidenti dovrebbe fare a capire se un candidato è persona con la quale valga la pena di costruire un rapporto duraturo, possibilmente senza rimetterci una fortuna?" Con il periodo di prova, che credo sia lo strumento giusto, al massimo ci "rimette" 3 mensilità. Almeno, questo è quello che sembra a me, perchè tu come azienda avrai anche il diritto di capire se io sono il candidato giusto ma io, mentre tu ci pensi, dovrò pur campare o no?
- Danilo Paissan
@danilo tu (tu generico, ovviamente) hai senz'altro diritto di campare. però con il periodo di prova tutto il peso economico (diretto e indiretto) ricade sull'azienda, che peraltro non ci rimette "solo 3 mensilità" (come fossero bruscolini...) ma tre mensilità, i contributi, le assicurazioni, i ratei di tredicesima e quattordicesima, la liquidazione, ed il costo del posto di lavoro (che...
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- Alessandro Nasini
sì, però al solito si fa il gioco dello scaricabarile del rischio d'impresa dall'imprenditore al "dipendente". Possiamo anche pensare strumenti che alleggeriscano il peso fiscale del periodo di prova (non troppo che poi le aziende ci prendono gusto come con gli stage, dopo vedi il fiorire di periodi di prova uno dietro l'altro). L'azienda deve avere la competenza di selezionare un...
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- A. Morloi Grazioli
a leggere il thread l'unica considerazione che mi viene da fare è che in Italia fare impresa è un'impresa.
- Simone Biagiotti
fare impresa non è fare l'imprenditore. Fare impresa è creare un ambiente economicamente profittevole e dove gli sforzi siano tutti incentrati nel creare valore economico ed "umano". Spesso invece trovo che gran parte degli sforzi siano sprecati nel gestire il conflitto tra due posizioni che riassumerei in : "Lavorate bastardi nullafacenti" e "Pagaci di più, stronzo!". Questo volevo dire.
- Simone Biagiotti
@morloi fai discorsi che ho sentito decine di volte, sempre uguali e sempre (per come la vedo io...) assolutamente inutili. ma cosa c'entra il "rischio d'impresa"? ma tu veramente pensi che se un imprenditore serio trova un collaboratore valido e preparato abbia il minimo interesse a perderlo? azzerando ogni tre mesi e ripartendo da capo per risparmiare i contributi? ma di cosa stiamo (state...) parlando?
- Alessandro Nasini
@Roberto Chibbaro usare certi termini assolutamente fuori luogo mi sembra assurdo, chi ti conosce sà che sei una persona seria e onesta e un eccellente professionista. Cmq come dice, @Simone Biagiotti, in Italia, fare impresa è un'impresa.
- EmaWebDesign
@alessandro non dico che non esistano imprenditori seri e motivati. Ci mancherebbe. Neanche che Roberto stia facendo la cosa sbagliata. E sono pronto a mettere la mano sul fuoco sulla sua buona fede. Il discorso che si fa (che faccio) vale per la situazione generale in Italia, in cui, credimi, il valore della risorsa, anche fortemente specializzata e trainante, è considerato poco o...
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- A. Morloi Grazioli
@morloi io sono sinceramente convinto che le percentuali siano nettamente a favore degli imprenditori seri e onesti rispetto ai disonesti, specialmente tra le micro e piccole imprese, nelle quali gli imprenditori sono lavoratori diretti, lavorano come bestie e spesso con tutele dimezzate o nulle rispetto persino ai co.co.pro. i distinguo andrebbero fatti prima e non dopo. fare di ogni erba un fascio è il modo migliore di mandare tutto in malora.
- Alessandro Nasini
secondo me quello che ha detto Morloi rigurado la selezione è corretto. Rifiutare un candidato al colloquio è una tutela non solo per l'imprenditore ma anche per il candidato stesso: è meglio essere rifiutati subito (e non è una vergogna come ricordava qualcuno pochi giorni fa) piuttosto che dopo 2 o tre mesi, magari dopo aver lasciato un altro posto. Riguardo alle imprese che si...
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- Danilo Paissan
le regole per inserire annunci di lavoro in questo gruppo: http://friendfeed.com/lavorat... inserisci i riferimenti, per cortesia (ehi,psst, conviente anche te, il thread è digerito dai crawler)
- k0nan
@danilo "padrone", che termine orrendo, in qualsiasi accezione...
- Alessandro Nasini
@Alessandro dipende da come lo intendi... per me non è un brutto termine: se la ditta, l'azienda, il negozio è tuo, tu sei il padrone, niente di male. Chiamare le cose con il proprio nome non è mai una brutta cosa, sono i significati che gli si vogliono dare, a volte, ad essere brutti.
- Danilo Paissan
Ecco una iniziativa interessante per chi vuole emergere proponendo le proprie idee: Moltomedia. Si tratta di un’osservatorio di ricerca e sviluppo per il web 2.0 e i media sociali che premia le migliori idee per progetti di integrazione tra Internet e la TV.
- Giacomo D'Angelo
from Bookmarklet
grazie per la segnalazione! siamo a disposizione per info e chirimenti... vi aspettiamo ;-)
- Moltomedia
Se siete suscettibili o permalosi, fate un bel respiro, poi spegnete il computer. Fate un fioretto. Mettetevi un bel pezzo di nastro adesivo da pacchi sulla bocca e salite in montagna. L'eremo vi aspetta.
Utilità del kickboxing: inutile dissuadere dal corteggiarti qualcuno che assume Nux Vomica e vuole convertirti al Niyama semplicemente spiegandogli che è un cliché.
il che a me succede nove volte su dieci: abbinare il meteo con il tipo di impegni e, soprattutto, con l'umore è difficile assai
- roberta milano
pensa che a me accade ogni giorno. Sia la storia dei vestiti che la storia del ritardo. Buona giornata fra' :)
- v per vitzbank
E non vale nemmeno la buona regola del tira fuori i vestiti il giorno prima perche' non e' detto che la mia idea sulla mise del giorno rimanga la stessa quando mi sveglio
- lafra
Pensa che questo problema ce l'ha già mia figlia di 5 anni ... e IO faccio tardi in ufficio ....grrrrrrrrrrrrrr
- BraGiu aka Beppe Bravi
@lafra io sono un uomo ma mi comporto esattamente come te: abito scelto di mattina in base all'umore e indecisione sulla scelta. Hai presente quella scena famosa di American Gigolo dove Richard Gere mette tutti i capi di abbigliamento sul letto e li abbina? Ecco, a me capita tutte le mattine :)
- Roberto
from fftogo
oh come ti capisco :) Eh non prepararli la sera prima non serve (a me) perché la mattina avrò cambiato totalmente idea :D
- prezzemolo
fai come me, dopo che ha suonato la sveglia i primi cinque minuti sono di stiracchiamento nel letto, decidendo cosa mettere ;)
- Francesca
mi sfugge il legame tra non sapere cosa mettere e perdere tempo. cioè, per vestirsi non occorre mica sapere cosa mettersi!
- paolo beneforti
@Francesca questa è la mia scusa per restare 5 minuti in più "va beh tanto non so cosa mettermi.. resto 5 minuti in più così ci penso" ... il problema è che in quei 5 minuti sono capace di riaddormentarmi (senza aver impostato la sveglia!)
- lafra
come roberto, solo che io abbino nella testa i capi (e mi sa che si vede), o i capi nella testa
- v per vitzbank
io non vado mai a letto se non ho le idee chiare su come vestirmi il giorno dopo... il problema è però che cambio idea 5 minuti prima di uscire di casa e arrivo sempre tardi (la scusa ufficiale è che sono un VIP :P)
- remuz
stesso sentimento ... io scelgo i vestiti 5 min. prima di scendere... sono praticamente costretto a decidere in fretta... e a volte si vede ;-)
- Vincenzo Riccardi
grazie per la segnalazione cerchiamo di risolvere.
- Stefano Consiglio
iscriviti come viaggiatore e chiedi di essere adottato da stefano consiglio che vediamo se questo sito che abbiamo messo in piedi funziona veramente!
- Stefano Consiglio
a quando ci si potra' iscrivere come angeli per altre citta'?
- Miro
caro miro dobbiamo testare la piattaforma e trovare partner interessati a sviluppare angeli in altre città. Per partire pensiamo che siano necessari un numero minimo di angeli per ogni città. Appena la cosa parte (speriamo che parte) lanceremo un "call for angels" e cioè un appello a tutte le persone interessate a fare l'angelo (appena in una città si raggiunge il numero minimo attiviamo la cellula). Questa è l'idea a oggi. Che ne dici? Troppo lento?
- Stefano Consiglio
troppo lento no, direi. Io mi propongo sin da ora come angelo per la mia città, Pavia. Anche se la città è piccola, il consiglio di un'autoctona fa risparmiare fregature.
- Miro
PS. lo so che il mio diminutivo trae in inganno, ma sono "cara miro"
- Miro
OMG I'm actually looking forward to heading out to take an exam in an hour because it means a stop at the coffee shop around the corner first! YAY
- tinypants - Hagitha of FF
sarebbe bello potervi mettere a disposizione un web separato, creato e gestito da un lapo elkann o qualche sciccosissimo guru duepuntozzero a vostra scelta, ma per vostra fortuna non c'è.
- giorgio gelardi
se fosse in mano alle persone probabilmente ci sarebbe la intro flash della form :)
- Daniele Di Gregorio
sarebbe bello sapere la provenienza del visitatore dall'IP e compilare una lista di paesi ordinata secondo questa. Informatevi sui costi delle liste IP-nazione e capirete perchè un programmatore preferisce l'ordine alfabetico. noi provvediamo all'usabile, non ai miracoli
- Sandro
Scommetto che gluca non si aspettava tutto ciò :-)
- giacomomason
infatti.... così impara a lanciare delle polemiche travestite da innoquo post su FF :)
- ottavotasto
ma ci vuole tanto? chiedo di inserire le provincie italiane in un sito e nella tendina partono da Agrigento, ma ci vuole tanto a mettere Milano e Roma subito on top della lista che tanto copre il 90% dei casi?
- Francesco OC
mii, che casino. volevo solo dire che ci vuole poco a mettere "Italia" davanti alla lista alfabetica, se sei su di un sito in italiano. Eppure...
- gluca - [mini]marketing
come dice Krugs, l'usabilità è nient'altro che "buon senso applicato", ciononostante scarseggia, più per incuria di chi gestisce i progetti (e avarizia dei clienti) che per malavolontà dei programmatori.
- Alessandra Farabegoli
Quoto in pieno Alessandra, ha scritto quel che avrei voluto scrivere io, ma molto meglio :)
- Gilgamesh
@Francesco OC prova a spingere la lettera M o R una volta selezionata la tendina. Io sono di Matera e ho diritto all'usabilità almeno quanto un milanese
- Sandro
@Sandro se nel db per il quale chiedo una interfaccia utente ci sono il 93% di recordo tra roma e milano, si possono pure mettere on top della lista e cosi garantiamo un miglioramento dell'usabilita' a quel 93% di casi, mentre al restante 7% non cambia nulla continueranno a premere la lettera dell'alfabeto per le altre citta'...
- Francesco OC
...se non è uno di quelle "tendine" che se la lista non è ordinata non gli funziona la ricerca.
- giorgio gelardi
veramente basta creare una voce aggiuntiva all'elenco, in cima, con il paese predefinito. E' che i programmatori vogliono dati univoci per i list box, se gli metti 8 volte <option value="pervinca"> rosa </option> vanno in crisi di nervi. Metto comunque un piede nella categoria, per quanto ne sia quasi del tutto uscito.
- gareth【ツ】
sorry alieb hai ragione, faccio troppe cose contemporaneamente e mi sono confuso.
- gareth【ツ】
se il sito è in italiano non si capisce perché il primo della lista non debba essere Italia. Per le provincie credo che il discorso di Sandro sia sensato
- Salvio
certo il discorso di Sandro è molto sensato. poi arriva uno che dice "ma allora facciamo ogni volta il conto degli utenti e ordiniamo le province per numero di utenti. ah e intanto correggimi questi bug e fammi queste modifiche urgentissime e inderogabili che ha chiesto il cliente. entro stasera."
- Michele Campeotto
c'è un altro problema con le liste non in stretto ordine alfabetico: se sei abituato alle liste che cominciano con Afghanistan, ti assicuro che non guardi in cima alla lista ma vai subito cercare il tuo paese alla I, e non lo trovi. secondo me la cosa migliore per servire al meglio possibile la maggior parte delle persone è un'interfaccia standard (dove standard sta per: gli dai quello che si aspettano di trovare).
- vanz
@vanz nulla toglie che si possono mettere sia i paesi piu' usati in testa, sia tutti (compresi questi) in ordine alfabetico
- gluca - [mini]marketing
from IM
infatti io ho visto in alcuni moduli in testa i paesi più usati e poi l'elenco completo, decisamente molto più comodo.
- wolly
sì, sempre che il se il tuo sviluppatore/web designer non ti dica "impossibile: se lo fai si rompe Internet" o anche solo "tre giornate di lavoro in più" ;)
- vanz
vanz ha perfettamente ragione comunque, è l'unico commento ben pensato nella discussione (senza offesa): http://www.w3.org/TR...
- alieb
Ed ecco fraintesa la nostra silenziosa forma di solidarietà al popolo afghano. (uno sviluppatore veramente figo localizzerebbe l'ip e fornirebbe il paese già selezionato)
- PiccoloImprenditore
"Ricordarsi che ogni discussione su FF sfocia in uno scontro geek." Appuntato.
- gluca - [mini]marketing
Se vuole una spruzzata di cialtroneria, non ha che da chiedere
- Sir Squonk
il riconoscimento dell'IP è soggetto a troppe variabili (se sono all'estero? se uso un proxy? se mi collego dai server di una multinazionale?): io sono sempre contrario a basare sulla geolocalizzazione i servizi o i contenuti per piattaforme fisse (diverso per i siti mobili).
- vanz
ma basta attaccare un javascript all'evento "clic sulla tendina" che porti a una pagina con la richiesta "che paese preferisci in cima alla lista?" seguita da una tendina con tutti i paesi ordinati per... no niente, come non detto.
- vic
basarsi sulla lingua del browser
- Tambu
from twhirl
@vanz il riconoscimento è soggetto a variabili, ma per la mia esperienza funziona con una buonissima approssimazione per il paese, quindi lo userei per preselezionare il campo. Poi se è sbagliato posso sempre cambiare. O trasferirmi.
- PiccoloImprenditore
@Tambu che io infatti ho in inglese, come il sistema operativo, pur abitando in italia e desiderando alcuni servizi basati sull'Italia (ebay, IMDB) e altri sull'inglese internazionale (Google)
- vanz
per principio, sono sempre dalla parte dei programmatori perché hanno sempre una risposta logica alle mie domande, quindi mi convincono già a priori. (non sono un programmatore)
- marika
@marika la risposta è dentro di essi, epperò è sbajata ;)
- vanz
marika, i programmatori son dei stronzi (sono un programmatore)
- Michele Campeotto
per non dire dei dropmenu delle eta', che partono da 1900
- Virgilio
marika sbagli, come ben sai l'italia è un paese di santi, poeti, navigatori, scrittori, blogghers, ct della nazionale, sismologi ecc ecc e naturalmente anche programmatori, quindi sarebbe bene che ti impicciassi del mestiere degli altri anche tu :)
- giorgio gelardi
grazie @vanz, @michele, @giorgio: terrò conto dei consigli, salvo che resto dell'idea che è meglio scegliere che discutere ^-^
- marika
di esempi come questo di gluca se ne possono fare centinaia, la cosa certa è che qui in questa discussionesdi è dedicato più tempo ad analizzare e cercare una soluzione al problema di quanto ne sia stato dedicato in tutte le aziende che sviluppano sw in europa. pensate alla sw house più grande che conoscete, ai suoi n livelli gerarchici e ditemi se ne trovate uno che si fa queste domande e sa dare delle risposte
- Stefano iCimo
prima dell'elenco alfabetico mondiale ci sono i mercati principali dell'azienda, anch'essi in rigoroso ordine alfabetico
- Maurizio ㊍ Mazzanti
e se sei un utente italiano che non sa né vuol sapere di mercati principali, ti stanno immediatamente sulle palle per non aver incluso il tuo paese in quelli privilegiati. Fail.
- vanz
@vanz .... concordo in pieno... mi è passata subito la voglia di andare oltre... :(
- Armando Grati
I mercati principali sono anche quelli da cui riceve + traffico e per i quali è presente del contenuto all'interno di quel dominio. Quando avranno anche l'India avrà la versione locale di quel sito l'India sarà prima del Messico nel primo elenco. @Armando: non andare oltre... è un sito tutto in flash, può essere pericoloso ;))
- Maurizio ㊍ Mazzanti
mah disciamo che nell'ecosistema web la domanda per figure di programmatori nerd sta in un rapporto di 20 a 5 con l'offerta, mentre quella per profili di aspiranti markettari e wannabe visionari di - quanto? - 5 a 50? Ci sarà pure un motivo, no? Quello citato in ogni caso è un esempio debole: il paese di appartenenza ti viene chiesto una volta sola e solo se davvero necessario, altri sono i passaggi e le operazioni ripetitive su cui conviene investire del tempo proficuamente
- Poldo Sbaffini
@Stefano iCimo Santucci C'è gente che di mestiere "si fa queste domande e sa dare delle risposte": io, per esempio.
- Silvia Dettori
ehi comunque proprio oggi ho trovato un form di un albergo con Italia al primo posto, eh. Non tutto è perduto.
- Alessandra Farabegoli
se non puoi basarti sull'ip e sulla lingua, allora Afganistan è la risposta giusta. E i programmatori quindi hanno ragione. spiacente :D poi ci sarebbe da discutere sul perché si tiene la lingua in inglese. i menu del browser, fai come ti pare, ma la tua lingua fino a prova contraria è it_IT, e quella deve passare il tuo agent
- Tambu
from twhirl
eheh, visto com'è facile risolvere queste questioni? c'è sempre qualcuno che ha almeno un'obiezione a qualsiasi soluzione semplice e logica. ora prendetevela pure coi programmatori. ci vogliono più persone come Silvia che abbiano anche il potere di prendere e imporre decisioni.
- Michele Campeotto
scusa @tambu, come si fa a "non potersi basare sulla lingua"??? lo si sa sempre in che lingua/lingue è sviluppato il sito, e qual è la versione correntemente utilizzata.. queste scuse funzionano solo con capiprogetto che non hanno mai scritto una riga di codice (ce n'è, ce n'è...)
- Alessandra Farabegoli
@silvia non metto in dubbio la tua professionalità :) ma come vedi ci sono molti moltissimi siti che sono reralizzati dai tuoi "concorrenti" .. mi riferisco ad esempio a progetti da 500K€ in su dove queste cose sono paradossalmente ancorà più presenti ... comunque le interfacce si fanno con i framework e i tool di sviluppo .. probabilmete è li una buona fetta del problema
- Stefano iCimo
Stefano in realtà il problema è che, in quei casi, le interfacce spesso NON si fanno usando framework appositi, ma il mega pacchettone venduto dalla mega azienda di turno al mega prezzo che serve a giustificare tutti i consulenti. un framework furbo risolve i problemi più semplici senza interventi e spesso permette di risolvere facilmente gli altri. ma i framework furbi non sono quelli venduti dalle aziende di cui sopra.
- Michele Campeotto
Michele, concordo 100% infatti intendevo anche nel "non utilizzo" dei framework ... comuqnue il "mega ..." non escluderebbe l'uso di framework furbi .. ma ti dirò di + se vai a parlare con la linea gerarchica della produzione o della ricerca e svuluppo di quelle aziende non conoscono i farmework ... ti dicono .net se va bene .. e la beffa finale è che molti degli sviluppatori di quei pacchettoni di notte lavorano nel mondo opensource e fanno delle cose fantastiche ...
- Stefano iCimo
@Stefano Non sono un'informatica. Volevo dire che gente che, come me, viene pagata per mediare tra utente e informatici, allo scopo di creare interfacce che non facciano desiderare all'utente di essere morto. Sempre che, come dice Vanz, <<il tuo sviluppatore/web designer non ti dica "impossibile: se lo fai si rompe Internet">> http://en.wikipedia.org/wiki...
- Silvia Dettori
... e poi c'è chi, come me, ha deciso che era più utile (e divertente) passare da "l'altra parte", dopo aver perso anni dietro all'RPG II e III... e quei suoi maledetti caratteri verdognoli!! :( Come soluzione al tema della "discussione", penso sia meglio intercettare la lingua del browser, mettendo come seconda chance l'inglese.. Io ho fatto così nell'ultimo progetto...
- Armando Grati
@silvia ovviamente il mio primo commento era estremo e provocatorio, inoltre conosco indirettamente il problema dell'interazione uomo macchina (indirettamente neanche tanto) in quanto è quello di cui, in un modo particolare, mi occupo da qualche anno. provo a ripercorrere un giro completo circa quello che intendevo 1) gluca ha provocatoriamente detto facendo un esempio che internet è in...
more...
- Stefano iCimo
questo è un esempio di una soluzione che migliora il processo tra chi pensa le cose e chi le fa .. http://stacktrace.it/2009... per qel poco pochissimo web che mi capita di discutere usiamo questo ..
- Stefano iCimo
@stefano Non volevo fare polemica, non con te almeno. Nè con gli sviluppatori al fianco dei quali combatto ogni giorno per mettere in circolazione prodotti decenti. La polemica era rivoltà alla mancanza di cultura manageriale ecc. che fa incazzare pure te. A cosa siamo arrivati da una boutade!
- Silvia Dettori
macche' boutade! togliete quel c@**o di afghanistan! :) dai su ancora, ancora :)
- gluca - [mini]marketing
io cmq parlavo della lingua del browser, non del sito!
- Tambu
from twhirl
anch'io avevo consigliato la lingua del browser @Tambu concordo pienamente con te!... :-) ma ci sono così tanti commenti che quasi nn si capisce più di che cosa stiamo.... scrivendo ;-)
- Armando Grati
Oh my god.... Fra, mi sembravi tanto precisina... ed invece... :D
- Giovy
from email
giuro che dopo avere visto gli scatoloni per terra non mi lamenterò + del disordine dei miei ;)) E cmq non è da questi particolari che si giudica una Giovane Leonessa ;)))
- Maurizio ㊍ Mazzanti
fra, ricordati che oscar wilde diceva che l'ordine è per le persone troppo pigre per cercarsi le cose
- maurizio/videogioco
L'altro lato. Io conoscevo solo quello al di là della finestra. ;)
- Rossella
@lafra ooh tu si che comprendi le mie esigenze di spazio! la scrivania è sempre riduttiva :) e le fette biscotatte meritano un like a sè :D
- prezzemolo
comunque parlando seriamente il servizio twitter di @atacmobile è impagabile mentre trenitalia vuole farmi pagare il call center grr :-/ e solo perché voglio delle informazioni sullo sciopero di domani
- Roldano De Persio of FF
non mi parlare di Trenitalia che c'ho il dente avvelenato
- Maurizio Goetz
ora che le compagnie aeree cominceranno a fare servizi ferroviari ci facciamo due risate. Air France credo abbia cominciato o sta lì lì per farlo. Alitalia dovrebbe farlo a breve per Roma Fiumicino.
- Roldano De Persio of FF
ma trenitalia sciopera o no domani allora?
- Marco Gabba