Tra un minuto è il 29 dicembre. Il 29 dicembre è il compleanno di Elena. Io coi regali sono apposto (le rose portano a casa sempre il massimo dei voti). Poi è una ragazza semplice, spesso si accontenta di un like.
Ok, è giunto il momento dell'ennesima condivisione di questo video. Portate pazienza. A un certo punto forse farò un UP e poi basta fino all'anno prossimo. - http://www.youtube.com/watch...
Grazie a questo video ricevo i messaggi più strani. Tra i quali, discendenti dei Drifters che rivendicano a nome dei propri babbi la voce ora di Santa Claus, ora della renna.
- Joshua Damian Held
from Bookmarklet
Ogni anno io e la vedova di Bill Pinkney dei Drifters ci mandiamo una mail di auguri. Mi scrisse nel 2007 perché voleva pubblicare il cartoon sul sito memoriale del marito. Quest'anno però mi scrive (come se io fossi un'autorità in materia di crooners e doo-wop) una tipa che dice che la voce di Babbo Natale è di suo padre, Johnny Terry. La renna, in teoria, era Clyde Mc Phatter, ma se tanto mi dà tanto dietro l'angolo c'è in agguato qualche nipote amareggiato e pronto a confutare tale ruolo.
- Joshua Damian Held
io ti ho conosciuto così! (e poi ti ho trovato qui, dopo) questo video è BELLIZZZZZZZZZIMO. lo amo. *__*
- z... zzz... Zoe
(tra l'altro per merito di questo video ho conosciuto anche la versione dei Drifters di questa canzone che secondo me è la più bella di tutte)
- z... zzz... Zoe
Questo video è fonte di aneddoti divertentissimi per me (probabilmente questa cosa la dico ogni anno, mi rendo conto, ma con gli anziani ci vuole pazienza e poi si sa, "Natale tale e quale"). Per esempio, una signora californiana mi scrisse che in uno shopping-mall davano questa canzone e la cassiera, nel momento in cui Babbo Natale punta il dito a "The snow", indicò in aria facendo lo...
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- Joshua Damian Held
io non l'avevo mai visto, questo video, quindi GRAZIE :*
- Simone Wallnöfer
Altro esempio buffo: un pazzo furioso che fa installazioni neon sulle case ha riprodotto il mio cartoon in modo incredibilmente fedele. Perfino la renna che fa l'assolo O_O L'ho trovato anni fa per caso, mi son buttato ovviamente via dal ridere: http://www.youtube.com/watch...
- Joshua Damian Held
anche io ho l'impressione di conoscere questo video da sempre.
- Felter Roberto
È scappato anni fa da una mia mail (erano i miei auguri per gli amici e i parenti, la mandai a una ventina di indirizzi) e da allora ha girato tantissimissimo.
- Joshua Damian Held
Ma io potrei azzardare una risposta per OGNUNO dei tuoi dubbi. Monti è un liberale vero. Quindi (se avrà i numeri supportati da una coesione nel parlamento e nel paese) farà quello che un liberale vero farebbe. Lotta all'evasione, tassazione delle rendite, rimozione dei vincoli alla concorrenza, tutela del mercato. Scommetiamo?
- Mone(PurtroPPo)
Ma Gilioli non scrive per te, lui scrive per il poppoloviola.
- Alessio Bragadini
Mone, è inutile che ti rivolgi a Gilioli, non credo che legga mai quello che si scrive qui sopra (dev'essere come Renzi, che non partecipa alla discussione ;-).
- Leonaltro
Quanto al merito: io continuo a non riuscire a immaginarmi (ma sono limiti miei) quello che succederà e come sia possibile che il governo Monti possa combinare qualcosa. Qualunque sia il dream team che può mettere in piedi, rimane il fatto che il parlamento è lo stessissimo di adesso. O mette la fiducia su qualunque provvedimento, il che mi sembra improbabile, o se no come fa a operare?
- Leonaltro
considerando il numero delle volte cha hanno messo la fiducia sulla porcate con questo governo, io la metterei sempre così se succede qualcosa sappiamo a chi far fare la fine del Prina.
- gianandrea
sì, ma chi ti dice che gliela votino la fiducia, su provvedimenti tipo tassazione del rendite, patrimoniale e simili (per non dire di argomenti slegati dall'economia come conflitto di interessi o legge elettorale)? Ricorda che il parlamento attuale votava di tutto perché era in tasca a Berlusconi.
- Leonaltro
@Leonaltro: vero. Ma a questo punto chi vota contro mette la sua firma su ogni problema presente e futuro.
- gianandrea
from FFHound!
mah, quando votavano contro l'arresto dei vari onorevoli-criminali, o a favore di condoni e porcate varie non mi pare si facessero dei grossi problemi. Dici che adesso è diverso perché nel paese c'è consapevolezza che siamo alla frutta?
- Leonaltro
@leonaltro o magari perchè si sentono in vetrina preelettorale?
- Felter Roberto
se 300 deputati si sentono in vetrina secondo me hanno una scarsissima percezione del paese reale. Salvo una ventina di "star", gli altri parlamentari sono figure completamente anonime, non li conosce nessuno e nessuno saprà cos'hanno votato. Ma chi deciderà la composizione delle prossime liste, quelli sì che sanno chi sono e cosa votano.
- Leonaltro
boh, magari se sanno già che la prossima legge elettorale li contringerà a ricercare consensi dai cittadini...
- Felter Roberto
scadono nel '34. non l'ho fatto mica per salvare lo Stato, figurati. l'ho fatto perché oggi li ho comperati a 70, e ad agosto stavano a 93. Considerato che la cedola è del 5%, e che le curve forward dei tassi -nonché la situazione congiunturale- fanno supporre che i rendimenti degli impieghi decrescano, non mi stupirei troppo se passata l'ondata speculativa andassero oltre il 100 entro sei mesi. Il che comporterebbe un rendimento di un 60% annuo, euro più euro meno.
- m.fisk
from m.ctor.org
oggi compro 1000 btp spendendo 700 euri. tra sei mesi tornano a quota 93 e li vendo per 930 euri. sono 230 euri di guadagno, pari al 30% in sei mesi, e quindi il rendmento su base annua è del 60%.
- m.fisk
from m.ctor.org
Però non è sicuro. C'è un rischio collegato a questo tipo di operazioni eh... o no?
- M.
quello è chiaro, ma un tasso elevato significa anche un rischio elevato. Che significa questo rischio?
- M.
Chiedo perché sono ignorante: ma se è così, cioè se queste sono le probabilità di rendimento per quale stracavolo di motivo non sta funzionando così e i nostri titoli nun se li piglia nessuno tanto che dobbiamo promettere tassi sempre più alti?
- Leon
appunto, perché c'è un rischio insolvenza. La domanda è: è motivato?
- M.
finchè l'italia aveva un rating alto i fondi pensione internazionali erano tenuti a investire una quota statutaria in BTP, col rating abbassato sono tenuti a vendere. Ci sono meccanismi automatici di questo tipo, oggi c'è stato uno specifico evento tecnico, in più stanno vendendo le banche perchè i BTP consumano capitale. Il mercato è confuso, per essere lapalissiani c'è più offerta che domanda e i tassi salgono
- Lorenzo Manes
(la mia vecchiezza e incompetenza sono dimostrate dal fatto che lì per lì "scadono nel '34" mi sembrava una battuta, magari seguita da "conto sul duce". scusate, torno a seguire per vedere di capirci qualcosa).
- miic
Lorenzo ok, ma un minimo il ragionamento fatto da m.fisk dovrebbe compensare questa tendenza no?
- Leon
è quello che penso, in un mondo di tassi a zero l'Italia che paga il 7% è una notizia, noi sappiamo meglio degli stranieri come stanno le nostre finanze, valutiamo e facciamo una scelta. Quella di fisk va male se l'Italia non ripaga il debito, appena i mercati si convincono che l'Italia ripaga i tassi al 7% durano un nanosecondo
- Lorenzo Manes
però magari nel frattempo vanno anche all'8 o al 9, i mercati son belli perchè ballano
- Lorenzo Manes
uhm... vabbè, non mi pongo il problema che tanto non c'ho una lira in questo periodo :)
- Leon
In effetti la questione è un po' più complicata di così. Il rischio di insolvenza (che ha un senso solo nel breve periodo) dovrebbe agire indifferenziatamente su tutti i titoli di Stato. Se la Repubblica smettesse di onorare il proprio debito e pagarne solo la metà, per dire, dovrebbe farlo sia sui BOT a tre mesi che sui BTP a trent'anni. Nel prezzo del BTP è incorporata anche l'attesa...
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- m.fisk
from m.ctor.org
uhm, ho capito, quindi in parole povere il ragionamento è: se va tutto bene ci guadagno un casino, se va male ci perderei comunque, quindi alla fine cambia poco. L'importante è saperlo :)
- M.
non proprio. il ragionamento è che ritengo del tutto improbabile che vada male. E comunque, se così fosse non avrei il tempo per accorgermene, ma questo è secondario.
- m.fisk
from m.ctor.org
capisco. Quindi ritieni che il rischio di insolvenza sia effettivamente più basso di quello percepito dai mercati...
- M.
quindi i btp che hai comprato hanno un tasso del 5% con un valore nominale di 100, ma tu li hai comprati oggi al prezzo di mercato di 70 contando che nel giro di qualche mese il loro prezzo dovrebbe tornare ad attestarsi intorno al loro valore nominale. è corretto?
- spider
inoltre, comunque, rendono il 5% annuale sul loro valore nominale, no? perciò sempre più conveniente di un conto deposito. (sempre se ho capito)
- spider
rendono il 5% sul nominale di 100 e quindi il 7 e rotti se comperati a 70, certo. 1.000 euri danno una cedola (lorda) di 50, ma 50 euri sono il 7,1% di 700 euri.
- m.fisk
from m.ctor.org
pagata semestralmente, giusto? quindi se uno alla peggio è disposto ad aspettare il 2034 (tipo io avrò 60 anni...) ed esclude un default dell'Italia, è stupido lasciarli lì (edit: nel senso di non comprarli a prezzi così bassi), no? (non prendetelo come un consiglio finanziario)
- spider
però questo è proprio un aspetto che non riesco a comprendere, da profano. Dunque ci dicono che l'italia non può andare in default, perché i nostri titoli stanno nella "pancia" di banche usa, fr, uk, e tedesche. Per cui l'italia sarebbe la prima tessera del domino per far crollare tutto il sistema. Se viene giù l'Italia viene giù tutto. Però c'è sfiducia e "nervosismo". Io non ho fatto...
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- Leon
il punto Leon è che questi spacciano per sicure cose che lo diventano solo se tutti ci credono. Teoria dei giochi, profezia che si auto-avvera, dilemma del prigioniero... niente a che vedere con la matematica intesa come "fare conti"
- M.
"i mercati in realtà sono come donne in PMS" buona definizione
- Lorenzo Manes
ha più a che vedere con la psicologia umana, a ben guardare... (che tutto è, tranne che una scienza esatta)
- M.
"i mercati in realtà sono come donne in PMS" dovrebbe essere scritto in caratteri cubitali sulla testa dei titolisti dei quotidiani, online e meno. Ma non su di un cartello appeso sopra la testa: proprio sulla fronte, con eleganti caratteri Bodoni.
- m.fisk
from m.ctor.org
ok, ma con una donna in PMS puoi solo fare una cosa: NON DIRE NULLA NON FARE NULLA SPERARE CHE PASSI PRESTO
- M.
Sono felice che vi sia piaciuta, perché devo confessare che tutto il commento precedente era scritto per poterci inserire quella definizione là.
- Leon
Visto che la cosa sembra appassionare, vi segnalo che stamane ho comperato degli altri BTP (5% scad. 2040), a 71,5. Quelli comperati ieri a 70,6 ora quotano 73,3, il che corrisponde a un rendimento del 3,8%/die, pari al 1300 e rotti percento. Notate che una fluttuazione del 3,8 in un giorno non ha nulla di strano sul mercato azionario, mentre è inconcepibile (come dimostra il tasso di...
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- m.fisk
from m.ctor.org
significa che pagherai da bere :) [ottimo investimento]
- apelle
ciao a me è arrivato il rendiconto dell'AMEX e sono quasi svenuto :) (a parte gli scherzi, si, a me ste cose appassionano, diciamo che non è periodo, ecco).
- Leon
vedi cosa ci si perde a non avere il servizio di trading già attivo...
- spider
spider, ho pensato esattamente la stessa cosa quando il mio home banking mi ha rimbalzato :(
- Raibaz
Raibaz: chiesta l'attivazione ieri, credo entro un paio di giorni di esserci, magari sono ancora in tempo :-D
- spider
Scusa m.fisk, domanda ignorante, non mi è chiaro come si possano trattare i btp come qualcosa che si compra e si vende, io pensavo che l'unica possibilità fosse comprarli e poi aspettare la scadenza. invece mi pare che tu li tratti come azioni che si comprano e si vendono. come si fa a comprarli con questa modalità? grazie, Omar
- Laborigeno (omardeg)
@omar - hai perfettamente ragione. é solo che i mercati - che ci hanno la PMS, come icasticamente poco sopra sostenuto- in questo momento li hanno resi volatili come azioni.
- m.fisk
from m.ctor.org
i mercati avranno anche la PMS ma così a occhio dopo il fantastico caso delle finanziarie che cambiavano una volta al giorno ad agosto avevano chiuso il credito al puzzone e al suo governo. comunque anch'io ieri ho rischiato (forse sarebbe meglio dire "puntato") qualche soldino sui btp
- caporale
@Omar tutti i titoli si possono comprare e vendere, azioni e obbligazioni (e quindi titoli di stato). I titoli di stato si acquistano durante le aste, spesso per un prezzo inferiore al valore nominale. Poi però non è che sei obbligato a tenerli 30 anni: ti può magari far comodo incassare qualche cedola e a un certo punto aver bisogno dei soldi e quindi scegli di venderli sul mercato, il...
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- spider
@spider, figurati, è solo per capire di che cosa si sta parlando, tra l'altro con i soldi che ci potrei mettere io posso guadagnare o perdere una pizza.
- Laborigeno (omardeg)
(grazie spider; io non l'ho specificato perché mi sembra ovvio, ma forse ovvio non lo è così tanto)
- m.fisk
from m.ctor.org
per i BTP c'è ancora un ordine minimo? [EDIT lotto minimo]
- Ivan Crema
MIFID scaduta, non mi prendono l'ordine. vabbeh
- Ivan Crema
Penso anch'io che si tratti di un investimento puramente speculativo, giustificato dal prezzo molto allettante. Speculativo perché ritengo anch'io che torneranno intorno a un valore ne gli alti 80, tra 85 e 90: su questa differenza si fa il lucro. Nel periodo lungo, invece, penso che perderanno di valore, perché andremo sicuramente incontro a un'inflazione alta, che sarà l'unico modo di...
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- palmasco
ho specificato sopra che l'orizzonte temporale è di sei mesi.
- m.fisk
from m.ctor.org
e comunque - ma io mica me ne intendo, avevo comprato sti btp e me n'ero rimasto zitto incrociando le dita, partecipo al dibattito solo perché l'ha lanciato il titolare - per il futuro inflazione alta non me l'aspetto, gli stati sono indebitati e le famiglie non mi pare che abbiano sta vogli di spendere
- caporale
[su questo filone ci sono, molto interessanti, il BOT scadenza 15-10-12, quindi a un solo anno, che ha un rendimento praticamente sicuro del 6.3%, oppure sempre per stare su durate basse, il CTZ 30-9-13 che ha un rendimento 6.5% netto all'anno].
- palmasco
Non sono un esperto neanch'io, ma il ragionamento inflattivo è piuttosto logico: se ti sei impegnato oggi a restituire 1 miliardo, per dire, ti sarà più facile restituirlo tra qualche anno se con quel miliardo, ai prezzi di quel giorno, si comprerà una sola casa, piuttosto che oggi, che con quel miliardo di case se ne comprano 1.000. L'inflazione ha questo effetto, di abbassare il...
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- palmasco
eh!? (mi sa che stai facendo un bel po' di confusione)
- spider
Il CTZ 30ST13 ZC in questo momento ha un rendimento netto del 5,2380; il BOT 15OT12 A ZC ha un rendimento del 4,9700. Entrambi i titoli non hanno alcuna possibilità di essere usati in ottica speculativa, perché la loro durata fa si che il prezzo sconti in minima misura l'effetto di timor panico.
- m.fisk
from m.ctor.org
(comunque il titolo che ho acquistato ieri a 70,6 ora viene trattato a 75,6. non credo che si riposizioni in un solo giorno.
- m.fisk
from m.ctor.org
m.fisk ha ragione, a me è venuto il braccino e sono andato su quelli scadenza '21, ma se giochi giochi e tanto vale(va) andare sui '34.
- caporale
il bot ottobre 2012 è quello che ho fatto comprare alla mamma stamattina :)
- apelle
speculi sulla dipartita di Silvio, vergogna!
- caporale
In questo momento veramente il bot costa 94.5 e scade tra meno di un anno, così viene fuori il suo rendimento. Da stamattina, quando l'avevo guardato, ha già preso +1.16, da qui la leggera differenza con quanto avevo indicato. http://www.milanofinanza.it/quotazi...
- palmasco
ci sono pure quelli in scadenza '37 che stanno a 67, cresciuti oggi del 3% (però hanno il tasso del 4). poi domani è venerdì e ultimamente il venerdì è spesso giorno di tonfi
- spider
(commento a segnalibro, ché leggendovi imparo un sacco di cose. non fate caso a me, ciao)
- emme
@spider per fartela più semplice: con l'inflazione diminuisce il potere d'acquisto del denaro. Quindi il potere d'acquisto del creditore, che è quello che ha il denaro. Se tu mi dai un euro oggi, che ci compro un caffé, e io te lo restituisco tra un anno, che per comprare un caffé ci vogliono due euro, per dire, è chiaro che per me sarà più facile restituirti il valore di mezzo caffé,...
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- palmasco
non mi pare che nessuno abbia la minima intenzione di svalutare l'euro
- spider
@palmasco: l'inflazione è un fenomeno macro, dipende da domanda e offerta aggregata. l'offerta non lo so, ma la domanda aggregata per il futuro non la vedo fortissima. @spider: il tonfino per domani è (quasi) garantito, se anch'io oggi ho avuto il mio bel capital gain vuol dire che ce l'hanno avuto tutti e fra questi tutti ci sarà pur qualcuno che vuole realizzare.
- caporale
L'inflazione dipende molto dalle politiche monetarie - i tassi d'interesse - e dal costo delle materie prime.
- palmasco
m.fisk, al momento ti devo almeno una birra e una pizza :)
- muzak
quando vivevo ancora a Torino ero stata parecchie volte al Trait d'Union in via Stampatori. Vedo esiste ancora, ma non ci vado da 10 anni,qualcuno più aggiornato? :) http://www.traitdunion.to/
- LaLeo
Sulla categoria più grezza/street food ti saprei dire qualcosa, ma sui ristoranti passo la mano.
- Jamesir Bensonmum
Tutti quelli che ricordo io di Torino probabilmente non esistono più (tristeSSa somma tristeSSa)
- Mitì Vigliero
l'osteria di parin, via galliari qualcosa, angolo via ormea
- giuliagatterina
Mi hanno parlato bene del Bistrò Le Chat Noir in piazza Carlina. Sempre lì c'è la Brasserie.
- Chiaralice
Scannabue, Guido per casa vicina (a eataly), Combal zero a Rivoli (in ordine crescente di qualità/prezzo. Combal Zero è di Scabin, uno chef serio e uno dei ristoranti migliori d'Italia)
- Carlo B. (Brodo)
Ma di che genere? Per esempio magorabin, combal zero, guido da eataly, siamo a livello di stella michelin (magorabin non ce l'ha, ma dicono che la prendera' presto). Se invece il target e' piu' conviviale o magari con cucina tipica piemontese allora ci sono altre ottime scelte.
- Hiraedd
ristorante Alba,zona San salvario...
- abel
from BuddyFeed
ma tipo uno sfashion no? piazza carignano. oppure da eataly, o lo scannabue. O se ama la carne anche da don mimì in corso castelfidardo angolo via vela o ancora da gennaro esposito
- Eta
anema e core di fianco alla gran madre. vera pizza napoletana, pesce freschissimo, pasta fatta in casa. prezzi contenuti, cibo eccezionale, zona spettacolo.
- Rael is Mozo
Fra le commedie assolutamente "Cosmonauta","Figli delle stelle" e "Basilicata coast to coast"
- spikkia
from Android
Sottoscrivo gran parte dei precedenti - soprattutto i vari di/con Castellitto, Sorrentino, Soldini, Servillo, Ozpetek... condivido moltissimo Primo amore (Garrone), Non ti muovere (Castellitto) e Pranzo di ferragosto (Di Gregorio) - e aggiungo: I galantuomini (Winspeare), La sconosciuta (Tornatore), La giusta distanza (Mazzacurati), Mio cognato (Rubini), Velocità massima (Vicari),...
more...
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"Le ho mai raccontato del vento del Nord", "Che tu sia per me il coltello" e "L'ombra del vento" ad oggi son quelli che ho sul comodino.
- marianna
@Tricia McMillan: American Gods lo sto leggendo in questi giorni. Straordinario :)
- Raflesia
Che tu sia per me il coltello - David Grossman
- Minchi ♡
from fftogo
Minchi è è stupendo davvero quesl libro....
- marianna
ah, ero intenzionata a leggerlo, ma mi dicevano tutti che Grossman è pesantuccio...
- Encrenoire
vediamo, io consiglio Un Uomo, di Oriana Fallaci, ma anche Eva Luna, Isabel Allende... sono passati tanti anni ma è ancora il migliore che quella donna abbia mai scritto.
- Encrenoire
@Encrenoire: bhè diciamo che Grossman è....."tanto". Nel senso che nelle parole condensa emozioni e nelle strutture sintattiche puoi rintracciare subitanei passaggi di stati d'animo.Io trovo la sua idea di narrazione affascinante e avvolgente. :) Concordo su Eva Luna della Allende.
- marianna
mboh, io consiglio sempre il mio libro preferito. però è un pò mainstream quindi credo l'abbiano già letto tutti: di cosa parliamo quando parliamo d'amore di raymond carver.
- mumucs
@marianna penso che lo acquisterò... XD una che si è innamorata a 14 anni di Raskolnikov non può farsi spaventare da un Grossman... e poi già il titolo dà la misura di quanto sia passionale questo scrittore, secondo me.
- Encrenoire
a me piace molto palanhiuk, anche se so che è uno scrittore difficile. consiglio ninna nanna e soffocare. e anche diary. poi tutto terry pratchett (anche se il mio preferito è il tristo mietitore del ciclo di discworld) e restando in tema "buona apocalisse a tutti", scritto da lui e neil gaiman.
- Tricia McMillan
(quotata tricia. anche se quello che mi è piaciuto di più è survivor)
- mumucs
io di survivor ho odiato la fine, secondo me lo rovina.
- Tricia McMillan
poi c'è un libro di karen russel che mi ha regalato deianira qualche tempo fa, si chiama "il collegio di santa lucia per giovinette allevate dai lupi", è una raccolta di racconti in stile un po' fantastico su bambini e adolescenti. l'ho amato moltissimo.
- Tricia McMillan
(della fine...non so. è che ho notato "quella cosa" solo alla fine e mi ha fatto simpatia. e poi a tender gli voglio bene)
- mumucs
libri che ho amato: il pendolo di focault, parsifal, l'autunno del patriarca, l'uccello che girava le viti del mondo, la notte che bruciammo chrome, la trilogia degli illuminati [lista in aggiornamento :)]. Pero' non so se tutti dovrebbero leggerli...
- Dr. Emme Ci
il 23 maggio è anche il mio 47° genetliaco, amo i libri e la coincidenza (non esistono coincidenze, solo la sincronicità degli eventi - autocit.) mi fa decisamente piacere: ergo partecipo senz'altro. Secondo me assolutamente da leggere c'è "Il mare verticale" di Giorgio Saviane, misconosciuto ma molto bello. Aggiungerei l'opera omnia di Neil Gaiman per chi può leggerla direttamente in inglese, e ultimamente apprezzo molto sia Marcello Fois che Salvatore Niffoi (un filo di campanilismo, lo so).
- Gilgamesh
bella questa "cosa" del tuo compleanno, accidenti!
- *zoe amabilmente
Di getto dico: Pastorale americana di Philip Roth, On Beauty di Zadie Smith, Middlesex di Jeffrey Eugenides
- MadameDeValmont
mi devo decidere a leggere Middlesex di Jeffrey Eugenides
- *zoe amabilmente
Comunque è buffo: ho quattro libri sul comodino (e tre sullo scaffale "da leggere" della libreria), uno sull' iPod touch per i viaggi in treno, due volumi ordinati in libreria e uno in arrivo da Amazon e sto prendendo appunti per titoli nuovi che m'interessano. E sono anche un lettore veloce (100 pagine l'ora sulla saggistica, arrivo a 150 sulla narrativa, quando mi prende).
- Gilgamesh
@Gilgamesh invidio la tua velocità di lettura, davvero. Io sono lentissima. @arsub "Il Signor Mani" è tanto che voglio leggerlo, ma è stampato con dei caratteri talmente piccoli che ogni volta mi scoraggia...
- *zoe amabilmente
Eh, io per contro invidio chi riesce a leggere con calma, ché poi magari si ricorda quello che ha letto più a lungo. Io a distanza di alcuni anni ho riletto romanzi che m'eran piaciuti moltissimo accorgendomi che non me li ricordavo quasi per nulla. Il che a pensarci bene non è necessariamente un male, avendo il tempo di (ri)leggere.
- Gilgamesh
se si intende non solo classici, posso consigliare libri che per me hanno significato molto, ma è più soggettivo che mai.
- dinamo
consiglia, consiglia e se puoi motivare un po' tanto meglio :)
- *zoe amabilmente
direttamente dal mio profilo anobii: Il fasciocomunista, di Pennacchi, che mi ha fatto riscoprire il piacere della lettura. Un autobiografia che colpisce come uno schiaffo e ti fa vedere agli anni '60-'70 sotto un'altra prospettiva. Izzo, tutta la trilogia ed in particolare Casino totale: noir, musica jazz, buona cucina, conflitti suburbani: non ha paragoni. Fusco, non c'è un solo libro...
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- dinamo
Va bene, visto che non ci pensa nessuno a Orgoglio e pregiudizio ci penso io! :D (però le motivazioni non le avevi richieste...)
- giuliana dea
uno a caso di Saramago (con predilezione per Memoriale del convento, Cecità o Il Vangelo secondo Gesù).
- blimunda
@zoe, i caratteri piccoli danno un po' fastidio anche a me, ma ti assicuro che per "Il signor Mani" lo sforzo sarebbe assolutamente ripagato
- a.
Evabbè...Kafka sulla spiaggia di Murakami Haruki. E un grosso like a Neil Gaiman!
- Vera Gnegnegne
Grossman secondo me dipende molto dai libri. "Che tu sia per me il coltello" l'ho adorato "Qualcuno con cui correre" mi ha svangato notevolmente le ovaie
- Minchi ♡
@minchi: per rimanere in ambito israeliano, Yehoshua secondo me ha invece una produzione di livello medio decisamente alto, con delle punte come appunto "Il signor Mani", e anche "L'amante".
- a.
@Gilgamesh anche a me piacerebbe avere il tempo di rileggermi libri già assaporati, chissà quante cose la mia mente si è persa nel tempo. @arsub mi sa che prima o poi dovrò provarci, mi attira troppo questo libro.
- *zoe amabilmente
Guerra e Pace, Neuromante, Delitto e Castigo, La trilogia della città di K., etc...
- sciack
difficile, Zoe. la mia proposta è "quasi tutti". Butto là "L'opera al nero", di Marguerite Yourcenar.
- Mary
Il buio oltre la siepe, Harper Lee. Letto molto prima che lo consigliasse Obama, of course...
- giuliana dea
L'Idiota, Dostoevskij - Una cosa divertente che non farò mai più. D.F.Wallace, Armi, Acciaio, Malattie , Jared Diamond - Apocalittici e Integrati, Umberto Eco.
- nastja
L'insostenibile leggerezza dell'essere di Kundera, L'amore ai temi del colera di Marquez, La boutique del mistero di Buzzati, Il Gattopardo di Tomasi di Lampedusa, La casa del sonno di Coe, Ti prendo e ti porto di via di Ammaniti, Tre uomini in barca di Jerome.
- liuccintheskywithdiamonds
Sto leggendo con soddisfazione De Silva "Mia suocera beve". Consiglio con amore "Trilogia della città di K" di Kristof. E con soddisfazione "Le storie di mia zia" di Ugo Cornia
- Fatacarabina
Chronicles Vol.1 di Bob Dylan, I Vagabondi del Dharma di Jack Kerouac, Il Partigiano Johnny di Fenoglio, Ogni cosa è illuminata di J.S. Foer, Se questo è un uomo di Primo Levi....
- FFrancesco
quelli che mi sono venuti in mente quando ho fatto anch'io il giochino dei libri della vita: http://salone.bol.it/it...
- a.
"Espiazione" di McEwan, "Le ore" e "Carne e sangue" di M.Cunningham, "La chimera" di Vassalli
- Ardesia
Ecco, "La chimera", mi manca, ma l'Einaudi lo ha stampato con dei caratteri che sembrano sponsorizzati dalla lega oculisti italiani :(
- *zoe amabilmente
in corso: second hand di Zadoorian. sul comodino anche Paolo Nori "bassotuba non c'è" + "la contessa di ricotta" della Agus.
- Verah
from YouFeed
la manomissione delle parole, carofiglio
- Alessia Fabbri
Ho iniziato "Bambini e altre malattie", racconti degli autori di McSweeney's in cui è presente anche Joyce Carol Oates.
- emanuela pegurri
A proposito di Marilyn e della Oates -> "Blonde" ovvero la Oates che crea la biografia della Normajean. Bellòn proprio, da lagrime http://www.ibs.it/code...
- pekkla
@pekkla, libro stupendo, credo uno dei migliori della Oates.
- emanuela pegurri
@Marco perchè io non riesco mai ad esser a posto con le mie letture?!
- *zoe amabilmente
@Verah: "bassotuba non c'è" mi incuriosisce da mo'. ti sta piacendo?
- *zoe amabilmente
@Alessia Fabbri: bello? mai letto niente di lui, anche se mi incuriosisce da tempo
- *zoe amabilmente
@pekkla è una vita che voglio leggerlo, ma poi rimando, per la mole, solo per quello, i libri enormi mi fanno un po' paura perchè mi annoio con facilità
- *zoe amabilmente
@Minchi: ti piace? io questo non l'ho letto, ma le poche cose che di lui ho letto mi sono sempre piaciute un casino
- *zoe amabilmente
adesso sono in pausa, ma sul comodino ho "stagioni diverse" - Stephen King
- fagioliborlotti
@zoe: non so sono ad un terzo e non è che mi stia entusiasmando più di tanto. Considera poi che vengo dalla lettura di Norwegian Blue che mi è piaciuto tantissimo
- Minchi ♡
from FFHound(roid)!
@fagioliborlotti: King mi attrae ma non abbastanza da rapirmi a lui. è uno dei tuoi autori preferiti?
- *zoe amabilmente
@Minchi: in effetti son due letture diverse tanto... Hai letto Dance Dance Dance? è il libro che ho più amato di Murakami
- *zoe amabilmente
Bassotuba mi piace. Nori mi piace. Lo consiglio ;)
- Verah
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*Molto* bello, direi. Dei romanzi di Carofiglio ho letto "Né qui, né altrove", che a me è piaciuto un sacco, anche sei secondo certi baresi nessun suo romanzo è migliore del primo, "Ragionevoli dubbi".
- Alessia Fabbri
from email
il mare non bagna napoli, ortese, racconti, belli; firmino, savage, romanzo, assai bello; dieci, longo, racconti, belli mi ci immedesimavo in quella napoletanità; poi 4 defoe, gulliver, altro ancora
- Adamo Lanna
le mille e una notte, i fratelli Karamazov, il soccombente
- il Many
Un sacco di robaccia letta per obbligo. Come antidoto, ho riletto tutto Campanile.
- Librando
"Due" Irene Nemirosky, "Il pane di ier" Enzo Bianchi, "La tredicesima storia" Diane setterfield : tutti belli.
- Barbara Poppins
l'estate è dedicata alle letture leggere... uno di Fabio Volo e poi i 4 di Stephen King che ancora mi mancavano...
- gabriele farina
Di molto bello: Foto di gruppo con signora, Fight Club, Cecità, Memoriale del convento, Le intermittenze della morte, Underworld, The adventures of Augie March, The Icarus Syndrome, L'inattesa piega degli eventi. Di brutto: lasciamo perdere :-)
- Gaspar Torriero
Imperial Bedrooms di Bret easton Ellis, Uomini che odiano le donne di Larsson, Fiesta di Heminggway, Dance Dance Dance di Murakami.
- vanz
mi sono messa in pari con i Bolaño arretrati, poi Le Perfezioni Provvisorie di Carofiglio, Una stanza tutta per gli altri di Giménez Barlett, Il Nipote del Negus e Caccia al Tesoro di Camilleri e Acqua in Bocca di Camilleri/Lucarelli (se non ho dimenticato nulla)
- Claudia Simple
ci sono dei curiosi dietro le quinte della realizzazione dei suoi film e soprattutto la descrizione della sua infanzia che dice molto del suo lato oscuro... :)
- Federì
Spiaggia libera tutti di Chiara Valerio, I Malcontenti di Paolo Nori, la biografia di Flannery O'Connor di Brad Gooch: questi i tre che ho preferito, in ordine discendente di gradimento. E poi: Gli anni fulgenti di Miss Brodie, Accabbadora, Un giorno di gloria per Miss Pettigrew, Una giornata al monte dei pegni, Malcolm (James Purdy)...
- la donna di prestigio
[sono un lettore debole] finito "un giorno all'anno" Christa Wolf, iniziato quest'inverno, poi letto "il fucile da caccia" di Inoue Yasushi (molto strano e bello, ma dopo aver letto la mini raccolta "amore" non è stato una sorpresa) e 1984 di Orwell (bello anche questo).
- caporale
Dunque, solo quelli che mi sono piaciuti di più: "Just Kids" di Patti Smith, "Spingendo la notte più in là" di Mario Calabresi, "The Power of the Dog" di Don Winslow, "Riportando tutto a casa" di Nicola Lagioia, "Inheritance" di Nicholas Shakespeare, "The Privileges" di Jonathan Dee
- Paola Bonomo
Homer & Langley, di Doctorow (deludente); L'arte di annacarsi, di Alajmo (stupendo); Sicilia, o cara, di Culicchia (bellissimo); I Viceré di de Roberto (spettacolare). Sicilia rulez! :)
- Ari
di veramente bello "l'anno del diluvio" della Atwood. poi "54" di wuming, "la pattuglia dell'alba" di Wislow "innocente" di turow e un paio di gialli scandinavi dimenticabili.
- antag
Anch'io ho letto "Just kids" (dopo la fatica fatta per averlo autografato, era il minimo;), "The burning wire" e "Roadside Crosses" di Deaver (meglio il primo del secondo), e poi qualche classico.."Vanity Fair" di Thackeray e 2the Bostonians" di James. L'altroieri mi sono fatta tentare da "Un'avventura a Budapest" visto che ne sono appena tornata...vale ancora come lettuira estiva? ;)
- Dodicidodici
Di abbastanza bello: "Prenditi cura di me", di Francesco Recami; di brutto, "Acciaio" della Avallone; di bruttissimo, troppe altre cose.
- lo scorfano
Quello che mi è piaciuto meno: Everyman di P. Roth (sarà che pensavo fosse chissachè)
- Ivan Crema
"uomini che odiano le donne" e "la ragazza che giocava col fuoco" di Larsson, "the lost art of keeping secret" di Eva Rice, "la notte ha cambiato rumore" di Maria Duenas, e "I boschi eterni" di Fred Vargas. Più qualcos'altro che sicuramente dimentico :-)
- Frieda
Dimenticavo: "Cutting for Stone" di Abraham Verghese (in italiano "La porta delle lacrime"), spettacolare.
- Paola Bonomo
"Don Chisciotte della Mancia" e "Inchiesta su Gesù"
- sciack
nessun libro per intero, libri di consultazione e pubblicazioni sparse di qua e di là :P
- Haukr U_U
non sapete come mi "servano" i vostri pareri. Sono anni che voglio leggerlo, ma ho sempre rimandato per una sorta di timore, blocco....
- *zoe amabilmente
letto qualche anno fa, piaciuto anche a me :)
- cirox
from FreshFeed
Mi dite perchè per voi è un libro bellissimo?... io ne ho lette 100 pagine, tipo, ma non mi sta entusiasmando così tanto. è scritto bene, certo è scorrevole, è carina la storia d'amore dei due fratelli che si sposano, appunto carina.... ma se continua così non so nemmeno se ce la faccio a finirlo :(
- *zoe amabilmente
è una splendida analisi su cosa sia il genere .... è molto delicato ed affronta un argomento controverso e poi c'è la solita storiazza americana che non è mai male
- bic prof.dot.fuffologo
Hide. Non ancora comprato e non ancora letto. Riprendo poi.
- giuliana dea
compralo ora, c'è il 25% ancora per qualche giorno!
- *zoe amabilmente
Ahah :D posso attivare le mie conoscenze giapponesi, ma paradossalmente non credo siano così 2.0 :D
- Sybelle
Grazie Gianluca, davvero un ottimo link. Ci sarà molto utile. Se avete conoscenza diretta con qualcuno di loro e volete metterci in contatto saremo in Giappone col Fiat Yamaha Team per 12 giorni (gara a Motegi compresa) e possiamo portarne qualcuno al Paddock e/o a un road trip e a un party a Tokyo...
- Marco Massarotto
marco, potrei crepare in questo preciso istante di invidia. giusto in questi giorni sto soffrendo di attacchi potentissimi di nostalgia giapponese!
- artemisia
Questa generazione ha il precariato e Facebook, quella lì ha avuto l'eroina e per alcuni anche il terrorismo. Chi sta peggio? Libro bellissimo, da leggere se siete stati giovani allora o anche se ne avete solo sentito parlare
- Paola Bonomo
io ero stata in una casa privata vicino a Bab Agnau - ma non trovo più il nome! Comunque, dopo molte esitazioni abbiamo mangiato in piazza e siamo sopravvissuti egregiamente. Ti consiglio di dare un'occhiata agli antiquari: a parte i pezzi di grandi dimensioni (armadi, tavoli) hanno spesso dei bellissimi gioielli o oggetti in argento a prezzi ottimi. Se hai la pazienza di uscire dai...
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- PaperDoll
Grazie Paper... cosa intendi per "abbiamo mangiato in piazza"? Intendi ai banchetti di Djemaa el Fnaa?
- Marco Massarotto
Sto facendo un'ottima lista di link per il viaggio...
- Marco Massarotto
turistica, vero: ma il fascino della città-mercato è grande... basta non accodarsi alle folle, avere voglia di camminare anche un po' a caso e - soprattutto - di contrattare. Alla morte. Se non contratti si offendono.
- PaperDoll
I like contrattare PaperDoll... mah... questa carenza di raccomandazioni sugli Hammam? Io puntavo al doppio turno (mattina/pomeriggio) :)
- Marco Massarotto
c'è la moschea Hassan II, ma è a Casablanca
- ArMyZ e S.elene
mmm - l'hammam dove sono stata non mi ha soddisfatto granché. O trovi un posto rustico solo per indigeni (che io non ho avuto il tempo di cercare - quelli della Lonely erano chiusi) o rischi di trovarti in una spa in puro stile milanese.
- PaperDoll
Grazie Sara/Paper proseguirò la caccia all'Hammam...
- Marco Massarotto
Tutto quello che leggerai sulle guide è vero. A partire dalla contrattazione su tutto e con tutti a partire dai Petit Taxi alle Cenone di Capodanno. Per i souvenir e l'artigianato locale, consiglio un centro comunale (un edificio dove vi sono artigiani selezionati e prezzi giusti). Per la ristorazione escluderei la zona nella Medina attorno alla piazza El Fnaa, i menu ed i prezzi troppo...
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- Giack
Riad in Marrakech: www.dardarma.com viaggi in zona Dar Aroun, infarmati da loro: http://www.alidtours.com/
- bak
Grazie Giack e bak (il riad lo abbiamo già alla Medina), cercavo soprattutto nomi di ristoranti e di hammam.
- Marco Massarotto
from iPhone
Per l'Hammam il Riad mi avevano accompagnato all'interno di un grande albergo 4 stelle perché conoscendo le usanze igieniche degli italiane ha detto non noterete differenze con le Vs terme. Costo circa 45 Euro (costoso, ma dovevamo provare !). Per i ristoranti le soddisfazioni migliori le abbiamo avute mangiando nei ristoranti marocchini sulla strada (stile bar) dove il loro spezzatino era ottimo e non si spendeva più di 7-8 Euro, compresa di zuppa e lattina. La mia guida era la Routard.
- Giack
Consiglio: se puoi, spostati da Marrakesh per vedere qualche altra cosa del Marocco. E per la cena goditi Piazza Djemaa el Fnaa che di sera diventa un enorme ristorante a cielo aperto. si mangia una meraviglia! :)
- occhidaorientale
@pippa: ti capisco -.-' io ho avuto mani pure altrove...
- occhidaorientale
Dalla home de L'Unità: "Comincia oggi a collaborare con noi Leonardo Tondelli autore di leonardo.blogspot.com, uno dei più seguiti e premiati blog italiani. Buona lettura.". L'articolo è qui: http://www.unita.it/news...
- inkiostro
[ora che siamo arrivati a 49 like ho l'insana tentazione di modificare il testo dello status e trasformarlo in una dichiarazione di supporto a Silvio Berlusoni contro Massimo Tartaglia. Così, per mero dadaismo]
- inkiostro
io sarei tentato di fare un sondaggio tra i miei amici di facebook e chiedere quanti conoscono Leonardo, ma ho un po' paura. evviva, in ogni caso, evviva. adesso vogliamo ZioBonino al posto di Gramellini.
- simone rossi
che poi forse ci sarebbe anche da chiederci quando ce ne fregheremo dei "giornali veri", e un blogger avrà tutto il rispetto e la considerazione del mondo senza bisogno di andare a scrivere per un quotidiano
- Federico
boh, semplicemente, io credo che sia bello quando c'è un riconoscimento, e vedendo come la stampa italiana sia generalmente arroccata su posizioni poco avanguardiste, se il riconoscimento arriva di lì diventa ancora più importante.
- zio bonino
Ma infatti la ciliegina sulla torta è che non solo ha esordito su L'Unità, ma che lo ha fatto da Dio. [che in qualche misura era scontato, ma il contesto fa una certa differenza, si sa]
- inkiostro
"era ora" è quello che ho scritto anch'io sotto il link che ho messo su Fb, a parte tutto, partire con un pezzo del genere è ottimo. La direzione di Concita, ripensando anche all'intervista con Zoro, mi pare sempre meglio. like a Simone: Zio Bonino alla Stampa è il prossimo obiettivo.
- diegodatorino
e vedrei benissimo Woland a Torino Cronaca.
- diegodatorino
Siamo ammattiti?! Ancora questa storia dei giornali veri-mica giornali veri. Gente, in Italia NESSUNO campa di blog (BG non fa testo, sia chiaro). Di giornali la gente campa. E, soprattutto, Leonardo è un maestro di buon senso: Mi fa piacere che scriva anche sui cessi, accanto ai numeri delle presunte bocchinare. Figuriamoci se penso che sarebbe meglio non aver bisogno di usare un...
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- Matteo Bordone
Quella scritta lì sui cessi ti sbagli, non ero io, le zeta le faccio senza il trattino.
- Leonardo Blogspot
ma sicuramente. il mio primo commento è stato "era ora". poi mi è venuta in mente anche quella cosa lì, che magari è una scemenza. che più cose si faccia e meglio è non ho dubbi. penso solo che sarebbe bello se un giorno un leonardo potesse avere la stessa riconosciuta autorevolezza (e lo stesso camparci comodamente) di quelli che scrivono sui giornali anche scrivendo su internet. comunque pessimo tempismo: oggi è il giorno dei, meritati, complimenti!
- Federico
Assai! (e considera che sono molto prevenuto verso questa nuova forma di arredo à la page da quando la mamma ha ricoperto la mia ex cameretta di Roma con roba dozzinale che ogni tanto mi fa venire il pensiero di prendere un albergo durante le mie trasferte romane).
- Daniele Della Seta
idea interessante, non tutti gli stili mi piacciono, ma alcuni sono veramente belli. [deformazione professionale] Dille che nel sito ci sono un po' di broken link (avrei anche un paio di altre tips di usabilità, dettagli, ma sai che io sono malata) Stavo pensando ad applicazioni simili, soprattutto perché ho in mente una persona molto brava di cui vorrei valorizzare il lavoro, ma sono ancora in una fase molto nebulosa.
- Alessandra Farabegoli
Annuncio di pubblico servizio: se qualche designer/creativo vuole collaborare per sviluppare una collezione di wall stickers, mi faccia sapere e vi metto in contatto
- Paola Bonomo
un uomo di mezz'età pubblica un libro di esili, struggenti parodie, nel disinteresse generale - non ultimo il suo. pochi mesi dopo il suo editore, un'esile, struggente parodia di editore, ovviamente fallisce. la scatola dei resi giace nella cantina dove verrà recuperata da ricercatori del XXIII secolo, alla ricerca di vinili di michael jackson.
E sia: però mi riservo di portare qualcosa in cambio, fossero pure derrate alimentari (prodotti tipici, comunque, scelga lei se della Tuscia o della Sandalia).
- Gilgamesh
io sarei disposto ad acquistarla in cambio di moneta corrente, un esemplare proveniente dalla scatola dei resi..
- tostoini
allora mi metterei volentieri in coda tra i postulanti per una copia del caro estinto..gilgamesh mi ha preceduto, mi metterò in fila anche per l'offrire tipicità di sandalion
- tostoini
credo di averlo, da qualche parte, forse ancora inscatolato dopo il trasloco, ma credo di averlo, anzi, ne son sicuro.
- zio bonino
"Chi è quest'uomo struggente di mezz'età, di grazia?" chiese al fascinoso ex neosposo mentre scaricava un pdf
- madisonav
E dire che di Scrittomisto pensavo di avere la collezione completa acquistata man mano che uscivano (Herzog "Vedi alla voce battaglie", Hotel Messico "Seppellitemi con l'accappatoio", Arkangel "27 anni e non sono ancora morta", Marquant "Zitti al cinema", Visscontessa "(non mi ricordo il titolo)", perfino il Confuso, "Storia completa del tuo futuro", pensavo mi mancasse solo Spad)
- Gilgamesh
Eh ma non è vero che l'editore è fallito: è vero che la redazione (composta da pochi pennaroli precari fatti passare per consulenti) venne disintegrata in un secondo in una mattina di gennaio quando l'editore decise di smettere di occuparsi di libri per occuparsi solo di siti. Ma l'editore si chiamava e si chiama rgb srl, e a chi frequenta l'internet italiana oggi è più noto come Liquida.
- Confuso
la prosa vince sempre sulla poesia, caro confuso
- bgeorg
la prosa non so, ma i fondi di investimento di sicuro.
- Confuso
O bene, Liquida, scopro ora, è quello stesso editore che firmò un contratto con me e poi mi gettò nello sconforto decidendo di non onorarlo. Ma che bello. Sapete, a lavoro fatto, con centinaia di persone contattate, tutte contente di esser pubblicate, è una cosa proprio bella. Evviva.
- zio bonino
Bene, quando vengo a Milano porterò alcune bottiglie e le copie già in mio possesso, onde raccogliervi autografi e dediche. A Napoli son già stato e mi son scordato di portarla, a Torino idem, a Firenze non c'è bisogno tanto ci si vede prima o poi. Però rifare un ape al Movida con la fu scuola milanese al completo o quasi riconvocata per l'occasione sarebbe un vero piacere.
- Gilgamesh
Da queste parti tra l'altro ci sono ottimi vini: vi lascio scegliere tra l'Aleatico di Gradoli, la Cannaiola di Marta e il San Flaviano di Montefiascone (che già non casualmente portai a Herr Effe in concomitanza col LitCamp del 2007, a cena a casa sua). Eventualmente ci posso metter su una bottiglia di Vescovo, sempre un bianco secco est! est!! est!!!
- Gilgamesh
sì Gilga, mi ricordo che chiamavo in redazione e parlavo col sig. confuso
- hotel messico
gil, là dove c'era il movida ora c'è una palestra -cit. (ma posso portarne copie ai gentili richiedenti in una delle infinite occasioni mondane cui mi capita di presenziare)
- bgeorg
Ciao, sono Andrea di Liquida. Quando Rgb era una casa editrice nessuno di noi (attuale team di Liquida) era in Rgb. Siamo arrivati dopo e solo perchè esisteva già il contenitore Rgb, Banzai ci ha proposto, invece di creare una ennesima nuova azienda, di utilizzare la denominazione Rgb. Mi dispiace chiaramente delle delusione che il fallimento del progetto ha creato in chi ha...
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- Andrea Santagata
@andrea: non ho dubbi. (poi, riguardandolo, mi sono accorto che nella parte di ottomignatte il grafico si era scordato di separare i testi uno dall'altro, il che non può che aver migliorato l'effetto)
- bgeorg
andrea, provo a dirla meglio: nel gennaio 2007 in poche ore la società rgb srl oggi come allora facente capo al gruppo banzai cessò di occuparsi della produzione e distribuzione di libri e riviste cartacee tratte da blog et social network in quanto tale attività era interessante ma evidentemente non redditizia: Banzai svuotò la società da personale, autori, carta & cespiti per poi...
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- Confuso
{friendfeedinamica di principio} ad ogni Liquidazione corrisponde una reazione confusa e scomposta
- radollovich
@.mau. mi mancano entrambi, perché fan parte della seconda infornata che nelle librerie del Centro Italia non è mai arrivata (e nemmeno in molte del Nord, direi) @Severìne, non faccia così: io pensavo proprio che non fossero usciti, i titoli successivi - per quanto annunciati - per questo m'illudevo di avere la collezione completa. Ma esisteranno pure, da qualche parte.
- Gilgamesh
@radollovich, il caro Effe parlando di lei, sosteneva di aver incontrato una versione più intelligente di se stesso. Io non arrivo a tanto, mi limito al "più intelligente di me". @confuso, volendoci a tutti i costi trovare un qualcosa di divertente, banzai in lingua nihongo significa "diecimila" (anni) e alludeva alla durata minima prevista per l'impero del Sol Levante o, a scelta, alla vita dell'Imperatore-dio (il nonno di Hirohito). Una professione di lunga durata, comunque la si guardi. Meglio Hagakure.
- Gilgamesh
di me Effe ebbe a dire che ero un cretino. Ne vado ancora fiero
- GhostwritersOnDemand
Dust. è lei qua sopra? Chè con voialtri GOD non si sa mai :) (letteralmente)
- Gilgamesh
certo. Forse ricorderai anche l'occasione. Poi mi ritirai a vita privata, curando il cimitero (http://www.doraripariariverant...) in cui ebbi il privilegio di scrivere vari epitaffi, tra i quali anche quello per padron Effe
- GhostwritersOnDemand
Ricordo. Anche i migliori sbroccano. Circa nello stesso periodo litigò con Mitì e non ho mai saputo il perché (né ho mai indagato, però mi dispiacquero alquanto entrambi gli accadimenti).
- Gilgamesh
dico che anche l'arte può diventare un puttanaio !!! ;-(((
- domi...
@deadmanwriting il cavallo è fighissimo! ahha
- alle3
Anche i contemporanei di Manet e più tardi di Monet, Picasso ecc ecc non capivano la loro arte, basta aspettare un centinaio di anni o studiarla meglio oggi :)
- archi+ dadevoti
dadevoti hai ragione, non dico che sia brutta, intendiamoci, avrà il suo significato, dico solo che non la capisco e non mi suscita alcuna emozione nè pensiero
- claire ™
perchè invece che detestarla (come fan la maggior parte delle persone) non perdi cinque minuti su wikipedia e scopri chi sono Cattelan e Murakami? Anzi ti consiglio un libro divertentissimo che si chiama "Lo potevo fare anch'io" di Bonami. Potrei quasi scommettere che dopo sarai una loro fan sfegatata ;-D
- GeekQueer
Un cavallo con la testa dentro un muro non penso proprio sia arte. Nemmeno fra cento anni. Monet dipingeva e anche se la sua tecnica ai suoi tempi era provocatoria e "stravagante" era pur sempre un dipinto, non era un cavallo con la testa dentro il muro.
- Alessandro Marocchini
quindi, il significato ? libera interpretazione ? me piaxe - non me piaxe, ha le tette troppo grosse, perchè il cavallo non scacazza,?
- domi...
su su adesso tiriamo fuori i tagli di Fontana per alimentare la sagra dell'ovvio.
- Stego
@ilfeeddidomi il significato nell'arte è sempre e solo quello che ci metti tu. per me quel cavallo è una purissima provocazione messa lì per far sì che quelli che hanno bisogno sempre e comunque di trovare significati profondi ed esistenziali (e esiziali) nell'arte restino lì a scervellarsi e farsi domande come degli allocchi. E per questo mi fa riderissimo!
- Alice Twain
@ilfeedidomi: il significato nell'arte... mh. Bella gatta da pelare. Pure "La Gioconda", che immagino siamo tutti d'accordo che è arte... che significato ha? Ci hanno scritto fiumi di parole, ma ancora non saprei. Gilles Deleuze dice che la vera arte non "racconta" ma "passa sensazioni". Boh.
- Pepper Mind
(Comunque è tutta invidia del "ma son capace anch'io!", ma porcapupazza, non l'hai fatto :P)
- Pepper Mind
@AliceTwain: sono d'accordissimo, il tuo,per me, è il modo giusto di vivere la "percezione sensoriale" (così nessuno se la mena con la definizione di arte).
- Pepper Mind
L'arte in sintesi: "Bella roba, lo so fare anche io" "Sì, però non l'hai fatto".
- LaMucci
Una domanda assolutamente non provocatoria: cosa dovrebbe significare quel cavallo con la testa dentro un muro? Scusate, ma anche sforzandomi non riesco a capire il significato profondo di questa scultura.
- Alessandro Marocchini
Si ma il fatto che può piacere o non può piacere è soggettivo, quello che mi chiedo è cosa dovrebbe significare, quale sia il suo significato.
- Alessandro Marocchini
@Alessandro Marocchini: E cosa dovrebbe significare il giudizio universale della Cappella Sistina?
- Pepper Mind
allora forse più che mi piace la domanda dovrebbe essere "mi ha creato una emozione?"
- domi...
qualcosa significa visto che siamo qui a parlarne ... ! ;-)
- domi...
Vabbè... ragazzi non scherziamo dai. Scrivi "cappella sistina" su google e vedi te, comunque già il nome dice qualcosa non credi? Giudizio Universale. Buon pranzo a tutti, io vo.
- Alessandro Marocchini
almeno che non sia in scatola ... ;-))))
- domi...
@Alessandro Marocchini: se vuoi ti collo anche due o tre significati... tipo"il concetto di limite solido dello spazio crolla se ci intervengo con la creatività"... oppure "dov'è il limite dell'opera dell'arte se ogni muro, con questo cavallo, diventa non solido, diventa parte integrante dell'opera?" (se il significato del giudizio universale è "giudizio universale" allora il significtao di "cavallo che attarversa un muro" sarà... cavallo che attraversa un muro >.>)
- Pepper Mind
ripeto, se siamo qui a parlare di significato dell'arte e non di un cartello o di gatti (con rispetto) quelle opere hanno già un loro senso !
- domi...
@Pepper grazie della spiegazione! Sarò dozzinale e antico ma a me piacciono le opere d'arte che suscitano un emozione e che non devono essere analizzate in questo modo, altrimenti passo avanti. Massimo rispetto all'artista e a chi gradisce questo tipo d'arte. Buon pranzo again.
- Alessandro Marocchini
@Alessandro marocchini: Ma le tue preferenze sono sacre, non le si mette in discussione. Quel che intendo è che: l'opera d'arte è un messaggio dell'artista al pubblico. Arriva? Evviva! Non arriva? Buu, schifo. MA: rimane un'opera d'arte, sia che riesca o fallisca nel suo intento comunicativo (di sensazioni, riflessioni, emozioni, e quel che vi pare). Insomma, a me Raffaello mi annoia, mi fa schifo, direi... ma rimane un artista.
- Pepper Mind
Anche sul Giudizio Universale, resta fermo il fatto che il significato glie lo da chi guarda l'opera. C'è gente che guarda il GU e pensa "omini nudi, slurp!".
- Alice Twain
allora se io riesco a capire il significato del cavallo nel muro, capisco cosa ha voluto dire l'autore, a patto che qualcosa abbia voluto dire, ma ciò non toglie che a me non piace lo stesso, anche se ne ho capito il significato, non deve per forza piacermi tutto, non mi crea nessuna emozione; come per Fontana, ad esempio, ho letto qualcosa su di lui prima di vedere la sua mostra, sui...
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- claire ™
ah e io non sono in grado di fare neanche quello intendiamoci, ma non sono un'artista, quindi mi limito a guardare
- claire ™
io li trovo fantastici, il pop è stata una grande svolta e ha prodotto anche tante minchiate, diciamolo, ma questi sono i grandi
- shannafra
A me il cavallo che entra nel muro piace anche nel contesto del luogo in cui è messo. Non so se sia arte o meno, perché la definizione di arte è quanto di più vago al mondo (se ne discute da millenni). L'obiezione "te lo metteresti in casa?" non è valida: se è per questo non mi metterei in casa neanche i bronzi di riace, né la venere di milo, né il giudizio univerasale, né un qualsiasi...
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- Stego
per me un paio di Klee o di Mondrian , se non stanno bene a casa vostra, un posto lo trovo ;-D
- domi...
L'investimento è una questione completamente diversa. Compro un quadro do Picasso? Lo tengo in una cassetta di sicurezza. Compro un'opera di autore emergente? Valuto il rapporto prezzo attuale e prospettive future, esattamente come farei per le azioni di una new entry in borsa e poi decido se il rischio è accettabile. Tutto questo non ha nulla a che vedere con l'arte, bensì con le valutazioni economiche e di mercato di oggetti che a torto o a ragione possono essere considerati artistici
- Stego
forse il termine investire di gondolanera non aveva questo significato (all'interno del suo discorso), forse ...
- domi...
@claire: sì, il tuo ragionamento non fa una grinza. Se non ti piace (non ti comunica, o ti comunica "roba noiiosa", come a me Raffaello), stop, non devi per forza pensare "be', è arte, è fiqua anche se a me fa schifo". Va bene schifare un'opera d'arte, è lì anche per quello. Basta che non la si declassi a "ammasso di roba inutile, altro che arte!". Tipo quel che mi vien da fare se penso a Moccia >.>
- Pepper Mind
@gondolanera: "o anche il cavallo NON attraversa il muro, perciò la creatività HA un limite", giusto, bell'interpretazione! (A me questo piace dell'arte, il gioco "cos'avrà mai voluto dire", ma va bene se invece questo gioco non interessa).
- Pepper Mind
L'arte come categoria estetica è a mio parere RELATIVA: ognuno si crea un scelta di stili,autori ed opere che preferisce, un percorso come avviene anche per i gusti in letteratura. I maggiori artisti sono comunemente considerati quelli che incontrano i gusti della maggioranza oppure che raggiungono quotazioni economiche maggiori, Ciò non toglie che artisti misconosciuti da più possono piacere molto ad una minoranza di persone.
- Stego
Invece il significato della tettona manga? (Per me: ecco la classicità moderna, una donnina manga quasi porno)
- Pepper Mind
Il tempo poi ha una sua grande importanza. Per fare un esempio Mozart era considerato dai suoi contemporanei un musicista "normale", oggi invece... domani chissà ...
- gattorosso
Il mercato sulla voce tempo ha la sua importanza ...
- domi...
@paolo, di la tua dai, mi sembra una discussione piacevole e moderata ... ;-)
- domi...
@ pepper, mi piace la tua interpretazione della megatettona! :D comunque non volevo declassare questo tipo di arte, tra l'altro alcune cose di cattelan mi piacciono, volevo solo dire che non la capisco assolutamente (non tutta almeno) e il cavallo mi indispone proprio
- claire ™
e comunque sono artistiche anche le scarpine qui sotto ...... :D
- claire ™
Appena visti alla Tate Modern. Il cavallo però era disteso a terra con un palo conficcato nel fianco e la scritta INRI.
- Filippo
dai paolo, mi farebbe piacere sapere che ne pensi
- claire ™
mi son letta tutti i commenti e ogni tanto mi son preoccupata (leggermente). scervellarsi per dare una spiegazione a tutto questo mi sembra inutile (sono d'accordo con @Alice Twain), mi diverte come la vede @dadevoti all'inizio :D non son qui a fare polemica, dico semplicemente la mia. c'è qualcuno che guardando un Mondrian o un Mirò ha una spiegazione pronta agli studi del colore? non...
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- Peach | william_perry®
@Will: E figurati se a verona non gridavano al TERRORISMOHH per un cavallo senza testa con un teschio, dico, UN TESCHIO, sulla groppa! Quelli pensano che gente come Bossi, Calderoli, persino Gentilini, siano persone normali... pfui.
- Pepper Mind
@will cmq la cosa è comica e significativa : valore economico dell'opera, autorizzzazioni, digos, ignoranza, movimentazione mediatica, etc etc
- domi...
evidentemente quel "capolavoro artistico" era talmente "avanti" che lo hanno scambiato per qualunque cosa, da una intimidazione in stile Padrino a un attentato, trattasi di attentato!!! fino a un vecchio pupazzo da gettare nelle scoasse: TUTTO tranne che per un'opera d'arte. Io, nel caso specifico, sto dalla parte dei netturbini: voglio dire, va bene che la definizione di "arte" è...
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- Will Sandaleros
certo Paolo la cosa più bella dell'arte è creare, non copiare o rifare
- claire ™
Paolo, mi ricordo che parlammo di cose simili su IFQ, circa trecento anni fa :)
- bak
Io ero molto duchampiano, shwartziano, all'epoca, tu ponevi il problema dell'oggetto, del feticcio che alla fine deve pur restare in qualche modo.
- bak
Cavolo ci sono appena andata anch io... Io cavallo di Cattelan e' impressionante.. ma non poteva metterne uno finto?? In compenso la ristrutturazione di Tadao Ando e' meravigliosa!!
- Fioriurlanti
posso dire "l'importante è che ci sia il dibattito" o mi tirate i pomodori?
- shannafra
@shannafra: è come l'arte... tu dì, e poi vedi che succede. (fischietto tastando dei pomodori come solo le sciure san far dall'ortolano)
- Pepper Mind
@Alessandro: no, non mi sono spaventata, ma siamo proprio su due pianeti diversi. si, il dibattito va bene, però, per come la vedo io, se non so molto di una cosa mi limito a dire freddamente "mi piace"."non mi piace". impegnarsi in altri discorsi non ha senso. un'opera d'arte non nasce dal nulla, e ritenere qualcosa sensa senso è una scemenza.
- Peach | william_perry®
Si siamo su due pianeti differenti e quella roba per me non è arte. Posso dirlo oppure devo scrivere una tesi o impegnarmi in discorsi accademici? Se devo scervellarmi per spiegare un'opera d'arte vuol dire che quell'opera non trasmette emozioni o perlomeno non trasmette il messaggio che voleva trasmettere l'autore. Altrimenti si va a finire con le solite storie "quest'opera non è per...
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- Alessandro Marocchini
qualcuno ha detto che è arte senza senso?
- claire ™
@Alessandro Marocchini: perché non dovresti scervellarti? Non è mica una puntata del grande fratello. L'utilizzo del cervello è richiesto.
- Pepper Mind
ma cosa stai dicendo? o mio dio non sto parlando di trattati accademici e tesi!! -.-" quelle COSEEEEEE di Fontana? il primo che pensa allo sfondamento della tela e la sua interpretazione è tagliarla? ti faccio un esempio: mondrian disegnava quadrati perchè aveva trovato le linee essenziali per rappresentare il mondo secondo lui. certo no? per te disegna SOLO quadrati? ripeto, dietro...
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- Peach | william_perry®
@Alessandro è sempre il solito discorso che va avanti da millenni, nonostante si sia innumerevoli volte cercato di definire i parametri artistici per essere poi smentiti subito dopo. Il concetto di arte è relativo, facciamocene una ragione. Ognuno valuta atristica o no un'opera in base alla sua cultura e sensibilità personale.Prova a mostrare un quadro di Klee, di Kandisky o di Mirò o...
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- Stego
il tuo gusto è un'altro. le avanguardie non sono per te. e va bene così, davvero. il punto è che ora è stato scoperto un pò tutto per quanto riguarda lo stile e si sta reinventando.
- Peach | william_perry®
@Will Sandaleros: a mio avviso tutta la vicenda del cavallo senza testa ( http://www.larena.it/stories... ) smaltito come spazzatura è, essa stessa, un'opera d'arte e, per una volta, il suo significato è alla portata di tutti
- U.
@Stego: io capisco che il concetto di arte sia realtivo, però ci vuole rispetto per tutte le opere e quello che ci sta dietro (tenendo conto del periodo storico), che siano di Michelangelo o di Fontana.
- Peach | william_perry®
non è il caso di inalberarsi così Miriam, proprio sull'arte ognuno ha la sua idea personale, il suo gusto e se l'autore lo fa perchè piace a lui è una cosa che viene dal suo essere dalla sua anima, è possibilissimo che gli altri non lo capiscano e non lo aprrezzino, non è che dobbiamo farci piacere tutto quello che gli artisti creano
- claire ™
Che poi è anche è anche questione di culo: se sei Leonardo e da ragazzino vai a bottega con Verrocchio e Bramante e sei pure un genio qualche cosa verrà pur fuori...se sei Picasso a Parigi e frequenti quell'ambiente artistico pure. Leonardo nato in una steppa dell'Asia probabilmente avrebbe disegnato capolavori a carboncino su una pietra e la prima pioggia li avrebbe lavati via.
- Stego
era dai tempi del Padrino che avevano un cavallo senza testa nel freezer. Per fortuna che è arrivato Cattelan.
- MisterQ
riguardo a fontana, come ho già detto, ho visto la sua mostra e ho cercato di capirne il significato informandomi, ma non mi trasmette niente lo stesso. posso ammirarlo per la sua ricerca spazio temporale, ma no mi piace lo stesso
- claire ™
@claire: fontana è pura contemplazione. o si ama visceralmente o si potrà imparare ad apprezzarlo, ma non lo si amerà mai (e qui ho buttato la citazione coltissima). io sono una di quelle che lo ha amato dal primo secondo.
- divara
@claire: quello che dici va benissimo ed apprezzo molto le persone che si informano quando vanno a vedere qualcosa :) sul commento prima: nono, non mi sono inalberata, ma con quel commento deduco che non hai capito il mio punto. il "soggettivo" va benissimo, ma il punto del discorso non è che dobbiamo farci piacere tutto, è impossibile, il punto è che l'arte va contenstualizzata e presa come meta di un percorso. è questo che mi ha fatta "scaldare".
- Peach | william_perry®
:-DDD Ho i piedi nel piatto, spesso, quando si parla di arte, ma in effetti, condivido la perplessità! :-DDD
- mariland
questa, che sembra una cosa brutta e assolutamente antiartistica è una delle opere più comunicative che abbia mai visto, quasi elementare. basta semplicemente avere le chiavi di accesso. e porsi un paio di domande. (il fatto che io mi sia follemente innamorata dell'artista non importa)
- divara
@divara: L'opera che hai segnalato... mi comunica qualcosa di molto semplice, cioé la vittoria della natura sul cemento, che però essendo vittoria "creata ad arte" e la natura simboleggiata dal vetro, assume una sfumatura amara, sanguinosa, di vittoria di pirro.
- Pepper Mind
pepperMind: la chiave sta nella vita dell'artista: afrikaans, racconta la violenza che ha visto nel suo paese, una violenza inaudita e selvaggia (che spesso si esplicitava con gli sfregi delle bottiglie rotte). Mettere vetri spezzati nel cemento antistante casa è una pratica tipica delle famiglie ricche per allontanare i pericoli. basta sapere questo per leggere tutto in un'altra ottica.
- divara
miriam: mart di rovereto, c'è una sua mostra in corso. Io facevo la guida per quel museo e lottavo ogni giorno contro i "pregiudizi" della gente sull'arte contemporanea. I bambini di 6 anni capivano Kandinskij al primo colpo! Non è tanto ammettere di essere ignoranti, è mettersi in ascolto, provare a guardare con occhi nuovi e poi dire "ok, non mi piace"
- divara
Ho perso l'evoluzione di questo 3d, ma siamo tornati li all'inizio del discorso, davanti all'opera che emozione provo? questa la prima domanda, poi le spiegazioni, il percorso, la storia etc etc ....
- domi...
divara è esattamente quello che ho fatto con il cavallo. non mi piace. e, lo ammetto, sono una perfetta ignorante :D e tiene presente che , ad esempio, amo kandiskij per dirne uno
- claire ™
ho sonno, è tardi e non ho tempo di leggere tutti i commenti, però nemmeno io capisco l'arte moderna. A Castello c'è uno che ha un negozio di biciclette e molto prima che Cattelan infilasse il cavallo nel muro lui ha fatto lo stesso con una bicicletta, quella è la sua insegna, solo che non se lo fila nessuno e per vivere continua a vendere le biciclette :D
- stacciaburatta
tra l'altro adesso anche davanti alla stazione c'è un installazione, adesso si chiamano così, una gru, vera, bianca e un blocco di cemento, sulla gru c'è scritto distruggere per costruire. Dovrebbe essere un opera d'arte credo in omaggio alla caduta del muro di berlino, sarà ma io tutte le volte che la vedo mi perplimo
- stacciaburatta
io son mesi che il mio faro guida estetico è questo: "Se è arte, portateci in gita i bambini delle elementari." E tutto il resto è letteratura. Manualistica, però, non certo narrativa.
- gualtiero
l'arte non va mica capita. Va subìta e basta.
- Livia Iacolare
like per Livia: l'idea di voler e dover comprendere l'arte è davvero banale, soprattutto per l'arte contemporanea ma non solo.
- stefano mizzella
cacchio mi sono già presa della perfetta ignorante e della banale :D (e amo l'arte)
- claire ™
claire: non fare così. nell'arte c'è anche tanto mercato e spesso il mercato inquina il tutto. io ad esempio detesto jeff koons che per me non ha nulla di artistico. :)
- divara
divara :) non me la prendo mica, è che a volte mi danno un po' fastidio certe risposte, ma vivo bene lo stesso (e jeff koons non dice assolutamente niente nemmeno a me :D)
- claire ™
(scusate ma ora non posso leggere i 149 commenti) la tipa con le mongolfiere l'ho vista live al Tate Modern a Londra
- Oskar NRK
praticamente ho aperto un'altra polemica sul mio ff. vi chiedo perdono sin da ora.
- divara
divara non ti preoccupare, oggi non partecipo, sono out of order :D
- claire ™
Le figure dei libri » Lorenzo Mattotti: esce il suo Hansel e Gretel
Le edizioni Orecchio Acerbo ci regalano Hansel e Gretel illustrato da Lorenzo Mattotti - http://pensierispettinati.tumblr.com/post...
(direi che in generale, salva qualche eccezione, i libri di orecchio acerbo li compro per me, non per i bimbi :-)
- francesco
È cupo, con abbondanza di chine nero pece e figure deformate come ombre del fuoco di un camino, e soprattutto senza l' happy end che i fratelli Grimm avevano in qualche modo appiccicato alla vecchia favola germanica: sul ritorno a casa resta il dubbio dell'accoglienza del padre, ambiguità volutamente non risolta. Molto bello.
- Gilgamesh
@andrea403 anche io solo che il quatrenne ha già cominciato a "fregare" :)
- shannafra
@francesco, ecco si potrebbe aprire una conversazione sui libri di orecchioacerbo che alla fine se li comprano gli adulti perché piacciono tanto a loro.. mentre coi bambini necessitano di una mediazione superba.
- mastrangelina™
ah Il signor Ventriglia! :) ma infatti non mi hai capito io volevo concordare su quanto avevi detto prima, solo che forse mi sono spiegata male :)
- mastrangelina™
Il padiglione americano c'era stato suggerito da un amico art director e in effetti, con consapevole attenzione, abbiamo trovato molti spunti interessanti.
- Dania
e pensare che a me lì dentro non hanno fatto scattare foto.. (c'era tanto di cartello)
- pestoverde
c'erano un sacco di cartelli, ma dade ha usato la sua solita tecnica: scusi, non so leggere.
- Dania
quest'uomo ha fatto più d'un capolavoro sottovalutato, ma questo è il più sottovalutato di tutti.
- guia
per me è il secondo preferito dopo Manhattan
- Gaia
io mi sono arresa al fatto che non riesco a fare classifiche. l'altro giorno mi sono incartata sui primi cinque, anche senza metterli in fila me ne restan fuori almeno tre.
- guia
e mariti e mogli? e crimini e misfatti? inutile, non si può.
- guia
e io adoro anche stardust memories - no vabbe' hai ragione te: impossibile la classifica
- Gaia
Hannah sottovalutato? Io andrei per decenni così si fa prima: nei 70 Manhattan e Annie, negli 80 Hannah, nei 90 Crimini e misfatti (so che guia aggiungerebbe Mariti e mogli con più di una ragione), nel nuovo decennio anche se un po' in sordina il più rappresentativo (whatever that means) direi Match Point. Poi ognuno ha una passione particolare per questo o quello.
- Alessio Bragadini
Per curiosità, i più votati su IMDb.com: 1. Annie Hall, 2. Manhattan, 3. Crimes, 4. Hannah, 5. Match Point, 6. Zelig, 7. Amore e Guerra, 8. The Purple Rose of Cairo (?!), 9. Whatever Works ma non vale, succede ai film nuovi, 10. Bullets Over Broadway, 11. Radio Days. http://www.imdb.com/name...
- Alessio Bragadini
a me per esempio piace sempre molto anche Alice, che non nomina mai nessuno
- Gaia
tutti e tre fantastici, sì. ma figuriamoci, a me son garbati anche melinda e melinda e anything else. ah, poi ho una passione particolare per misterioso omicidio a manhattan.
- Gaia
anche serena. provate un analista cumulativo.
- guia
non ti piace misterioso omicidio a? a me molto, anche se è un minore. fra l'altro ricordo di aver amato la grande insegna di canal street attaccata sul muro dietro al letto.
- Gaia
la la rosa me lo mette tra i best di tutti i tempi, che francamente...
- guia
Solo Annie Hall e Mahattan lo battono e questa sequenza è fantastica quanto vera: oltre al resto, "c'è sempre un buon film per cui valga la pena di vivere". Anche "Omicidio" è eccezionale, colonna sonora compresa, l'unico film un po' meno interessante tra i nominati è Alice, troppo surreale.
- Stefania Cabitza
nella mia lista ci sono già: Cisco, EMC, GM, Ford, Fiat, Lottomatica, Nokia Italia, Virgilio, Webank, Promodigital, Hitachi, Seagate, Kodak, Emmelunga, Dell e Telecom Italia (con varie iniziative tipo Working Capital, Venice Session, UStation)
- Luca Conti
ma volete farmi credere che le aziende assumono davvero della gente che passa il giorno a "cazzeggiare" su FF e che questi account non sono solo bot automatici che sparano news? dove si invia il curriculum? ;)
- Maxime
@maxime hai ragione, il webmarketing è cazzeggio mentre le care vecchie forme di marketing all'antica come ragionare il volantino da fare che poi viene sistematicamente buttato via, quello è vero lavoro... :)
- Francesco Candian
from twhirl
@francesco Però adesso ci mettiamo il QR Code nelle vecchie brochure :)
- Roberto Ciacci
Maurizio, restano pochi. Evidentemente chi ne ha aperto qualcuno, poi l'ha lasciato con l'aggregazione automatica e non partecipa alle conversazioni. Peggio per lui/loro
- Luca Conti
@Francesco Candian - leggo solo ora. C'è da dire che il volantino, per un retailer, assume circa il 50% del budget per la comunicazione. E ti assicuro che se una Coop, una Esselunga, un MediaWorld spendono così tanto, i motivi ci sono eccome. E per di più, gli investimenti sono stati crescenti negli ultimi anni. Non facciamoci accecare dal fatto che FF sembri un mondo a parte. Il web è...
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- Tiziano Tassi
eh eh, però dovresti fare un'ulteriore distinzione tra chi c'è davvero con proprie risorse e chi semplicemente paga un'agenzia esterna perchè apra questi canali. fa differenza, no?
- Massimo MaxKava Cavazzini
eh, massimo ha toccato un tasto interessante. l'altro punto e' "quanto e' bidirezionale l'account aziendale di friendfeed? cioe' nella maggior parte delle volte e' pura aggregazione, una specie di feed e basta. come spesso viene inteso anche twitter.
- Gianluca Diegoli
@gluca: ho un lunghissimo post sul senso dei sm per le aziende (nato dalla twittata 3italia in occasione della convention). Spero in settimana di finirlo, btw le domande sono quelle classiche (conviene esserci? come? con chi? per dire cosa? aggregare si o no? esternalizzare o no? il roi esiste?) ma dal punto di vista 'interno'
- Massimo MaxKava Cavazzini
per chi avesse voglia di commentare e discutere, su maxkava.com il post 'To twit or not to twit? Considerazioni sparse sul twit delle aziende'. Conviene davvero alle aziende presidiare i social media?
- Massimo MaxKava Cavazzini
come @maxime ditemi dove mandare il CV :-)
- catepol
fai bene Marco, se qualcuno ha da aggiungere, benvenuto.
- Luca Conti
ma se è solo aggregazione vale??! insomma bisogna distinguere le aziende che fanno conversazione con questi strumenti dal loro utilizzo come aggregatori. Ma la cosa più interessante secondo me è indagare la percezione del fenomeno. Nel senso, io preferirei relazionarmi direttamente con un tizio caio (che lavora in Azienda) piuttosto che con Azienda (rappresentato da chissà quale Tizio Caio). voi cosa ne dite?
- Mattia Ballan
interessante seguo l'evoluzione dei commenti, non ho in mente aziende su FF, ma qualcuna su Twitter si.
- Sharon Sala aka ADVsha
Mattia, sono convinto che l'aggregazione sia un primo passo, anche funzionale, vedi Scania ed Electrolux. Non lo condanno. Da qualche parte bisogna pur cominciare, no? Mi metto nei panni di chi comincia e gli do credito. Cominciare è già un passo nella giusta direzione, non certo un punto d'arrivo.
- Luca Conti
ok Luca, ma poi si tratta di definire gli strumenti per comunicare. Ed è là che viene il bello. Se uso il blog posso dare voce a diverse persone, come autori degli interventi. Ma se uso ff chi è che parla? l'azienda di per sè? parte del successo degli strumenti sociali del web sta proprio nel fattore del coinvolgimento personale e del rapporto diretto che si crea con le persone. Sarebbe...
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- Mattia Ballan
faccio un esempio, magari un po forzato ma per rendere l'idea. Le aziende su second life si facevano le isole (oggi il fenomeno è sorpassato ok) e non entravano come persone (ad es. fiat si sarebbe dovuta progettare un avatar a forma di auto) così come su facebook non si creano un profilo ma una pagina. Su ff per ora, non esiste distinzione...
- Mattia Ballan
wondebra button, fanpage di wondebra su fb (ti mando mp)
- Francesco OC
Francesco, leggi bene, FF, non FB :-)
- Luca Conti
azz mi hai fregato ;) l avevo gia visto questo tuo post, e gia l altra volta l avevo evitato, questa volta l ho rivisto e ci sono cascato. mi scuso! (cancello?)
- Francesco OC
non c'è problema. Sono io il pignolo (che dovrei eventualmente scusarmi)
- Luca Conti
Queste tre settimane hanno avuto proprio l'obiettivo di inorridire ed oltremodo turbare per alzare vieppiù l'asticella della sopportazione. Ora, sotto quell'asticella, ci passeranno altre e più insopportabili porcherie. "Facit' ammuina" [Franceschiello rulez]
- Michele Perone
ah bhe! C'è lavoro per tutti: scrittori, giornalisti, registi, fotografi, sociologi, storici, ecc. Secondo me è vero che Berlusconi offre più opportunità.
- l'Ego di Gigi
guardate che sono serio, non la sto buttando in ridere. se non capiamo le dinamiche di questi anni, l'incapacità di ragionare sui fatti, l'incapacità perfino di distinguere i fatti, il crogiolarsi nell'emotività, lo scambiare gli effetti per il processo eccetera eccetera, non ne usciamo più. non giudico, non mi ritengo migliore, ma ho bisogno di capire. finora siamo stati solo capaci di raccontarci barzellette
- sergio maistrello
@sergio, magari. Però vuol dire tornare tutti ad impegnarsi. Rimettersi in gioco. Penso davvero che molti qui nei social cazzabubboli siano stanchi di giocare e ridere mentre il paese va a rotoli. Ma vuol dire passare dalle parole all'impegno. Se non ho capito male.
- l'Ego di Gigi
i social cazzabubboli sono un ottimo strumento di impegno, per come la vedo io. ma credo che tra l'on e l'off dell'impegno esistano un buon numero di posizioni intermedie e che certi anticorpi dovrebbero reagire a prescindere
- sergio maistrello
Ritengo che la logica dell'ON/OFF sia stata incentivata dal maggioritario all'amatrciana nel quale alla *determinazione* che ispira gli unti dal Signore -mi riferisco anche amolti sindaci-podesta'- dovrebbe contrapporsi la moderazione dei *perdenti* che rapidamente ripiegano nel disinteresse. Salvo riprendere il discorso alla successiva *chiamata elettorale* quando, con la memoria che...
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- Michele Perone
Che all'Italiano medio manchi il gene della ribellione???
- monmarzia
Spiegavo ieri a mio figlio, che ora sta giusto a Roma a Montecitorio in gita, che la politica è un po' come l'educazione nella famiglia: se quando parlo, lui non segue il mio "ragionamento educativo", sono tentata di cominciare a tirare sberle (metaforicamente parlando), con il rincaro di negare di schiaffeggiarlo, cosicché gli tolgo il potere di chiedermi di smettere. Il mondo...
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- monmarzia
ti mando in elettronico il testo di un libro che ho scritto una dozzina di anni fa dove si parla dei primi nodi italiani... ormai è storia... sigh.. il tempo passa...
- stefano epifani
in Italia vuol dire qui, sul sacro suolo patrio, far raccontare la rete dal suo avvento alla sua affermazione in ottica italia dalla viva voce di italiani ad altri italiani. Basta co sti americani! :) Quindi se avete sottomano nomi di persone che ritenete pionieri, esperti, early adopters (chiamateli come vi pare) anche divisi per epoche diverse (primi anni '90, seconda metà anni '90 etc) sono tutto orecchi e registratore. Ovviamente le loro testimonianze serviranno per un progetto complesso ;)
- Alessio Jacona
Nel senso (spiego) che si può guardare da diversi punti di vista, c'è la comunità accademica che è stata sui vari progetti ovviamente da subito in numeri limitati, quella non-accademica (per non dire commerciale) che come scriveva brodo qui sopra ha una storia separata che si è intersecata solo da un certo punto in poi con quella accademica. Questo per quel che riguarda l'accesso. La...
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- Alessio Bragadini
ottime osservazioni alessio grazie, vedi se riesco rispondere con il commento subito sopra il tuo
- Alessio Jacona
Per dire, io frequentavo il newsgroup Usenet soc.culture.italian nel 1993, uno dei primi ritrovi di italiani o filo-italiani su Usenet dove però gli italiani erano soprattutto all'estero. Poi molti sono andati a fare progetti in Italia o le cose loro, non so quanto questo rientri nel tuo punto di vista. Penso comunque che la storia accademica-GARR e quella dei tentativi di accesso per il popolo (Joy Marino, Agorà, McLink) siano un po' due storie separate.
- Alessio Bragadini
No, non parlo per sentito dire ma al tempo stesso sono un pivellino rispetto ad altri. Per la storia della rete accademica ci sono fior di persone che possono fare un quadro più completo, uno è qui su FF e potrebbe battere un colpo. http://it.wikinews.org/wiki... e un altro ce lo siamo perso di recente.
- Alessio Bragadini
l'esplosione "popolare" iniziò sostanzialmente col numero verde mi pare di VOL (soru, giusto?) ...dio che schifo ricordo la preistoria, il trumpet per windows (3.11), altavista, aiuto! :P
- esorciccio
per alcuni aspetti, non tecnici, sarebbe anche utile farsi quattro chiacchiere con Roberto Cicciomessere
- Carlo B. (Brodo)
altri con cui parlare: Giustozzi, vannozzi e Allocchio
- Carlo B. (Brodo)
Gente sono molto grato. Il mio progetto prevede anche la ricostruzione del percorso che ha portato, oggi, alla nascita dei cosiddetti nuovi "influencers". Vorrei raccontare come si è arrivati dalle bbs fino ai blog e facebook usando la viva voce dei protagonisti, di chi c’era. Voglio insomma mettere insieme una breve ma intensa storia del web italiano fatto esperienze umane, non di...
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- Alessio Jacona
ulteriori suggerimenti rispetto a risorse da leggere o nomi di persone che dovrebbero avere voce in capitolo?
- Alessio Jacona
Omonimo, continuo a pensare che messo così il progetto sia un po' vago e ci sarebbero ennemila nomi e fili da seguire. Seguo una cosa che hai scritto, è dedicato "ai comunicatori d'impresa"? (oddio) E ai comunicatori d'impresa che parte di storia interessa?
- Alessio Bragadini
intanto una domanda: perché "oddio"? : )
- Alessio Jacona
un piccolo pezzettino della storia di internet e delle aziende che hanno fatto internet in Italia http://www.internetexpo.net/ manifestazione fieristica unica nel suo genere nel periodo 1999-2002. founder e non solo insieme ad altri 2 soci.
- Lorena Di Stasi
Bravo Alessio. Florida (che copia Gramsci) direbbe che stai costruendo coscienza di classe per il popolo degli early adopters. (non ci credo che ho scritto "Coscienza di classe" su FriendFeed...). A 'sto punto fai un partito, qui ti votiamo tutti, mi sa. :-)
- Alberto Cottica
Scopro solo oggi, dopo che flickr ne ha mostrato l'immagine sul blog, le altre foto della Migrant Mother di Dorothea Lange. E c'è pure la foto della stessa donna, 40 anni dopo.
- ubu
from Bookmarklet
Con questa storia che non guardo TV son sempre tagliato fuori, machicazz'è Billy Ballo, A me pare che il mondo sia ormai pieno di similfamosi (spesso al limite dell'handicap mentale, tra l'altro)