Sabah sabah ağır küfredicem, susuyorum... - Deli Bedri

Sabah sabah ağır küfredicem, susuyorum... - Deli Bedri - Leithycat ♥ šokolāde

Geçen gün Özgür Uçkan'ın feedinde de yazmıştım. Antropoloji bilimi için çok zengin kaynakları olan bir ülkeyiz. Bu malların beyin yapısı kesinlikle incelenmeli. Bir insan sadece kendisine verilen sınırlı bilgiyle, hiç sorgulamadan ve araştırmadan nasıl bu kadar saldırgan ve takıntılı olabilir? - Tolga Şansal

Andimiz yerine sabahlari cocuklara subaneke okutalim - jack of hearts

başörtüsü sorunu yok.gizli el var. - Hoşt!Oşoş!

biz o andı içtik şükürler olsun...Ne mutlu Türküm diyene... - TC Battal ARPA

şu sizin gibi olan şu ilkel ırkçı metin hala kalkmadı mı? çocuklara her gün ülkücü marşı gibi cümleleri zorla tekrarlatmaktan ne zevk alıyorsunuz? - kalamarr

ne mutlu milliyetsiz olana. h.h.monkey. - hydra headed monkey

mallar yine boy vermiş bu feedte! - vander

ya save ya save as vander! - hydra headed monkey

Ellerinde taşıdıkları pankartın ne anlama geldiğini özetle desen en fazla iki cümle sonra tıkanırlar. Hakketten "bidon kafa" denen bir gerçek var. Böyle deyince çok kızıyorlar ama gerçekten böylesiniz. İlimdem akıldan yoksun her birey başkalarının kuklası olmaya mecburdur. - kermit

sana andımızın ne önemi ve işlevi var diye sorsak kaç cümle dayanırsın? - hydra headed monkey

devlet insan için vardır insan devlet için değil, lakin millet alışmış kulluk etmeye, biat kültürüne. - hydra headed monkey

dikkat çekmek istediğim konu andımız gibi kalıplar çerçevesinde eleştiri getirmek değil. Ellerine pankart tutuşturulup hep bir anda ve aynı zamanda aynı şeyi söylemeleri. andımızdan rahatsızlık madem duyuluyor o zaman derdinizi sivil toplum kuruluşları ile anlatsınlar. Sonuçta devletin artık bütün imkanları bu kafaların zihniyetinde değil mi. Bir konuda birşey yapmak isteyen insan bir kerede yapar. hangi konu olursa olsun ufakta olsa büyükte olsa devrimdir. bu şekilde başkalarının kuklası görüntüsü altında çığırtkanlık yapmak daha çok yap dediler yaptım demektir.. O başörtüsü yasağı pankartı taşıyan insanlardan acaba kaç tanesi başörtüsü ile ilgili tarihi bir bilgiye sahip. ezbere dayalı yaşamak mı daha güzel yoksa ne için neyi savunduğunu bilerek yaşamak mı.. - kermit

#mal - vander

kermit, birader 2. resimdeki pankartın altında ne yazıyor? özgür-der. yani stk. e işte dediğini yapıyorlar daha ne? "Ellerine pankart tutuşturulup hep bir anda ve aynı zamanda aynı şeyi söylemeleri" eylem miting yapmasınlar demeye getiriyorsun, yani sırf argümanını nasıl destekleyeceğini bilemediğinden bireyin en büyük ve önemli haklarından biri olan protesto-eylem hakkını bir kalemde siliyorsun. şaka mısın sen? - hydra headed monkey

"samimi degiller" - derya

andımız kalksın tabi! ne o öyle? yalanı küçük yaşta öğretiyorlar insana. türküm, doğruyum, çalışkanım... ben yazayım bi andınızı da onu okutun her gün okulda. - Herr 5 Postasson

talihsizlik şurda: böyle makul fikirleri bile aklına getiremeyen, bu fikirleri eyleme dökemeyen (güya) aklıbaşında insanlar var. oysa tutuyor, etkafalılar dile getiriyor bunları. e sen önce davranaydın! - Herr 5 Postasson

Tartışarak, geçmişteki tabularımızdan sıyrılarak çocuklarımız için daha iyi bir geleceği tasarlayabiliriz ama önce "daha iyi gelecek" düşümüzün hepimiz için aynı olmaması en büyük sorun. Bu ülkenin ortak değerler bütünü temelinden sarsıldı, içi boşaldı ve yerlerine yenisi konamadı. Belki de balık baştan kokmuştu da, saçma sapan bir and oluşturup, bir ülkenin o ant etrafında uzun süre bir arada durabileceği yalanına herkesi inandırdı. - A. Altunay

"harcı kan ile karılmış kumu denizden çalınmış/yalan yanlış bir planla üzerimize kurulmuş/dayanmaz ki bu sütunlar patlarsa o zelzele/dayanmasın a yoldaşlar asılın kirişlere" http://www.youtube.com/watch... - hydra headed monkey

ben andımız ya da atatürk'ün tabu haline getirilmesi gibi uygulamalara önce laik aydınların karşı çıkmasını bekliyorum ama onlar savunuyor genelde. biraz demokratik olanlar destek verince de hemen şakirt falan oluyor. - mandir

işte, kemalizm =/= laiklik ama gel de anlat bunu. - hydra headed monkey

radikal islama (radikal olmayanı yok galiba da..) karşı panzehirin atatürkçülük olduğunu düşünenlerin büyük payı var bugün gelinen yerde. - Herr 5 Postasson

onda da dönüşlü olarak "din benim devlet benim" diyen atatürkçü düzenin radikal islamı ötekileştirerek güç vermesi var biraz. - hydra headed monkey

Sol, gerçek sol olamadığı sürece, her dönemde solun belini kıralım da nefes alamasın dendiği sürece toplumsal düzen üzerine yapabileceğimiz her türlü tasarım çabası bir noktaya gelip duvara toslayacaktır. O duvarın ne olduğunu da hepimiz biliyoruz. - A. Altunay

la elinizi vicanınıza koyun. "türküm doğruyum çalışkanım" ifadesi harbiden götle gülünecek bi ifade değil mi? - Nastenka - babeuf

andımız kaldırılsın, "ötüken yolu yokuştur" koyulsun: http://www.youtube.com/watch... kalite aynı - walter

andımız yerine vur çevik kuvvet vur okutulsun http://www.youtube.com/watch... - feraye

andımız kaldırılsın yerine enternasyonel söylensin! - hydra headed monkey

Karşı çıkan hayvanlar olduğu gibi savunan insanlar da olabilir normal yani. - Antika İnsan

dünyanın belki de en cahil ve bağnaz halkı için normaldir savunanların çıkması. - hydra headed monkey

Düşünce özgürlüğü bu alışın, karşı çıkan varsa savunan da olacak, savunmayı cahillik belirtisi olarak algılamak içinizdeki anlamsız nefretin dışa vurumundan başka bişey değil. - Antika İnsan

abi ben o nefreti her gün ve her saat bizzat fiilen dışa vurmak için çaba sarf ediyorum zaten. - hydra headed monkey

Tamam o zaman tespitim doğru demek, mesele yok ortada.Durmak yok nefrete devam - Antika İnsan

evet gerçekten son derece başarılı bir tespit olmuş kutluyorum cnm. o yüzden fikir belirtmek savunurken düşünce özgürlüğü ama karşı çıkarken şerefsizliğin,kansızlığın,milliyetsizliğin daniskası zaten. - hydra headed monkey

Öyle bişey demedim ben, diyenin sorunu onunla muhattap ol maymuncum. - Antika İnsan

buram buram ırkçılık kokan bi andı savunmak düşünce özgürlüğü değildir. - underneath

ulan döl israfı bir önceki yorumunda karşı çıkan hayvanlar demedin mi? - hydra headed monkey

Niye olmasın bende kaldırılmaması gerektiğini savunuyorum bi zararını görmedim kaldırıp yerine ne koyalım istersin 3 kulvallah bi elham? risale-i nur'dan seçme pasajlar olur mu? Bu güne kadar andımızdan etkilenipte beyni yıkanan bi çocuk görmedim gören varsa beri gelsin.Turfanda fazlası Maymuncum niye gocundun anlamadım ki Aziz Nesin türk milletinin %60'ı aptal dediğinde sen kendini o aptalların içinde mi addettin? - Antika İnsan

hah al sana gerzek ulusalcı mantığı, andımızı kaldırıp dua mı koyalım yerine? koyma amk koyma bir şey, illa papağan gibi öttürmek mi zorundasın insanları? bırak kim neyi nasıl istiyorsa onu okusun söylesin sana ne. devletine düzenine güveniyorsan onu savunacam diye bu kadar dayatmazsın, demek ki biliyorsun sen de insanları embesil yerine koyarak yönlendirmenin ne kadar işine geldiğini. bi de liseli seviyesine düşme 2 sn. ha amk çok gocundum, şimdi duşun altında cenin pozisyonunda ağlamaya gidecem! "Karşı çıkan hayvanlar olduğu gibi...Düşünce özgürlüğü bu alışın, karşı çıkan varsa savunan da olacak" bu laflar aynı ağızdan çıkıyorsa o ağıza sıçayım. bi dediğin bi dediğine tutmuyor, seni kim kaale alır ki? - hydra headed monkey

'öyle bişey demedim ben' dedikten sonra, dediğini kabullenip 'ne o gocundun mu' demek.. ahah rezil insan seni. otur sıfır. - underneath

Tam sosyalist kılıklı ırkçı kafası nerene batıyor kardeşim bırak çocuklar birşeyler mırıldansınlar bi zararı mı var sana çocuk sabah türküm dediğinde türk mü oluyor anlamıyorum sizin bu saçma takıntılarınızı.Off çok acıttı :))) Ben de gidip ağlıyam bari...underneath okuduğunu anlamlandırmaktan aciz insanlara yanıt vermiyorum bu ilk çok özelsin kıymetini bil "şerefsizliğin,kansızlığın,milliyetsizliğin daniskası" sözlerine binaen yazılmış bir yanıttı.Yazılanları takip edebilecek neyin ne için yazıldığını anlayabilecek kapasiten olsaydı iyiydi ama vermeyince mabud neylesin sultan mahmut. - Antika İnsan

@antika: ırkçı ha? komiksin: http://www.eksisozluk.com/show... - babeuf

olm bak 3.kez yazıyorum önce hayvan deyip sonra fikir özgürlüğü diye kendini savunmadın mı? hayır başkasını kandıramıyorsun, olmuyor yok o kapasite, bari kendini de kandırma, yaptım bir tutarsızlık de geçelim. sıçtın sıvama. " çocuk sabah türküm dediğinde türk mü oluyor anlamıyorum" işte sorun da bu zaten, bu yüzden cahillik diyorum, ki sen de itiraf ettin böylece anlamadığını, e anlamadığın konuyu neyle nasıl savunacaksın şimdi? - hydra headed monkey

Lan angut niye alınıyosun üzerine her insanı aynı kefeye mi koymuşum beyninle anla götünle değil.Kaldırılmasını savunlanların hepsi hayvandır desem amenna ama öyle bir ifadem yok."anlamıyorum sizin bu saçma takıntılarınızı" demişim orda da götünle anladığının ayrı bir kanıtı maymuncum.Pardon haklısın sana laf söylemek bana düşmez sen ki dünyanın sırrını çözmüş herşeye vakıf bir entelektüel olarak beni muhattap almışsın ben gariban cahil bir vatandaşım ne haddime :) - Antika İnsan

güzel kardeşim, ben seni eleştiriyorum, söylediklerinin tutarsızlığını ortaya koyuyorum, illa üzerime almam, taraf olmam mı lazım? nasıl bir mantık bu, başkasının fikrini savunamaz mıyım? ikinci olarak, e evet karşı çıkan bir birey olarak söylediğin o spesifik ifade zaten beni otomatik olarak hedef almıyor mu? ki sen cahil diye gocunup üzerine alıyorsun, bu nasıl bir argüman, ilkokul çocuğu atışmaları daha nitelikli oluyor lan. - hydra headed monkey

ahahah, ben herkese demedim onu yaaa tandansına geçti şimdi de. madrabaz detected. :) - underneath

velev ki üstüme alıyorum, sen misin keyfimin kahyası? üstüme de alırım ağzıma da alırım. - hydra headed monkey

Apışıp kalınca hemen adhominem Madrabaz he gurban :) Bırak başkası kendi fikrini savunsun ff'nin nöbetçi fikir savunucusu musun? O zaman sana hayırlı alışlar kapasiten ölçüsünde. - Antika İnsan

Kaldırılmasını savunlanların hepsi hayvandır desem amenna ama öyle bir ifadem yok - Antika İnsan, and'ın kaldırılmasını savunanların bi kesimine hayvan diyebiliyoruz. hepsi hayvandır desek tamam kızın da, bi kesim için bunu söyleyebiliyoruz, evet. çok doğru düşünmüşsün antika insan. - underneath

of çok salaksın ama hiç eğlenceli olmuyor. neyse sana tavsiye bebiş: "içinizdeki anlamsız nefretin dışa vurumundan"; oturup bir düşün o zaman neden nefret ediliyor, ne sebep olmuş olabilir buna, kimse durduk yere nefret etmez, sor bakalım insanlara sebebini. "bi zararını görmedim"; görenler var demek ki, neyi nasıl görmüşler onu bir düşün, irdele. "Bu güne kadar andımızdan etkilenipte beyni yıkanan bi çocuk görmedim"; aynaya bak. "apışıp kalınca" ulan iki saattir dansöz gibi kıvıryorsun, ad hominem diyip aklınca hakaret ediyorsun üstüne cinsel imada bulunuyorsun. ben yaptım diye kabul ediyorum, sen niye inkar etmeye bu kadar heveslisin? - hydra headed monkey

"bırak çocuklar birşeyler mırıldansınlar bi zararı mı var" bi de orta-ileri yaşlı teyzeden çıkabilecek şu süper siyasi ve sosyolojik çıkarımın üstüne cahil ithamına karşı çıkman epey zor, 2 sayfa yorumun var şurada ama içinde tek bir argüman değeri taşıyan veriye dayalı örnek yok, en fazla "ben" ile başlıyor, sen kimsin amk senin deneyimlerine ve bilgine göre mi şekillendirilecek koca ülke? egosentrizmin de bu kadarına yuh denir. - hydra headed monkey

Ooo ben gittim arkamdan ego mastürbasyonuna devam etmişsiniz muhterem dürrükler.He yavrum ben salağım sen süber zekasın öyle ki senin iq'nu ölçecek ölçme ve değerlendirme sistemi henüz icad olumadı :) Ezberci,anti-demokratik,gün geçtikçe dinsel faşizm sosuyla renklendirilen eğitim sisteminde,öğretmen,derslik,donanım açıklarını geçtim, sırf çocuklar ergenliğe girmeden ayrılabilsin diye 5 yaşına indirilen eğitime başlangıç yaşı da bir yana oecd'de en dipte olan sikindirik eğitim kalitesine sahip okullarda eleştirecek, kaldırılması istenecek bula bula andımız denen zımbırtıyı buluyorsunuz sonra ben salak oluyorum öyle mi :) Özgür-der vs dinci faşolara kalsa matematik,fizik,kimya,biyoloji yerine siyer ya da fıkıh ders verilsede olur onlar uçmuşlar zaten o ayrı.Gençliğin üzerinde fil tepiniyor sizin derdiniz filin kuyruğudaki püskül he anam he püskül olmayaydı eyiydi - Antika İnsan

ahah şapşalım sevinmiş arkasından konuşuldu diye, bak bakayım yorumlar ne zaman yazılmış. (nerden bileyim gideceğini müneccim miyim ben) ama söyleseydin gittiğini bırakırdım yazmayı, paşabeyimizi beklerdim. (evet aslen epey zeki çıkmıştım en son resmi testte, hatırlattığın için sağol). yahu kimsenin dincileri yüceltip savunduğu yok hala dinci karşıtı argümanla paçayı sıyırma derdindesin, popülizm ne güzel ne güzel hey. 50 yıldır eğitim sistemi değişsin diye kıçını yırtıyor insanlar eğer haberin yoktu ise. andımız gibi meseleleri bırak söylemeyi düşünmek bile 15 yıl öncesine kadar linç sebebiydi, yeni yeni açılıyor bazı alanlarda eleştiri olanakları. - hydra headed monkey

"bula bula andımız denen zımbırtıyı buluyorsunuz" valla parasız eğitim, anadilde eğitim, tutuklu öğrenciler, okullarda polis istemiyoruz, yök kapatılsın, zorunlu din eğitimine hayır, cinsiyetçi ve taraflı okul kitaplarına hayır gibi zımbırtılar da var ama pek dikkat çekmiyor sanırım. - hydra headed monkey

Çok sevindim sorma bu günü tüm yurtta ve dış temsilciliklerde kutlatacağım resmi bayram havasında kokteyl falan :) - Antika İnsan

Kendini kaldırabilen miden herşeyi kaldırır arte sıkma canını :) - Antika İnsan

Vuu çok acıtıcı :) - Antika İnsan

Ne zaman sırıtıp sırıtmayacağımı sana mı soracağım? Küfür bir kadına hiç yakışmıyor cık cık cık :) Konuyla alakalı bir fikrin varsa söyle yoksa uza naş. - Antika İnsan

lan sen sanki çok bi fikir sundun "size ne bırakın söylesinler ne zararı var". - hydra headed monkey

Sen zekiysen arte insanlık bitsin bi anlamı yok. lan dümbük maymun direk bana kafalama girmiş neyin fikrinden zikrinden bahsediyorun - Antika İnsan

Of zeka küpü konuştu - Antika İnsan

hepsini okumadım ama zannedersem andımız ibadete açılmış \o/ - sadekahve

Arte bize zekasını gösteriyor titretti oralığı tüylerim diken diken vuu :) - Antika İnsan

andımız okunurken müziğin sesini kısıyor, sikişmiyor ve osbir çekmiyorum ben. siz de yapmayın, günah! - Orkut Murat Yılmaz

ahahaha güldüm lan cidden :) - Antika İnsan

mal diyene bak - Antika İnsan

mal. - Antika İnsan

milyon kere söyledik bunu arkadaş. çok güzel andımız var ama tanıtmayı beceremiyoruz. türk, doğru ve dahi çalışkan olduğumuzu sadece bizim bilmemiz yetmez. her bir ecnebi günde 3 vakit bunu tekrar etmediği sürece huzur yok bu millete. #andımızavrupalınınibadetineaçılsın - sadekahve

oovvv çok sert oldu bu du bi gidip ağlayıp gelcem ben sen o arada gelene gidene göt ver - Antika İnsan

antika birader hakaret etmekle olmuyor işte, şurada sayısız ithamda ve sualde bulundum, hiçbirine cevab veremedin, çevirip durdun kazı, laf doladın kendince dalgaya verdin, ama kabul et, çogüzel rezil oldun, çok da güzel eğlendik. - hydra headed monkey

Senin götünün çetelesini değil ben bütün ff toplansa tutamaz has mal. - Antika İnsan

He maymuncum he gurban :) - Antika İnsan

Lan arte senin hakkında malumatı olmayan ff insanı mı var götün her yerde çıkıyor milletin karşısına.Pezevengin olaydım cidden şanslı olurdun en azından çok pörsümezdin lan kıyamazdım sana. - Antika İnsan

Off çok bayıksın arte buram buram ajitasyon kokan söylemlerine daha fazla katlanamıycam.Malsın mal kalmaya devam edeceksin sadece buna üzülüyorum yallah başka kapıya. - Antika İnsan

Faşist kürtçü ile neyi konuşmaya çalışıyorsun Antika? Bırak yahu. Sıkışınca konu gene göte başa gelmiş. Yeme bu ayakları... - Tolga Şansal

He artecim he göt dedin aklım uçtu :) Gece rahatça uyuyabilirsin ego masürbasyonun bitti ve boşaldıysan - Antika İnsan

Cumhuriyetin ilk döneminde ciddi bir toplum mühendisliği yapılmış ve okuma yazması %10 bile olmayan bir topluluk için ortak bilinç oluşturmak adına türklük ön plana çıkartılmış. Bu yapılırken de bir sürü yanlış da yapılmış. Bugün din üzerinden aynı toplum mühendisliği iktidar eliyle yapılırken gıkı çıkmayan bu malların 80 sene önceki işler için hala aynı öfkeyi duyması da psikolojik olarak mutlaka incelenmeli. Çocukluklarında bir problem olmalı... - Tolga Şansal

Eee sonuç burdan çıkartacağımız ders nedir arte malı? - Antika İnsan

Sanki burada mesajlaştığım attığım insan sensin? Bir sürü de görüştüğüm insan var ama bu arte öyle bir malmışki hala bunu malzeme yapmaya çalışıyor. facebookta rocker tayfa ile bir sürü ortak arkadaşımızı görünce konuşulabilir birşey sandık, meğer dm koleksiyonu yapan eziğin tekiymiş... - Tolga Şansal

Allah korumuş tolga ne diyim evlerden ırak :) - Antika İnsan

Vaktinde siyasi feedde kapağı yiyince engelleyen de bu arteydi. Kürt yalayıcılığında başka bir bok bilmez, bık bık yazar... PS: Valla senin koca götüne kalmadık be güzelim... - Tolga Şansal

antika malı, götüne güveniyorsan cevap verirdin, demek ki yemiyor, veya o kapasite yok. @tolga, işte o 80 sene önceki işler teorik olarak bugünki din üzerinden yapılan mühendisliği doğurdu, kronolojik olarak bakarsan yakın geçmişe hangi güç odaklarının kimler tarafından nasıl tezgahlandığını görebilirsin, bu sebeple ilk tepki her zaman için sorunun kökünde yatan çıbana olur, ben tayyibe kızsam ne olacak, tayyib de seleflerini taklit ediyor, yol aynı durak farklı. tolga sanki bütün anti-kemalistler ile konuşmuş hepsini tanıyor gibisin, gıkı çıkmayan gibi bir tabiri kullanabildiğine göre öyle olmalı. burada konu ulusalcılığa dokunuyor haliyle durduk yere gidip akp zihniyeti konu edilmiyor, onu ayrı ayrı başlıklarda bol bol irdeleme fırsatı buluyor herkes. - hydra headed monkey

Lan maymuncuk kaale alsam seni cevap verirdim de uzatmanın manası yok, kanımca konu boka sardı :) - Antika İnsan

hani " Bugün din üzerinden aynı toplum mühendisliği iktidar eliyle yapılırken gıkı çıkmayan bu malların" ifadesi ya trollük ya da sinir bozmak için yapılabilir, gerçekten böyle düşünüyorsan bi kuyruk acın var ki ne yapsam da bok atsam diye aranıyorsun, yapma, ayıp oluyor. konuyu saptırmadan anlat derdini anlatacaksan. - hydra headed monkey

1930larda and içinde geçen Türkçülüğün bugünkü gibi bir anlamı yok. Bana sorarsan ailesi kendini kürt, ermeni olarak tanımlayan bir çocuğun "türküm, doğruyum" diye bağırmasını da doğru bulmuyorum. Andın kaldırılması yerine "Türk vatandaşlığı" gibi bir tanımla yenilenmesi taraftarıyım. - Tolga Şansal

lan bok sensin zerzevat, kaale almıyormuş 2 saat boyunca kaale alıp şekilden şekile girdin sonra elinde patlayınca "kaale almıyorum", büyük geldi alamıyorum desene şuna. - hydra headed monkey

He canım he gülüm lan yarrak hoşafı 2 saat laf anlatmaya çalıştım bir zerre olsun anlamadın daha neyini anlatayım meramımı, Karşında duvar varsa sesini kesersin anlayacak birine yönelirsin olay bundan ibaret. - Antika İnsan

Bugün o andın yenilenmesi yerine kaldırılması tıpkı yerindelik denetimi gibi eksikleri olan bir mekanizmanın düzeltilmesi yerine toptan kaldırılmasıdır. Bugün toplum bilinci tamamen din üzerinden yapılırken andın kaldırılması yanlıştır. Konu aslında tıpkı geçen gün Özgür hocanın teknoloji dersi feedindeki gibi. Teknoloji dersi yerine din dersi konuyor, birileri "e zaten müfredatı çok iyi değildi yea" diyor. Yahu büyük resmi gör be adam.... - Tolga Şansal

eğer bir toplumsal birlik sağlama amacı varsa buna karşı çıkmam durduk yere, ama toplumsal birliği tek bir ırkı öne çıkartıp diğerlerini sistematik olarak aşağılayarak yapıyorsan o biraz ırkçılığa kayıyor. azınlık okullarının kapısına "ne mutlu türküm diyene" tabelası koymak gibi. eğitim toplumun yapıtaşıdır, en ufak, en önemsiz görünen kural ve dinamiklerin çok çok büyük etkileri olur. bir kötüyü daha az kötü ile kompanse etmek de bahane edilemez, din vs ülkü bir şeyi çözmez sadece odağı değiştirir, sorunlar baki kalır. - hydra headed monkey

ahah anlamadın diyor, neyini anlayayım bir şey mi anlattın bence öyle bence şöyle diyip durdun teyze gibi. - hydra headed monkey

O kadar laf söyledim anlayabildiğin bu kadarcıksa tahmin ettiğin kadar zeki değilsin maymuncum hadi sana hayırlı traşlar - Antika İnsan

Bugünki devlet Türkçülüğü ile 80yıl önceki arasında dağlar kadar fark var. Bir dünya eksikleri de olsa hala toplumsal bakış da bu yönde değil. "T.C. vatandaşlığı" paydasından buluşup, andın geliştirilmesi için ortak bir dil bulamadığımız sürece yarın and yerine namaz kılmadan ders başlamayacak. O zaman, bugün gibi "benim çocuğum alevi, ermeni ne namazı kardeşim" diyemeyeceksiniz. Bu zihniyet bağıra bağıra geliyor, göstermeye çalıştığım büyük resim bu... - Tolga Şansal

O zihniyetin ilacı ulusalcılık değil, toplumları ortak dille bütünleştirme sevdasına oldu ne olduysa, bırak bölünsün dillere renklere, birey olmadan, çocuğa birey olmanın önemi öğretilmeden bir yere varılmaz. Ha "Din elden gidiyor" ha "laiklik elden gidiyor" ne fark var arada? İkisi de topluma korku salıp egemenin, muktedirin istediği gibi at koşturması için bahane. AKP zihniyeti sandığınız kadar "gerici" değil, menderes gibi özal gibi merkez sağın "muhafazakar" etiketli şark kurnazı kafalı tüccarları. Tabandan gelen bir talep yok değil var, muhafazakarlık dünyanın her yerinde yükselişte, bu da korku iktidarlarının meyvesi. - hydra headed monkey

yazdıklarınızı okumadım. çünkü çok uzun. - mavielma

"menderes gibi özal gibi merkez sağın "muhafazakar" etiketli şark kurnazı kafalı tüccarları." Kesinlikle hemfikirim ama "akp gerici değil, korkma" lafına %100 katılmıyorum. Toplumum damarlarındaki o pis muhafazakarlık damarını buldu, altın madeni gibi işliyor. Muhafazakarlık ile ilgili: http://stalker-21.blogspot.com/2012... Vatandaşlık çatısı altında birey olunabilir kolaylıkla. ABD vatandaşı ama İspanyolum, İtalyanım, İrlandalıyım diyor. Kastettiğim bilinç düzeyi bu... - Tolga Şansal

o iş için geç kalındı, devleti anayasa düzeyinde dilini dinine ırkına kadar budur diye belirlersen o iş pek olmuyor, ABD anayasasında federal seviyede resmi dil bile yoktur mesela. - hydra headed monkey

Küfür kısmı geçti fulden geç kaldın. - Antika İnsan

İki uçlu değnek işte. Birileri çocukların birey olması için and kalksın diyor, kaldıran adam toplumsal bilinç yerine din odaklı nesilleri daha rahat beslemek için yapıyor. Bu noktada "aynen kalsın" veya "toptan kalksın" arasında mantıklı bir yol olmalı. Her ikisi de bugün için yanlış. En azından bu konuda ortak bir bilinçte olduğumuzu sanıyorum... - Tolga Şansal

Hım.. o zaman tamam - Antika İnsan

Devleti belirli parametreler dahilinde tanımlarsan o aralığa uymayan da bireyler ötekileşir, devlet şefkatini çoğunluğa verip azınlığı bastırdıkça bu yabancılaşan gruplar giderek düşmanlaşır, Antikanın anlam veremediği nefret işte budur, doğduğum vatandaşı olduğum devlet beni tanımlamıyor, hatta üstüne bir de kriminalize ediyorsa, ben de ondan nefret ederim. - hydra headed monkey

@Antika: Söylecek lafı, verecek cevabı olan zaten küfürleri ayıklıyor. Eğer bir fikri yoksa zaten seksist laflarıyla yerinde kalıyor. Bak gıkı çıkıyormu bazılarının? ABD'de mahkemelerde, karakollarda İspanyolca ve İngilizce birlikte kullanılıyor. Hatta İspanyolca bilmemek ayıp neredeyse. Yani ortada devletin nefret ettiği bir renk, dil, din, ırk yok. Zaten olmamalı. Keza ABD çok acı toplumsal deneyimler bugüne geldi. Oysa bizde bir sürü hak sunuldu, o yüzden kıymeti bilinmiyor. Bizde tıpkı ABD vatandaşlığı gibi bir TC vatandaşlığı bilinci olsun, semt semt bölünelim gıkım çıkmaz. Bu yüzden öncelikle bu bilincin olması lazım. Vatandaşlık bilinci. Oy, seçme, seçilme, yasalar karşısında eşit, sorgulayan, soran birey. Andın içinden ırkı çıkar bunları koy, bak nasıl güzel olur... - Tolga Şansal

Tolga bende zaten andın güncellenmesine karşı değilim daha bütünleştirici bişeyler olabilir toptan kaldırılması girişimi saçma eğitim sisteminde bir dünya açmaz varken tepki koyacak bi bu mu kaldı diyorum.Anlamak istemeyen anlamıyor zaten, yapcak bişey yok.Ayrıca kaldırılmasını isteyenlerin kimliği ve iktidardaki temsillerinin eğitim sisteminde yarattığı erezyon ortadayken daha ilerde yapacaklarının nelere yol açabileceği benim açımdan ciddi bir endişe kaynağı. - Antika İnsan

Az önce yukarıda yazdığım: "Birileri çocukların birey olması için and kalksın diyor, kaldıran adam toplumsal bilinç yerine din odaklı nesilleri daha rahat beslemek için yapıyor. Bu noktada "aynen kalsın" veya "toptan kalksın" arasında mantıklı bir yol olmalı. Her ikisi de bugün için yanlış" Kaldırılmasına destek veren liberallerin iktidarın niyetini görmezden gelmeleri midemi bulandırıyor. Irk odaklı bir metin yerine vatandaşlık bilincine giden ortak yolu bulmamız lazım. Bence tek çözüm bu. - Tolga Şansal

Bizde hak mak hala sunulmuyor, ABD toplumsal olaylar karşısında taviz verip yasalarını değiştirdi, hatta yeri geliyor referandum yapıyor, federatif bir yapısı var. TC toplumsal olaylar karşısında olay çıkaranı terörist yapıp susturdu, çatışmaları körükledi, yeri geldi öldürdü vurdu kırdı astı. Arada böyle bir fark var. İnsanlara zorla bir şeyler tekrar ettirerek o sözleri benimsetemezsin, liberallikten öte bir şey bu, eğitim ne kadar ezbersiz, ne kadar özgür olursa o kadar işe yarar. Toplu tek tip gösteriler, törenler, üniformalar daima despot yönetimlerin aracı olmuştur. And okunması sadece içerik değil biçim olarak da çirkin. Bireyler mutlu değilse istediğin kadar okut, değişen bir şey olmaz o noktada. - hydra headed monkey

Ben seçme ve seçilme hakkı için bu milletin bir ayaklanma, isyan çıkardığını hiç hatırlamıyorum. ABD bugünkü yapısına gelene kadar çok acı çekti, kan döktü, bedel ödedi. Belki de bazı değerlerin kıymetini bilmek için önce kaybetmemiz gerekiyor galiba diyorum. Ne kadar acı ki, vatandaşlık bilgisi dersini veren bir subay diye kaldırılırken alkışlıyanlar vatandaşlık bilinci ve birey hakları için bugün kaygılı. İçerik ve yöntem değişeceğine toptan kaldırıldı. Üniformalı bir asker okuldan çıksın derken imamları soktuk, farkında değiliz. Bu bile fazlasıyla manidar bence.... - Tolga Şansal

kürtler seçme ve seçilme için isyan çıkardı tolga. seçim barajına, yasaklanan milletvekillerine karşı. ha tabi sen onları kendi milletinden saymıyorsun unutuyorum - feraye

ki seçme ve seçilme yaklaşık 100 yıl önce demokrasinin temeliydi, bugün o konsept biraz daha geniş. ayrıca: http://en.wikipedia.org/wiki... - hydra headed monkey

Yahu sen yazdıklarımı nerenle okuyorsun feraye? Gözünle bakıp, beyninle algılamadığın belli. Ezilen siyahlar ABD'de birey haklarını aldıkları zaman ayrı bir eyalet ve bayrak istemediler. Eşit haklara sahip ABD vatandaşı olmak için mücadele ettiler. Bugün kürt siyasetinin talep ettikleri ile taban olarak zıt. Vatandaşlık paydasında varım diyorum, dil, din, ırkda değil. Anlamadıysan bir daha oku yukarıda yazdıklarımı @hhm: o halde "revize edilmiş and" veya benzeri bir "civil rights" metninde buluşuyoruz. En azından bir çıkıştır bu... - Tolga Şansal

siyahlar abd'de coğrafi ve tarihi bir bütünlük teşkil etmiyordu çünkü, farklı şeyler, kürt siyaseti demokratik özerklik ve dil, kültür gibi unsurların tanınmasını, devletin buna göre şekillendirilmesini istiyor. eskisi gibi bir eyalet olmayı. and mand değil benim gönlüm yugoslavya tipinden yana. - hydra headed monkey

yukarda bir yerde geçmiş, merak ettim; vatandaşlık bilinci nedir? şimdi türk vatandaşıyım ben. neyi bilmem gerekiyor? neyin farkında olacağım ya da? - Herr 5 Postasson

Genel olarak vurgulamak istediğim ABD vatandaşlığı seviyesinde bir vatandaşlık bilinci. Yani dil, din, ırk gibi bireysel hakların yasalarla korunduğu, tek bir ülke çatısı altında bütün farklılıkların özgürce yaşanabildiği "yani adam isterse amish olur, isterse mormon" bir bilinci kastettim. Ama çok lastik bir laf tabi. Birirleri de çıkıp "TC vatandaşı Türk olandır" gibi mallıklar da yapabilir. - Tolga Şansal

Yugoslavya'da tek bayrak, tek devlet, farklı millet modelinin başarısızlığı acı şekilde yaşandı. Tito gitti, birbirlerini kestiler. Dil ve din üzerine bir birlik kurmak ne kadar kırılgan ise milliyetçilik ile provoke olabilecek bir birliğin nerelere varabileceğini acı şekilde gördük. Ayrıştırılmaya müsait her ayrım günün birinde mutlaka provoke edilecektir. Hele ki bu topraklarda.... - Tolga Şansal

yugoslavya'yı yanlış yorumlamamak da lazım, orayı en büyük dağıtan etmen bölgeler arası eşitsizlik ve merkezi iradenin bunu düzeltememesi. bu yönden devlet tarafından kasten geri bırakılan, dilleri yasaklanan, iç sömürge haline getirilen kürt sorunuyla benzeşiyor. - babeuf

yugoslavya'da işin komiği sırp, boşnak ve hırvatların aslen etnik olarak aynı olması, fakat farklı dinlere mensup olmasından dolayı ulusalcı ayrılığın zirve yapması. dilleri bile aynı hemen hemen. - hydra headed monkey