Cominciamo subito a dire una cosa importante: il film tecnicamente tratto da questo libro (Alan Moore e Kevin O'Neill, La Lega degli Straordinari Gentlemen - vol. 1 [The League of Extraordinary Gentlemen], Magic Press 2002 [2000], pag. 192, € 15, ISBN 978-88-87006-24-7, trad. Leonardo Rizzi) non c'entra nulla, e soprattutto è una schifezza. Il libro, anzi la graphic novel (racconto a fumetti, se volete essere autarchici) è una delizia. L'idea è quella di radunare nella Londra tardovittoriana un gruppo di personaggi immaginari della letteratura dell'epoca. Abbiamo così il capitano Nemo, Alain Quatermain, il dottor Jekyll (e Mr. Hyde, naturalmente) e l'uomo invisibile, guidati da Mina Murray che è la protagonista femminile di Dracula. Ma non ci sono solo loro: tra le comparse troviamo il professor Cavor e la sua cavorite, un cameo di un vecchissimo Auguste Dupin, e l'agente dell'MI6 di nome Campion Bond (nonno di James, anche se per ragioni di copyright non lo si dice ufficialmente). E...
- .mau.
Insomma da leggere!................cercando cercando ho trovato finalmente lo spunto di una nuova lettura.:)
- marianna
ho entrambi i volumi e li considero dei veri capolavori. Purtroppo il film non ha reso minimamente giustizia all'opera.
- Marco "Nervo" Bielli
Keiko, I tend to drink beer with mine, depending on time of day.
- Admiral Anika
I wish there was a good ramen-ya nearby because now, I'm craving ramen.
- Mark Davidson
from BuddyFeed
@Mark Davidson>and natto?? wowwww.....wonderful! are you Japanese?? :)))) because, some of Japanese people (especially Kansai area) could't eat natto.....
- Keiko Yamada
@ Admiral Anika >I see...me too! beer is the best! :)
- Keiko Yamada
@Mark Davidson>So, I'll deliver for you from Tokio !! :))
- Keiko Yamada
I bought some frozen natto; not sure what to do with it, since I can't read the package! I may try making okonomiyaki; my Taekwondo Master's wife grew up in Japan and is a good cook; she told me I can buy the sauce I found so intimidating.
- MiniMage TKDteacher of FF
Mage, I've never seen frozen natto, but I'm sure you can prep it like what my husband and kid eat. They have finely chopped green onions, spicy mustard, ponzu, a quail egg and I think soy sauce. Mix that all up into the natto and eat it. If you get some yakinori, you can make a handroll and lay the natto on bean sprouts.
- Admiral Anika
Ti amo, sposami. Non fa niente se sei femmina, andiamo in Danimarca ora.
- Giulia B.
glielo chiesi prima io e sembra già quasi convinta...
- Mobys
ovviamente stralikeo oltre ad arrossire (arrivo tardi nelle cose anche io), e non vi dico attraverso quali giri ci sono arrivato.
- Dund Kalah
Giulia, sto persino facendo la torta al cioccolato. La possiamo usare come torta nuziale, se vuoi
- Brixie
Dund non ti preoccupare, una celebrità come te è normale non si accorga di tutto. Io poi mi tengo defilata, quindi trovo naturale l'essere passata inosservata, a suo tempo
- Brixie
io. celebrità. scusate, ma nessuno mi dice mai nulla. vado a procurarmi un publicist da licenziare, qualche etto di coca, una truppa di modelle e un account twitter.
- Dund Kalah
from iPhone
sf, polizieschi (Michael Connelly&co.), classici del giallo, anche qualche puntatina nel thriller più cupo.. ma ora che ci penso, perché questa distinzione "di genere"? a me irrita tantissimo trovare confinato Bukowski nello scaffale "letteratura erotica", ad esempio, mi sembra uno sminuire immeritato
- cyb
@cyb bukowsky nella letteratura erotica è un errore del libraio..(che mi ricorda il mio corniciaio quando mi ha incorniciato l'"autoritratto nudo con bandiera rossa" di Botero tenendolo sottosopra perchè non si vedesse) :D
- giuseppe
come @Stefania/stared, con rarissime incursioni nel fantasy
- Karin Giacalone
eh, ma quando il libraio si chiama "Feltrinelli" uno il dubbio se lo fa venire
- cyb
fantascienza (Dick, Egan), giallo (Stout), fantasy ho smesso. E poi sto vivendo una sbandata per Neal Stephenson (la Trilogia Barocca e non solo), che per non farsi mancare niente alloggia tranquillo in tre o quattro generi diversi.
- Stefano Rodighiero
Più che altro: a chi non piace? E' "sociologicamente" più interessante sapere se qui c'è qualcuno che dice "Io non leggo di genere".
- edt
in questi giorni mi sono riletto tutti i libri di Stout che ho in casa, sono bellissimi
- Jacopod
@edt: è strano, ma la mia percezione era che qui si propendesse principalmente verso la "letteratura ornata" (come dire, stile vs plot)
- giuseppe
fantascienza, noir, gialli, thriller. (in realtà, per me l'ideale è quando cade la contrapposizione stile vs plot, cioè, detta molto male, quando uno riesce a ottenere risultati "artistici" restando nell'ambito di un genere.)
- keplero
@giuseppe: è vero che gli utenti di ff non sono un campione affidabile del lettore "medio"*. Però mi sembra che cmq (impressione assolutamente personale) il genere (soprattutto giallo/noir) sia il mainstream (se mi passate il bisticcio) dominante oggi, la koinè da cui serve una "giustificazione" per allontanarsene (insomma, che sia quasi politicamente scorretto dire: "Non leggo di...
more...
- edt
Non so se è un genere, ma a me piace il postapocalittico, quello dove proprio siamo alla fine della civiltà. Ci ho pure un tag in LibraryThing: End of civilization.
- Paola Bonomo
@thursday: è quello che io chiamo "letteratura ornata" :)
- giuseppe
ma non è che non esiste più la distinzione dei generi? :)
- gba
gialli, polizieschi e fantasy. Simenon su tutti.
- MisterQ
per chi è appassionato di lettura c'è la stanza apposita "consigli di lettura" è aperta a tutti. scusate se non invio il link ma sono al lavoro
- thursdaynext
from IM
qualche anno fa sarebbe saltato fuori il solito critico trasgressivo a dire "non esistono più i generi!". era una cazzata qualche anno fa, lo è doppiamente oggi.
- paolo beneforti
Hard boiled e noir + 1. Di recente ho letto Nanà di Delacorta e mi è piaciuto parecchio.
- Luca Basili
adoro la letteratura di genere. SF, Fantasy - che ogni tanto si sveglia e ti da chicche come MrNorrel & J.Strange, cappa e spada - la serie di Capitan Alatriste è una meraviglia...
- A. Morloi Grazioli
apprezzo gli interventi di @edt, sulla questione. Per il resto una testimonianza: leggevo molta LdG, e spesso ho trovato più Stile lì che altrove. Oggi ne leggo meno, e spesso resto basito dalla pochezza. Ma lo stupore diventa incazzatura nel leggere, sempre meno ma capita anche a me, sedicente letteratura di stile, il cui Genere Etichetta sarebbe : SHIT. E la cosa mi spiace molto:...
more...
- valerio fiandra
Non so come definirlo, come genere, sicuramente un nome ce l'avrà. Mi piacciono i libri di Oliver Sacks o di Malcolm Gladwell (che forse tira un po' il brodo, negli articoli lunghi rende meglio). Insomma mi piace quando qualcuno mi racconta in maniera gradevole e comprensibile il proprio lavoro.
- elena chesta
Presente! (soprattutto thriller, gialli e noir)
- mafe
E in estate qualche bel giallo o noir o quelchelè. Tonino Benacquista (tradotto pochissimo in Italia purtroppo), Chandler, Simenon, Vargas, Malet, Maj Sjöwall & Per Wahlöö, Manuel Vasquez Montalban e via così
- elena chesta
Eccomi (disse uno dei massimi esperti in materia, nonchè scout) : )
- GuyP
gialli, soprattutto anni 70, soprattutto di/con/su/a/in milano.
- auro
ho molto amato la fantascienza, mi divertono spionistici, legal thriller e gli pseudostorici costruiti con la formula a tavolino (tipo ken follett), detesto ogny fantasy e horror. gialli "classici" da sempre, fino a scriverne una guida.
- Mario Tedeschini-Lalli
romanzi di autori sudammericani, romanzi che hanno a che fare con la cucina ed i gialli della Fred Vargas
- Roberto Mastropasqua
anche io la Fred Vargas e il suo meraviglioso Adamsberg :)
- laura | deneb
fantascienza (classici: Dick, Wells, Sterling), gialli (Doyle, Christie), fantasy e noir...in genere preferisco la letteratura di genere :)
- Luca Dello Iacovo
a me no: team stile vs. plot, of course :) [commento per segnare la discussione]
- Valentina*
Anyone working for Facebook here? My fanpage has been locked for no reason two weeks ago and I'd like to have it back (as they keep ignoring my emails, maybe this is the right way) (if you Like this message, this will spread the word. Thanks)
massive emailing. I'll write them too,we want the page back!
- duesenberg
Page address is http://www.facebook.com/pages... (it used to be http://www.facebook.com/spinoza but it has been disabled). Two weeks ago, at the top of the Page, I found the message "You must authenticate the Page", linking to a form. I filled the form with the information required. Nothing happened. I filled the form again one day later. Nothing happened, and the...
more...
- stark
Jose, my Page has less than 20,000 fans and is not at all a generic fanpage. It is related with my website, and the website is a brand I own and represent. There is nothing of fake or unofficial: it's not my case. This still looks pointless to me. (No answer yet)
- stark
Thanks Jose, I was looking for a page like that
- stark
WHAT?!? They removed the vanity address I used to have (facebook.com/spinoza) and somebody else just took it! This is silly and pointless.
- stark
it seems it's quite common that pages, groups or fanpages change owner. Kind of a mess, indeed
- Francesco Contini
December update: no news. Tons of mails and not a single word from Facebook, just a nice statement about the new privacy policy (ha ha ha) (we reached 20,000 fans while in captivity, anyway)
- stark
se mi dai il modo di risponderti privatamente, ho un amico che lavora a FB...
- Roberto Mastropasqua
Roberto: grazie infinite - blogstark at gmail.com
- stark
@stark controlla anche che non sia un problema di doppio profilo; non puoi avere un profilo su Facebook e anche una fan page da amministrare, uno dei due ti viene tolto :(
- Michela Cimnaghi /cimny
Cimny, la fan page è del sito Spinoza, non mia personale
- stark
@stark lo so ma se per sbaglio hai dichiarato il tuo profilo come amministratore nella colonna che ti appare a destra loro dichiarano che possono cancellarti uno dei due :(
- Michela Cimnaghi /cimny
(e le fanpage chi dovrebbe amministrarle, ectoplasmi? non ho capito)
- stark
michi, scusa ma non ho capito. io come utente amministro un sacco di fanpage, senza alcun problema. perchP non dovrebbe poterlo fare stark?
- auro
potremmo tutti diventare amici di Shevchenko Adri UFuk e riempirgli il wall di foto di furries
- vanz
secondo me quelli di Facebook hanno dei dubbi sul fatto che tu abbia scritto l'Etica, dimostrata con ordine geometrico.
- diegodatorino
Ora capisco perchè mia moglie si intende di vini
- SanfredianinoDoc
Io l'ho visto molto prima della snowball, ma non ero comunque preparato a sufficienza. Non lo sei mai, quando si tratta della snowball.
- Woland
cacchio.. io ho visto clerks, ho anche il dvd.. mi tocca rivederlo stasera.
- elena (senzaaggettivi)
e gli uomini che sembrano gli assaggiatori del caffe' di don raffae', quelli che vediamo se muoio???
- veronica
elena concentrati sullo scambio di battute prima dell'ormai famoso trentaseeetteeeeee
- Mod
Elena, scusa, è semplicemente quella cosa che ti fanno un pompino e poi ti ributtano in bocca la squaqquera.
- Woland
cito una Siri di un paio di giorni fa: «sarà il freddo, la neve, lo spirito natalizio, ma su friendfeed noto una gran quantità di ormoni impazziti e voglia di ammucchiate».
- Massirulez
Cioè, non è che debba esserci tutto sto alone di mistero, è una cosa che D'Annunzio riteneva da educande anche a inizio secolo
- Woland
d'annunzio avrebbe ritenuto un'educanda anche cicciolina
- Mod
Luttazzi ha detto : "Io ce l'ho col matrimonio, perchè mi piace ricevere pompini.Nessuna donna sposata fa pompini.Le donne sposate fanno fellatio, 2-3 leccatine poi si passa ad altro.Un pompino vero sono 20 minuti di succhiate violente e gustose.Come se tu fossi l'esaminatore di scuola guida e lei la studentessa che deve superare ad ogni costo l'esame, ecco, quel pompino lì puoi scordartelo.Ecco perchè le donne appena sposate ridono sempre, sanno che non dovranno più fare pompini in vita loro"
- Pluto in USA
@Elena: e dopo fai un dolce regalo a tuo marito...(ora non posso rispondere con dovizia di particolari, ma più tardi torno a leggervi...con gusto...:))
- Hardcore Judas
from FreshFeed
Manco da un po', ma vedo che certi argomenti innescano sempre succose discussioni. E' bello sapere che anche se non ci sei tutto rimane come lo hai lasciato.
- Dema
io neanche dalle non sposate! Gioventù triste
- Daniele Nozari
@Daniele: allora vuol dire che non le piacevi abbastanza. dura verità ma è così.
- divara
potrebbe anche dire che lei aveva mal di gola.
- Dania
@Daniele si vede che hai trovato solo quelle a cui non piace e sono un bel pò!
- SanfredianinoDoc
Dania, dai, non regge. se non gli fai un pompino vuol dire che già a venire a letto con te t'ha fatto un favore.
- divara
il pompino è un diritto civile inalienabile
- azael ماسيمو
questa discussione conferma la mia idea che gli uomini siano animali semplici (e che le mie scelte "alimentari" abbiano contribuito molto al mio successo).
- Dania
Io non ne ho mai trovata una che non abbia ingoiato, almeno la maggior parte delle volte. Poi un giorno un amico mi ha detto: ma tu le avverti, prima? E io: Perché, si deve avvertire?
- Woland
@azael: voglio il cunnilingus citato nella carta dei diritti dell'uomo e poi ne riparliamo
- divara
avvertire prima è come spiegare una battuta
- azael ماسيمو
Ah, ma guardate che io sono un eroe del cunnilinguus, eh. Nel senso che mi piace. Potrei starci il weekend finché la lingua non mi diventa un tocco di legno. E' per quello che non capisco le nonmpompinare.
- Woland
E non è che la vagina sia sempre un cesto di fiori profumati e delicate farfalle. Alle volte ho dovuto buttare le guance.
- Woland
una decana del giornalismo intellettuale diceva: prima di un pompino, subito prima, una tazza di te bollente. stimolante per lui, anestetico per lei? mi viene ora il sospetto, dopo anni
- veronica
@woland quelli sono gli stessi che al cinema mangiano popcorn
- azael ماسيمو
Woland concordo in toto! Sì DEVE leccare! Più che un dovere è un piacere ( o almeno dovrebbe essere così)
- Alfredinik
e gli stessi che dicono "uh amò" e non "laida troglia maledetta puttana vacca schifosa liberaldemocratica cagna"
- azael ماسيمو
Inutile truccare un pompino. Un vero pompino è crudo. Non puoi farlo col preservativo alla fragola, santoddio, cosa sei, la CEO di HelloKitty?
- Woland
ha ha. a proposito, leccatori felici e professionali: ma riuscite a farle venire?
- veronica
Si azael, ho sempre sospettato di loro. E credo che siano quelli che pisciano sulla maniglia della porta nei bagni dei pub (che l'ho fatto anch'io, ma era un limitato e formale atto di vendetta)
- Woland
E' anche un segno di buona educazione, il pompino.
- Le Favà
Ci si dovrebbe salutare così tra persone di sesso opposto
- Alfredinik
@veronica, per rispondere alla tua domanda prima mi dovresti scrivere un saggio sui livelli di falsificazione raggiungibili dalla muscolatura vaginale. Tempi di contrazione e rilascio, fase distentiva, umettazione. Così sulla fiducia ti direi di si, ma è troppo facile, ammetterai.
- Woland
Alfredinik, ma anche tra persone dello stesso sesso.
- Dania
@divaria ecco adesso mi vengono i dubbi anche del presente... mi auguro che il pompino non sia una prova (comunque a me piace il sesso orale soprattutto quello attivo) :-P
- Daniele Nozari
Ricordo Moana e il pompino reale, fatto con il miele tiepido una libidine pazzesca
- SanfredianinoDoc
il cunnilingus e' una di quelle pratiche che ammettono il piacere interruptus. non si finge spesso, se ti annoii te ne inventi un'altra
- veronica
Quod erat demonstrandum. Eppoi su questo c'è una certa parità. Mi vien male immaginare una ragazza che dica "che palle avere orgasmi".
- Woland
Ho segnalato questa discussione a Schifani. E mo so cazzi vostri
- Maurizio Dal Bosco
bhe non è tanto il "che palle avere orgasmi" e che hanno paura di dover ricambiare, lo dico per l'ultima volta, discussione veramente avvenuta "a me piace leccare, se godi bene per te, io comunque mi diverto e non chiedo nulla in cambio, OK?" io mi sono divertito e anche lei.
- Daniele Nozari
Certo che contraccambiare non guasta mai, eh.
- Woland
poi vi riempite la bocca di giustizia sociale..
- chamberlain
@pm10: si, ma che la donna non s'aspetti fedeltà assoluta.
- Antonio Severino
eccallalla? de che? . nulla è un diritto tra uomo e donna . è un interscambio tra adulti consenzienti. - @antonio, per come la lecca la stragrande maggioranza degli uomini, dovreste tutti non passare piu dalla porta.
- pm10
@piemma: hai ragione. la mia ragazza del liceo mi diede ripetizioni.
- chamberlain
@Antonio, ci sono uomini che fuggono inorriditi e pochi che ci mettono impegno.
- Alice Twain
un uomo incapace non arriva al terzo appuntamento (perché la seconda possibilità se la merita chiunque).
- Dania
Un mio collega spiegò alla moglie (forse un po' tarda, ma entrata sul finire della discussione), durante una cena aziendale in cui si parlava di diritto al pompino, che se lui tutte le sere torna a casa con la voglia di risotto e tutte le sere si trova un piatto di pasta, prima o poi finisce che si ferma in trattoria. Due-tre giorni dopo arrivò in ufficio semi-sconvolto, dicendo che nelle ultime due sere c'era risotto per cena! (ma pompini neanche l'ombra)
- Ivan Crema
le donne che non fanno pompini hanno un complesso interiore da risolvere. Le si possono capire, addirittura amare ma l'importante è esserne coscienti.
- Ateleologico
pensavo di saperlo fare abbastanza bene, ma la mia precedente ragazza evidentemente fingeva oppure le bastava veramente un alito di vento, lei mi prese da parte e mi disse: "vieni che ti spiego come si fa".
- chamberlain
Sempre Luttazzi, aveva detto qualcosa del genere: una che non fa i pompini la guardi come si fa con un Commodore 64 e le chiedi "ma vi fanno ancora?"
- dangp
@ Massirulez Si capiva... ma non si sa mai :)
- dangp
@dania: il dibattito no magari, ma il contenuto del dibattito invece?
- killeader
non ho monitorato. Ero al bar a bere spuma.
- Dania
@Dangp: non era una domanda, era una correzione.
- Woland
bastava misurare con un righello la lunghezza dei sorrisi degli amici maschi ;D
- killeader
secondo me da questa discussione si vede bene che siete anziani di 30 e forse più anni
- Jacopod
@jacopod, illuminaci sulle tendenze di vvvoi ggiovani
- pm10
anziani... vado a gettarmi tra i ghiacci veneziani.
- Dania
@Jacopod e, soprattutto, tolgimi l'idea (suffragata da testimonanze dirette) che se è già difficile trovare un uomo che sappia quello che fa di oltre 35 anni, trovarne uno che sappia quello che fa sotto i 35 è praticamente impossibile.
- Alice Twain
jacopod: ascolta un cretino: il sesso migliora notevolemente all'alba dei 30 e oltre.
- diegodatorino
io non voglio sapere cosa mi sto perdendo.
- chamberlain
eccoci sgamati certo se citiamo D'Annunzio e il Commodore è il minimo
- Daniele Nozari
@alice: sarà stata roba di pessima qualità, ma io a venticinque anni mi divertivo un sacco.
- chamberlain
@Chamberlain, appunto: TI divertivi! ^_^ @Chetti, ma tu sei un non giovane, per te potrei nutrire qualche speranza. Ma sono certa che oltr elo scoglio dei sette lustri migliorerai!
- Alice Twain
Per esempio a 20 hai ancora moltoper possibilita, a 30 ti rimane la scelta tra aperitivo nel locale trend e serata di latino americano - quando va bene
- Jacopod
from iPhone
si, e a 32 sei morto, flaccido, triste, noiioso e ti viene il fiatone quando fai un piano di scale. e non viaggerai piu' e le fighe non si accorgeranno nemmeno che esisti. hai ragione.
- pm10
Jacopod, ti conviene pensare alla casa di riposo per tempo, che i 20 anni passano in fretta.
- Stefania/stered
@Jacopod Tocca il tasto della bellezza femminile. Dai! Voglio assistere ad un massacro.
- dangp
a 31 anni si iscriverà al corso di Flamenco, troverà un branco di chiattone viziose, si convertirà all'omosessualità e comincerà a dar via il culo, scoprendo la sua vera natura.
- m.fisk
@dangp, ma cosa dici? dopo i 34 le femmine sono dei cessi, e se non hanno gia trovato un santo che se le è tirate in casa, sono dei cadaveri che camminano, culi flaccidi, tette smunte, anorgasmiche, inutili, servono solo a stirae e cucinare. che credi? che noi qui non si sappiano le Verita' Rivelate della Vita?
- pm10
@jacopod: sticazzi: io (vado per i 31) ieri ho fatto un torneo di beach volley, e della notte prima non ti dico, ma aveva a che fare coll'argomento del thread, bissando stamane. ma non è tanto nella quantità, quanto nella qualità che si vede la differenza. thirty-something rules.
- diegodatorino
A me, comunque, il vantarsi delle prestazioni fa un po' tristezza. Non lo dico per l'ultimo commentatore: è proprio una considerazione generale.
- m.fisk
m.fisk: hai ragione, davvero, non è una questione di prestazioni (cioè del fatto di aver giocato a beach volley con -7 fuori sì, mi vanterò a vita), è che secondo me davvero con un po' di maturità la faccenda migliora. ma senza vantarsi di niente, migliora e basta.
- diegodatorino
sisì, sono del tutto d'accordo con te. e aggiungo che migliora da ambo i lati, checché se ne dica.
- m.fisk
i trentenni, anche bellocci, anche social, fanno la fila appesi alle carni tremule delle signore in eta'. e siccome non abbiamo tempo da perdere non vi domandiamo perche'
- veronica
Attizzo il flame! =) i trentenni hanno la caratteristica malinconia di chi adora il sushi, il krug, cena poco per pagare il leasing della BMW e si crede colto perche ha ben 500 libri in casa ( la maggior parte stampati negli ultimi 30 anni)(borges non manca mai)
- Jacopod
from iPhone
Se ve la prendete non va bene, eh
- Jacopod
from iPhone
ma che trentenni frequentate, di grazia? quelli che descrivete sono esattamente i cretinetti che frequentavo obtorto collo a vent'anni. mah.
- niccolò vecchia
@niccolò: si vede che eri già vecchio :-)
- m.fisk
comunque mi sa che certe cose capitano solo a Milano.
- diegodatorino
preferisco Porsche...dura di più e la prendi anche in leasing.
- Ateleologico
quanto alla libreria, la transizione dalla collezione adelphi (con anche certe porcate da spararsi) ha lasciato il posto alle delizie del piccolo editore, marcosymarcos, deriveapprodi, fazi. ora va di moda il bestesellerone????
- veronica
@Veronica: scusa ma la MarcosYMarcos mi ha pubblicato Fante in tempi non sospetti. Non posso quotare. Sorry.
- Antonio Severino
a milano prevale quel modello li'. vantaggi: si fa rimorchiare con un sospiro (mi dice una mia amica)
- veronica
@veronica: serie TV, collezione del Vernacoliere e poca roba classica che non si può dire di no. La gioia di non dover dimostrare di avere un cervello.
- m.fisk
anfatti. mica ne dico male, forse si stava meglio quando...
- veronica
ma fra i non-ciofani del ueb non va più di moda Castelvecchi?
- Ateleologico
Aspetta, me n'è venuta un'altra: ti accorgi di avere trent'anni quando per te la grammatica e la sintassi cominciano a diventare importante e correggi gli altrui errori
- Jacopod
vorrei contribuire con un loop animato, ma non so come si fa ad aggiungere un file
- Joshua Held
sono equi e solidali, comprano i librini di fiabe etniche dai ragazzi senegalesi
- veronica
quello è il non ciofane trentenne e di sinistra.
- Ateleologico
che per tornare all'incipit del discorso, allora meglio quello della bmw.
- veronica
e tra i preferiti hai il sito dell'economist (che però apri una volta ogni semestre)
- Jacopod
internazionale, slate, l'oroscopo di brezny, haiaaaa, tornano anche le cineteche, mi dicono. aiuto
- veronica
i 30enni che hanno bisogno di essere rassicurati...!
- paolo beneforti
invece i ventenni: "pensare è da vecchi" "i film devono essere rumorosi e non avere una storia difficile che poi non la capisco", "libri? neanche le istruzioni della xbox", "che cellu hai?"
- Daniele Nozari
siete fiacchi, cioè sai che scorno leggere borges e internazionale.
- diegodatorino
è vero. Un mio amico ha reagito iniziando a leggere Naruto e altri manga.
- Ateleologico
ho sempre pensato che Dania fosse una strega, questo thread da collezione ne è la prova provata :)
- shannafra
a proposito, "Against the day" mi pare notevole, nella parte iniziale.
- paolo beneforti
giusto perchè io oggi non potevo commentare dall'ufficio (maledetti blocchi!). 216 commenti non me li leggo, sciopero! :)
- nandina
@Federica, io leggo solo l'orospcopo, senza passare nemmeno da Internazionale e in anticipo di un giorno.
- Alice Twain
E chiaramente, bisogna approfittare del fine settimana per andare a fare un po' di baldoria a Londra. Per forza. Altrimenti non sei un vero trentenne.
- Antonio Severino
Oroscopi? Libri culturosi? Ma non si stava parlando di pompini?
- Alessandra Muccinelli
"e di notte bevevo manhattan mentre toccavo i seni delle femmine e chiaccheravo di pesca con gli amici (contemporaneamente)". trovare l'errore
- m.fisk
che genere di pesca? sportiva?, d'altura? con la mosca? a strascico?
- Daniele Nozari
il manhattan è un aperitivo. non si beve di notte. ma sono cose che si imparano con l'età : P
- niccolò vecchia
lo striscione di Scherzi a parte. E noi facciamo OOOOOHHHH
- m.fisk
Anche per me ha avuto uno scopo: la prossima volta berrò un manhattan. Rinnoviamo l'aperitivo.
- Antonio Severino
@Antonio, non dimenticarti di toccare i seni delle femmine.
- Ateleologico
@Antoio, sempre estata un dcennio avanti, ergo butto ai cinquanta.
- Alice Twain
questa discussione era perfetta per Google Wave, altroche'
- FedericaB.
@Ateleologico, ho attaccato un post-it sul computer. Grazie per avermelo ricordato. @Aice: on ti preccupare... Pare sia un'ottima età.
- Antonio Severino
gioca la carta del "nessuno mi capisce, tutti mi fanno male" con la 30enne disillusa, la quale, smossa l'ultima carica emotiva empatica, la smolla seduta stante.
- Ateleologico
Non c'è più religione. Si parte dai pompini e, al posto di finire su con o senza ingoio, si finisce su Google Wave. O tempova o move!
- Annarella G.
lo snowball e l'ingoio non sono compatibili
- m.fisk
Mi sembra giusta l'osservazione di Annarella. Ingoio si o no? Televotate!
- Antonio Severino
lo snowball è un ingoio condiviso: un ingoio 2.0
- Ateleologico
Un UGC? Comunque quoto FedericaB. Lo trovo scortese ma lo accetto.
- Antonio Severino
comunque, il pompino è una cosa che si impara: non ci si nasce; o perlomeno non molte nascono con l'arte innata
- m.fisk
@Ateologico, la tua definizione presuppone anche il vomito.
- Alice Twain
Posso fare la schizzinosa con lo snowball? Questa cosa mi pare proprio brutta.
- Sabrina Briganti
@m.fisk: messa così mi viene in mente il coro delle vergini di ifigonia (l'arte soave ecc). Oltre alla tecnica, servono anche un bel po' di customizzazioni ;)
- Annarella G.
Certi commenti non possono essere stati digitati da donne. Se esistete davvero dove siete? Dove vi tengono nascoste?!?!
- Antonio Severino
co' suoi venti chili d'augusto formaggio fu fatta una palla d'un metro di raggio!
- m.fisk
antò, se ne riparla tra una decina d'anni, dammi retta.
- niccolò vecchia
@annarella: sconcordo. a mio parere le customizzazioni sono indispensabili per leccare la figa, ché ciascheduna è diversa da ciaschedun'altra; mentre succhiare i cazzi, una volta imparato a farne uno li hai fatti tutti.
- m.fisk
beh anche io avrei qualcosa da dire sullo snowball ma taccio strategicamente: "ogni cosa che dirai può essere usata contro di te".
- Ateleologico
@Antonio, se non ci hai mai trovate, chiediti cosa non va in te, non cosa non va nelle altre. @m.fisk, quella citazione letta mentre sto lavorando il capitolo sulla toma della Valsesia mi fa uno strano effetto...
- Alice Twain
Alice il motto del giorno ritorna sempre. Grazie per avermi dato ragione.
- Antonio Severino
In linea generale sì, le mainline sono comune. Esistono però particolarità e preferenze (il tonio kroger mischiato allo snowball, o tempova o move, neppure in un porno francese pseudoculturale)
- Annarella G.
usti 287 commenti. Un sunto? :)
- Foxarts
from iPhone
L'inizio l'hai letto. Poi la discussione s'è mossa sui luoghi comuni del trentenne in carriera. Ora, timidamente, c'è un tentativo di tornare IT. Ma la vedo dura (tornare IT).
- Antonio Severino
:) grazie e like per la precisazione sul "la vedo dura" :)
- Foxarts
from iPhone
ammetto che con il freddo che fa fuori questo super 3d scalda gli animi! Complimenti per l'accurata trattazione dell'argomento! Sarà questo post a vincere il 3d più lungo del 2009?!
- Aurora
Nessuno ha ancora avuto il coraggio di dire che a suonare certi strumenti a fiato l'abilità nel fare pompini migliora in misura esponenziale?
- Alessandra Muccinelli
@Alessandra, ora non vorrei dire eresìe. Ma un conto è succhiare, un altro soffiare.
- Antonio Severino
@Antonio eppure in inglese si chiama blow job.
- Astrid Virili
@Astrid: ho sempre sognato di segnalarlo alle autorità competenti...
- Antonio Severino
@Antonio: non è il soffiare/succhiare, è che ti si rinforzano i muscoli delle guance.
- Alessandra Muccinelli
@Antonio, se per te farsi fare un pompino significa essenzialmente farselo succhiare, allora ti hanno sempre fatto pompini ben miseri.
- Alice Twain
@Alessandra: la mia donna è fortunata, infatti... Suono il pianoforte. (e la chitarra). @Alice: Lo ammetto, sono stato sfortunato. (LIKE XD)
- Antonio Severino
su questa cosa della customizzazione del pompino e della leccata mi sembra di ricordare che con Alice naque un'intensa discussione, più o meno un dieci anni fa .
- m.fisk
torno, dopo aver sfidato la tormenta e scivolo su Cosmopolitan e BMW. Tutto questo mi fa pensare che tra 2 settimane è il mio compleanno e che potrei organizzare un torneo di palle di neve.
- Dania
@mfisk, i buoni, cari vecchi tempi di Usenet...
- Alice Twain
ho paura a chiedere cosa ci incastrano i muscoli delle guance con i pompini...
- Ateleologico
be', s'è fatta l'ora di preparare la cena [...]
- Dania
dopo cena possiamo affrontare il vero dilemma del pompino, quello su cui si dividono davvero le coscienze, ancor più che sull' ingoio sì-ingoio no ossia: dito sì-dito no? grazie *intanto sistemo gli appunti presi su questa prima parte*
- ipathia
@ipathia, dipende: se lui vuole dito, allora dito sia. Se non lo vuole, allora si sopporta.
- Alice Twain
è a discrezione dell'oggetto, in quel caso. Se gradisce, si inserisce.
- Dania
la parte del dito è riservata alle donne con le unghie corte.
- paolo beneforti
il dito con la french ha il suo perchè...
- Ateleologico
@ipathia: come già risposto, tutto dipende dalla richiesta di una parte e la disponibilità dell' altra.
- Sabrina Briganti
@Ateologico, in quel caso, direi che è meglio se l'unghia è molto *corta* e curata. Potrebbe graffiare aree delicate.
- Alice Twain
sì ma. non è che questi si esprimano tantissimo eh, in quel frangente. e volendo evitare la mossa a sorpresa ed eventuali conseguenze traumatiche come ci si regola? mica glielo si chiede. o sì? santinumi.
- ipathia
@ipathia, se vuoi una risposta devi chiedere, altrimenti la risposta non arriva. Mi pare ovvio.
- Alice Twain
io non capisco sto fatto di chiedere e rispondere...
- Ateleologico
lo deve dire lui. se lui non si esprime, peggio per lui. che siamo al liceo?
- paolo beneforti
@Ateologico, anche questo è possibile che spieghi delle cose.
- Alice Twain
ma come lo deve dire lui? "mmm cara, dai mettimi un dito nel baugigi che mi piace". Sarà ma io bado di più al coinvolgimento ed alla presa di iniziativa che al dialogo asettico.
- Ateleologico
Eccomi di nuovo (vi sono mancato eh?). Mi par di capire, quindi, che è sempre una questione di richieste.
- Antonio Severino
uno sta fuori un pomeriggio, torna, legge 'sto thread, e scopre cose sul sesso che neanche in 20 anni...
- otyx
ipathia, se non te lo chiede, prova a regalarglielo a Natale. Al massimo, se conserva lo scontrino, ha 10 giorni per cambiarlo con della preparazione H.
- Dania
dita, paolo. Il cosidetto pompino completo: risucchio più recherce con il ditino.
- Dania
E' la seconda volta in tre giorni che ne sento parlare. Preferisco però mantenere il cartello "Senso unico" al posteriore. Che indica, chiaramente, l'uscita.
- Antonio Severino
gli americani ce l'hanno lungo (il caffè), ma le americane dicono sian brave a fare i deepthroat
- v per vitzbank
il caffè decaffeinato e il pompino col preservativo lasciano entrambi quel saporaccio posticcio.
- Dania
il caffè americano non è caffè. si chiama così solo accidentalmente, metterlo in mezzo è come sparare sulla croce rossa
- I(ro)Nic
from BuddyFeed
perché non sarebbe caffè? non sto parlando di quella roba solubile, sto parlando di quello fatto con la macchina per il caffè americano, molto più forte dell'espresso
- KoAn
non è proprio la stessa cosa: il meglio rimane dentro il preservativo, ma dopo può essere riutilizzato
- thomas morton
[francesismo] dalle mie parti si dice che bere una birra nel bicchiere di plasica è come leccare una figa con le mutande [/francesismo] (ma secondo me il paragone funziona anche con il decaffeinato)
- il Many
il fatto che Casini si sia appena iscritto al mio feed significa che vede questo thread?
- thomas morton
significa che non l'ha ancora visto (o che beve caffè con caffeina)
- Dania
non è un vanto che casini si iscrive a qualcuno almeno lo zoodi 105 si era iscritto a me ma purtroppo si sono cancellati da quì peccato ma stata una bella emozione..chi cazzo è casini
- DIESUS's SquirT
Le donne che non fanno i pompini non sono donne, sono sommeliers.
- Woland
Diesus, non diventare (più) scurrile. Sei sul feed di una signora.
- Dania
@Woland e quelle che fanno pompini ma non ingoiano?
- KoAn
ho tumblerato woland. Spero sia maggiorenne.
- Dania
Bel topic. Mi è venuta voglia di fare pompini.
- Stefano Fasteno
dania ma se hai cambi repentini di personalità non è colpa mia..
- DIESUS's SquirT
Diesus, è una questione di classe. Si può essere libertine senza essere triviali (e poi se scrivi quei commenti, Casini non mi aggiungerà mai ai suoi contatti)
- Dania
In effetti un pompino mentre piglio un caffè non sarebbe male, qualche volontaria?
- SanfredianinoDoc
@Sanfredanino: mi spiace, ma temo tu non ce l'abbia abbstanza lungo per arrivare fin qui.
- Alessandra Muccinelli
@ SanfredianinoDoc quello è il paradiso; magari pure con la sigaretta nell'altra mano
- I(ro)Nic
Io lo preferirei mentre sono in ufficio che bevo un caffè alla scrivania :)
- dadevoti
E pensa fare un pompino col preservativo dopo il caffè decaffeinato. Roba da diventare frigida all'istante.
- mafe
esistono donne che fanno pompini col preservativo? e si ciucciano tutto il lubrificante ivi presente?
- paolo beneforti
è meglio una donna che non fa pompini od una che li fa ma con il preservativo?
- Ateleologico
esistono preservativi appositi credo.
- Astrid Virili
Dania, sono maggiorenne dalle torri gemelle. E intendo proprio dalla settimana dopo.
- Woland
Astrid, direi di no (almeno che non parli di quelli alla frutta o alla vaniglia, cioccolato, etc, che sono disgustosi). Sia chiaro, in caso di rapporti occasionali o per le prostitute, sono favorevolissima all'uso del condom, che previene le malattie. Ma resta il fatto che col preservativo è un pompino senza caffeina.
- Dania
vado a farmi un caffè perché qui di pompini non se ne vedono (come odio le mie pause pranzo)
- dadevoti
@alessandra guarda per una pipa fatta bene sono disposto anche a prendere il treno che di questi tempi non è poco, se poi ci metti che mia moglie è una sommelier.....
- SanfredianinoDoc
ah, ok. pensavo che aromatizzarli servisse a quello.
- Astrid Virili
Sì, serve a quello, però non è che funzioni granché.
- Dania
fa benissimo povia, perchè tanto c'è la gente (tipo anche voi, eh) che poi ne discute e vuole sentire la canzone (e nel frattempo lui se ne strafrega)
- Jacopod
@Jacopod: perché non usi la prima persona plurale anziché la seconda?! :)
- paulettebouledefeu
Tu ne parli e la vuo sentire. Io affermo "Povia mi ha stracciato gli zebedei" e se per caso lo vedo o sento, spengo.
- Alice Twain
Va beh, questo lo edito che la discussione è andata avanti in mille modi diversi. Bottom line: se tu, editore, metti un DRM restrittivo sui contenuti, non farai che aumentare la quota di persone che piratano, perché il contenuto libero sarà (quasi) sempre disponibile altrove. Ergo: il DRM aumenta la pirateria.
kurai ha in parte ragione. Fa l'onesto, lo compra, e magari scopre che il pdf lo può leggere solo enne volte, o solo su enne dispositivi, o solo fino al 2012, o solo su device dell'area geografica di appartenenza, o solo negli anni bisestili, e ha quindi pagato per avere vincoli. Poi scarica e scopre che la libertà viene dal reato (che sarebbe una parola un po' grossa, ma usiamola dai) e quindi comprende che la pirateria conviene, a lui, non ai produttori che sono vittime della loro ignoranza
- killeader
Condannare l'acqua calda perché esiste, sport nazionale dei benpensanti.
- Lia
il capitalismo prevedeva che a fronte di un pagamento tu entrassi in possesso di una merce. da un po' si è evoluto nella versione "paghi per usarlo quanto e come diciamo noi".
- Cristian Conti
il problema è relativo al supporto. Si pagava per l'uso del supporto su cui il bene intellettuale era fissato. Ora che il supporto non è più necessario, i vecchi entrano in difficoltà, i loro modelli di business fanno acqua e l'unica soluzione è la repressione per mantenere lo status quo... poveri illusi
- killeader
Il punto è ovviamente lontano dai moralizzatori della domenica. Se io ho una risorsa chiusa e protetta e ne ho un'altra libera, che posso usare come voglio, quale scelgo? Teniamo anche conto del fatto che non credo tutti gli ebook reader possano leggere PDF protetti. Bottom line: l'iperprotezionismo perché "altrimenti mi piratano tutto" è controproducente perché fa passare alla...
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- Federico [Kurai]
"Quando il mio e-book mi dice che ho il permesso di copiare nella memoria del computer soltanto 10 selezioni dal testo ogni dieci giorni, quello che in realtà vuole dire è che l'e-book reader ha consentito all'editore di limitare l'uso del libro sul computer, ben al di là del controllo che gli assegnerebbe la legge. Il controllo invece viene dal codice -- dalla tecnologia all'interno...
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- Giulio Piancastelli
Diciamo che si trova quasi tutto. Per il resto c'è Mastercard :D
- Pierluigi R.
tanto per dare un link a chi fosse interessato a queste sfaccettature che coinvolgono tutti ormai: http://www.no1984.org/
- killeader
Esempio: cercavo il libro Don't Make Me Think, ma in rete si trova soltanto la versione scannerizzata stile fotocopiatrice ed è illeggibile. Ergo me lo sono comprato per Kindle (iphone + pc emulato, dato che la versione per mac ancora non c'è).
- Pierluigi R.
ahahaha. commette un reato. sì, certo, come no. sei un pericoloso criminale.
- niccolò vecchia
Se poi consideriamo il fattore prezzo, io dico che chiedere più di 10 euro per un ebook è una rapina. Punto.
- Pierluigi R.
guarda, ero dispostissimo a spendere 14$ per quell'ebook. Il punto è che o mi dai il formato libero, o me lo trovo. Credimi, sono un convinto detrattore della pirateria. Ma come consumatore ho dei diritti che voglio mantenere.
- Federico [Kurai]
[mi faccio linciare] Pirateria è quando ti scarichi l'e-book e poi lo rivendi. Tu hai scaricato una copia messa a disposizione online da un tuo peer e non penso tu abbia intenzione di rivenderla, ma semplicemente di leggerla tu e al massimo passarla a un altro amico/a. Non facciamo di tutta l'erba un fascio: scarico serie tv quotidianamente, ma non ne faccio dei dvd da rivendere: me le guardo e poi le cancello pure. Non mi sento una pirata e non penso di fare nulla d'illegale...
- Sara Maternini
Sara, io non ti lincio di certo ma la situazione è più complessa di come la descrivi tu: c'è la necessità di avere un nuovo modello di business legato ai contenuti digitali perché l'attuale è totalmente sbagliato essendo legato al vecchio modo dei supporti fisici. C'è bisogno di una profonda revisione del diritto d'autore e di molto altro. E' troppo semplicistico dire che tu non rubi nulla. Semplicistico sì ma anche vero: ciò non toglie che non possa essere la soluzione.
- Alberto Leoni (AlBlog)
nulla d'illegale, tranne non pagare per qualcosa che il produttore ha messo in vendita, non ha certo affidato al tuo peer perché fosse distribuito gratis: come minimo è concorso in ricettazione... Insomma, è ufficiale: le leggi che piacciono si rispettano, quelle che non piacciono o creano impicci si possono "virtuosamente" violare, con tanto di giravolte dialettiche e arrampicate sugli specchi: benvenuti in Italia.
- Will Sandaleros
scusa, ma se un mio amico mi presta un libro, è pirateria? (sulle serie tv, quelle non sono in vendita, gli americani se le godono tranquilli in tv, siamo in Italia che siamo indietro...)
- Sara Maternini
Ai furbetti pseudo liberisti che passano di qui e commentano a caso, cerco di fare un esempio che magari riescono pure a capire: se un giorno privatizzassero l'acqua dei fiumi, e tu ne andassi a prendere un secchio "di nascosto", sentiresti davvero di star compiendo un reato? Io personalmente continuerei a farlo fino a che non mi dovessero sparare.
- Claudio Cicali ♋
un libro è un oggetto fisico: rientra nel classico e vecchio mondo che conosciamo bene e, in quello, le norme attuali funzionano ancora abbastanza bene.
- Alberto Leoni (AlBlog)
i peer to peer sono come l'acqua del rubinetto. si può bere ed è gratis. ma non per questo le acque minerali scompaiono dal mercato. (cit.)
- niccolò vecchia
Sara: se ti arriverà in casa una visita della GdF o della Polizia delle Comunicazioni te la spiegheranno loro la differenza fra un libro (copia materiale, unica e originale, non un pacco di fotocopie) prestato da un amico e un film (duplicabile all'infinito) scopiazzato e distribuito illegalmente.
- Will Sandaleros
Will, il tuo Re dice "L'amore vincerà sull'odio". Adeguati, dai, più amore e meno polizia. Su.
- Claudio Cicali ♋
(e su queste agghiaccianti affermazioni, lascio cadere la discussione...)
- Sara Maternini
ah ma c'è un fine umorista. ahaha. mi sa che è meglio sara : )
- niccolò vecchia
@sara personalmente ritengo sia illegale scaricare serie tv, a prescindere dalla loro disponibilità in Italia (trasmesse da canali in chiaro o criptati, oppure vendute in dvd). Quelle serie televisive sono coperte da diritti d'autore, le televisioni americane le producono (o le acquistano) e le fanno pagare all'utente finale sotto forma di pubblicità o abbonamento. Stesso discorso vale per l'e-book.
- flod
Will è il primo block che faccio da quando sono su FF. A me la gente che si infervora e attacca durante una discussione pacifica mette di cattivo umore, che vi devo dire? Non guardo Amici, per dire :D
- Marco "Nervo" Bielli
Mi sa che bloccherò anche io. Sono anche tentato di cancellare il thread, dato che l'ho aperto con intenzioni molto diverse da come si è poi sviluppato.
- Federico [Kurai]
@kurai e che tipo di discussione ti aspettavi? Credo che questa fosse la strada inevitabile ;-)
- flod
no, non cancellarlo: lo stavo pure per linkare in un post del mio blog.
- Alberto Leoni (AlBlog)
Anche se ci sono toni accesi ed eccessi è utile che si parli di questo argomento
- Alberto Leoni (AlBlog)
no, Flod, per nulla. Il punto era tutt'altro e l'ho anche spiegato nel dettaglio in uno dei commenti. Però c'è chi non perde occasione di fare la moraletta e deviare il tutto su un attacco stupido e gratuito. Sinceramente mi sono rotto le palle.
- Federico [Kurai]
C'è sempre qualcuno che deve fare il moralizzatore. Ricordo le discussioni sulla velocità, o sulle tesi scritte per conto di altri ;)
- Stefano Mainardi
Sulle serie sono d'accordo con Flod. Quando le guardo mi sento "sporco" :) Vale il discorso "Ma tanto se non le guardassi così, non le guarderei del tutto"?
- Claudio Cicali ♋
Mainardi, tu quoque. Lì il discorso era BEN diverso, ma evidentemente è troppo difficile da capire.
- Federico [Kurai]
@kurai se ti riferisci al commento "Se io ho una risorsa chiusa e protetta e ne ho un'altra libera", è inevitabile tirare in ballo il discorso legalità. Di fatto, parti dal presupposto che esista un'alternativa libera: per come lo intendo io, "libera" non vuol dire solo gratuita, vuol direi anche legale. E nello specifico non hai un'alternativa libera alla scelta commerciale idiota del...
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- flod
Federico, non volevo giustificare nulla, ci mancherebbe. Anzi sono completamente d'accordo con quello che dici.
- Stefano Mainardi
Forse un esempio concreto aiuta. Col Kindle si è creata in Italia una situazione paradossale: un'aziendina s'intromette nel libero fluire della compravendita con Amazon, e per lucrare una decina di euro di fatto blocca, o allunga enormemente i tempi di ricezione dei clienti italiani (qui ogni dettaglio se interessa http://ff.im/beZkS) Ecco: finché editori e leggi fanno questo, bloccano...
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- palmasco
Marco Bielli: ricambio subito il block con piacere, non mi interessa dialogare coi cretini. Non guardo Amici (che tu invece sembri conoscere bene) e non "attacco" nessuno: dico una verità perfino banale, e cioè che finchè una legge dichiara illegale una cosa la legge va rispettata e quella cosa non va fatta: l'alternativa è fare il cacchio che ci pare, scegliendo quali leggi rispettare...
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- Will Sandaleros
a nessuno però viene in mente che se l'alternativa libera non è legale il bug sia nella legge anzichè nell'alternativa libera?
- Mattia (Raibaz)
Flod, mi pare proprio di non essere io quello con il paraocchi. Peraltro ho puntualizzato molto chiaramente nei commenti di essere contro la pirateria. Ma ci vuole anche un minimo di critica e di ragionamento sul perché nascano determinati comportamenti, senza venire qui a fare quelli senza macchia.
- Federico [Kurai]
Non cerchiamo tutti le stesse cose: ci sono film che non arriveranno mai in Italia, magari il coreano che guardiamo in 100, senza sottotitoli in inglese, che un coreano traduce per noi e condivide. non "togli" nulla, perché non sarebbe comunque disponibile all'acquisto. sono inoltre molto favorevole alle teorie per cui chi scarica in realtà compra di più: io sono fatta così, per dire. però ecco: questo controllo sul materiale... ho pagato, ti ho dato fiducia comprando, non mi puoi "punire" per questo.
- ☥Suzupearl
@Kurai: noi ci stiamo attrezzando per mettere i pdf dei nostri libri in vendita. Tempo un po' per il formato visto che dicono che e-pub è meglio. Non credo che metteremo blocchi di sorta. Forse (ma stiamo valutando) si potrebbe mettere il nome su ogni pagina. Ma ripeto, blocchi strani no. Tanto la gabula si trova sempre.
- Carlotta [Camphor Tree]
Simplicissimus offre un sistema seamless di ex-libris, non mettetevi a reinventare l'acqua calda.
- Matteo Balocco
parlare di legalità in questo caso ci sta fino a un certo punto. perché da che mondo è mondo le leggi per essere applicate, debbono essere anche applicabili. le normative vigenti sul diritto d'autore, sulla copia personale, sulla distribuzione delle opere di ingegno, sono (a dir poco) inattuali. e inapplicabili. non è quindi atteggiamento sovversivo il disattenderle. sono le leggi che dovranno essere aggiornate. e il mercato si adeguerà, senza che nessuno muoia.
- niccolò vecchia
Carlotta: ho comprato senza il minimo problema pdf sulla UX da qui: http://rosenfeldmedia.com/ Notate anche i prezzi, non sono certo bassi. I libri mi servono per lavoro, sono liberi da protezioni, posso selezionare il testo e incollarlo altrove, ecc. Risultato? Pago, e con piacere. Alla fine magari sono io quello strano, eh.
- Federico [Kurai]
@Matteo: anche no. Costa e costa anche tanto. Poi non vedo perché fare a loro una cosa che dobbiamo imparare a fare noi. @Kurai: senza contare che così bypassiamo la distribuzione che non c'è. Ottimo. Se basta il pdf mi fai felice ;)
- Carlotta [Camphor Tree]
Carlotta, io però non ho (ancora) un ebook reader: mi spacco gli occhi a schermo. Consiglio personale: se guardi i PDF di Rosenfeld noterai che hanno un carattere molto grande. Non ho mai fatto la prova, ma ho idea che si leggano bene anche nei piccoli schermi dei reader.
- Federico [Kurai]
@Carlotta mi pare di capire che sono libri tecnici. Comunque io sono interessato a saperne di più. Come diceva Tombolini ieri in giro, qui siamo in migliaia pronti e affamati di libri, e nessuno ce li vuole fare.
- palmasco
il diritto d'autore andrebbe ripensato a misura d'uomo, non a misura di corporationZ. le piccole realtà imprenditoriali subiscono gli abusi dettati dalle scelte dell'elite almeno quanto il consumatore
- Duffy
in particolare il diritto d'autore va riformato mettendo al primo posto l'autore e poco più sotto il fruitore. Gli intermediari sono irrimediabilmente fuori dal gioco e quindi non dovrebbero proprio più centrare
- Alberto Leoni (AlBlog)
@palmasco: Stiamo puntando proprio su quello. Essendo molto piccoli abbiamo maggiori possibilità di manovra. Stiamo pensando a quei libri che potrebbero avere più senso in pdf. Alla fiera di Roma ho visto un po' di lettori ebook e alcuni hanno gli zoom. Ma ho l'impressione che sia meglio pensare un pdf proprio su misura. Il pdf è interno al processo produttivo del libro, quindi in pratica non c'è molto da fare. @Alberto: cioè? Vanno fatti fuori gli editori? XD
- Carlotta [Camphor Tree]
"La risposta a questa illegalità diffusa è applicare la legge più severamente oppure modificarla. La mia argomentazione non è semplicistica: solo perché la gente viola una legge, allora dovremmo cancellarla. La mia idea è piuttosto qualcosa che le democrazie hanno compreso per generazioni, ma che recentemente hanno imparato a dimenticare. L'autorità delle leggi dipende dal fatto che la...
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- Giulio Piancastelli
Io sono rimasta a bocca aperta a vedere questo: http://dbooks.wplc.info/8B7AC2F... Di sicuro sarebbe sarebbe un modo per avere libri in maniera legale e con meno casini legati a formati,diritti, DRM e pifferi vari. E' chiaro che in Italia - al momento - non è fattibile
- Annarella G.
Quando compro un libro o un CD posso leggerlo dove voglio, quando voglio: perché se acquisto un pdf o un mp3 dovrebbe essere diverso? Invece di limitare la pirateria questo comportamento IMHO la incoraggia.
- Piero Tagliapietra
un problema a monte è che a volte – anche volendo accettare il DRM – non puoi nemmeno comprare (vedi amazon con i libri per kindle o iTunes per la musica).
- buoni presagi
@Giulio Piancastelli: grazie per questa seconda citazione del sempre aureo Lessig. è esattamente quello che sostenevo un po' più sopra. solo che Lessig lo dice bene, lui : )))
- niccolò vecchia
Carlotta, di che casa editrice stiamo parlando, se si può sapere?
- Matteo Balocco
Il problema è più complesso di quello delle leggi, perché queste non riescono a definire la materia che vorrebbero organizzare, per questo vengono disattese. Il problema vero è che oggi la distribuzione rallenta e complica l'accesso agli autori (la distribuzione=l'industria), mentre gli autori non hanno un canale che li valorizzi al punto da potere fare a meno, ancora, dell'industria....
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- palmasco
@Carlotta il problema del pdf, del formato, è meno grave di come sembra, secondo me. Kindle ha un suo metodo di trasformazione, che li rende leggibili, Simplicissimus ne offre un altro gratuito a tutti. Il pdf secondo me non si aspettava tanta attenzione ai suoi formati, ma presto lo farà, proprio per quello che sta succedendo in questi giorni, che tu già sottolinei. Il prodotto verrà incontro alle nuove necessità di grandezza dei caratteri, credo fortemente.
- palmasco
Domanda trasversale, ma a voi piace come sono impaginati mediamente gli ebook? Sono il solo a vedere un serio problema di tipografia digitale? Io credo che, da utente, vorrei avere a disposizione un libro in un metaformato (ed epub è di questo tipo) e la possibilità di convertirlo on the fly al meglio per il tipo (o i tipi) di device che userò. Ma ognuno con la sua bella tipografia ad hoc. (ora come ora è uno schifo).
- Matteo Balocco
@Matteo segnali un problema sul quale sono molto d'accordo. I libri Kindle, nati Kindle, secondo me sono molto curati anche nell'impaginazione. Sono piacevoli, molto leggibili, chiari e puliti. Qualcuno ho letto si lamenta che il carattere e l'impa siano sempre gli stessi, a me ancora la noia non viene a galla. Per il resto sì: leggere i pdf su kindle è un lavoro da pionieri. Come tutti...
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- palmasco
@Matteo & palmasco: se li metti sul Kindle così come li trovi ovviamente sono illeggibili o quasi. Bisogna fare qualche passaggio - che faccio fare al Mac con Automator - per convertirlo in HTML, applicare un CSS (che io ho schifosamente rubato ad un Ebook comprato su Amazon) e poi riconvertirlo o in formato moby oppure sempre in PDF.
- Max Uggeri | iRev
Il punto, Palms, è che lo stesso libro (lo stesso purchase) dovrebbe essere leggibile in maniera OTTIMALE a prescindere dal device.
- Matteo Balocco
@max, esatto... manca un tool che consenta di rendere trasparente all'utente questa operazione.
- Matteo Balocco
@max e @matteo avete in pratica creato un nuovo tool! Mi spieghi meglio come fai? Come si estrae un css e si applica a un file html? Se non è troppo chiedere. Questo comunque è il mercato, perché chiacchierando così avete inventato un tool che io, per dire, comprerei subito :)
- palmasco
ecco come funziona il furto d'auto. oggi volevo una porsche ma in concessionario volevano 75.000 euro e l'assistenza mi sarebbe costata 4.000 euro all'anno. così ho rubato la porsche ad un tizio ed intendo rubarne una nuova ogni anno. sono proprio furbi, non c'è che dire.
- livefast
Da buon anarcoide io la ragiono così: 1) ho una mia etica personale. 2)esistono inoltre delle leggi. Quando le leggi coincidono con la mia etica non ci sono problemi. Quando non coincidono valuto la probabilità di essere sanzionato e decido se violare o meno la legge anche in base ai vantaggi attesi. Sono comunque a posto con la mia coscienza. Nel caso del peer to peer esso non...
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- Stego
Personalmente lo sto facendo "a manina" da un po'... con discreti risultati, direi e con pdf come output. Del resto, dal mio punto di vista si tratta di "un device->un file ottimizzato". Devo ancora studiare bene l'epub e capire se è possibile embeddare in qualche modo diverse opzioni d'impaginazione nello stesso file.
- Matteo Balocco
Comunque è possibile che sia uno dei miei prossimi task, durante le vacanze, e poi se qualcuno sarà interessato a lavorarci sopra a livello di convertitore, che io non sono propriamente un drago in termini di programmazione, parliamone.
- Matteo Balocco
mi chiedo: ma se uno vuol comprare un ebook Amazon per leggerlo su un altro supporto, ha modo di farlo?
- paolo beneforti
Credo, ma non sono certo, che siano criptati. Ma anche in questo caso esistono dei tool di decrittazione.
- Matteo Balocco
livefast, il paragone che fai tu con il furto d'auto non regge per un cazzo. Peraltro ci terrei a dire che io sono anche elastico sul DRM al limite, se questo è implementato in modo fair. Per esempio compro regolarmente giochi in digital delivery su PS3 pur sapendo che esistono delle limitazioni. Limitazioni, però, che non modificano o peggiorano il mio modo di fruire di quel contenuto specifico. Per dire, su ps3 sia io che mio fratello possiamo comprare i giochi e utilizzarli poi entrambi.
- Federico [Kurai]
Kurai, modifica il commento iniziale, tanto ormai è fuorviante, rispetto alla discussione ;-)
- Matteo Balocco
livefast: un automobile ha un costo marginale non trascurabile (un auto di lusso poi ce l'ha elevato) mentre un bene immateriale ha un costo marginale pari a zero
- Alberto Leoni (AlBlog)
aggiungo una osservazione banale: bisognerebbe ricordare che, a monte del testo di cui ci procuriamo copia pirata, c'è il lavoro di un autore (o di un traduttore, anche); e costui in qualche modo bisognerà che venga compensato. magari anche solo dalla pubblicità, ma una forma di tutela dovrà comunque restare.
- paolo beneforti
@Paolo: e dell'editor? e dell'impaginatore? e l'ufficio stampa? e il grafico? e il correttore di bozze? Non c'è solo l'autore che quanto meno si becca la gloria, ma anche una serie di persone che rimangono sempre e comunque nell'ombra.
- Carlotta [Camphor Tree]
@matteo in che senso embeddare le opzioni d'impaginazione? l'epub si vede bene su qualsiasi dispositivo che lo supporti
- Ale♫nastrorosa
(io, peraltro, sono favorevole all'uso gratuito di qualunque cosa non ci sia il rischio di finire in galera se la si usa gratuitamente, software incluso, mi piceva solo l'idea di vedervi contestare l'ovvio).
- livefast
carlotta: lo so bene. ma quelli sono lavoro terziario, che può essere anche ridotto, modificato, in parte eliminato (pensa alla distribuzione o a certe forme di promozione). il lavoro dell'autore, se non lo compensi, porta alla scomparsa del bene prodotto.
- paolo beneforti
Ale, intendo essenzialmente proporzioni del blocco stampato e margini. Ma anche sostanziali ritocchi ai caratteri, in caso di device con dimensioni e risoluzioni differenti. Per ora sto lavorando solo con 2 device: cybook e ipod.
- Matteo Balocco
oltre a likeare l'edit, posso aggiungere anche che ho fatto il mio primo acquisto su iTunes Store proprio quando hanno smesso di mettere il DRM. Era Dot Com Blues di Jimmy Smith.
- Marco "Nervo" Bielli
Intervengo tardi. Alcune ricerche (esempio: http://www.thebookseller.com/news...) suggeriscono che la pirateria di fatto incrementi la vendita di libri cartacei. Un fenomeno simile si osserva per le serie TV (mi viene in mente la prima stagione di Battlestar Galactica): molti tra quelli che guardano e apprezzano una serie...
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- Andrea Nicosia
Io ho comprato qualcosa con DRM, ma da quando lo hanno tolto (pur lasciando la secondo me sacrosanta "impronta digitale") compro molto spesso.
- Federico [Kurai]
il successo della Playstation (la prima, poi di seguito) è da imputare fondamentalmente alla pirateria.
- A. Morloi Grazioli
rieccomi: in pratica - su Mac, per PC non ho idea se esista qualcosa di simile - si converte il PDF in formato HTML con Stanza, poi con Calibre si apre il file HTML e lo si fa convertire applicando lo stile CSS che si è opportunamente "zanzato" da un qualsiasi file preso da Amazon (ma anche da uno degli ebook gratis di Mondadori come "Tre uomini in barca" di J.K.Jerome) in HTML e il...
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- Max Uggeri | iRev
Con calibre le immagine te le spara ovunque tranne dove dovrebbero essere O-o
- Carlotta [Camphor Tree]
a volte Calibre crea un po' troppi file html per i miei gusti. anzi non a volte, sempre.
- Ale♫nastrorosa
infatti: il problema è Calibre, che d'accordo che è ancora una beta e che viene aggiornato un giorno si e uno no, ma ogni tanto fa di quei pasticci...
- Max Uggeri | iRev
dimenticavo: interessante quel epubzengarden.com... mà gli frego i CSS e ci pastrugno un pò... ;)
- Max Uggeri | iRev
Ringrazia, per il momento, ad avere un tool come Calibre...
- Matteo Balocco
Matteo, prima di Calibre facevo a manina con degli shell script: mi stà bene l'open source e la collaborazione e bla bla bla, ma da qualche tempo a questa parte si è perso il concetto di "QUALITA' DEL SOFTWARE". Ora se non rilasci un tool/programma/qualsiasicosa in tempo zero sembra che non serva a nessuno.
- Max Uggeri | iRev
@Max Uggeri (e visto che ormai stiamo andando per la tangente) il concetto di qualità del software potrebbe tornare di prepotenza: "Meglena Kuneva, EU Consumer Affairs Commissioner, is putting forward legislation that would legally oblige digital game distributors to give refunds for games, putting games in the same category in consumer law as household appliances." preso da...
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- Andrea Nicosia
ti dirò: sarebbe anche ora. Sarà che essendo (stato) nello sviluppo del Kernel di Linux per qualche tempo ho un concetto quasi nazista di qualità, ma da qualche tempo a questa parte è tutto una corsa. Che poi, non vorrei sbagliarmi, ma con l'iPhone ha avuto un'accelerata che manco gli avessero messo il protossido sotto il sedere. E parlo sia per il software che c'è su AppStore, sia di quello fatto per "liberarlo".
- Max Uggeri | iRev
@max, @matteo: noi qui in apogeo stiamo giocando molto con i tool e le tecnologie di cui state parlando. mi viene a noia doverlo tirare in ballo come pratica, ma se organizzassimo un minicamp qui da noi per confrontarci e discutere, sareste interessati? (ricchi premi e cotillion per tutti :)
- marcog
@marcog anche se non invitato direttamente, verrei volentieri anch'io. Dico solo che ero tra i 40 presenti al primo barcamp in Italia, organizzato nella vostra sede :)
- palmasco
@palmasco, claro que si! e' solo che da quando i barcamp li organizza telecom, bisogna inventarsi qualcosa di diverso... al limite dell'elitismo :)
- marcog
e sempre nello spirito massimamente elitario, decidiamo pure la data, Noi, popolo del post del feed di friendfeed di kurai: venerdi 15 gennaio?
- marcog
oh ecco che s'è innescato qualcosa... ho appena scritto a una account di una agenzia "ti mando un paio di schizzi". Che mattinata di facondia. O di fecondità.
- Roberto Grassilli
io sarei per la stretta dei maroni a maroni da parte del web e non solo
- M3rl1n0
Ohi! mi è andato di traverso il caffè!! :)
- Miki Fossati
Con gli inconsapevoli testi creati o isiprati da Momix74, LeFavà, Vincio, Degra, Lukina, Oppeg, Maurizio/videogioco, Elena(senza blog) e tutta la stanza Adamo Lanna's FACTS http://friendfeed.com/adamo-l..., la prima canzone "open source" di FriendFeed. Per il merchandising, rivolgersi ad Ardesia. ADAMOLANNA A TUTTI !!!!!!!!!!!
- CoRobi
grazie di nuovo, è veramente magnifica :))
- Adamo Lanna
E pensa che è solo la prima dell' album.......ghghghghghgh
- CoRobi
from fftogo
Robi, allora dobbiamo iniziare a fare i post su adamolanna a tema :D
- Vincio
ribadisco che è stupenda e che ormai, nella mia testa, è un tormentone :)))
- Elisewin
E non siamo neanche in estate ! :D
- CoRobi
from fftogo
io laicco, la ascolto tipo da tre giorni in anteprima ed è bellissima :D
- Alessio ~ Bl@ster
Alessio, in anteprima? Avevi un infiltrato? :D
- CoRobi
from fftogo
ho occhi e orecchie ovunque :D conosco anche un altro dettaglio che, però, non ho voluto approfondire (vedere sbatterci la testa)
- Alessio ~ Bl@ster
from IM
finché non fa un database in PHP/Sql da distribuire ai familiari per incrociare i dati puoi stare tranquilla :D
- Marco "Nervo" Bielli
ahahahahahhaaahhaha che mamy tecnologica!! In 2 anni sono riuscita a farle capire come inviare SMS e ora è un razzo :) ma da qui a file Excel... ghghghghg
- AmberBee
Ringrazio la mia mamma che mi ha fatta così geek.
- Sybelle
ci sono cose che non hai crocettato !? No, perchè sarebbe questa la notizia ! :P
- MisterQ
che mamma nerd! si lamenterà se non metterai il numero di crocette da Lei desiderato? ;)
- remuz
neanche mia madre arriva a tanto. sii forte.
- searching
... e non vi ho detto che ha mandato il file anche a mio padre e mio fratello. E che ci sono le colonne per ogni partecipante. Argh.
- Sybelle
troppo avanti la tua mamma... la mia sa mandare a malapena un sms e il papa se li fa scrivere dalla nipotina, dovrò fare dei corsi forzati per evolverli :D
- Sharon
@goldielocks hai detto gusto ERA un mio amico. Ora non so se potrò ancora definirlo così. Il problema è che non l'ha fatto a me, ma ad una mia Amica. Una vera amica, non certo come lui. Finché certe cose capitano a me posso anche sopportarle, ma quando lo fanno ai miei amici no. Sono Toro ascendente Toro, gelosa come una bestia, se qualcuno mi tocca chi voglio bene non merita la mia pietà.
- Esthar
buh, dipende dalle situazioni... se qualcuno scassa i maroni in privato, poi non mi consente il diritto di replica, lo sputtano pubblico generalmente lo eseguo volentieri (magari censurando foto e nickname, se son in giornata buona)...
- Kaeel
@Kaeel no, il problema è quando ti dico una cosa in privato pensando stupidamente di farti un favore e tu la rigiri subito su Facebook prendendola come scusa buona per insultarmi senza prima neanche darmi tempo di risponderti
- Esthar
ah... allora serve un approccio professionistico per rispondere "con stile" ;)
- Kaeel
from IM