Türk Telekom http://www.telekomakafamgirsin.com/ sitesinden rahatsiz olmuş, 16-17 siteden şikayette bulunmuş, T.C. Ankara 5. Asliye Hukuk Mahkemesi, 2009-10-15, 2009/290 nolu kararı ile şimdilik bilinen dört siteye erişimi engellemiş. - Yaman Akdeniz

bak bu olmadı - Sinan İŞLER

www.buzcevheri.com, www.oyuncehennemi.com, www.sabote.com, ve www.tahribat.com karardan nasibini alan bazı siteler. - Yaman Akdeniz

Bu dört sitenin forumlarında http://www.telekomakafamgirsin.com/ sitesiyle ilgili geyik yapıldığı ve google'da bu siteler yüksek sıralarda çıktığı için bu sitelere de erişim engelleme kararı vermiş mahkeme. Hatta bana söylenen kararı veren hakimle görüşen bir arkadaşa hakim "Birilerine kafam girsin yazmışsınız, o yazı kalkacak" demiş :)) - Yaman Akdeniz

İftira atmadıktan sonra istediğim firma hakkında istediğimi yazamaz mıyım? Bu karar hukuğa uygun mu? - Barış Mert Gezer

Hukuğa uygunluğu çok tartışılır. Kafamgirsin hakaret mi? :) Politik bir protesto sonuçta... - Yaman Akdeniz

Ben siteme resmi koydum: http://privacy.cyber-rights.org.tr/... - Yaman Akdeniz

yaman, elinde ayrıntı varsa bekliyorum, bizim sitede haber yapıp resmi yayinlayacağım. - M. Gökhan Ahi from fftogo

Gökhan, ne ayrıntı istiyorsun? - Yaman Akdeniz

TTNET kullanmayan TC vatandaşlarına da mı engelli? - OnurT

Süperonline'dan giriliyor şu an... - Yaman Akdeniz

Yaman, elinde karar örneği var mı? Eğer yoksa, gerekçenin tam olarak ne olduğunu biliyor musun? - M. Gökhan Ahi

Hakim Aralık ayına duruşma varmış, bu sitelerden bir tanesi o içerikleri çıkardık diye başvurmuş ama hakim dinlememiş... Duruşmaya gel demiş! - Yaman Akdeniz

Gerekçe hakaret Gökhan. Hakim 8 Aralık'taki duruşmaya kadar kaldırmam diyormuş erişim engelleme kararını :) - Yaman Akdeniz

Bu çok komik bir karar olduğu için ben itiraz edicem! - Yaman Akdeniz

Oyuncehennemi.com için ben de Cuma günü başvuruyorum. - M. Gökhan Ahi

Karar bende şimdilik yok Gökhan. Kararı gören bir site sorumlusundan alıyorum bilgileri. - Yaman Akdeniz

Bu arada size bir ironi: www yazmadan adres girerseniz sitelere ulaşılabiliyor. - M. Gökhan Ahi

Oyuncehennemi.com neden engellenmiş? - Yaman Akdeniz

Yarın Ankara'dan avukat arkadaş vasıtasıyla kararı aldırıyorum. - M. Gökhan Ahi

Bilirkişi raporunu da aldır o zaman. - Yaman Akdeniz

Aynı sebep... Bu da kapatmaya sebep olan sayfanın linki: http://oyuncehennemi.com/turk-te... - M. Gökhan Ahi

Dosyanın full fotokopisini aldıracağım. - M. Gökhan Ahi

İtirazımızı "yer sağlayıcı" sıfatıyla yapacağız, çok eleştirdiğimiz 5651 sayılı kanun burada imdadımıza yetişiyor, nitekim Türk Telekom'un davası ve mahkeme kararı, bu kanunun 9. maddesine aykırı.. - M. Gökhan Ahi

Aynen öyle - Yaman Akdeniz

Hala öğrenemediler şu 9. madde işini ben ona şaşırıyorum - yoksa bilinçli olarak mı anlamamazlıktan geliyorlar orasını bilemem. - Yaman Akdeniz

Hayret, şu videoya niye dava açmamışlar: (Kurt Telekom reklamı, süperr !!) http://www.izlesene.com/video... - M. Gökhan Ahi

Bence 9. madde konusunu bilerek anlamazlıktan geliyorlar. Yanlız bu vakada, hakimin duruşmaya kadar erişim engelini kaldırmama iddiası vahim. Üstüne gidilmeli... - Ozgur Uckan

Gökhan, reklam süpermiş:))) - Ozgur Uckan

Ben de siteye koydum. Haber formatında :) . http://www.bilisimhukuk.com/2009... - M. Gökhan Ahi

http://privacy.cyber-rights.org.tr/... adresindeki haberi genişlettim ve "Türk Telekom Cyber-Rights.Org.TR tarafından sert dille eleştirildi" başlığı altında hem Türk Telekom'u hem de mahkeme kararını eleştiren kısa bir açıklama yaptım. - Yaman Akdeniz

"Türk Telekom’un rahatsız olduğu resmi aynen Cyber-Rights.Org.TR’de yayınlarken Türk Telekom’un Internet ücretlendirme politikasını protesto etmek amacı ile mizahi bir anlayışla tek sayfadan ibaret bir site ve bu sitenin içeriğini tartışan ya da bu siteden bahseden diğer sitelerle uğraşan ve sansürlenmesi için ön ayak olan Türk Telekom’un sert bir dille eleştirilmesi lazım. Kaldı ki hem Türk Telekom avukatları hem de kararı veren Ankara 5. Asliye Hukuk Mahkemesi uygulanması gereken mevzuat olan 5651 sayılı “İnternet Ortamında Yapılan Yayınların Düzenlenmesi ve bu Yayınlar Yoluyla İşlenen Suçlarla Mücadele Edilmesi Hakkında Kanun”un 9. Maddesi’ni hiçe saymıştır. Özel hukuku ilgilendiren kişisel ilişkilerde erişim engelleme yetkisi bulunmayan mahkemelerin arka arkaya erişim engelleme kararları vermeleri bir hukuk devletinde kabul edilemez." - Yaman Akdeniz

Medyadan destek şart. - Yaman Akdeniz

Ayşegül Hanım, siz Yaman'a sormuşsunuz, ancak ben de bir şeyler yazmak istedim. Hakaret konusunda düşüncelerinize katılıyorum. Ancak, hakaretin yasakları doğurduğunu değil, bilakis yasakların hakareti doğurduğunu düşünüyorum. Türk Telekom'a gelince: Türk Telekom, yarısı devlete ait özel bir şirkettir. Bugün sadece Türk Telekom sayesinde internete girmiyoruz. Hatta Türk Telekom yerine başka kurumlar olsaydı, yani rekabet ortamı daha önce sağlanmış olsaydı, bugün en düşük bağlantının 20 Mbit olduğu ve ucuz olduğu bir ülkede yaşıyor olurduk. Bir ara Tekel durumunda olan Türk Telekom yapmak zorunda olduğu bir görevi, layıkıyla yapmadığı için eleştiriliyor. Bugün dünyada en pahalı benzini kullanan biziz, en pahalı vergiyi ödeyen biziz, en pahalı interneti kullanan biziz, en pahalı telefon ücreti ödeyen biziz. Peki, aldığımız hizmet yeterli mi? Arabamız var, benzin alıyoruz ama, yol yok. İnternet bağlantımız var ama aksıyor, yerinde sayıyor. Kurumlar veya kişiler bazen sert olarak eleştirilebilir. Eleştirilmesi de gerekir, eğer eleştirilmezlerse herkes bildiğini okur. Burada kimsenin sözü "Kafam girsin"i desteklemek adına değil. Eğer birilerinin kafasının girmesi istenmiyorsa, bunun yolu bellidir. 5651 sayılı yasanın 9. maddesini işletirsiniz. Ama Türk Telekom mahkemeden kapatma kararı alıyor. İşi basitçe çözmek varken, hukuka ve usulüne uygun çözmek varken yanlış bir yöntem kullanıyor. Kapanan bu sitelere Türk Telekom basit bir ricada bulunsaydı, bu sitelerden bu içerik kalkardı. Benim bugüne kadar böyle bir kampanyadan haberim olmamıştı, Türk Telekom işi böyle çözmeye kalkınca haberim oldu. Benle beraber en az binlerce kişi de haberdar olmuş oldu. Umarım bir şeyleri anlatabilmişimdir. - M. Gökhan Ahi

Gökhan gayet güzel yazmış bana artık Farmville'de (eğer hala açıksa) ot yemek düşer! :) Şaka bir yana ben Telekom'a kafam girsin söylemini hakaret olarak algılamıyorum. Bu bir protestodur, politik bir söylemdir ve düşünce özgürlüğü çerçevesinde korunmalıdır. Selçuk Erdem hiç çekinmeden çizmelidir. Benim hakaret anlayışım farklıdır ve herkes istediğine hakaret etsin şeklinde de değildir. Burada tekel durumunda ya da konumunda olan bir şirketin eleştirilmesi söz konusu. Eleştiri ağır bir dlle de olur. Bazen buna da mecbur kalıyorsunuz. Ben bunların hepsini etüt ettikten sonra sitemde aynı resmi yayınlamaya karar verdim, sonuna kadar da arkasındayım. Ayrıca hem benim hem Gökhan'ın anlatmaya çalıştığı gibi zaten mahkemenin erişim engellemeye yetkisi bile yok. Bunun adı sansürdür, başka türlü bunu ifade etmek Türk Internet kullanıcılarına hakarettir. - Yaman Akdeniz

Gökhan ve Yaman + 1 - Ozgur Uckan

Yaman, estağfurullah.. Bu arada Farmville (Zynga.com) kapanana kadar hiç bir ilgimi çekmemişti. Şimdi 16. seviyedeyim. İyi gidiyor. :) (Burada ilginç bir tespitim olacak, kapanan site daha fazla ilgi çekiyor, daha fazla ziyaretçi akınına uğruyor, bir ara bizim Hukukcu.com'u da kapattırsak mı ne yapsak) - M. Gökhan Ahi

Benim bakış açım farklı, Yaman Akdeniz'e kafam girsin diye bir site hazırlarlarsa ben nedenini merak ederim, güler geçerim. Geçerim ama eleştirinin özünü de inceleyip eleştiriden ders almaya bakarım. Tekl yapmayacağım şey mahkemeye gidip siteyi sansürletmektir. Ayşe Hanım sorunuza kısaca cevap vermek gerekirse özgürlüklerin sınırı değişkendir. Hakaret konusunda bir vatandaşın durumu ile, bir politikacının durumu veya tekelleşmiş kamu yararı olan bir şirketin durumu farklıdır. Avrupa Insan Hakları Mahkemesi böyle diyor. Yukarıda da belirttiğim gibi bu söylem politik bir söylemdir ve düşünce özgürlüğü çerçevesinde korunmalıdır. Dönüp bana size söylenseydi ne yapardınız demenin bir anlamı yok. Ben ne yapardım zaten cevabını verdim. - Yaman Akdeniz

Gökhan, ben zaman zaman "riskli" kabul edilecek bazı içerikleri sitelerimde yayınlıyorum. Bunu 1997'den beri yapıyorum. Genelde de yayınladıklarımın arkasındayım. Türk Telekom konusunda da aynı görüşteyim. Eğer yarın öbür gün benim ya da senin siteni de bu nedenden dolayı erişime engellerlerse sonuna kadar savunurum bundan kuşkun olmasın. Sen kendini zaten savunursun ama ben sana her zaman destek olurum! :) - Yaman Akdeniz

Yaman, zaten birileri yazacak ki, diğerleri okusun, bilsin ve ayırt etsin. Önemli bir misyonu yerine getirdiğini düşünüyorum. - M. Gökhan Ahi

Ayşe Hanım, amaç zaten bu tip fasa fusa sebeplerden dolayı sitelerin erişime kapanmaması! Zaten yanlış anlamadıysam o konuda sizinle de hem fikiriz. Siz insanlar hakaret etmezlerse siteler de kapanmaz diyorsunuz. Ben aksine zaten hakaret yoktur, politik söylem vardır ve altını çizerek söylüyorum bu tip politik söylemlerin korunmasının sağlanması gerekir. - Yaman Akdeniz

Yazıktır günahtır Türk telekom bu iş için bilirkişi tutmuş 1500TL'de ödeme yapmış... - Yaman Akdeniz

Ayşegül Yüksel: Artık bilgi toplumunda yaşıyoruz. İnsanlık, bundan 300 yıl öncesine kadar sadece hocadan, 100 yıl öncesine kadar sadece gazeteden, 50 yıl öncesine kadar sadece radyodan, 25 yıl öncesine kadar sadece TV'den tek taraflı informasyon alıyordu. (Rakamlar afakidir) Şimdi internet var ve artık informasyon çift taraflı. Bugüne kadar sade vatandaşın sesini duyurabildiği bir ortam olmamıştı. Şimdi sade vatandaş fikirlerini, taleplerini, tepkilerini, küfürlerini, arzularını hatta fantezilerini bile açık açık dile getiriyor. Bunu kabul edebilmek herkes için kolay olmayacaktır. Kitlesel hakaretler yüzünden siteler kapanmıyor, siteler kapandığı için ve yeterli hizmet alınmadığı için kitlesel hakaretler ortaya çıkıyor. Bir çoğu kitlesel hakaret bile sayılmadan, Yaman'ın da söylediği gibi politik bir söylem haline gelebiliyor. Bu da çok doğal... Taşların yerine oturması zaman alacak, ancak gelecek nesile bırakılan internet, hakaretlerden değil, tahammülsüzlükten dolayı kapatılmış sitelerle dolacak. - M. Gökhan Ahi

Bizde sizin gibi sosyal medyadan yoruluyoruz Ayşe Hanım ve ben gerek FriendFeed olsun gerek başka platformlar biraz da mecburiyetten kullanıyorum. Ama bu konuların konuşulması lazım, biz bugün susarsak zaten gelecekte konuşulacak bir şey kalmayacak.... - Yaman Akdeniz

Google'da "telekoma kafam girsin" diye aradığınız zaman 322,000 hit alıyorsunuz. Bu söylemin tarihçesi de yeni değil gördüğüm kadarı ile. Anlaşılan bu resim ve site fazlasıyla birilerini rahatsız etmiş. - Yaman Akdeniz

Evet, mahkemenin kararı ve dava dilekçesi elimize geldi.. Buna göre, lafmacun.org, wardom.org, uludagsozluk.com ve frpclub.itu.edu.tr sitelerinin dilekçede yer almasına rağmen TT avukatlarınca erişim engelleme taleplerinden vazgeçildiği öğrenildi - M. Gökhan Ahi

Güvenilir bir kaynaktan aldığım bir habere göre http://www.webincisi.com/ http://pcgamebuy.net/ http://hercash.net/ siteleri de aynı kararla erişime engellenmiş. Bu sitelerin içeriğine daha bakma fırsatı bulamadım... - Yaman Akdeniz

frpclub.itu.edu.tr yasaklanırsa herhalde dünyada ilk kez bir frp sitesini yasaklamiş ülke türkiye olacak. şimdi baktim, evet site kapatilmiş. - Onur Gündüz

FRP Club nedir Onur? Ben bilmiyorum ama uyarılmadan ITU.edu.tr domain'i altında bir siteninde kapatlması anlaşılır gibi değil.... - Yaman Akdeniz

Fantasy Role Play, tamam :) Orada da mı Türk Telekom'a kafa gol olmuş? :) - Yaman Akdeniz

Bu siteyi ilk kez gördüm de İstanbul Üniversitesi FRP kulübüymüş :) Fantastik olmuş cidden bu sitenin kapanması, bir üniversiteye ait subdomain olması ise bambaşka bir epik masal. Nesillerden nesillere anlatılacak bunlar ... - Onur Gündüz

Gökhan Ahi mahkemenin kararını göndermiş sağolsun. Dikkat çekmek istediğim bir nokta Türk Telekom'un avukatlarının erişim engelleme talebi iler mahkemeye gelmeleri, Anayasa'ya Medeni Kanun'a falan atıf yapmaları ve mahkemenin de erişim engelleme kararını vermesi. Elime geçen belgelerin hiç birinde 5651 numaralı Kanun'a atıf yok! Çok bayıldığım bir kanun değil, FF takipçileri bilir ama yukarıda da bahsettiğimiz gibi bu Kanun'un 9. maddesi kişilik hakları ile ilgili. Bu madde "uyar ve kaldır + cevap hakkı" mekanizması ile işliyor. Türk telekom'un kanun gereği siteleri uyarıp hakaret iddia ettiği içeriklerin kaldırılmasını ve cevap hakkı talep etmesi gerekirdi. Böyle bir durum yok! Tabii ki işlerine gelmemiş, işlerine gelmemiş diyorum çünkü 9. maddeden mutlaka haberdardırlar... Çok önemli bir detay - 9. madde de erişim engellemem her halkiarda koruma amaçlı da olsa öngörülmemiş. O bakımdan mahkemenin vermiş olduğu erişim engelleme kararı keyfi ve hukuka aykırıdır. - Yaman Akdeniz

Yaman, bu önemli bir durum. Bunu mutlaka cyber-rights'da yazacaksındır. Biz de elimizden geldiğince yayalım, bu bilgiyi kullanalım. Mahkeme kararının 5651/9 nedeiyle iptali de sağlanırsa hukuki bir örnek olur. Güzel... :) - Ozgur Uckan

Özgür - amaç zaten 5651/9 nedeniyle iptal talep etmek. Gökhan'ın bir girişimi olacak. Bende benzer bir başvuruyu Kerem Altıparmak (Ankara) aracılığı ile yapabilirim. Bu 9. madde ve hakaret konusunda pozitif bir sonuç alınması şart oldu. Bu arada http://privacy.cyber-rights.org.tr/... adresindeki bu konu ile ilgili yazı genişletilmiş ve yenilenmiştir. - Yaman Akdeniz

Yazıyı paylaştım. Bu hafta sonu ben de bu bilgilerden hareketle yazacağım bir şeyler. Benim açımdan hala tekel niteliği taşıyan özel bir şirketin bu durumu ilginç. Karardaki hukuk dışılık da örnek bir vaka. Kararın iptali muhteşem olacak. Gökhan'ın, senin ve Altıparmak'ın ellerinize sağlık... - Ozgur Uckan

Usul ve erişim engelleme yetkisi konusu (madde 9) bir yana işin bir de hukuk açısından içeriğin hakaret içerip içermediği konusu var. Ben bütün söylenenleri, bir kısmı ağır ve küfürlü bir dille yazılmış olmasına rağmen (hiç biri yüzümü kızartmadı, yuh dedirtmedi) politik söylem olarak değerlendiriyorum. Tekel durumundaki bir kurumun vermiş olduğu pahalı ve kalitesiz Internet erişim servisine o servisin parasını vererek kullanan kullanıcılar bu şekilde tepki göstermiştir. Türk Telekom protestolara cevap verip servis kalitesinin ve müşteri memnuniyetini arttırmaya çalışacağına "susturma politikasına" yönelmiş hatta hakaret ve tazminat davası da açmış. Ben bunu kabul edilebilir bulmuyorum o bakımdan da susmayacağım. Sizde yazın, susmayın. - Yaman Akdeniz

Enteresan bir nokta da Telekomakafamgirsin.com için erişim engelleme talebinde bulunmamış olmaları... Ilk başta ben mutlaka bu siteye de erişimi engelletmeye çalışırlar diye düşünmüştüm ama dava dilekçesindeki listede adı yok. Uludağsözlük var ama sonra onunla ilgili talep geri çekilmiş. Ben baktım Uludağsözlük'te fazla nu konuda bir şey yok, varsa da herhalde kaldırdılar. Uyarılıp uyarılmadıkları konusunda bir bilgim yok ama. - Yaman Akdeniz

Sonuna kadar desteklediğim site ve oluşum. Dünyanın en yavaş internetini dünyanın en yüksek fiyatına satmaları kabul edilmemeli. Teknik aksaklıklar, alınan ekstra ücretler vb kullanıcı aleyhine birçok olumsuzluk var. Ayrıca Türk Telekom değil artık o, Lübnanlı iş adamı hariri'ye satıldıktan sonra Lübnan Telekom demek daha doğru olur - sonsupernova

Konuya ilişkin desteklerini esirgemeyen bilinçli kitleye teşekkürler efendim. - buzcevheri