dobbiamo ancora decidere il posto, organizziamo io e Pierluca Santoro (più lui che io, in effetti). Scrivete qui se siete dei nostri.
- gluca - [mini]marketing
no beh, vengo anche io, chiunque sia valeria maltoni. ma conversation agent è la job description? :-)
- livefast
Ah, quanto mi piacerebbe, ma mi sa che 'gnafò @livefast davvero non sai chi è Valeria?
- Roberto.aka.tornosubito
from iPhone
credo che dovrei essere a Milano in quei giorni, quindi sarebbe una bella opportunita'... poi se qualcuno mi offre ospitalita' per la notte :-)
- Gianfranco Chicco
Valeria, perdona livefast, sai è di Modena. Livefast, è il blog di Valeria :) - @all purtroppo io non ho posti per il pernotto...
- gluca - [mini]marketing
from iPhone
Argh, ultimamente sono quasi sempre a Reggio Emilia per lavoro... Ma torno da quelle parti a metà gennaio :-(
- Giuseppe M.
from fftogo
Carpooling (con pernottamento) da Milano, anyone?
- Marco Massarotto
@Rosario il 7 gennaio io torno negli States, dove niente si ferma mai ;) Mi va anche bene che riesca a fermarmi per cosi tanto durante le feste. @Gianandrea quest'anno non ce la faccio a venire a Roma. Ma tu quando vieni a NY o Filadelfia prima che mi sposti altrove?
- Valeria Maltoni
@Valeria: Anche qui ci sono molti che non si fermano mai, ne conosco almeno uno ;-)
- PierLuca Santoro
@PierLuca c'è da dire che è più facile non fermarsi mai che riprendere, almeno per me ;)
- Valeria Maltoni
hey hey, mi sono aggiornato. adesso so chi è valeria. è una professional marketer with 20 years of real-world corporate experience, 10 of which online, across a broad array of mid-to-large sized ... (poi continua, ma io mi son fermato lì). in ogni caso, davvero, se si beve e si parla di marketing io vengo volentieri. al limite bevo e basta.
- livefast
@Rosario di solito cerco di venire a settembre, ma quest'anno non ce l'ho fatta - troppo lavoro.
- Valeria Maltoni
visto che si fa a modena, e io sono di modena, posso eventualmente unirmi anche io? :)
- alle3
@Ale3: Perchè no? Domani dovremmo essere in grado di fornire tutti i dettagli operativi: luogo, orario e termine max per le adesioni.
- PierLuca Santoro
@Valeria: potrebbe essere prima del previsto un passaggio negli States (anche se con le nuove regole di volo bisogna considerare due giorni in più...). Ma provo a venire il 5!
- gianandrea
from FreshFeed
@pierluca grazie :) mi farà veramente piacere conoscere qualche concittadino (e non!) "illuminato" :)
- alle3
@livefast il blog di Valeria è il più apprezzato nel mondo tra tutti quelli di autori italiani (anche se scritto in inglese), nonchè una delle maggiori fonti di traffico per Mashable (ok, perdonato :-) ). A me piace moltissimo
- Roberto.aka.tornosubito
from fftogo
@gluca: Sul "chi paga?" stavo ovviamente scherzando ;) Purtroppo sono al sud, altrimenti mi sarei imbucato più che volentieri!
- Giovanni Mazzoleni
uh che bello! quasi quasi...date qui gli aggiornamenti, giusto?
- sara
Se i modenesi sono così gentili da segnalare alberghi con buon rapporto qualità - prezzo x chi vuole pernottare; grazie.
- PierLuca Santoro
sarà paradossale ma essendo di modena non mi sono mai interessato agli alberghi! comunque i più vicini al jolly sono: hotel lux (brutta zona accanto motorizzazione), hotel donatello (comodo anche per il centro), hotel raffaello (questo forse costa qualcosina in più)... su Venere il Donatello mi sembra abbia costi abbordabili, io andrei in quello: http://www.venere.com/hotels...
- alle3
@Gaspar quando lavoravo a Modena ogni tanto andavo in un b&b che si chiama Casagrande, in via Sant'Anna tel 335-7371692. Hanno due stanze ognuna col proprio bagno, è abbastanza vicino, è ben gestito, mi pare spendessi 35 euro con prima colazione (3 anni fa). Comunque di b&b ce ne sono diversi ed ottimamente gestiti, da quelle parti.
- Mauro
@PierLuca io vengo. Anyone else from Romagna, per fare il viaggio insieme?
- Alessandra Farabegoli
@Paolina: Sorry è stato del tutto involontario, mi spiace. @Alessandra: Romagna? Io sto a Ferrara.
- PierLuca Santoro
presente! @Alessandra io ci sono [from the big city of Zisnatic]. @PierLuca sono ancora in tempo? :)
- Marco Fabbri
@Marco Fabbri: Abile ed arruolato! Tra poco vò a Bologna in aeroporto a prendere il figliuolo di ritorno da Madrid ed al rientro faccio la conta definitiva per chiamare/confermare il numero di adesioni alla padrona del Jolly. Sino alle 21.00, circa, no problem per le adesioni. Ok?
- PierLuca Santoro
Se sono ancora in tempo mi aggregherei anch'io!
- TommaSorchiotti
si aggiunge anche un mio amico/cliente, direttore mkt di un'azienda di modena (che non è su ff ma viene volentieri), quindi conta uno in più assieme a me: @ferro!
- alle3
Pierluca io non sono sicuro di farcela, dipende... vedo dopo il rientro e vi avviso...
- Marco Massarotto
visto che c'è @alebegoli e combino con un giretto a Vignola per la Befana: se sono ancora in tempo verrei anche io
- bonuck (e gli associati?)
ok, deaf or dead line on....Now! siamo 26 & @Marco Massarotto con opzione. Prenoto per 30 e vado sul sicuro. Grazie a tutti, ora da iPhone....domani anche i nomi di chi - solo x carenze del mezzo - non e' stato nominato. Calling to book. 'night.
- PierLuca Santoro
from BuddyFeed
Parto domani a metà pomeriggio da Como. Se ci sono milanesi che vogliono un passaggio, li passo a prendere volentieri. EDIT: è prevista neve, credo che prenderò il treno
- Gaspar Torriero
estremamente in ritardo...maaaa c'è posto anche per me???? ^_^
- Rachy
Io. ovviamente, ci sono. Le strade non sono il massimo ma non dovrebbero costituire un problema, se qualcuno rinuncia o ha paura della neve se cortesemente lo dice così avviso la ristoratrice. Grazie.
- PierLuca Santoro
Se c'e' qualcuno che si vuole trovate a La Baracchina che e' in v. Amendola 411 (dalla stessa parte della strada dov'e' il ristorante) per un aperitivo, fatemelo sapere. E' aperta anche fino a tardi per chi vuole restare per un drink dopo cena.
- Valeria Maltoni
ottimo lo stream delle condizioni meteo/stradali di gluca!
- TommaSorchiotti
Almost closing...........arriving! La snow makes a pipp to the giornalaiss ;-)
- PierLuca Santoro
Fra cinque minuti dovrebbe arrivare Marco Fabbri, poi la truppa romagnola parte. Meteo da lupi, arriveremo forse un po' tardi.
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
La truppa romagnola è all'altezza del raccordo con a14 (castel bolognese)
- Marco Fabbri
from iPhone
Fondo stradale non proprio pulito. Traffico sostenuto.
- Marco Fabbri
from iPhone
io parto ora dalla provincia di Reggio...le strade non sono bellissime.. conto sulle gomme termiche!! :-)
- Rachy
Usciti dall'autostrada. 15 min to go secondo tomtom, sicuramente di più.
- Marco Fabbri
from iPhone
Grazie a tutti di cuore della partecipazione, sono stato davvero felice di stare insieme a voi, rivedere vecchi amici ed amiche e conoscerne di nuovi. Alla proxima.
- PierLuca Santoro
grazie davvero a tutti per avere affrontato la neve e per la compagnia. Spero che abbiate fatto un rientro "uneventful" come diciamo la'.
- Valeria Maltoni
Grazie a te @Valeria, speriamo che anche tu faccia un rientro "uneventful" ;-)
- PierLuca Santoro
Ora aspettiamo il grande segreto di gluca, però
- Giuseppe M.
@Giuseppe: Non vuole che si sappia ma è caduto testando la nuova ducati 3500 biturbo :-)
- PierLuca Santoro
Uh uh, quanto è macho il nostro guru
- Giuseppe M.
l'oggetto mi affascina, mi chiedo se cannibalizza il netbook o se crea un nuovo mercato. Io sono interessato ad un e-reader, ma mi chiedo se non sia limitativo e se sia meglio passare ad un device plurifunzione
- Maurizio Goetz
Io lo prenderò, come l'iPhone, quando sarà ufficialmente disponibile in Italia. Preferisco evitare di creare account fittizi US su iTunes, preferisco il supporto, preferisco osservare il feedback degli early adopters. Io sono tradizionalmente un "late adopter", ma in questo caso prevedo di prenderlo comunque negli US se il cambio sarà ancora favorevole, presumibilmente quando dovrei tornare là a fine 2010. Quindi nemmeno tanto "late" rispetto al solito.
- Giovanni Sarbia
io penso di prenderlo subito .. un'amica di LA viene a Rio per il carnevale e penso di farmelo scendere...@Maurizio - la penso come te..
- Daniele - Viralavatar
...credo che il mio progetto di viaggio in America acquista punti! sull'acquisto non ci giurerei ma un giretto ce lo voglio fare ;-)
- LuDwig ►►
from BuddyFeed
@goetz dipende molto da quali saranno le effettive funzionalità. dubito in Apple siano così sprovveduti da fare di iSlate un "big iPhone" oppure un "color eReader" e basta. per la mia esperienza, la discriminante forte è quanto semplice è la funzione di scrittura: con il Tablet Compaq (che pure era fantastico per tante cose) fui costretto ad acquistare la tastiera a parte, senza la quale era troppo limitato. su iSlate, Apple dovrà fare qualcosa di meglio della "tastiera" dell'IPhone...
- Alessandro Nasini
il fatto è che, a differenza del passato, i follower sono già pronti con la risposta in pochissimo tempo... e si palesano alternative "funzionali" ancora più succose (vedi lo Skiff... certo che come nome.... :D )
- ezekiel
dai @bastet, lo sai benissimo che il motivo per cui non avevo mai preso nulla di apple non era ideologico, ma semplicemente non era ancora uscito un computer che pesasse intorno a un chilo con MacOS sopra, senza contare che Barbara ha l'iPhone :)
- antonio pavolini
Ho un iMac un Powerbook e 2 iPhone (con JB su cui Megavideo funziona benissimo e AirVideo), più che un tablet mi piacerebbe vedere nascere accessori per iPhone che sfruttino la capacità di dialogo di OS 3.1 dell'iPhone tipo questo eBook dock (immaginato da me;) ) http://conferenza-info.com/2009...
- alex
A me pare un prezzo ragionevole, considerando il prezzo dell'iPhone. I tablet in passato avevano prezzi davvero astronomici, una delle ragioni per cui davvero non ho mai pensato di prenderne uno. Prendendolo negli US, si tradurrebbe in 693 € al cambio attuale, e mi pare del tutto ragionevole.
- Giovanni Sarbia
concordo, il prezzo è ragionevole, è meno di un quinto di quello del mio notebook... ;-)
- Alessandro Nasini
scusate, ma come fate a leggere libri su un lcd???
- Nethan Kossovsky
@Giovanni per Apple 1000$=1000€ (devi andare in Us a prenderlo e svagare alla dogana) @Nethan leggere un libro dentro casa su un lcd ancora ancora, passo molte ore davanti allo schermo del pc ma in spiaggia o in viaggio meh...
- alex
@nethan non vorrai mica sostenere che leggere libri su un display e-ink è un'esperienza gradevole eh ?!? http://ff.im/cvxLc
- Alessandro Nasini
@alex Sottolineavo appunto il prenderlo negli US in $. Lavorando in un'azienda di software americana so bene che, purtroppo, c'è la tendenza nei listini a fare 1$=1€ a tutto beneficio (di questi tempi) della casa madre (anche se i colleghi europei solitamente riescono ad ottenere delle decenti correzioni dei listini da parte degli americani). Volendo fare la cosa "pulita pulita" si...
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- Giovanni Sarbia
mah, a me questi concept sembrano troppo scontati: messa così è un ipod (spererei un iphone) con uno schermo grande, molto più adatto alla visione di contenuti multimediali che non alla lettura di libri. Non è un caso che la maggior parte dei concept lo nostrano in orizzontale :-) Confido che Steve farà qualcosa di più interessante...
- Nicola Mattina
from fftogo
è un concept (questa foto) abbastanza vecchio mi sebra, anche i mockup dell'iPhone erano tutti derivati dall'iPod poi Steve ha stupito tutto il resto è storia ;) @Giovanni ah ecco ma non tutti lo sanno, il mio iPhone prima generazione l'ho preso da un amico americano a 300euro nel 2007 per il tablet ho iniziato a mettere da parte i piccioli :-)
- alex
A me basterebbe un oggetto piatto con schermo LCD sufficientemente grande, e le varie porte sui lati. Poi a metterlo in diagonale e verticale ci penseranno gli accessori. Al momento leggo e guardo video in aereo sull'iPhone grazie ad un involucro che con un piccolo clip di plastica permette di metterlo quasi verticale sul tavolino. Tornando alla questione dei dollari, per l'iPhone non...
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- Giovanni Sarbia
hai ragione avevo sbloccato iPhone con "indipendence" processo lungo e laborioso mentre oggi ci vogliono pochi secondi, la garanzia Apple è mondiale per iPod e Mac tranne per iPhone in effetti ma in Italia è arrivato dopo più di un anno ed il mio Motorola mi stava facendo impazzire. Se compro un oggetto mi sento libero di farci quello che voglio come per le macchine, vestiti etc etc...
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- alex
Boh, se fosse come l'Apple TV basterebbe un account fittizio US per avere qualcosa di più, come film on-demand e canali televisivi, ma io anche in quel caso mi tengo il mio account italiano che rende l'Apple TV un ingombrante iPod da salotto. Ha pur sempre un perché, e mi pone nella condizione di poter chiedere qualcosa di apparentemente ovvio, che altri non possono chiedere perché ovviamente in torto.
- Giovanni Sarbia
toh su l'AppleTv ho messo Boxee...sono proprio un disgraito
- alex
l'appletv si compra SOLO per metterci Boxee, ovvio :)
- antonio pavolini
Ho guardato qualche recensione su Boxee e pare che abbia diversi problemi su AppleTV, prevalentemente di performance. Se fossi interessato a Boxee userei piuttosto un Mac Mini, che tra l'altro non escludo un giorno di adottare come "upgrade" della Apple TV (in particolare, prenderei il Mini con Leopard Server, una proposta interessante di Apple).
- Giovanni Sarbia
ma infatti la cosa migliore è scegliersi prima un notebook con prestazioni decenti, e metterci boxee (o magari qualche software ancora migliore, che però deve ancora nascere)
- antonio pavolini
una 10ina di giorni fa pure io volevo prendere una SIM 3 da inserire su uno dei miei telefoni rimasto senza, così per provare. Latina, Frosinone e Terracina (vabbè) 0 SIM. Ma se volevo prendere anche un telefono con abbonamento allora...
- Emiliano Sanguigni
Immagina come suona (o meglio non suona) a me Max che son rientrato oggi dal Marocco, mi son passato il pomeriggio in giro per Milano e passo la serata senza telefono... [bligny26, meda 38, corso xxii marzo 1 e 2, via cadore, viale umbria, lodi 34,...].
- Marco Massarotto
Le motivazioni in che senso Max? Mi dicono che non hanno la SIM, anche io inizio a pensarla come Emiliano, che non vogliano sbattersi per una pratica (sostituzione SIM smarrita) che non fa guadagnare il rivenditore... Sarebbe una bella schifezza! Cmq da domattina io comincio a contare le ore fatturabili senza telefono, poi si vede...
- Marco Massarotto
Hai provato al negozio di La Foppa? C'è il nostro amico blogger :)
- Matteo Flora
Giuro che Meditèl in Marocco è distribuita meglio.
- Marco Massarotto
@Matteo Flora si volevo chiamare Elena per chiederle l'indirizzo, ma non potevo chiamarla essendo senza telefono :)
- Marco Massarotto
Innanzitutto che sfiga per lo smarrimento. Il fatto è che se chiedi una di quelle che hanno per l'abbonamento non saranno vendibili separatamente e bla bla. Però è veramente assurdo.
- Foxarts
from iPhone
Fox è u problema che non dovrebbe nemmeno porsi nel 2010, smarrisci la SIM entri in negozio e te la ridanno. Punto. @tappano se così fosse domani lo scopriamo, perché vuol dire che mi continueranno a rimbalzare.
- Marco Massarotto
In Cordusio me l'hanno cambiata subito (cioè, dopo un'ora di coda), credo sia una procedura gestita solo dai negozi principali, non dai rivenditori (non che questo li giustifichi, sia chiaro)
- mafe
@mafe In realtà non dicono che non la gestiscono, ma che non hanno le SIM. Cmq domani andrò a Cordusio. Trovo ridicolo nel 2010 che tocchi perdere una giornata di lavoro per rimpiazzare una SIM cmq...
- Marco Massarotto
Portati un libro (e un trespolo, ci sono solo 3 posti a sedere)
- mafe
Cordusio dove Mafe, non trovo l'indirizzo sul sito? Mi porto un libro per forza, il telefono non lo posso usare... :)
- Marco Massarotto
@marco infatti quando ti chiedevo delle motivazioni era proprio questo che intendevo. è incredibile che non abbiano le sim, quindi quanto dice @emiliano ha un suo perchè...
- Max (il Triso)
Infatti Max (il Triso), soprattutto alcuni a pensarci adesso dal modo in cui mi rispondevano era sospetto, appena sentivano "sostituzione" rispondevano "Non ho le SIM, devi ripassare... o prova da una altro..." Ma dico, cosa ci vorrà ma a distribuire sta SIM? Chiamate un PONY, se volete vi passo il numero del mio... Cmq anche secondo me molti rivenditori fanno i furbi. Il che rende un PESSIMO servizio ai clienti 3.
- Marco Massarotto
Cordusio angolo Via Broletto, credo, comunque lo vedi, è un negozio grande
- mafe
@marco: non conosco la procedura per la sostituzione delle sim, immagino tu abbia seguito la procedura indicata qui http://areaclienti.tre.it/ac3_pag.... E' evidente che dovresti entrare in un negozio 3 (occhio però che parliamo di 3store, flagship o monomarca non il multimarca) autorizzato e uscire da lì con una sim nuova. Escluderei il rivenditore...
more...
- Massimo MaxKava Cavazzini
@nicola: è mesi che dici che 3 fa schifo.. spero che almeno tu abbia fatto la portabilità del numero verso tim/telecomitalia, che - ricordiamolo - ti ha a libro paga... nessun gestore è perfetto ma se 3 non è adatto alle tue esigenze, non conviene cambiare? :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
@mafe: questo? Negozio3 PZZ.LE CORDUSIO ANG. VIA S.PROSPERO, 1 - 20100 MILANO(MI) tel. 0286913990 fax. 0280509508
- Massimo MaxKava Cavazzini
Grazie delle info Massimo, abbiamo chiamato stamattina per bloccare la SIM, sono anche stato in commissariato a fare l'autocertificazione. Sarò stato sfigato... Vediamo domani che succede in Cordusio. Oppure ricorro al rimedio estremo: Il mitico Lucianone di via Foppa, più potente di Novari... :)
- Marco Massarotto
@emiliano: se volevi prendere una ricaricabile sciolta, probabilissimo che i negozi piccoli le avessero finite. La maggior parte dei negozi non è infatti di proprietà 3 quindi l'approvvigionamento è abbastanza 'complicato' (incrocio tra la volontà dell'imprenditore e quella dell'azienda... mai capitato di andare in un negozio - qualsiasi marca, qualsiasi settorte, qualsiasi prodotto - e sentirti dire 'prodotto terminato'?)
- Massimo MaxKava Cavazzini
@marco: se posso darti una mano, mandami dm con i dati... basta che non mi diventi come nicola che da quando è al soldo di telecom italia è un martello senza soste :-)
- Massimo MaxKava Cavazzini
@Max, grazie, ma penso me la caverò domani in Cordusio, se vado in crisi ti scrivo. No io parlo spesso bene di voi (il discorso del roaming è un po' oscuro in effetti, ma vivendo in centro a Milano capita poco e l'ho bloccato), oggi mi sono davvero incazzato al 10° negozio ritrovandomi senza telefono per la serata... È un vecchio problema quello della rete vendita, vale per tutti, e lì immagino siate un po' deboli...
- Marco Massarotto
marco la prossima volta entra in un bar e chiamami che chiamo super luciano e se lui non ha la sim la trova in 5 nanosecondi.
- wolly
Eh lo so Wolly, ma continuavo a dirmi, il negozio dopo l'avrà... e poi sono arrivate le 19:30 :(
- Marco Massarotto
@matteo: se vuoi ti si può dire quali documenti servono per attivare un comodato, difficile che si possa commentare una scenetta a cui nessuno era presente...
- Massimo MaxKava Cavazzini
@marco: lo so era una battuta, in fin dei conti capisco che al decimo negozio uno si incazzi come un puma (giustamente... è una sim non una ferrari del '57) :) cercavo solo di capire insieme a cosa possa essere dovuto, non essendoci un tema di guadagni mi viene da dire che fossero davvero un problema di out of stock (da evitare come la peste, ma ahimè dimostrazione il tuo caso che continua a capitare). se ci sono prob fammi un fischio domani!
- Massimo MaxKava Cavazzini
A me 3 mi ha fatto venir l'orticaria solo per provare la chiavetta... sono andato al negozio Cordusio (Mi), avevano tutte le chiavette in giro.. allora ho chiesto quando sarebbero rientrate... non avevano un inventario... non sapevano dirmi se e quando sarebbero rientrate... totale assenza di gestione e incompetenza...
- Luca Perugini
from iPhone
mi sa che rispondono quando gli pare a loro :) --- che ci vuoi fare.. siamo italiani.. in internet abbiamo dei limiti ..
- Daniele - Viralavatar
@Massimo. Grazie, se hai dei riferimenti sono graditissimi. Ovviamente non ti chiedo di commentare alcunchè, ci mancherebbe. Vedo chè hai commentato di là, al limite proseguiamo lì che su questo thread è off topic.
- Matteo Balocco
@massimo. Sei offensivo se pensi che i miei commenti sul vostro pessimo servizio siano prezzolati. Fossi in voi io guarderei alle vostre procedure e alla vostra qualità invece di dire al sottoscritto che sono pagato da Telecom per parlare male di Tre!
- Nicola Mattina
nicola: io non ho scritto che sei pagato da TI per parlare male di 3... rileggi. Ho scritto che parli male di 3 (perchè da te in ufficio non prende, se non ricordo male) ma che da mesi non hai ancora cambiato, nonostante tu sia a libro paga Telecom Italia. ribadisco che il gestore migliore in assoluto non esiste, esiste il meglio per le singole esigenze: se hai esigenze soddisfatte...
more...
- Massimo MaxKava Cavazzini
caro max, pigrizia solo ed esclusivamente pigrizia perché per capire quale benedetta tariffa scegliere bisogna perderci almeno una giornata di lavoro a leggere tutte le clausole delle offerte commerciali! E non è affatto detto che io scelga Tim: l'attività professionale e la scelta dei servizi di telefonia viaggiano su binari completamente diversi.
- Nicola Mattina
@nicola: potevi trovare una scusa migliore della pigrizia <eg> ripeto: se da te 3 non prende, non è che parlandone male ogni tre per due arriva la rete... semplicemente non è adatta alle tue esigenze. non c'è nulla di male eh :) ps: ricordiamolo comunque che sei a libro paga di telecom italia, che male non fa per capire certe dinamiche...
- Massimo MaxKava Cavazzini
vabbe', se la cosa ti fa felice ricordiamolo pure :-)
- Nicola Mattina
LOL! Nicò, tu cadi sempre seduto :)
- gallizio
from iPhone
più che farmi felice, permette a chi legge i tuoi commenti di farsi un'idea su certe dinamiche :) ps: un servizio che non ti soddisfa si cambia, imvvvvvho.che credibilità può avere chi va in iro dicendo 'non fatelo' e poi se lo tiene stretto? zero.
- Massimo MaxKava Cavazzini
allora certe cose non succedono solo con tim, la cosa mi rincuora
- prezzemolo
ma in tutto questo 3italia non ti ha ancora risposto neanche via twitter?
- sacha monotti
Sacha leggi il thread, il buon Max è vigile e reattivo... :) Stamattina a Cordusio mi hanno riabilitato, molto gentili e premurosi, secondo me KavaCiKova e li aveva avvisati :)
- Marco Massarotto
#KavaCiCova è il nuovo hash che farà impallidire tutti gli altri hash :P ps: non li ho avvisati io... il mistery shopping è una figata!
- Massimo MaxKava Cavazzini
Lol Massimo, glad you like it.... in realtà sarebbe con la K KavaCiKova fa più Putin... :) @Sacha In compenso oggi è la terza volta che mi squilla il telefono per un sondaggio QOS (Quality of Service) di 3.
- Marco Massarotto
@Max "mediaworld fa provare le cose che tu sappia?", scusa, ma che c'entra MediaWorld? 3 tempo fa faceva provare per una settimana la loro rete dati... MediaWorld mica è una Telco?... ... Mi ero deciso a passare a 3, sono andato in Cordusio, non in un negozio qualsiasi, ma in uno Store 3. Ho trovato solo incompentenza e assenza di gestione. Visto che avevano tutte le chiavette demo in...
more...
- Luca Perugini
@beneforti per brevità, riporto da wikipedia: A storyteller is someone who conveys real or fictitious events in words, images, and sounds. Il termine italiano più vicino che mi viene e è "cantastorie" ma non rende bene l'idea...
- Alessandro Nasini
Minoli dovrebbe occuparsi di Rai Storia adesso. Io ci metterei Lucarelli per la serie sui misteri d'Italia e gli Angela padre e figlio per la documentaristica scientifica.
- Nicola Mattina
from fftogo
Quoto su Minoli. Dei due Angela però considero solo Alberto uno "storyteller", il padre è più accademico che narrativo nell'esposizione.
- Esteban™
@esteban concordo sulla tua osservazione, Piero Angela è più divulgatore che affabulatore
- Alessandro Nasini
Paolini e Celestini sono superlativi, ma credo che la trasformazione che operano sui contenuti (paolini soprattutto) sia troppo autoriale per definirli "storytellers".
- Esteban™
Giacobbo! più cantastorie di lui... :)) scherza a parte confermo in ordine: Celestini, Paolini... Minoli adesso è un grande direttore d'orchestra (è anche impegnato nel progetto di informazione UCG della RAI)
- ezekiel
Avrei aggiunto anche io Minoli. Quando non c'è niente sui canali classici (sempre!) mettere il canale Rai Storia garantisce quasi sempre qualcosa di piacevole da vedere. Però Minoli....anni '90...ve lo ricordate il rap di Minoli cantato da Corrado Guzzanti? Ecco, il Minoli delle interviste lecchine a Craxi. Quello è un neo che non riesco a dimenticare.
- Matteo Stagi
Il Baricco di "Pickwick" e de "L'Amore è un dardo". Il Dario Fo di "Mistero Buffo". E Angela's family forever :-)
- paopao
@matteo installati Boxee e attacca il PC al flatscreen TV :)
- antonio pavolini
@antonio devi ancora venire a vedere il mio 'completissimo' media-center :-) No flatscreen ma proiettore con schermo da 120 pollici ( - qui ci va una ola -). La tv è l'ultima cosa che utilizzo. Comunque adesso lo provo Boxee.
- Matteo Stagi
gli esperti di media si illudono di essere i soli a capire qualcosa dei meccanismi della narrazione orale. Come i pubblicitari, che sono convinti di aver inventato la retorica. Ogni tanto in tesi mi diverto a sfotterli un po' (non i laureandi, poverini: i colleghi).
- PaperDoll
@paperdoll quanto a cecità, molti "esperti di media" ne hanno da vendere, è sul contatto con la divinità che spesso sono carenti...
- Alessandro Nasini
mangiare in ufficio non è stata una grandissima idea. ho ditate di unto dappertutto, pezzetti di rucola nella tastiera, e ho speso 21 euro al discount.
C'è una differenza tra mangiare in ufficio e lavorare nell'ora di pranzo??
- Yeridiani
altro che foresta equatoriale, la tastiera è uno degli ecosistemi più ricchi del pianeta.
- Pa_ko
Vanz, prescindendo dalle leccornie che hai ingurgitato, almeno potevi mangiare distante dalla tastiera... mettevi su uno di quei video da 30min che tipicamente si evitano di vedere mentre si "lavora" e avevi risolto... (Cara la rucola di questi tempi...)
- Luca Perugini
from iPhone
@Luca Perugini hai ragione, sono ancora un niubbo del mangiare in ufficio.
- vanz
mi sa che passo a 3. sembra essere l'unico operatore a proporre sul sito un chiarissimo piano chiamate, sms e internet in abbonamento (pure conveniente, pare). Gli altri siti solo geroglifici indecifrabili.
può essere peggio di ostuni? e a ostuni funziona a dovere.
- Laurazeta
si sono d'accordo, ho fatto anch'io la stessa scelta, ma attenta perchè anche 3 ha le sue bucce di banana... ad esempio la copertura, bisogna fare attenzione con gli abbonamenti perchè superate le soglie attingono dal tuo conto, e poi se ti interessa internet la navigazione traffico dati...
- Aurora
bah internet lo userei, sì, ma non tantissimo, qualche mail e ogni tanto ff e google maps per necessità quando esco e devo avvisare o controllare una strada.
- Laurazeta
A Roma dentro certi palazzi non "prende" nemmeno il telefono fisso. Io controllerei prima di abbonarmi.
- Smeerch
Attenta a non perdere la SIM... :-) Confermo i piani sembrano chiari (almeno quelli business), ma la rete vendita, post-vendita e assistenza a quanto pare lascia un po' a desiderare mi sa... http://friendfeed.com/marcoma... :-)
- Marco Massarotto
io ho 3 da qualche anno con una ricaribile e spesso le 20 euro che spendo mediamente di ricarica mi avanzano anche. Per telefonare spendo 15 cent verso tutti, per gli sms 10 cent. Ho la super7
- goldielocks (Laura)
X me Wind è più trasparente...e pure conveniente.
- valericcione
from iPhone
qualunque servizio possa offrire, per quanto brutto, è sicuramente meglio di Tim.
- Stefano Fasteno
mah, sul piano che vorrei io è più conveniente 3, anche rispetto a wind.
- Laurazeta
Veramente con Super 7 gli SMS costano 7 centesimi.
- Emanuele Franciò
la mia esperienza è fondamentalmente negativa: a) la copertura è a macchia di leopardo il che non ti frega niente se devi telefonare tanto vai in roaming, ma se usi la connessione dati è una tragedia perché il roaming dati lo paghi tu a prezzi fuori dal mondo; b) il servizio clienti è semplicemente inesistente e ti tratta sempre come se fossi un mentecatto o uno che vuole fregare...
more...
- Nicola Mattina
Io sono con 3 da più di un anno e mi ci trovo molto bene (per inciso: a casa mia prende, se ti serve fare una prova fammi un fischio). E' vero, ed è frustrante, che la copertura (territoriale) ha molti buchi al di fuori delle grandi città, mentre TIM prende quasi ovunque (la qual cosa è fastidiosa, anche molto fastidiosa, solo se usi la connessione dati, per il telefono vai in roaming...
more...
- SecondoMe
magari potrei farmi 3 e poi comprare una nuova sim tim prepagata per le necessità ^^ (internet, ripeto, lo userei relativamente poco)
- Laurazeta
Le tariffe voce come già detto valgono anche in roaming. Comunque la copertura va valutata prima (ma questo come ogni operatore).
- Emanuele Franciò
quando ho avuto la sventura di prendere una sim 3 l'ho fatto per usarla con l'iphone (quindi dati, per le telefonate ho un altro telefono). Non prende fuori dalle città e se per caso ti va in roaming ti prosciuga tutto il credito in dieci minuti - devi disabilitare il roaming dati e se vai appena fuori città ti ritrovi con un grazioso mattoncino in tasca.
- Carlo B. (brodo)
per quanto riguarda voce non saprei, poco me ne cale a dire il vero.
- Carlo B. (brodo)
ricordiamo a tutti che Nicola Mattina ha 3 e non la molla (e allora vuol, dire che tanmto schifo non fa...) e che Nicola Mattina è a libro paga Telecom Italia. Insomma facciamo 2+2, non è difficile...
- Massimo MaxKava Cavazzini
@carlob: fuori roma non prende da nessuna parte è una cazzata. stilosa, ma sempre cazzata :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
leggi bene le scritte in piccolo riguardo alla proporzione tra chiamate verso 3 e verso altri operatori. Se non vengono rispettate la tariffa cambia automaticamente...
- Edoardo Bracaglia
edoardo, quelle sono clausole che i gestori applicano in maniera tutto sommato standard. sono clausole antifrode che individuano usi borderline e permettono al gestore di tutelarsi. la differenza è che 3 lo scrive chiaramente, mentre gli altri lo nascondono tra note e noterelle. ti faccio l'esempio di vodafone: - traffico (voce e/o SMS) giornaliero e/o mensile complessivo verso Altri...
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- Massimo MaxKava Cavazzini
dove ovviamente 3 te lo ha scritto chiaro, vodafone te l'ha messo in modo che non sia evidente...
- Massimo MaxKava Cavazzini
Non so se ci rendiamo conto di quello che siamo costretti a fare per telefonare... La liberalizzazione ha molto peggiorato la posizione del cliente invece che migliorarla, questo perché non c'è nessun tipo di tutela del consumatore. Ma mandarle tutte quante a cacare queste aziende telefoniche? Ma proprio tutte.
- Fabrizio M.
from fftogo
mi pareva anche a me che Nicola è praticamente un anno che dice che sta passando a tim.
- Michele Campeotto
@fabrizio m: totalmente in disaccordo :) nell'era del monopolio, pagavi l'equivalente di un euro un euro e mezzo al minuto (e un euro gli sms diurni). se sei disposto a pagare ancora così tanto e trovi un paio di milioni di persone che la pensano come te, probabilmente il gestore che ti dà un servizio impeccabile potrebbe esistere :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
@MaxKava se calcoliamo solo i costi diretti hai ragione tu, ma pensiamo a vincoli contrattuali, penali e tempo, tanto, che perdiamo per capire che cosa conviene fare, o peggio, al telefono con qualche subumano dei servizi assistenza. Non dico che andasse bene prima ma la situazione ora è la fatidica giungla. Penso ci sia una terza via che non vedo rappresentata da nessun operatore. Non so come sia all'estero.
- Fabrizio M.
from fftogo
@fabrizio: secondo me i vincoli contrattuali li avevi anche prima (oggi ne hai di più non solo perchè c'è la concorrenza, ma anche perchè essendo un mercato di massa si sono affinate anche le 'tecniche' per truffe e simili, per cui i paletti si sono moltiplicati), forse oggi sei più attento perchè hai il vantaggio di poter confrontare mentre quando hai una sola versione, quella è e c'è...
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- Massimo MaxKava Cavazzini
@MaxKava insomma, positivo in tutto e per tutto, non lavorerai per una compagnia telefonica? ;) Per mia esperienza posso dire che il quadro che delinei c'era qualche anno fa, diciamo attorno al 2000-2003, poi è stato un peggioramento continuo, sia di telefonia fissa che mobile, tanto che adesso la qualità è di nuovo riscontrabile in TelecomIt, che è tutto dire. Le truffe e "la fantasia vampiresca" sono all'ordine del giorno da parte di tutte le compagnie. Penso che ognuno resterà del proprio parere.
- Fabrizio M.
from fftogo
@fabriziom: non dico che non ci siano problemi, dico che meglio oggi del monopolio. anche perchè il monopolio non mi pagava lo stipendio :D
- Massimo MaxKava Cavazzini
io ho tre telefoni tre, uno per ogni membro della famiglia, e ci troviamo bene, una volta che ho eliminato gli sms pubblicitari :). Il roaming voce con TIM funziona benissimo e ti consente di telefonare o messaggiare anche sul picco appenninico, e avendo io un iPhone posso disattivare il roaming dati senza disattivare il roaming voce. La copertura qui al nord è cmq buona ovunque (per dire, vodafone in ufficio non mi prendeva, 3 si'), tranne in montagna. Ma di questo ne sono quasi contento...
- gluca - [mini]marketing
** gentile cliente gluca, la informiamo che il ripetitore sull'appennino, come da lei richiesto, sarà installato il prima possibile ** :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
laser a colori per il testo e poi compri una stampantina solo per le foto, tanto quando le stampi più grandi di 10*15 la gente si stranisce perché dice che non c'ha le cornici :-)
- Nicola Mattina
from fftogo
Quando la TV incontrerà seriamente Internet, ci sarà un unico canale televisivo per i film e sarà Netflix o qualche altro che usa la stessa modalità di distribuzione dei video. Poi ci saranno i canali per le dirette degli eventi e quelli per le news: entrambi però subiranno delle drastiche modifiche nei format. Difficile che il telegiornale possa durare anche con la Internet Tv...
- Nicola Mattina
Ho visto qualche video rubato al volo su youtube del nuovo telefonino di Google. Praticamente hanno copiato un iphone come i cinesi taroccavano le ferrari
mi pare una uscita un po di parte. hai deciso di infuocare il 31 con una guerra di religione? eppure non mi parevi il tipo. :) e cmq è destino dei primi di aprire la via e dei secondi di migliorarla (htc e palm)
- pm10
l'interfaccia del futuro è vetro touch e icone. (ora guardo il video e mi esprimo) certo che gia su htc ci sono i themi iphone like, ma mi pare da fessi scaricarselo, cioè da wanna be dell'esperienza estetica, tenuto conto che htc fa cmq cose che iphone non fa e viceversa. - la disponibilita' delle applicazioni del market versus itunes merita un discorso a parte sulla diffusione -
- pm10
è la stessa interfaccia di tutti i telefonini Android. da sempre (sfondi animati a parte)
- Tambu
from twhirl
infatti . lo stavo per dire.- massimo hai mai usato un thc magic? la prossima volta che passo da forlì ti faccio giocare con il mio :)
- pm10
si ci ho giochicchiato un po' quando e' uscito (ricordo che rimasi orripilato ;) ma forse non era il magic
- massimo mantellini
dovevano invece innovare come apple che a suo tempo inventò l'abominevole mouse "puck"
- Adriano
credo che sia piu' una questione di miglioramento di android , piu che magic o altro, immagino che anche l'htc hero di milus abbia lla stessa esperienza di interfaccia. (ora vado a fare i canneloni ripieni= vita 1.0 ;))
- pm10
peraltro io avrò poca fantasia, ma tolti i menu alla windowd mobile e le icone quadrate, che interfacce vi vengono in mente? icone tonde? menu rotanti?
- Tambu
from twhirl
Tanto io ho gia' deciso: fino a che non arriva un touch oled (a prezzi ragionevoli ovviamente) non cambio il mio iPhone 3GS. E adesso continuate pure a scannarvi :)
- Carlo Reggiani
Qualcuno ha un link serio sul confronto tra adepti e scettici? ( ho un n95g 8g)
- paolo ragazzi
Nessuno l'ha ancora avuto in mano (versione finale e recensori seri, intendo). Aspettare cinque giorni prima di commentare?
- Alessio Bragadini
certo , li hai già spesi . tanti . per iphone e da questo vuoi un prezzo più basso. ah . siete addicted. :)
- pm10
from f2p
beh, però l'iphone non ha tutti quegli spermini colorati che camminano sullo schermo ;-)
- Nicola Mattina
from fftogo
Beh anche la Lamborghini e la Maserati allora sono copie della Ferrari :)
- David Casalini
nicola, è perché l'iphone ha la vasectomia di default :)
- Tambu
from twhirl
sapere l'interesse verso i vari sponsor che magari hanno un banchetto? sapere se il bagno si congestiona? sapere a chi interessa il convegno per davvero o è lì solo per l'open space? io però scriverei a LETTERE CUBITALI che i partecipanti hanno un rfid e loro dovrebbero poter rifiutare di portarselo dietro :-)
- Lawrence Oluyede
@lawrence. Per il bagno, normalmente il problema si pone solo per quello delle donne ;-) Ovviamente uno deve decidere se mettere l'rfid e anche se condividere o meno la posizione...
- Nicola Mattina
from fftogo
li si potrebbe provare a centrare con palline di sterco via web?
- massimo mantellini
si può fare un'applicazione per iphone che renda possibile per chiunque trovare chiunque altro in tempo reale.
- livefast
Convegno di che tipo? Se di blogger, occorrerebbe che l'RFID comunichi anche il sesso dell'indossatore, la disponibilità per incontri e il tipo di incontri preferiti.
- Gatto Nero
Far scattare un finto allarme e premiare il più veloce a scappare...
- Enrico
from fftogo
non è utile per un convegno, ma per una fiera
- Maurizio Goetz
Prima del convegno compili una lista di persone che vorresti incontrare. Quando passi vicino ad una di queste, una sirena da stadio ti avvisa del potenziale incontro :D
- Alessandro Morandi
utilissimo il giorno prima quando arrivano sul posto. ancora di più per il giorno dopo, follow up al convegno.
- Iabicus
Azz state citando un po' delle idee avute anche per Frontiers al kickoff e parzialmente un progetto di ricerca AR che stiamo portando avanti in Maison,the. :P
- Folletto
Potresti farlo anche per i passeggeri in arrivo all'aereoporto, tracciando le carte di imbarco?
- Maurizio Goetz
se non devi gestire una dittatura orwelliana non serve a nulla. ops.... ho appena commesso uno psicoreato !
- Duffy
Nicola, guarda che il tuo partner Luca Mascaro ha lavorato negli ultimi tempi a un progetto di questo tipo. La tecnologia in questione è stata testata anche durante la blogfest a riva del garda, se non rammento male.
- Matteo Balocco
Al Picnic anni fa fecero una cosa carina: badge rfid e una birra gratis ogni viltà che ti presentavi con partecipante diverso alla spina "rfid" ready
- Frangino Lucarini
from iPhone
@maurizio. Gli rfid negli aeroporti sono un concetto interessante. @matteo. Il masca non mi dice mai niente, adesso lo chiamo e lo cazzio :-D
- Nicola Mattina
from fftogo
ehehe... cerca le slide che ha presentato allo uxcamp... lì sopra dovresti trovare qualcosa al riguardo.
- Matteo Balocco
di giochini me ne vengono in mente parecchi, di effettivamente utili (da "ommioddionon sarebbestatalastessacosasenza") neanche uno :-/
- Riccardo Cambiassi
Credo che alla lunga potrebbe diventare interessante un discorso di "interazione prossemica" come input per l'intelligenza collettiva. Ne parlavo con Gianandrea Giacoma al kickoff di frontiers.
- Matteo Balocco
Nicola, comunque non sottovaluterei neppure di introdurre qualcosa che - pur sociale - sia piacevolmente non-digitale. Mi vengono in mente diverse cose che possono essere fatte anche solo con un badge di carta colorata. E non solo giochini.
- Matteo Balocco
Avevamo una cosa simile a una festa-conferenza in Inghilterra circa tre anni fa, anche se era un'applicazione e un device proprietario (nel 2009 si direbbe più simile a un app iPhone che altro). Siccome la conferenza era tutta per il "networking" e c'erano 2000 persone, uno degli usi era inserire i nomi delle persone che volevi incontrare e che tipicamente non conoscevi di persona, e il...
more...
- Alessio Bragadini
Sull'idea di Simbul di avvertire in qualche modo quando si passa vicino a qualcuno di interessante (ma le logiche potrebbero essere generate dinamicamente) ti rammento che Bru (che forse è troppo discreto per dirlo) aveva già prodotto un'interessante app, che magari potrebbe essere rieditata all'uopo.
- Matteo Balocco
Ben venga l'interazione prossemica (qualche anno fa Alessandro Valli di Natural Interaction fece degli esperimenti in tal senso, non so se poi siano evoluti e fino a che punto). Ma non credo siano necessari rfid per quello. Da un punto di vista più squisitamente sociologico: RFID, almeno per i londinesi, è sinonimo di oyster ergo violazione della privacy da parte del governo.
- Riccardo Cambiassi
from email
Bru, dici che è sufficiente una telecamera?
- Matteo Balocco
Profilazione di avatar via web e invio via posta del tag rfid. All'arrivo alla conference il passaggio sotto un determinato cancello d'ingresso fa scattare l'annuncio su maxischermo o twitterwall dell'arrivo (ed eventualmente dell'uscita) del partecipante... Un po' come avveniva alla corte di luigi xvi...
- Matteo Balocco
@totanus: per studiare le interazioni prossemiche sì, con un bel po' di computer vision dietro le quinte. Tuttavia, per identificare (semplicemente) i partecipanti ti servirebbe comunque un rfid o simili. avevo in ballo un'installazione che sfrutta un principio simile ma non mi sono mai arrivati i fondi :P
- Riccardo Cambiassi
from email
allora: in ambienti confinati l'rfid funge da gps e da la posizione di una persona in un dato momento. Agli organizzatori fornirebbe preziose informazioni sui flussi. Se ognungo si taggasse o venisse taggato, si potrebbero fare molte cose almeno in termini di visualizzazione delle informazioni...
- Nicola Mattina
from fftogo
qual è la risoluzione degli rfid e la portata dei lettori per la triangolazione? Qualcuno ha riferimenti? Io ho visto sempre solo cose a sfioramento..,
- Nicola Mattina
from fftogo
Nicola, se ti può essere utile ti segnalo http://www.ubiquicom.it/en/. La società è stata creata tra gli altri da Stefano Sarasso, un mio ex compagno di studi. Fai pure il mio nome. Credo non ci siano problemi per avere da lui una serie di chiarimenti relativi ai dubbi tecnici che ponevi.
- Matteo Balocco
dipende dal tipo di rfid: quelli passivi hanno una portata di pochi cm, quelli attivi anche di parecchi metri (cfr telepass autostrade).
- Riccardo Cambiassi
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ergo, per individuare la posizione delle persone potresti: a) se ti basta sapere in che "area" sono, utilizzare un cancello con rfid passivo (tipo metropolitana) o un rfid attivo all'ingresso (tipo telepass) b) se ti serve sapere esattamente la posizione di ogni tag, suppongo li si possa triangolare usando tre scanner.
- Riccardo Cambiassi
from email
In generale però mi sembra che gli RFID non siano progettati per una lettura a distanza (anche senza tirare in ballo le questioni di privacy, dico solo come driver tecnologico, anche se ovviamente ci sono eccezioni).
- Folletto
qualunque cosa ti venga in mente, fai moltissima attenzione a informare chiaramente le persone che hanno un rfid e verranno tracciate. L'ultima cosa che vuoi è una coda di polemiche, vero? ti assicuro (esperienza diretta a un evento che non citerò perché mi ha già tirato addosso un megaflame) che scoprire di essere tracciati e di non essere stati informati esplicitamente e chiaramente lascia molti di pessimo umore.
- Alessandra Farabegoli
Non si può lavorare con tre access point wifi e sfruttare i device portabili che ciascuno sicuramente ha?
- Matteo Balocco
@foll: nel caso di rfid attivo sì, ma se vuoi la distanza (per triangolare) te la devi calcolare tu sulla base della potenza del segnale.
- Riccardo Cambiassi
from email
@totanus: ci avevo pensato, ma in quel caso ogni singolo partecipante si deve sbattere per installare applicazioni o fornire dati... funziona ma è una soluzione un po' poco user friendly.
- Riccardo Cambiassi
from email
Io ho un amico che ha dovuto farlo con il bluetooth... per triangolare ha dovuto hackare nei driver linux blued (perché la potenza del segnale non veniva propagata lungo le astrazioni del protocollo) e cmq la triangolazione era piuttosto approssimativa e per il progetto si è limitato più o meno ad un livello di "room detection". Immagino che con RFID i problemi possano essere analoghi, vista anche la giovane età degli oggetti.
- Folletto
@Lawrence per il bagno ci sono soluzioni più retro [e nerd] come "finger help@bathroom.mit.edu" :) @Nicola Come diceva Riccardo il sistema più efficace è probabilmente quello di utilizzare dei varchi. Hai pensato anche a ribaltare l'idea? taggare l'ambiente e fornire lettori ai partecipanti (funziona meglio con N numero di partecipanti basso e S superficie del convegno grande). Due miei...
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- Marco Fabbri
Alla BlogFest c'era via wi-fi e iPhone, per chi voleva, realizzato dai ragazzi del Progetto Luna. Avevano realizzato proprio un'applicazione apposta.
- Gianluca Neri
from iPhone
cazzarola, spero di non partecipare mai ad un convegno del genere;)
- silvia
Gianluca era appunto il progetto di cui parlavo seguito anche da Luca Mascaro.
- Matteo Balocco
@matteo balocco. Non sapevo che si potesse determinare la posizione di un oggetto collegato a una rete wifi e da quello che leggo sul sito è possibile farlo anche con un certa precisione. Adesso gli scrivo per farmi mandare il materiale (questo cosa che per avere delle informazioni su un prodotto devi mandare una form e chiedere per favore mi fa impazzire!)
- Nicola Mattina
comunque l'argomento è interessante e in ambiente sanitario ci sono cose piuttosto avanzate come questa soluzione americana http://www.awarepoint.com/index...... ho imparato una cosa nuova :_)
- Nicola Mattina
@marco fabbri. non ho ancora trovato lettori maneggevoli (generalmente sono robi industriali) ed esistono solo una manciata di cellulari che leggono gli rfid. Si potrebbero comunque usare dei barcode: in questo caso il numero di cellulari che riesce a leggerli è molto alto e gli stessi modelli si collegano anche a internet facilmente...
- Nicola Mattina
si passano i dati in questura per la stima del numero dei partecipanti
- Ciro
Considerando che a un convegno spesso si va anche per il networking, io creerei un gioco per incentivare la socializzazione tra i partecipanti. A quel punto però non sono tanto sicuro che sia utile il tracking della posizione di una persona (è poi davvero utile a un convegno, dove magari gli spazi sono contenuti?) quanto piuttosto la capacità/possibilità di scambiare informazioni peer...
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- Federico [Kurai]
Partendo dal presupposto che la triangolazione wireless in ambienti indoor ha sin'ora dato scarsi risultati, a causa dei, comunemente detti, rimbalzi, ci sono soluzioni wifi ove viene effettuata una premappatura delle potenze ricevute ma ovviamente il solo spostamento di persone e oggetti varia la composizione dell'ambiente al momento della localizzazione perciò sono tecniche ancora...
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- Claudio Buda
@ciro cattuto. Grazie dei riferimenti, veramente molto interessanti... @Kurai. sono d'accordo, d'altro canto credo che queste tecnologie possano essere impiegate efficacemente più per estendere l'esperienza o fare backchanneling che per fornire servizi in place...
- Nicola Mattina
ma è un convegno tradizionale (cioè sala unica quasi) o un Camp? nel secondo caso, a parte l'implementazione tecnologica, un'idea ci sarebbe...
- ezekiel
@ezekiel. In realtà non avevo in mente nulla di particolare: stavo solo esplorando un territorio che non conosco e che penso possa avere delle potenzialità. Il mondo degli eventi sta cambiando e mi chiedo che tipo di innovazioni si possano introdurre per ampliare la portata di un convegno. Tieni conto conto che un evento come un convegno raccoglie generalmente qualche centinaio di persone che producono contenuti e relazioni.
- Nicola Mattina
I contenuti si possono video registrare e mettere online (anche in tempo reale): questo permette di ampliare la platea (arrivando anche a migliaia di persone) e di prolungarne la validità nel tempo (giacché si possono rivedere on demand quando si vuole). Inoltre è possibile costruire delle attività di backchannel per coinvolgere l'audience che segue in remoto. E, infine, è possibile...
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- Nicola Mattina
sulla torta c'e' lui con il medio alzato. davvero. citazionista, e' il gesto che ha fatto..dove non ricordo
- veronica
fece il gesto a bz, in piazza tribunale, credo fosse il 2006. la biancofiore è coordinatrice del pdl altoatesino
- Andrea Ragona
sincera sincera se mi invitasse a festeggiare il mio compleanno da lui non ci andrei. Voglio dire: chi è mai? Non ci pensa che una può avere degli amici, una famiglia, un fidanzato, con cui preferisce passare quel giorno?
- talentosprecato
sulla torta fà il dito medio a forza italia
- Ailyn Seen
Certo che essere immortalati sulla propria torta di compleanno mentre si fa un vaffa è terribile. Questo è un presidente del consiglio. Quali gesta. Che tristezza.
- Alessio Baù
Struggente, ci comunica che sta per tornare in piena attività con la solita guasconata
- acuti fortori
e noi che abbiamo brindato a un anno migliore
- kairos
Credo che nemmeno il peggior burino dei peggiori bassifondi del peggior buco del culo del mondo festeggerebbe il compleanno con una torta simile.
- Michelangelo Moggia
a me sembra un fotomontaggio.. quei cerotti non mi persuadono
- Nicola Mattina
nicola, a me non persuade quello a sinistra. Per intero.
- ArMyZ
ma oggi chi è che scatta le foto con la data stampata? deve essere qualche adetto stampa scrupoloso... :)
- ezekiel
piuttosto... dove sta la cicatrice sotto l'occhio (!?)... oibò è scomparsa o si è spostata sotto il cerotto!?
- Fabio Lalli
Fabio sta insieme a quella sul labro spaccato. ma tu non segui, l'abbiamo già detto che si rigenere come terminator o wolverine. è di adamantio lui, mica pizza e fichi.
- sooshee
@sooshee hai ragione, ho letto adesso :) certo però che questi super poteri sono incredibili...
- Fabio Lalli
@Fabio, siamo solo invidiosi. è ora di ammetterlo.
- sooshee
foto CASUALMENTE con taglio basso per non vedere i capelli.
- Mr.Potato
bello il "time stamp" per immortalare per sempre la data..
- Mackley ॐ
ma tutte tinte (male) e col nasone? non per dire, ma se fosse solo per PR non sceglierebbe delle modelle un po' più gnocche? secondo me le ama veramente. è un romantico, alla fine. un pirata e un signore.
- vanz
ha sognato di dover spiegare in tre minuti di videoconferenza timewarp a Mussolini, Grandi e Ciano (fermi nel "loro"1934) che cosa è successo fino a oggi
nel sogno bofonchio qualcosa del tipo: "l'italia sarà alleata della Germania e del Giappone nella guerra mondiale scoppiata nel 1939, e finita nel 1945 con la vittoria dei loro avversari, una coalizione guidata da USA, Gran Bretagna e Francia, cui poi si unirà l'URSS". I principali dirigenti fascisti saranno giustiziati negli ultimi giorni della guerra. (lascio appeso Grandi, perchè il...
more...
- antonio pavolini
aaaggghhh ho saltato il problema ambientale, la rivoluzione tecnologica, le conquiste civili....
- antonio pavolini
eh ma dall'89 a oggi...sintesi, pavolini, sintesi
- michelA
ciano sembrava stranito che "l'uomo del futuro" si chiamasse pavolini...
- antonio pavolini
Tutto il mondo è paese. La stessa scena si ripete un po' ovunque ad ogni apertura di grandi centri commerciali oppure per i saldi in grandi magazzini di grido. Persino nella "fredda" Inghilterrra...
- Alessandro Nasini
Sbarca: Voce del verbo sbarcare. Usato prevalentemente dai giornalisti per avvalorare, forzandone il significato originale, l’apertura di un sito o di un profilo online da parte di un soggetto. Usata frequentemente ai tempi dell’hype SecondLife (”sbarca su SecondLife”) e recentemente per Youtube e Facebook. Esempio recente: http://www.rainews24.rai.it/it... Ma poi… Il Quirinale… Non Poteva mettere un normalissimo video hostato [...]
- Marco Camisani Calzolari
Tutte le volte che ho visto un semplice video hostato e con un normale embed code ho sempre pensato: ma non sarebbe meglio metterlo direttamente su Youtube/Vimeo...? xD
- Citizento
@citizento su youtube ce lo mettono gli utenti. la fonte, specie se istituzionale a mio parere deve essere il sito ufficiale. Alla stessa stregua non serve un sito ufficiale e potrebbero usare bloggers.com ?
- Marco Camisani Calzolari
magari il criterio è stato: le istituzioni vanno dove sono gli utenti (il canale youtube della Camera lo hanno aperto un sacco di tempo fa)
- Antonella
from fftogo
@antonella, il criterio è modaiolo! e poco consapevole! Altrimenti, secondo la tua logica, il Presidente dovrebbe andare in piazza a tenere il discorso visto che è li che c'è la gente e non nella sua stanza al Quirinale? Non è così infatti perché il Quirinale è una sede ufficiale/istituzionale e infatti è da li che trasmette il messaggio. Gli utenti vanno dove c'è il contenuto e lo...
more...
- Marco Camisani Calzolari
modaiolo? Mi stai dicendo che ritieni che youtube è una moda? ;) A parte le battute, penso che ci sia molta più possibilità di circolazione del video usando youtube. Se il motivo della scelta è quello, a me fa piacere che questa cosa sia stata compresa da quelle parti.
- Antonella
from fftogo
@roberto. no. Io ho sempre avuto da dire. L'ho sempre detto sia pubblicamente,sia ai diretti interessati quando ho potuto! A mio parere è un errore di comunicazione "digitale" (di altro genere non so giudicare, non è mia materia). Si ha un sito ufficiale per una ragione. E non si è su bloggers.com per la stessa ragione. e quindi non si "esce" su youtube ma lo si fa sul proprio sito ufficiale. Per me vale per il Quirinale come per le aziende...
- Marco Camisani Calzolari
@mcc secondo il tuo ragionamento, per fare il discorso di capodanno, il Quirinale dovrebbe avere un proprio canale televisivo :-) Se proprio si vuole fare un appunto è: bene YT per iniziare, ma poi fate syndication anche su altre piattaforme, per esempio FB ;-)
- Nicola Mattina
from fftogo
Ma sbaglio qualcosa io o se clicco sul link di quirinale.it "This channel is not available."
- David Casalini
per una volta che una istituzione ne fa una giusta, arrivano le critiche (prive di senso). il Quirinale fa i suoi discorsi e comunicati nelle sedi istituzionali. per il discorso di fine anno, le sedi istituzionali sono lo studio del Presidente e il canale Rai. la propagazione e diffusione dei discorsi e comunicati è tutt'altra cosa ed è del tutto corretto che si adegui ai canali di diffusione in uso. se così non fosse non esisterebbe neanche un Ufficio stampa del Quirinale.
- paolo b
I.NET e MP Esperia realizzeranno la diretta Internet del discorso di fine anno del Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi [Comunicati Stampa 30/12/2000] http://is.gd/5HElT
- Stefano Quintarelli
aggiungo che quando e' morto il papa Giovanni Paolo II, quando abbiamo organizzato la diretta in streaming dei funerali, Navarro Vals non volle che il video fosse erogato da piattaforma esterna alla santa sede. puo' sembrare un dettaglio ma non lo è. la ragione è che non deve esistere la benchè minima possibilità che il contenuto emesso dalla massima autorità sia alterato o disrupted al...
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- Stefano Quintarelli
@Nicola non è un onere così grande encodare un video in 5 formati e mostrarlo con un flash free player sulsito ufficiale... @mante faccio il bravo da anni e da anni ho questa convinzione, vedo che anche @quinta conviene...
- Marco Camisani Calzolari
@MCC ma cosa vuoi che capisca quel democristiano di Quinta ;) (esistono le piattaforme di fatto e una ovviamente non esclude l'altra)
- massimo mantellini
@mante che una non escluda l'altra non c'è dubbio. Ho detto chiaramente che poi circolerà ovunque, ma in termini di comunicazione (e per Quinta anche di "sicurezza"), la "casa" del Quirinale (e aggiungo di qualunque azienda) è il suo sito ufficiale,ed è li che devono essere erogati originariamente i contenuti.
- Marco Camisani Calzolari
"in termini di comunicazione" le piu' belle foto di Obama, quelle che poi fanno il giro delle testate di tutto il pianete sono quelle che Souza posta su Flickr...solo per dirne una
- massimo mantellini
@mante mi meraviglia la tua considerazione così superficiale su Souza. Il fatto che in termini di comunicazione, le foto "meno ufficiali" e più belle, finiscano su Flickr, non significa nulla... A mio parere tutte le aziende e le istituzioni dovrebbero avere i contenuti erogati da loro, sui propri siti. Contemporanetamente a volte a senso pubblicare con api o amnualmente gli stssi...
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- Marco Camisani Calzolari
@MCC per lo stesso suo principio il PdC, SB, in quanto soggetto istituzionale dovrebbe smetterla di pubblicizzare una nota marca di auto tedesca e riprendere, come da tradizione, a viaggiare italiano.
- maurizio (moviesniffer)
Beh, @mcc, dopo che anche il Vaticano ha aperto un canale su Youtube (era il 23 gennaio 2009), penso non ci siano piu' dubbi su quale sia la piattaforma di riferimento per i contenuti video: http://www.youtube.com/vatican...
- Carlo Reggiani
@carloreggiani youtube è la piattaforma di riferimento per i contenuti video. non lo nego ovviamente. ma ritengo, e ripeto, che i contenuti ufficiali debbano partire dal siito ufficiale ed essere ANCHE nelle piattaforme di riferimento :)
- Marco Camisani Calzolari
marco, ma le h al verbo avere le metti proprio random?
- paolo b
"la ragione è che non deve esistere la benchè minima possibilità che il contenuto emesso dalla massima autorità sia alterato o disrupted al luogo di emissione" oh my god, parliamo di web 3.0 e siamo ancora fermi al 1.0: a parte il fatto che posso salvarmi in locale e uplodare anche su youporn qualsiasi video pubblicato in qualsiasi sito istituzionale, ma se vogliamo che le istituzioni...
more...
- Gabriele Persi
@paolo. conosco l'italiano. scrivo senza rileggere e in velocità. faccio refusi sempre piu spesso, specie su ff, nelle chat e nei miei post.
- Marco Camisani Calzolari
@Gabriele, ti invito a rileggere quello che ho scritto (forse non hai cliccato "..more.." e non hai finito di leggere). e, BTW, non banalizziamo le complessita che non conosciamo, pls.
- Stefano Quintarelli
@stefano > ho letto tutto e mi pare la tua una opinione condivisibile (come altre tue precedenti) e condivisa: temo però che tu non abbia letto bene la mia provocazione: vivo e lotto quotidianamente perchè la PA diventi uno strumento a favore della gente, qualsiasi PA, compresa la Presidenza della Repubblica. Per cui mi sembra una scelta legittima anche quella di utilizzare un canale...
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- Gabriele Persi
come era quella cosa "Do what you do best and link to the rest"?
- Paolo Ferrandi
Ci sono due punti di vista, non facciamo confusione! Uno è lato utente e uno è lato azienda. Lato azienda a mio parere queste sono le scelte da compiere... lato utente è giusto diffondere, distrubuire o desiderare di avere il contenuto disponibile ovunque, usabile e accessibile. Io ho fatto un'analisi riferita al marketing e alla comunicazione lato azienda/istituzione e su come dovrebbero essere usate le piattaforme di distribuzione.
- Marco Camisani Calzolari
Il presidente alla fine ha deciso che non metterà il video su YT, ma sul tuo sito :)
- Andrea T (Axell)
@Marco: io parlavo lato-azienda, dell'utente non mi interessa cosa voglia o possa condividere. Però ripeto, sono 2 opinioni contrastanti ma assolutamente condivisibili (attenzione però a dividere troppo l'azienda dal cliente: nel 2.0 rischiano di essere la stessa cosa)
- Gabriele Persi
@gabriele ma chi vi ha spiegato che le aziende nel 2.0 non sono più aziende? e che devono diventare utenti, o per forza essere completamente trasparenti? Non è sostenibile... E' una visione poco realistica. E' lunga da spiegare qui, ma ci ho scritto un libro intero sul tema http://www.impresa4.com ...poco utopico
- Marco Camisani Calzolari
sempre @gabriele. hai scritto " il proprio messaggio venga preso, condiviso, struprato o valorizzato dagli utenti stessi" e hai perfettamente ragione! Sono gli utenti a stuprare, valorizzare, condividere etc. Le aziende devono invece pubblicare prima a "casa" loro :) poi link o contenuto (quasi la stessa cosa) è bene che vadano ovunque...ma con un bel linkback alla fonte. per ufficializzare e far crescere quella, E NON LE PIATTAFORME DELLE ALTRE AZIENDE. Youtube non è un ente pubblico di beneficenza!
- Marco Camisani Calzolari
aggiungo che domattina youtube potrebbe chiudere quasiasi profilo a suo insindacabile parere. e ciao contenuti delle aziende e del Presidente... casa tua invece la apri e la chidi quando vuoi tu. non un'azienda terza.
- Marco Camisani Calzolari
e perché dovrebbe rimuovere il canale della presidenza della Repubblica, visto che campa, ancora non troppo bene in verità, vendendo eyeballs agli investitori pubblicitari? Il Quirinale ci costa una paccata di soldi e per una volta che decidono di usare una piattaforma gratuita invece di una costosa risorsa interna sarebbero da lodare e non da attaccare.
- Paolo Ferrandi
@paolo è ovvio che non lo eliminierà mai. sto solo portando il concetto agli estremi per farlo comprendere meglio
- Marco Camisani Calzolari
@paolo secondo te c'è davvero un collegamento tra il fatto che vadano su youtube e quindi gestiscano meglio i soldi pubblici? forse non sai come funziona la PA di questo paese... è tutto molto peggio di quello che pensi... guarda come buttano i soldi le imprese private nelle varie pirlate proposte dai geni della comunicazione... figurati quelle pubbliche!
- Marco Camisani Calzolari
Quello che non capisco è perché dovrei dotarmi di risorse interne per costruire una cosa che c'è già e che funziona perfettamente. In linea di principio, in un'ottica di comunicazione integrata, non discuto che valga la pena di mettere contenuti video sul sito del Quirinale e poi su risorse esterne. Però quello che conta - in termini di utenti raggiunti - è il fatto di essere su YouTube e non quello di avere caricato il video del discorso di fine anno sul sito della Presidenza della Repubblica.
- Paolo Ferrandi
@ziobonino. applauso, risata :) mi piacerebbe sapere se hai un parere meno superficiale.
- Marco Camisani Calzolari
... a dire il vero, il parere di ziobonino mi sembra parecchio profondo, solo che è molto sintetico ;)
- LaMucci
@alessandra se volete buttiamola in caciara... ma non spacciamo la caciara per confronti seri.
- Marco Camisani Calzolari
Se vuoi saperlo, secondo me han fatto bene. Il tuo ragionamento ci può stare, ma se l'avessero fatto sarebbe costato decine di miglioni di migliardi e sarebbe venuto male, l'avrebbero visto in tre, perché l'avrebbero fatto in silverlight o real o qualche altra minchiata. Sono contento che usino la piattaforma più usata al mondo, compatibile con qualsiasi cosa, e che i casini...
more...
- Zio Bonino
non mi pare sia buttarla in caciara. Non ho detto la mia perché di fatto avrei solo ripetuto cose già dette, anche meglio, da altri qui; non essendo un sondaggio e non avendo nulla di nuovo da aggiungere alla discussione, mi taccio.
- LaMucci
@ziobonino non pensi sia meglio quindi mettere sul proprio sito cose usabili, funzionali, compatibili, etc? supposto che lo facciano bene, non sarebbe quindi la cosa migliore?
- Marco Camisani Calzolari
Non per sminuire l'importanza della discussione in atto, ma per me e' molto piu' importante quello che dira' il Presidente rispetto a dove la gente lo guardera'. Anche perche' il primo medium non sara' certo il web: il messaggio del presidente e' sicuramente un prodotto televisivo prodotto dalla RAI quale servizio pubblico... e per una volta ricordiamoci che la RAI e' servizio pubblico....
more...
- Carlo Reggiani
quello si può sempre fare. Essere su youtube si può fare ora e a costo zero o quasi, e questo taglia la testa al toro. (quel che dice karlo ha senso, poi)
- Zio Bonino
from IM
@carlo. ottima considerazione sui contenuti ma non è oggetto della mia analisi inziale. io parlo di un altro aspetto
- Marco Camisani Calzolari
@ziobonino il costo zero non è una ragione sufficiente per operare una scelta simile. non si contano i topi che finiscono nelle trappole a causa di formaggio a costo zero...
- Marco Camisani Calzolari
Eh, ma internet è transnazionale. Globalizzazione.
- Davide B.
si discute se è bene o è male embeddare su youtube il presdellarep, e intanto al link spacciato per buono da tutti i giornali - Ansa e tg1 compreso - non funziona e ti dice semplicemente "This channel is not available". Quindi quello che si dice in questo 3d sono solo fregnacce :)
- Jack
@jack non sono fregnacce, anzi. questo evidenzia sino in fondo l'incapacità di comprendere a fondo le logiche della rete...
- Marco Camisani Calzolari
probabilmente evidenzia che ci sono giornalisti incapaci di fare un copia e incolla. Comunque è facile criticare senza sapere che cosa ha portato a questa scelta. Io penso che chi si è trovato di fronte al problema (quello di mettere on line contenuti video della Presidenza della Repubblica) probabilmente ha pensato di risolvere la questione nel modo più semplice, veloce ed efficace. Vi...
more...
- SanfredianinoDoc
finalmente davanti a un computer vedo il canale di youtube del presidente... beh, se c'è una cosa per cui lamentarsi è il font EMBOSSED... nel 2010 il font EMBOSSED :-( OMG
- Nicola Mattina
ritengo invece che la presenza di Napolitano su You Tube sia molto utile ad avvicinare la gente comune ad una istituzione di solito "ingessata" e distante come quella del Presidente della Repubblica.
- Antonio Rossano
Peccato che il quirinale chiude l'anno male con un'ennesima discriminazione: il canale youtube (i video attualmente presenti) non sono sottotitolati
- Roberto Scano
@antoniorossano, ci si avvicina usando correttamente formati, tecnologie, accessibilità e usabilità,non Youtube! quello piace tanto ai giornalisti ma agli utenti, che sia su youtube non frega molto!
- Marco Camisani Calzolari
@Nicola Mattina, ho paura che non ce ne libereremo mai.
- MirkoCetrangolo
@roberto scano: probabilmente non ci hanno proprio pensato e forse è anche colpa di google, di solito questi canali sono frutti di accordi e partnership. fatemi capire ma quando lo fa white house, o la casa reale in uk, va bene (eh si hanno piattaforme loro come data.gov.uk va bene ma lì c'era berners lee ad illuminare), quando lo si fa in italia,apriti cielo? qual è la differenza, scusate?
- Dario Salvelli
se lo avesse messo su TuoVideo.it sarebbe stato diverso? :) buon anno anche a te mcc!
- Livia Iacolare
Dario è il made in italy, vuoi mettere? sfruttare una struttura già favolosamente integrata in rete è un ottima idea, è youtube che gli utenti usano, in quanti andranno sul sito del quirinale a vedersi i video?
- Jack
from email
@liviaiacolare se lo avesse messo su tuovideo avrebbe fatto lo stesso errore ovviamente!
- Marco Camisani Calzolari
@dariosalvelli io non faccio differenze tra uk e noi. a mio parere sbagliano tutti allo stesso modo
- Marco Camisani Calzolari
A me sembra un discorso di retroguardia nell'era della comunicazione distribuita
- Maurizio Goetz
@Maurizio sai che io sono poco retroguardia. È un discorso puramente di marketing e comunicazione... Molti a mio parere sono abbagliati da quel che pensano essere il "2.0" (termine stucchevole) e dimenticano i fondamentali.
- Marco Camisani Calzolari
from iPhone
Qual è il problema di usare le piattaforme già esistenti per distribuire i propri contenuti?
- Maurizio Goetz
credo che la motivazione vada ricercata più a livello SEO: Napolitano e Youtube sono due ottime chiavi insieme, inoltre anche a livello di eco mediatica funzionano molto di più di "discorso Napolitano in streaming"
- Matteo Campofiorito
from iPhone
quello che so è che io oggi ho cercato su youtube il discorso scrivendo "discorso napolitano 2009" è ho trovato questo: http://www.youtube.com/results... A questo punto, come faccio a capire quale è la fonte corretta? Se non sei un utente comune, è opportuno che ti si possa trovare non solamente cercandoti nella massa.
- Felter Roberto
concordo con MMC: il termine 2.0 è stucchevole e molti ne parlano a vanvera.. ma che sia 2.0 o 3.1, nel web attuale, se qualcuno non se ne è ancora accorto, non esiste confine fra produzione e distribuzione. La strategia di produrre e distribuire su YT, affianco alla pubblicazione direttamente nel sito come segnala roberto, mi pare non solo giusta, ma anche ovvia (sempre dal punto di vista di comunicazione/mrktg e anche SEO)..
- Gabriele Persi
@MCC: no, intendevo dire che Scano segnalava che i video sono pubblicati anche nel sito ufficiale della Presidenza del Consiglio, quindi il problema proprio non si pone (interessante però questa discussione, grazie MCC per averla avviata)
- Gabriele Persi
A prescindere dal fatto che sospetto fortemente che il problema reale qui sia che se tutti iniziassero ad usare le piattaforme social più conosciute allora chi vende siti e piattaforme private avrebbe seri problemi, penso che il percorso corretto per una istituzione sia avere SIA il proprio canale istituzionale più aperto possibile e rispettosa dei criteri di accessibilità (per...
more...
- elena (senzaaggettivi)
certo marco che mandando gente su "prezi.com" regali loro un sacco di utenti di qualità... ;)
- Andrea Casadei
@andreacasadei. verissimo! infatti nella fattispecie non ho superato il break even per cui non conviene farsi una piattaforma come prezi.com rispetto al numero e al valore delle "email/utenti" che recupererei :) ma nellla fattispecie poteva per esempio essere conveniente comprare il profilo pro, che peraltro sbrandizza pure, e mettere la versione principale su un sito dedicato a questa teoria, che magari poi diventa un libro etc etc... per dire eh...
- Marco Camisani Calzolari
Svegliata bruscamente da una terribile notizia. Questo 2010 non parte sicuramente sotto i migliori auspici. Sono un po' abbattuta, un po' incredula, un po' disperata. Se sapete di potermi stare efficacemente accanto, fatelo. Ne ho un bisogno incredibile.
Grazie a tutti. A parte la cosa in se, che è brutta e grave, è una somma di cose a ridurmi così. Io veramente fatico un po' a farcela, a ripartire, a ricominciare ogni volta.
- MissStrongAle
Non ti abbattere, miss; la vita purtroppo ci mette sempre alla prova: la morte fa parte della vita, ci sarà sempre qualcuno a cui teniamo che ci lascerà anzitempo, in realtà non è per lui o lei che siamo tristi, è il pensiero di noi senza che ci addolora. Comunque non sei sola, davvero. Un abbraccio, forte, anche se non ci siamo mai incontrati nel meatspace.
- Gilgamesh
Non ti conosco ma mi permetto di dirti di non lasciarti andare. Questo non vuol dire opporsi alla sofferenza che ahimè fa parte della vita e sotto certi punti di vista è elemento di crescita. Non lasciarsi andare significa non smettere di essere attiva, anche nel dolore ma sempre attiva. L'immobilismo, la stagnazione sembrano un'oasi si salvezza nella bufera del dolore ma poi diventano un pantano dal quale non ti rialzi più, anzi inconsciamente si fa di tutto per affondare.Forza e coraggio.
- Ateleologico
Una coccola, Miss. In certi momenti è troppo presto perché le parole siano utili.
- Giulia B.
non sei mai sola se sei te stessa, lasciati piegare dalle sventure senza spezzarti, saprai capire quando rialzarti e riprendere il cammino... un abbraccio...
- Andrea Casadei
from BuddyFeed
come vedi, almeno qui, non sei sola.;-) E per quanto riguarda il resto, passerà anche questa, così come il brutto periodo. La forza la troverai, dove l'hai cercata finora. Un abbraccio forte.
- Chiara
ciao Ale... strano come pur non conoscendoti il tuo dolore lo senta anche un po' come mio. Mi pare chiaro che siamo tutti sempre disponibili per uno sfogo, un urlo (CAPS LOCK aiuta) o anche solo una battuta scema per esorcizzare tutte le cose che possono farti soffrire. Un grosso abbraccio, Luigi
- LuDwig ►►
Leggo ora il tuo messaggio e mi dispiace davvero tanto... sono certo che ne uscirai più forte di prima!!! Un abbraccio!
- Luca Baldini
di qualsiasi cosa si tratti, in bocca al lupo.
- gemella
mi dispiace molto. Un abbraccio e cerca di non mollare
- diletta(nonèunnick)
Ho riscontrato personalmente la grande forza di FF pochi giorni fa... Ecco perché, pur non conoscendoti, mi unisco ai messaggi di solidarietà di tutti gli altri.
- GianlucaDM
Siete tutti dolcissimi, davvero. Io sono in ripresa, anche se l'aria che si respira qui a casa dei miei è un po' pesante. Egoisticamente non vedo l'ora di andare via, per quanto sappia che magari ora la mia presenza qui è importante. Un abbraccio a tutti.
- MissStrongAle
Like, non nel senso di like, ma nel senso di un sorriso per te :)
- Elena Von Blog
Coraggio Miss, a me è capitato giusto un anno fa' quando è mancata mia nonna e la solidarietà, l'unione della famiglia e degli amici aveva consolato tutti, figli e nipoti compresi per cui, anche se non ci conosciamo, volevo esprimerti la mia "vicinanza" anche solo virtuale...un abbraccio! ;)
- Alberto Botton
spero di farlo anche io con una signorina con la parrucca blu, ma credo sia già sotto contratto :-( auguri clarita
- Mobys
Auguri Claritaaaa! Ma che bella cosa!!
- Eta
from FreshFeed
Grazie a tutti!!! Almeno sotto questo punto di vista dovrebbe essere un bel 2010. Speriamo anche che lo sarà per il lavoro :) Ovviamente in primis per la salute
- сІαяітα
from iPhone
Auguri Luca! (stavo proprio osservando come FF sia cosi' radical chic rispetto a FB che qui nessuno osa fare gli auguri di capodanno... ok quasi nessuno : )
- Gino Tocchetti
ok, monitoraggio tutto a posto. non sono contrazioni. è mi figlio che si agita e prende a calci sua madre. Una premessa niente male. ; )
- Alessio Jacona
solidarieta' a Magda. dille di fargli vedere chi comanda. eh. :*
- pm10
correggilo con una sfogliatella magari funziona
- Dario Salvelli
io mi vergogno molto di più del giornalista che era presente che invece di tirare fuori 50 sacchi ha preferito lasciare che tutto succedesse per poi scrivere un bell' articolo, e lo stesso disgusto ce l'ho per quelli che erano li a guardare e non fare nulla, c'erano i controllori ideali per la gente di quello scompartimento, tutti merde uguali.
- wolly
ho pensato la stessa cosa, se fossi stato io avrei pagato il biglietto per il ragazzo, solo dopo puoi raccaontare la storia.
- Maurizio Goetz
gli ha detto bene ai controllori e ai poliziotti che nessuno ha pensato di tirare fuori un cellulare e di riprendere il tutto per metterlo su youtube... in questi casi l'unica vera arma è la riprovazione sociale!
- Nicola Mattina
from fftogo
Mi sembra di capire che si tratti di una lettera al giornale e non di un articolo.
- Matteo Balocco
Ovvio Nicola che poi ti sequestravano arbitrariamente il cellulare...cmq sono sconvolto dal fatto che nessuno degli indignati delle mie palle abbia preso 50 euro e si sia sciacquato la bocca. Sarebbero stati alcuni dei 50 euro meglio spesi della mia vita...
- Roberto Chibbaro
In ogni caso in questi casi si mette mano al portafoglio e si denunciano sia capotreno e controllore che agenti di polizia.
- Matteo Balocco
@Nicola, sarebbe stato denunciato chi avesse fatto una ripresa, un giorno volli fare la stessa cosa per documentare la villania di una commessa di uno shopping centerer e lei ha chiamato la sorveglianza che mi ha obbligato a cancellare l'immagine
- Maurizio Goetz
Per inciso, se non sono cambiate le cose, è illegale riprendere e/o fotografare all'interno di stazioni e treni di trenitalia.
- Matteo Balocco
sono d'accordo con te Maurizio, ma il problema è a monte: in casi come questi chi aiuta il portatore di handicap a fare il biglietto? possibile che nessuno lo abbia aiutato? manca questo elemento per completare la storia. dopodichè il comportamento da mentecatti del personale, come ho già detto, si commenta da solo.
- michelA
dovrebbero vergognarsi anche le persone che c'erano lì. cose come queste in giro se ne vedono e ne ho viste. ciò che colpisce non è solo l'atteggiamento di controllori e polizia ma delle PERSONE. (minuscole)
- Dario Salvelli
certo dario, ma passata l'indignazione bisogna rispondere a delle domande ben precise. perché sulla bontà altrui è inutile contare
- michelA
Michela hai ragione, infatti non voglio affrettare il giudizio senza conoscere davvero i fatti, rimane comunque il fatto che è facile giudicare, ma molti poi nella stessa situazione non avrebbero fatto nulla per aiutare la persona in difficoltà
- Maurizio Goetz
La cosa che mi irrita è che Trenitalia è inflessibile quando ha "ragione" da un punto di vista legale, ma quando ha "torto" sempre da un punto di vista legale spesso non si prende le sue responsabilità. In tanti casi il personale ti dice, lei ha ragione, scriva per protestare alla direzione. L'alternativa è fare causa, ma molto spesso non conviene
- Maurizio Goetz
sì appunto maurizio: mancano alcuni elementi che secondo me sono fondamentali. E sono d'accordo con te anche per quanto riguarda il comportamento di Trenitalia: riflessioni che estenderei, in generale, a molte altre categorie del settore pubblico.
- michelA
Il vero problema è che ci si si indigna nell breve e poi si pensa ad altro. Sarebbe interessante portare questo esempio in una conferenza in presenza del CEO di Trenitalia soprattutto quando parla di futuro, di servizio ai clienti e di cose simili.
- Maurizio Goetz
In questo caso si avrebbe anche la versione di Trenitalia, detesto prestarmi alla caccia alle streghe, soprattutto quando i fatti sono di seconda o terza mano.
- Maurizio Goetz
pienamente d'accordo..la memoria e l'indignazioe della gente dura il tempo dello scoop della notizia poi ci si dimentica tutto e non solo...questa è stata raccontata pubblicamente..ma purtroppo nel quotidiano intorno a noi di queste schifezze ne succedono di continuo
- Elecipo
sì esatto. cmq se fossi in Trenitalia, farei un'indagine senza perdere tempo. Non si tratta di un ritardo o di un guasto al treno. Spero che questa volta si vada fino in fondo (e subito)
- michelA
sì, peccato che qualcuno sia già passato agli insulti..
- michelA
La cosa è schifosa, e purtroppo nessuno dei presenti ha scusanti. Però, @maurizio e @wolly, non è l'articolo di un giornalista, ma una lettera inviata alla redazione da questo tal Shulim Vogelmann che, scrivono in calce, è "scrittore ed editore". Per una volta, dai, non spariamo sui giornalisti
- Andrea Chatrian
sì, infatti, andrea. per questo si diceva: cerchiamo altri elementi. giornalista o meno, ecco
- michelA
sarebbe carino fare un'inchiestina per verificare la storia...chi si unisce?
- Roberto Chibbaro
forse la cosa più efficace sarebbe quella di scrivere all'ufficio relazioni pubbliche di Trenitalia, chiedendo loro un'indagine interna, prima che questa cosa si diffonda sul web.
- Maurizio Goetz
riprendo il fatto che in quella situazione si poteva far leva sulla correttezza procedurale della controllore, la quale dimostra zero tatto e ancora meno flessibilità mentale, mi viene poi da far rilevare tutte quelle volte che si fanno "piccoli sgarri alla regola" tanto per tenere gli animi tranquilli. Una volta sono personalmente salito su un eurostar con tanto di biglietto che poi...
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- LuDwig ►►
Giuseppe, non ho dubbi sull'autore, non sarà così poco furbo da scrivere una notizia non corretta, ma ho imparato a verificare di persona
- Maurizio Goetz
Che orrore. Far pagare i biglietti. No, è indecente. Che scandalo. Licenziamo il capotreno.
- Andrea | pSiko
eh maurizio, ma mancano un sacco di informazioni (di quale treno stiamo parlando?). La cosa più semplice è chiedere a Trenitalia, nel caso non ci fossero sviluppi in giornata...
- michelA
Qualcuno di voi sa dire con certezza se è vero che un controllore non è tenuto a fornire le proprie generalità? a me pare strano.
- ☥Suzupearl
il controllore è obbligato a fornire le propie generalità che comunque sono scritte sul tesserino che deve portare esposto addosso.
- Andrea | pSiko
lì dice che chi non paga il biglietto deve fornire le generalità, e mi pare normale. ma a quanto ne so anche il controllore deve fornire le proprie, e anche i poliziotti. il punto è che tutta questa storia fa umanamente schifo, ma non si può fare un processo alla morale. trenitalia invece può essere sanzionata se ha avuto un comportamento a sua volta irregolare.
- ☥Suzupearl
dovrebbero essere sanzionati (in caso bla bla bla) i diretti responsabili. non trenitalia che vive con i soldi del tesoro (cioè nostri)
- Andrea | pSiko
hai ragione, adesso cerco. ci sono un sacco di sentenze sul tema, ma tra quelle che sto leggendo nessuna parla dei doveri del controllore
- michelA
già, ma non fornendo le generalità la passano liscia.
- ☥Suzupearl
ovviamente. cmq in genere hanno tutti un tesserino, questo è vero. pertanto non dovrebbe essere ammesso "il segreto/rifiuto", altrimenti non capisco il senso del tesserino
- michelA
Ma avete mai visto un controllore? Ha il tesserino appeso al taschino della giacca. Con sopra il numero di matricola.
- Andrea | pSiko
evidentemente questa non ce l'aveva. è per quello che mi domandavo la questione delle generalità: di solito sono esposte, il che significa che devi offrirle, non è una cosa opzionale
- ☥Suzupearl
Allora, io mi sono fatto 5 anni di pendolarismo sulla Mi-To e un anno, pur avendo l'abbonamento annuale, ho partecipato a uno dei periodici "scioperi del biglietto" tenuti dagli abbonati mensili. Faccio notare che lo sciopero in questione durò circa 5 settimane, durante le quali i passeggeri aderenti si rifiutavano di esibire il biglietto. Ebbene. Personalmente sono stato multato 3...
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- Matteo Balocco
Ho verificato, era aprile 2005. Non credo che le norme siano cambiate molto in questi anni, comunque.
- Matteo Balocco
Trenitalia è una società per la quale mi vergognerei di lavorare. Questo a prescidere dall'episodio di cui si sta parlando.
- Livia Iacolare
Inoltre faccio notare che una delle prime cose che un "pendolare incazzato (tm)" impara è che sia il personale di bordo, sia la polizia ferroviaria praticano con costanza il FUD (http://it.wikipedia.org/wiki...) e che quindi è abbastanza frequente vedere tante persone subire in silenzio. L'unica salvezza è conoscere il regolamento. Ovviamente nel caso del disabile, un'ulteriore sfortuna è non aver avuto vicino un "pendolare incazzato (tm)".
- Matteo Balocco
in questo quale sarebbe la concorrenza da screditare?
- Maurizio Goetz
Ma qualcuno qui ha una vaga idea di quanto guadagni il 'personale di bordo'. No, perché io lo ignoro ma ho la vaga idea che siano sottopagati con stipendi da fame e orari da incubo. Come la polizia ferroviaria. (come la polizia in genere). E controllare i biglietti è il loro lavoro. Assicurarsi che la gente non viaggi a scrocco è il loro lavoro, li pagano (coi nostri soldi) per questo....
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- Andrea | pSiko
andrea, ma che discorso fai? come ho già detto, mettiamo da parte la moralità del fatto e guardiamo cosa è successo: non correttezza. non è che se uno guadagna poco ed è frustrato si può permettere di trattare gli altri da pezze da piedi. anche perché quegli altri pagano il tuo stipendio (vedi il tizio che ha scritto la lettera).
- ☥Suzupearl
Dico la mia: Quello che scrive il giornalista è condivisibile, in Italia si alza sempre la voce con chi è più "facile" spuntarla. Ma aggiungo un'altra cosa. Piuttosto che parlare, parlare, parlare e proclamarsi compassionevoli, perchè non si AGISCE? Manina al portafogli, siamo sotto Natale, abbiamo speso TUTTI centinaia di euro in cavolate, una colletta di pochi spiccioli a testa e un...
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- Antonio Severino
no ragazzi, scusate. abbiamo a che fare con Trenitalia, io pretendo il rispetto delle regole, perché la compassione non è una legge (sorry)
- michelA
d'ora in poi sarò inflessibile con Trenitalia quando avrà torto
- Maurizio Goetz
@mic.aka.michelA: non ho detto che è sbagliata la regola, ho detto solo che si parla tanto di compassione soprattutto quando la si aspetta dagli altri... sarebbe più opportuno agire.
- Antonio Severino
Suzu, il mio discorso è: il controllore è pagato (una miseria) per controllare i biglietti, e per multare quanti non ne hanno. "Chiudere un occhio" vorrebbe dire non saper lavorare, rubare i soldi dello stipendio. E fosse per me, giusta causa per il licenziamento. Boh.
- Andrea | pSiko
ma io non critico la multa, ma la procedura. che guadagnino poco non ha incidenza sulla questione, in nessun caso.
- ☥Suzupearl
Si può essere giusti e umani allo stesso tempo?
- Maurizio Goetz
Io faccio un discorso di mediazione fra le due posizioni. La colpa è della intransigente controllora, o del sistema di biglietteria italiana? Credo sia il secondo caso. Comunque, attenzione: chi ha scritto la lettera è uno scrittore ed editore. Di stronzi nel mondo ce ne sono, anche sui treni e anche fra i controllori (ne ho visti parecchi). Ma la realtà potrebbe essere lievemente diversa, e dare sfumature di significato diverse. Poi boh, non ho altro da dire sull'argomento se non "trenitalia merda".
- Gatto Nero
Applicando le regole Ladritalia, visto che dubito fortemente ci fosse del personale di servizio per fargli il biglietto, di fatto si va nel caso di "stazioni in cui manchino o non funzionino sia la biglietteria sia le self service". Il che vuol dire che dovevano fargli il biglietto sul treno senza sovrapprezzo. Punto. Al massimo, riprenderlo e dirgli di organizzarsi meglio.
- Serena aka xlthlx
@gattonero ci sono già troppi problemi in giro, ti manca solo una causa per diffamazione. Suggerirei maggiore cautela.
- Maurizio Goetz
Ossignore, dici che arriva Moretti e mi denuncia? E se organizzassi una bella rivolta di tutti quelli che hanno aspettato ore per treni in ritardo, al gelo? Dici che m'arrestano?
- Gatto Nero
L'amore vince su odio e invidia, ma i ritardi di Trenitalia vincono su qualunque cosa.
- Gatto Nero
infatti la storia del tipo non sta in piedi. che significa che non aveva tempo di fare il biglietto? i treni partono in differita. eddai.
- Andrea | pSiko
No vabbè Andrè, magari è arrivato tardi e doveva partire d'urgenza, che ne sai.
- Gatto Nero
gattonero, lo dico solo perchè alla fine oltre al danno c'è sempre la beffa.Non vorrei che qualcuno di Trenitalia, leggesse questo thread molto civile e di tutto questo discorso si "attaccasse" all'espressione che hai usato
- Maurizio Goetz
urgenza? e prende il treno?! in italia?!??!?! non solo è handicappato e superficiale a non fare il biglietto prima, ma è pure tocco. namo bene.
- Andrea | pSiko
Goetz, Trenitalia mi deve ancora una sessione d'esame saltata a causa loro (è solo un esempio, peraltro). Vediamo chi vince.
- Serena aka xlthlx
Goetz, la mia è chiaramente una battuta. Se ci si attacca a questo per interpretare la civiltà di un confronto, siamo messi male.
- Gatto Nero
gattonero, la mia purtroppo non è una battuta, sono sicuro che Trenitalia non si farebbe scrupolo ad attaccarsi a ciò che è visibilmente solo una battuta.
- Maurizio Goetz
Ma non poteva cacciarli Vogelmann i soldi che mancavano anziché far sù tutto 'sto pippone? (come giustamente dice anche @wolly all'inizio)
- Andrea Chatrian
Allora intenterà causa a tutti quelli che hanno scritto su FF nel corso delle feste? Ben altro che "trenitalia merda", eh.
- Gatto Nero
di questa storia mi fa molto più schifo un intero vagone di gente (editore/giornalista compreso) che ha fatto finta di niente, piuttosto che l'inflessibilità/ottusaggine dei controllori. Preferisco mille volte che tutti facciano il proprio lavoro, magari in modo ottuso e che la gente che non lavora sia più aperta a ricoprire una falla del sistema (è il sistema che ha fallito: biglietteria-vagone-controllore-polfer, non hanno previsto un caso del genere) banalmente racimolando la differenza...
- Vincio
il problema è che il sistema non ha previsto un caso del genere. Il sistema prevede che succeda quello che è successo. Per non farlo accadere i casi sono due: o il sistema si adeguava al caso (chiudendo un occhio , facendo finta di nulla) o la comunità che si indignava in quel momento si adeguava al sistema.
- Vincio
Non credo che nessuno abbia detto o scritto che Trenitalia ha torto da un punto di vista legale, l'umanità non la trovi nei regolamenti.
- Maurizio Goetz
a parte la storia dei 50 euro (che personalmente avrei pagato volentieri giusto per non far scendere il ragazzo), è incivile rivolgersi alla clientela in quel modo e sappiamo che forse peggio di Trenitalia c'è solo Alitalia. In ogni caso è interessante notare come le aziende con il suffisso -italia siano quelle più insulse.
- Livia Iacolare
La soluzione migliore saebbe stato che qualcuno pagasse i cinquanta euro, magari una colletta per il ragazzo
- Maurizio Goetz
No, la colpa è del sistema. Manca una biglietteria specializzata per portatori di handicap, ad esempio. Così come mancano agevolazioni per i portatori di handicap, credo. O pagano un biglietto inferiore, per caso? Ma la colpa è anche del portatore di handicap, che sì poteva mettersi in fila sperando di trovare persone civili che l'avrebbero fatto passare. E allora la colpa sarebbe stata...
more...
- Gatto Nero
L'handicappato non aveva il biglietto, il sistema in casi come questi fa cilecca, nessuno ha mosso un dito. Tutti hanno le loro responsabilità. Poi se ne può parlare all'infinito.
- Andrea Chatrian
mi ci gioco le mie preziosissime mutande rosse di capodanno, che la versione ufficiale di trenitalia sarà che il ragazzo non ha usato la procedura giusta @xlthlx
- Vincio
:D il 14 stazioni!! QUATTORDICI. non saranno un po' troppe?
- Andrea | pSiko
uau, così gli organizzano pure il percorso di viaggio, ai disabili: lì sì, lì no. Trenitalia Alpitour.
- LaMucci
Ah, se decidi di partire dalle 21 alle 7 ciccia.
- Serena aka xlthlx
[hem] "Salve, favorisca il biglietto" il biglietto?! "sì, lei è sul treno, avrà fatto il biglietto" ma scherza? "lei non ha il biglietto" abbella, guarda che io so frocia e mica c'avevo tempo da sta ae macchinette della stazzione "ah." ennò, tesora, so stata tutto il tempo a trombà nei bagni e quanno ho sentita a voce che chiamava er treno mio so dovuta core "ah." e poi che te nun ce lo...
more...
- Andrea | pSiko
non c'è altro da aggiungere tranne 1 cosa: quella è una lettera con una potenziale grande notizia. al giornalista (del giornale, non il mittente) toccava verificare.
- michelA
@Andrea questa scenetta cosa dovrebbe dimostrare? Non mi dire che dovrebbe dimostrare che se accettiamo una deroga allora la dobbiamo accettare sempre. Dai, non mi dire che vorrebbe dimostrare questo
- giacomomason
non leggo i commenti, dico solo che mi fa tanto incazzare (anche) il fatto che Shulim ha dovuto dare le sue generalità, poliziotti e controllore no. Sempre la solita storia: sono segreti militari?, ne va di mezzo la sicurezza dello stato?, la patria? Se io voglio denunciare un poliziotto (o un controllore) per abuso di potere, come cazzo faccio? PS: avrei voluto farlo a Pg, anni fa
- v per vitzbank
Che vuol dire "il biglietto gli è stato acquistato a Foggia dal personale di bordo"?
- Giuseppe M.
eh. molte cose non tornano, ma intanto la classica storia delle due campane..
- michelA
@Giuseppe penso che un controllore non posso proprio fare un biglietto a bordo senza applicare la multa, quindi, a leggere la risposta di FS, il biglietto è stato fatto in stazione a Foggia...
- Luca Zappa @zaps
Sì, in effetti leggendo l'articolo si intuisce questa procedura, non proprio ortodossa; in tal senso, potrebbe essere in effetti un gesto di buona volontà da parte dello staff Trenitalia
- Giuseppe M.
dopo l'ultimo articolo di Repubblica con la versione di trenitalia... mi aspetto una querela a chi ha scritto il pezzo di quest mattina... che a quanto pare è un pelo diffamatorio...
- Luca - GD
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Cioè me state addì che alla fine della fiera 'sti due controllori sono stati eroici? Yum. (ridacchio)
- Andrea | pSiko
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eroici no, sensati sì, se è effettivamente andata così
- LaMucci
Scusami. Questo è sceso dal vagone, s'è scapicollato in biglietteria ed è tornato sopra prima de fallo ripartì rischiando di far ritardare (risate) il treno tutto perché sto tipo c'aveva fretta e s'era dimenticato di non avere le braccia pe' comprà i biglietti alle self service, sì da non fajje pagà 50 euri, e non è stato eroico? No. Ha fatto solo il suo dovere. Abbe. Abbe. Tu di lavoro fai la pompiera, salvi le anime, immagino. Bada.
- Andrea | pSiko
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Possibile che sia andata sia in un modo che nell'altro: inizialmente il personale di bordo è stato poco comprensivo. Nel momento in cui ha fatto intervenire la polfer e una persona è intervenuta a difesa del disabile romeno (non scordiamoci il dettaglio), la questione è divenuta ancora più spinosa perchè si è creata una contrapposizione forte, sfociata con la richiesta di...
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- Matteo Balocco
al working capital di milano qualcuno mi ha detto che conosceva un gruppo di italiani che hanno fatto un ottimo risultato al netflix prize, ma non mi riesco a ricordare chi! Magari è in ascolto qui :-)