question à quelques milliards d'euros : quel périmètre de cet écosystème couvrira Wave ? [j'ai consciemment exclu ma boite mail, Gmail, mon moteur de recherche dans Firefox, Google, mes GoogleDocs & co, mais ils ont une place majeure dans un "premier cercle, professionnel comme amical...]
- Nicolas Voisin
Si la vague est un tsunami, elle emportera tout sur son passage. Sinon, ce sera une tempête dans un verre d'eau ;-)
- Laurent
NB: oublie > les branches qui vont d'aaaliens et d'owni vers twitter.. et facebook
- Nicolas Voisin
je vais essayer de passer ca a la moulinette SNA ca donnera peut etre quelque chose.
- Yann Leroux
MAJ : ce qui rend tout cela à la fois vivant et riche, mais diablement chronophage (et donc cher si on se met à la place d'un média) est évidement le fait de discuter et de répondre en 7 lieux... simultanément ? Vous avez dit community quoi ?! :-)
- Nicolas Voisin
@Nicolas mais je vous en prie faite donc, Meta Aggregator ze social Motor :) pourquoi burqua!! l'habit ne fais pas la none.
- abdellah
Peut-être en attends-tu trop de Wave. Il ne faut pas non plus tout mettre entre une seule main...
- Alexandre
@Alexandre : ah! mais je n'ai pas du tout "envie" de confier "tout" "entre une seule main". vraiment pas :-) l'usage fera loi.. D'ici-là, ça reste (et restera sans doute) de la sorcellerie que nos tuyauteries !
- Nicolas Voisin
Facebook est une sorte d'impasse dans cette tuyauterie. J'ai réalisé un graphe a partir du shéma et l'on voit (mieux il me semble) que Facebook est une impasse. On peut le retirer sans nuire à l'équilibre de l'ensemble. Voila une idée de nouveau service non ? Donner une visualisation des liens entre nos différents services.
- Yann Leroux
@Yann : "facebook est une impasse" > oui ! / quand à la "visualisation des liens entre nos différents services" > je serais bluffé qu'un truc pareil sorte :-)
- Nicolas Voisin
Nicolas, tu triches ! Tu a simplifié ton schéma. Par concession à la pédagogie ou au marketing du "social media journalism" ? C'est vrai que c'est déjà pas facile à vendre comme ça, mais si on entrait dans les détails !!! Mon père n'a-t-il pas toujours dit que, dans le bâtiment, la plomberie était le seul métier qui ne pardonnait pas l'amateurisme ?
- narvic
Tout ça pour partager des LOLCats ? ;-)
- Rubin Sfadj
@narvic : bien sûr, le but est pédagogique, mais développe, ça m'intéresse :-) / @Rubin : jamais les chats, je promets :-p
- Nicolas Voisin
@Nicolas, c'était un LOL. :-)) Tu veux que j'égorge un chaton ou quoi ? :-)))) Sinon, je crois que je suis parvenu à une tuyauterie un peu plus simple que la tienne : j'élague. Exit Publish2 par exemple (ça va amuser Fabrice et @eparody...). L'important pour moi est de gérer tout ça, le plus possible, depuis feedly : on ne navigue plus sur le web désormais (rappelle-toi Spivack), on circule dans des flux... ;-)
- narvic
@narvic : il faut pourtant bien creuser quelques canaux entre les différents cours d'eau qui doivent se rejoindre pour se jeter dans le grand océan...
- Enikao
@Enikao > toi aussi, j'aimerais bien que tu nous fasses un dessin :-)
- Nicolas Voisin
Ma tuyauterie est rudimentaire et peu de choses communiquent. En gros, tout sort par Twitter & friendfeed (et même identi.ca et Plurk auxquels je m'étais inscrit comme ça, pour voir). Mon blog y va grâce à Twitterfeed. Pour owni c'est du manuel, car je hastague en plus. Pour aaaliens et bien, heu... faut peut-être que je paramètre delicious depuis Twitter, mais le truc c'est qu'il me sert à tout, même pour des [3615 MyLife] qui n'intéressent pas aaaliens...
- Enikao
pour aaaliens, il te suffit d'ajouter le tag "aaaliens" quand tu veux partager, et le bouzin ne reprendra que ce flux là (à condition que tu le précise initialement à @mathemagie, parti bronzer 8 jours ;-)
- Nicolas Voisin
Sinon... ;-) Prenez le temps de débrancher la tuyauterie quelques (!) heures pour vous plonger dans Jacques Rancière (Conseil d'ami. Il a vraiment pondu un œuf. Bientôt je vous fais un billet d'au moins 20.000 signes, promis !) : c'est la réponse à l'impasse dans laquelle nous conduisent à la fois #juliencoupat... et le cyberespace... http://www.lekti-ecriture.com/editeur... Certes, c'est ardu. C'est de la vraie philo. :-)) Mais sur la plage, on a du temps, et il n'est pas interdit d'y penser. Justement, on a l'esprit libre pour ça. :-) Résumé: ça a commencé à dérailler avec Marx, mais en fait, ça remontait déjà à Platon et la caverne, dans laquelle on est tous revenus. C'est devenu carrément l'impasse avec Debord, Bourdieu et Baudrillard, et la critique de "la société du spectacle" et de "la société de consommation" [et aussi Bertold Brecht et Antonin Artaud: le sujet de base c'est quand même la philosophie du théâtre, mais en fait, ça parle de politique... Je sais, faut suivre...] Ils sont tous partis en vrille. (et j'ajoute: le dérapage continue avec le cyberspace et la contre-culture). Il est urgent d'en sortir, alors que #juliencoupat s'enfonce et le cyberespace nous fourvoie... Selon Rancière: cessons cette injonction au spectateur de participer au spectacle ! Le spectateur regarde, et ça ne l'empêche pas de penser. C'est même en regardant qu'il pense. La voie de la démocratie n'est pas dans cette injonction de la participation, qui ne conduit qu'à reproduire un modèle inégalitaire, élitiste, ou aristocratique (sous couvert de pédagogie paternaliste). L'égalité consiste à commencer par considérer que le spectateur fait ce qu'il veut, pas ce que l'organisateur du spectacle souhaiterait. Méditons... ;-)
- narvic
@Enikao: est-ce que j'ai gagné mon premier "point narvic" sur friendfeed ? ;-)
- narvic
@narvic : Ah non, c'est 2000 signes minimum pour obtenir un point toi-même/Johannes (le nom a évolué à la suggestion de Palpitt). Il en manquait un peu ;-) Ceci dit, l'angoisse de ceux qui espèrent maîtriser le comportement est une vraie question. Un jour, les programmeurs et les maisons de production ont découvert que les gens ne sont pas statiques devant le poste. Et bien sur le web c'est pareil, nous sommes dans un café-théâtre. Les gens rentrent, sortent, boivent un coup, parle d'autre chose, écoutent un peu ou attentivement, il y a les habitués et ceux qui se sont trompés de porte... Quant aux lectures d'été, argh... déjà beaucoup à emporter. Et de l'écriture aussi.
- Enikao
@Nicolas Voisin : aha... si ont peut choisir son #hashtag qui part dans aaaliens ça m'intéresse. Je "gaspille" déjà beaucoup de caractères en citant source et auteur quand je les ai, sans compter mes [Katigoriz] qui donnent une couleur à mes twitts. Je réfléchis et on en reparle !
- Enikao
@Narvic : l'insurrection numérique... j'ai l'idée persistante d'un livre/site(?) court à plusieurs mains.. faut qu'on en cause :) / "Lignes" (revue, 29) fait un papier brillant à ce sujet.
- Nicolas Voisin
@enikao: tu as raison, 1737 car., je suis un peu juste.
- narvic
@Nicolas: L'insurrection numérique ? Tu sais, j'ai peur que ce soit plus "grave" que ça. ;-) Ce que dit Rancière, c'est que l'idée même de la participation cloche, à la base. Que ce soit en politique ou sur le web (sur le web, c'est moi qui rajoute. Et sur le web "social", j'en remets une couche !). Dans le théâtre, ça fait plus de 50 ans qu'on veut faire "participer" le public au spectacle, et c'est une illusion. Ça ne change absolument rien aux données de base. Quand il y a un spectacle, c'est qu'il y a des spectateurs. Et le spectateur ne souhaite pas devenir acteur de ce spectacle. Pour lui, tout se joue dans son propre regard, car là il reste libre. La participation est un marché de dupe dans lequel on veut l'embarquer pour mieux le laisser prisonnier. On n'est pas libre quand on participe. Mais on est libre quand on regarde. (raccourci outrageusement simplificateur)
- narvic
ça me fait penser à cet édito d'Internetactu http://www.internetactu.net/2008..., notamment ce passage sur le risque que représente la "normativité participative" : "Valoriser par dessus tout la participation active et verbale à un groupe reflète sans doute des valeurs assez occidentales, et fait appel à des compétences dont la distribution sociale est très inégale. Les nouvelles stars du web social valent-elles toutes mieux que les anciennes ? Et si ma manière à moi, c’est de réfléchir et d’agir en silence ?"
- palpitt
Après avoir rassemblé les contenus produits par d'autres au sein d'agrégateurs, les individus se demandent maintenant comment rassembler les contenus qu'ils produisent eux-mêmes. De l'exo-agrégation à l'endo-agrégation ?
- S.I.Lex (Calimaq)
@S.I.Lex (Calimaq) > qu'ils produisent, ou recommandent/signalent ;) / @palpitt > "Et si ma manière à moi, c’est de réfléchir et d’agir en silence ?" : vote alors :-))
- Nicolas Voisin
@narvic : "La participation est un marché de dupe" > pour qui ? pour qui en attend quoi ? pour quoi ? ;)
- Nicolas Voisin