chiedere alle GGD (tipo la mia collega @Candy) - kawakumi

Belle e brave è pura ironia vero? - Michela Cimnaghi /cimny from iPhone

like a cimny. - noemigio

Un po' di acne giovanile o cellulite è ammessa vero? - lalui

non è un servizio di sport illustrated però abbiamo i nostri standard... ;) - Ninja Marketing

Forse dovreste pubblicare i dettagli dello standard a qs punto! - Michela Cimnaghi /cimny from iPhone

Immagino che voi maschi del WoMMI sarete tutti dei modelli di Men's Health, quindi. - Andrea Beggi

Si scherza ovviamente! la bravura è bellezza, sempre! - Ninja Marketing

cosa si intende per "donna 2.0"? - miss_mixtape

Ho l'impressione che si stia sentendo lo stridore delle unghie sul vetro per aggrapparsi - Michela Cimnaghi /cimny from iPhone

noi donne nerd non siamo per nulla belle - Stefania [stered]

@Stefania: ma come! Le vere dita geek tappettano dipinte di rosso :) - miss_mixtape

io sono più bella che intelligente (a detta di numerosi premier) - Dania

@Dania - geniale! Chapeau! - morena

miss mixtape, ho scritto nerd, infatti. - Stefania [stered]

Mirko, ero sicuro che il tuo post avrebbe preso questa piega :) - Stefano Vitta

like @Dania - MadameDeValmont

daiiiiiiiiiiiiiii ragaaaaaaaaaaa rilassateveeeee hanno scritto na fraseeeeeeee per scherzare... che acidumeeeeeeeeeeeee :-P - kawakumi

(e comunque sulle donne del Covo posso testimonià... High Level :-D) - kawakumi

basta googlare per rendersi conto dell'idiozia del concetto. http://www.google.it/search... - ialla

ma perchè non prenderla come una chiara provocazione? dai! - Ninja Marketing

stefania: vero. Ma *non buttiamoci giù* ;) - miss_mixtape

perchè magari integrandolo nell'annuncio, non lo sembra per nulla? - prezzemolo

btw WOMMI sta vagliando candidature per il comitato direttivo e ci siamo resi conto che, al momento, le proposte sono tutte maschili. Ci piacerebbe, quindi, identificare alcuni profili femminili da valutare. - Stefano Vitta

Belle e brave detto dal "primo osservatorio italiano sul marketing non convenzionale". Però. - ialla

Sapete cosa faccio in questi casi? Immagino cosa sarebbe successo se la cosa fosse stata "al maschile"... La risposta è quasi sempre: non sarebbe successo nulla... ;-) - kawakumi

like @kawakumi ;) - candy

@Davide eh, ma pure te... vuoi proprio farti male, oggi. Non ti rendi conto che stai continuando a darti zappate sui piedi? Mah... - Giovy

Avresti chiesto dei belli e bravi, come no - Stefania [stered]

Mi propongo personalmente, oltre che Alice Avallone e Chiara de Caro - Gioia Feliziani

Allora pubblicate anche i profili dei maschietti che si propongono, così da poterne valutare l'avvenenza - {°))

@Giovy I know... ma a volte mi sembra così assurdo che ci si fissi così tanto su una palese battuta... che nun me trattengo... :-D - kawakumi

forse l'aria che tira in Italia rendi tutto un po' più grande di quello che in realtà è! era una richiesta ironica la nostra, chiaramente una provocazione. - Ninja Marketing

dopo una quarantina di commenti finalmente una proposta. Grazie @Gioia - Stefano Vitta

Se era una provocazione, una butade, non spicca certo per originalità. E si parla di mktg non convenzionale. Ecco, non mi sarei mai aspettata una battuta così convenzionale. - lalui

(aò Vitta la proposta l'avevo fatta io per primo... :-P) - kawakumi

perché non ammettere di aver sbagliato l'approccio e ricominciare da capo? non mi sembra difficile - margotta

ironia perdinci! - MarilenaP

ma perchè cavolo prendersela tanto? e basta! - Pandemazio

La neo-laureata Sybelle - Roberto

Quante banalità! questo fatto che le donne se la prendano tanto se uno dice solo brave e belle mi sembra proprio un discorso da verissimo o grande fratello. Ci vuole un po' di elasticità mentale, non è piaciuta la battuta? non la trovate ironica? amen. Chi l'ha fatta si cospargerà il capo di cenere e sarete tutti più felici. - Pandemazio

Sinceramente anche io non capisco perche' prendersela cosi' tanto per una battuta, oltretutto dopo ch e' stato "ammesso" che era una semplice battuta. Mi auguro solo che ora non si continuera' ancora a popolare il thread di lamentele a riguardo.. - nhaima

Le vogliamo brave, soprattutto! se sono anche belle e simpatiche ancora meglio... fuori i nomi che nei prossimi giorni si fanno le nomine! - Ninja Marketing

The viral pierrot is not amused - Luca Sartoni

@ninja eh.. ma mo' insistete -.-' - candy

@Ninja Marketing e però insistete, eh... siete de coccio... :-P - kawakumi

@kawakumi e' che secondo me si divertono a stuzzicare ancora di piu' :P - nhaima

di donne belle e intelligenti ce ne sono tantissime - ne e' pieno il mondo ;) Ma cosa comporterebbe questo contributo? Non trovo una descrizione... - Valeria Maltoni

@nhaima secondo me stanno sbagliando tutto. E se leggessero anche GLI ALTRI thread che sono stati aperti, si renderebbero conto che stanno facendo davvero una PESSIMA figura. Volevano farei i simpatici, non ci sono riusciti. Si chiede scusa e si ricomincia da capo. Loro no, perseverano... e se sbagliare è umano, perseverare è decisamente stupido. - Giovy

da donna, resto sbigottita: quanta pesantezza il genere femminile! - MarilenaP

infatti non e' chiaro se vi riferite al comitato scientifico [guardando sul sito] o ad altro. - nhaima

miiiiiiii, era una battuta!!! come donna mi dissocio da tutte quelle che si sono sentite offese. E poi ci si domanda perchè ci considerino isteriche... - Lara

..e acide.. - candy

autogol - jungle dì

hey giovani, belli e brutti, bravi e no... non si tratta di un lavoro, ma di dare il proprio contributo ad una giovane associazione di categoria. Se conoscete una donna con alta seniority e riconosciuta professionista del Word of Mouth Marketing in Italia segnalatela al form www.wommi.it. - Ninja Marketing

Like a Valeria. - lalui

@Giovy concordo sul fatto che possano aver fatto inizialmente una figura non prprio bellissima con quella battuta, e che magari non insistere sarebbe stato meglio. Per quanto penso semplicemente che loro si "divertano" a vedere le reazioni che questo "giochetto" sta scaturendo. E concordo nel chiedere maggiori informazioni, che non sono state date, visto che sono curiosa. Ritengo pero' un tantinello esagerata la sensazione di offesa che molte donne qui dentro hanno provato. Sono una persona che ha _sempre_ lavorato quasi solo ed esclusivamente con uomini, sin da quando mi occupavo nell'IT di sicurezza per un noto gruppo bancario, percio' di queste cose ne ho sentite in quantita' industriale.. forse proprio per questo ormai ho sviluppato un'ironia maggiore verso queste cose, o forse mi scivolano addosso piu' di altre persone non so. Certo che se da ironia si passa a discriminazione o altro, allora li divento una belva :) - nhaima

Se volete delle donne con alta seniority nel world of mouth, andate sulle strade statali di periferia - Luca Sartoni

@nhaima sai... purtroppo le donne (così come gli uomini) hanno caratteri diversi. Se una (o due, o cinque, o dieci) si sono sentite offese per una cosa del genere, buon senso vuole che ci si scusi, si dica che si stava scherzando e si riporti la discussione sul binario corretto. Stare a recriminare se sia giusto o sbagliato, continuare a scherzare e cose del genere non ha fatto bene alla discussione, che si poteva chiudere prima e meglio. :) - Giovy

@Giovy ma su questo siamo d'accordissimo difatti :) forse non sono riuscita a spiegarmi bene nella prima parte del mio commento :) - nhaima from IM

Se Luca Sartoni non esistesse bisognerebbe inventarlo :-) - wolly

@nhaima ;) - Giovy

Ninja secondo me vi serve qualcuno che vi curi un po' meglio 'sti socialcosi - Mucio

io credo che qui abbiano ragione un po' tutti, ma che un po' tutti stiano portando la cosa più alla lunga di quello che serva/meriti... compreso me (che poi chemmenefregamme, boh???), quindi STOP for me. - kawakumi

Ma infatti, la domanda era conoscete donne che vogliano partecipare a questa cosa? c'erano te alternative: si, no, forse. E poi non vedo perché scandalizzarsi tanto quando si cerca di coinvolgere donne in un progetto del quale finora fanno parte solo uomini. Secondo me aleggia sempre la piccola ombra del presidente B. - Pandemazio

Avevo letto WORK of Mouth :-o - Nicola Mattina

Questo paese sta messo malissimo. questo è un esempio. @Giovy i Ninja non si devono scusare per una battuta dal momento che da sempre sono sensibilizzati e soprattutto lavorano proprio sul tema della costruzione sociale della percezione della donna attraverso i media e la pubblicità. Personalmente sono impegnato in questi giorni per realizzare un osservatorio permanente su questo. @mucio vieni tu a lavorare con noi? (Mirko) - Ninja Marketing

@Nicola Mattina. bella questa!spero che la tua battuta sia transgender, altrimenti qualcuno s'incazza ...;) - Ninja Marketing

Si ma se pesti una merda non puoi prendetela con la nazione intera. - ialla from iPhone

Vi segnalo un po' di post di Ninjamarketing: - Alessandro

http://www.ninjamarketing.it/2009... - Alessandro

http://www.ninjamarketing.it/2009... - Alessandro

http://www.ninjamarketing.it/2009... - Alessandro

così, giusto per fare un po' di chiarezza su come la pensiamo su certi temi... - Alessandro

insomma qualche fanciulla ha aderito? :-) - elena

Purtroppo il mio scarso senso dell'umorismo e soprattutto l'aspetto alla Rosi Bindi non mi permettono di aderire. Ma non sono offesa, anzi, mi fa sorridere, e credo che siate in buona fede, però avete fatto una battuta in tempi molto bui per le donne e per l'italia, e quindi era meglio un altro approccio. Ah, dimenticavo: the pierrot is not amused. - elena (senzaaggettivi)

Come al solito chi fa la cazzata sposta l'attenzione su altro. La questione non è chi siano i ninja marketing o come la pensino normalmente. Sono sicuramente brave persone che la pensano bene. Però stavolta han pestato la merda. Essere brave persone e linkare i post che lo dimostrano non pulisce le scarpe. Ammettere di aver fatto la cazzata è molto meglio che continuare a difenderla. Ma pensate di essere i primi o gli ultimi a pestare una merda? figuriamoci! - Luca Sartoni

clap sartoni clap! - margotta

Scusate, ma l'Italia non e' un paese da pari opportunita'? Per me gia' chiedere esplicitamente delle donne e' fuori luogo, che poi si arrivi a chiederle anche carine (cosi' magari e' meglio) mi pare eccessivo. Ma non perche' le "ragazze" potrebbero risentirsi (siate superiori!), ma perche' appare decisamente poco professionale. Inoltre chiedete una persona con alta seniority non per un lavoro ma per un contributo, come se le persone esperte sulla piazza fossero tante e fossero disposte a lavorare per la gloria. Il mio suggerimento e' che se volete fare sul serio dovete rivedere un po' il registro. - TuttoQua

sono senza parole - Domitilla Ferrari

comincio a credere che siate voi a divertivi ora ;)... ok non era il caso, diremo un padre nostro e un ave maria e tutto si sistemerà, è probabile che in un momento triste come questo non era opportuna la battuta - a parte che il thread è del 7 ottobre e vi siete fatti vivi solo dopo 10 gg. (credo quindi fosse pre bindi) -mah?. @TuttoQua. non si tratta di un posto di lavoro ma di far parte del direttivo di una associazione di categoria, i vantaggi sono lapalissiani direi per chi lavora nel settore. oggi mi avete intasato l'email e per lo più senza alcun valore aggiunto...;(... secondo me state da fora (in napoletano milnesizzato ) ;))) - Ninja Marketing

@Ninja Marketing Al di là delle battute (capisco gli intenti e quindi capisco che possiate ironizzare sulla deriva del 3d), ma in rete e nei social network, le parole hanno molto - forse più - valore immateriale (per fortuna). Come sapete, il wom è difficile da governare. E ogni esperto sa che bisogna parlare come parla chi ti presterà attenzione. Semplicemente questo. Io non mi sono offesa, non ci avevo neppure fatto caso, e ho riso. Ma se qualcuno vi fa notare che non è corretto, bisogna smetterla di marciarci su, ché diventa antipatico. Anyway, leggo solo ora la discussione, ma questo - proprio questo - è word of mouth! Bisogna farsi mille "pippe" (lol) prima di scrivere qualcosa? anche se ironica? In rete sì. Il fatto che anche solo una decina di persone ve lo facciano notare mostra che forse giusta giusta la cosa che avete detto non lo è... e nel contesto di un'associazione di categoria che di questo accinge ad occuparsi risulta effettivamente un po' uno scivolone. Il professionista del passaparola deve prestare attenzione e non sottovalutare le derive di significato possibili: anche questo è word-of-mouth. - markettara

Ci sono voluti una novantina di commenti, ma poi qualcuno che ha fatto un'osservazione costruttiva e serena è arrivato...meglio tardi che mai!:D Ah, che si sappia...io lavoro a NM! Faccio outing prima che arrivi qualcuno a fare lo "sgub" (alla Biscardi...) - Alessandro

word-of-month è anche spontaneità, e le parole vanno valutate anche in base al contesto e chi le scrive. "Belli e bravi" è un modo di dire diffuso, che si può riferire sia a donne che a uomini e non necessariamente l'aggettivo belli si riferisce a caratteristiche fisiche soprattutto se associato all'aggettivo bravi, si può essere una bella persona e nel modo di porsi. Anche se si usa in contesti lavorativi, è sicuramente un'espressione informale, ma il word of mouth è pure informale. Le discussioni ci devono essere, fa parte anche questo della spontaneita del word of mouth (anzi ne è alla base). Forse l'unica cosa che mi lascia perplessa è quando si fa riferimento alla provocazione (io non ce l'ho letta finchè non è stato fatto notare). Comunque, il voler equilibrare un team di lavoro con professionalità con skills, caratteristiche ed anche, perchè no, visioni, predisposizioni ed esigenze diverse mi sembra positivo in qualsiasi contesto. - Gioia Feliziani

@Gioia spontaneità deve essere alla base, non si è detto questo. Si parla di "tono di voce" e di "valore delle parole". Cose che professionisti della comunicazione devono sempre considerare perché trattasi di elementi strategici. Mi sembra chiaro. Un paradosso che fa comprendere meglio il concetto: un utente può utilizzare parolacce se vuole relazionarsi e risultare "spontaneo" (con tutte le derive caratteriali che ci sono), un'azienda NO. - markettara

@markettara. inizia la discussione a prendere finalmente una piega interessante..finalmente vedo qualche intervento intelligente e non provocatorio. quindi ritieni che non sia scontato che dietro il nostro account di friendfeed ci siano delle persone? la cosa mi fa riflettere. ti ringrazio per il tuo commento (Mirko) (Noi Ninja siamo informali, senza tabù, spesso irriverenti, a volte provocatori, ma sempre cerchiamo di essere costruttivi e onesti intelletualmente: questo è lo stile delle persone che lavorano con noi, ci consideriamo un clan e non un'azienda. mo vi lascio che ancora mi tocca lavorare fino a tardi ;( - Ninja Marketing

Fose l'esempiodelle parolacce è un pò forte :-). Diciamo che il rischio di essere fraintesi, o di non essere interpretati secondo le proprie intenzioni, fa parte di tutti i contesti comunicativi, anche perchè le modalità in cui recepiamo i messaggi è anche personale. E questo c'è sempre stato.Per questo calcolare tutte le variabili di comunicazioni non è sempre possibile, a meno che non si rischi di risultare impersonale (e non è questo che i consumatori vogliono oggi) e addirittura di non comunicare affatto (il rischio di essere criticati spesso ha frenato le aziende nel comunicare attraverso i media sociali) o non farlo nelle tempitiche naturali. Il web 2.0 l'azienda può permettersi di essere fraintesa e criticata proprio perchè ora può dialogare, controbattere, argomentare. Questo è l'argomento che spesso uso ;-) - Gioia Feliziani

@Mirko vi conosco bene e conosco bene te ;-) è chiaro che dietro l'account ci siano delle persone, ma non ho detto questo (e comunque anche le persone dietro un account aziendale veicolano l'immagine dell'azienda) @Gioia chiaro, condivido, ma la mia estremizzazione era voluta per trasmettere più chiaramente il concetto che, imho, persone e aziende possono comunicare allo stesso livello (orizzontale) ma i primi sono sicuramente più liberi dei secondi. E' innegabile: con un'azienda non puoi permetterti il lusso di non considerare le implicazioni del linguaggio (soprattutto se il "2.0" è il tuo pane e lavoro quotidiano) ma questo non vuol dire non comunicare o farlo male: si può fare e lo si può fare bene. -- In ogni caso, il mio messaggio era: questa è una lezione importante, bisogna semplicemente "fare attenzione" al proprio linguaggio, facendo retromarcia se qualcuno (anche uno solo) rimane graffiato. E se non lo si fa, non si parla lo stesso linguaggio. E, a maggior ragione, chi non presta attenzione a questo e al contempo parla di un'associazione che tutela tutto ciò, può risultare paradossale e poco credibile. Semplicemente attenzione: parola alle parole :-) - markettara

oh, comunque - alla fine dei balletti - di donne, pieno così, neh? http://www.wommi.it/comitato/ :( - dario