BlogWolkanca'nın tasarımı kısa süre içinde değişecek (eğer uzlaşma sağlanamazsa), çünkü tasarımın Chris Jennings'e ait olduğu tespit edildi. Yeni blog yazarlarına örnek olması gereken BlogWolkanca'nın böyle bir hata yapması hakkında ne düşünüyorsunuz? Tüm Hikayeye Şuradan Ulaşabilirsiniz: http://okck.blogspot.com/2009...
Chris Jennings'in cevabı : "Hey, thanks for the tip. I don't speak the language, but its clearly evident it's a blatant ripoff. I have contacted him (in english) about removing the design. I hope he decides to do the right thing. Thanks! Chris Jennings". Konu ile ilgili önceki bağlantı: http://friendfeed.com/okckili...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
olur boyle diyorum. cok da onemli degil.
- Oguz Serdar
okck, tavırlarına ayar ver derim :) konu ile ilgili başlıktan devam edebilir bu tartışma. profil açıklamana uyarsan senle işimiz var.
- Ahmet Alp Balkan
@Ahmet sakin ol abi okck bir sey dememis ki. Boyle seyler yasaniyor siklikla, degistirir olur biter. Degistirmezse de keyfi bilir.
- Oguz Serdar
@ahmetalp, sözlerimde ayarı kaçmış bir durum olmadığı gibi, olsa bile senin demenle ayar verecek birisi de değilim. haddini bil ve diğer başlıklarımla ilgilenmediğin gibi bununla da ilgilenme...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
"reklamın iyisi kötüsü olmaz" mottosunu destur edinmiş; hırs için, isim yapmak için her taşın altından çıkan, sürekli birilerine sataşarak, ortalığı karıştırarak gündeme gelen biri, altı üstü bi tema çalmış, ona mı şaşıracaz?
- Özhan Bozkurt-İnternetist
@efe, o da ayrı bir konu tabii... o tür topluluk blogu diyorlar ama açıkçası bana çok garip geliyor o isimlendirme... @özhan, açıklama için teşekkür ederim. sanırım reklamın iyisi kötüsü oluyor...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
kasabın kapısında bekleyip miyavlayarak, kafa şişirerek kazanılan ciğerden daha iyidir bizim ciğerimiz. alın terimizle kazanırız biz ciğerimizi ;)
- Özhan Bozkurt-İnternetist
@fosil, kim kedi ve ciğer olan ne? wolkanca, google reader'ımda ekli olan ama feedlerini okumaya pek ihtiyaç duymadığım bir blog. orada yazan arkadaşları bireysel olarak takip etmek bana daha cazip geliyor açıkçası...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
Hayır başkası çalsa bu kadar konuşulmaz, benim tepkim ona. Ne yani wolkanca'yı tahttan mı indirecek bu sözler, bu mu amaç? Çaldıysa yaptığı ayıp denilir geçilir, karalama kampanyaları gereksizdir. Sabah tartışıldı, bir sebeple silindi konu kapandı. Sinek vızıltısı sesler yara açmaya çalışıyorlar. Eğer çok tepkiniz varsa emek orda, güç ortada, telif orda, mahkeme orda. Burada ağır laflarla konuşmaya hiç gerek yok. Haddini bilmek ise ayrı bir araştırma konusudur. Herkesin teması kendine.
- Can PAÇACI
uuu çok dertli bu arkadaş! volla ben sabah falan bişey görmedim, yeni girdim feed'e. yeni gördüm. ayrıca bi karalama kampanyası da sezinleyemedim ortamda? ama tabii algılama gücünüz, eleştirilmeyi hazmedememekle kısıtlıysa, çıkmıcaksın mantar dağına şekerim :)
- Özhan Bozkurt-İnternetist
@fosil, ilk bu karşılaştırma chris'in temayı çalmış olabileceğine yönelik bir sorgulamayla başka bir arkadaş tarafından başlatıldı. ancak daha sonradan gerçeğin resmiyet kazanmasa da ortaya çıkmaya başlamasıyla birlikte, onca yapılan yorumla birlikte silindi. önceki başlık ve bu başlık, hem silinen başlığa bir tepki hem de chris'in açıklamalarını paylaşmak için açıldı. -1-
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@fosil, amacım kimseyi karalamak değil. en baştan beri ifade ediyorum; eğer kendinizi bloglara örnek olarak sunuyorsanız, örnek olacak davranışlarda bulunmalısınız. bunu wolkanca'nın yaptığı kişisel polemiklerin bazılarında da belirttim, dedim ki "volkan, çok göz önünde bir kişisin. davranışlarında ve sözlerinde daha dikkatli olman gerekmez mi?"... isteğim wolkanca'yı karalamak değil, örnek bir blogsa örnek işler yapmasını görmek. -2-
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
örnek alacak kişi iyiyi ve kötüyü ayıracak yetiye sahip değilse zaten hiç kendine örnek aramasın.
- Can PAÇACI
@fosil, ahmetalp'a karşı zikrettiğim "haddini bil" sözü gayet doğal bir tepkidir. yaşça benden küçük olduğu ve biraz düşünmeden konuştuğunu bildiğim için, sarf ettiği sözleri azami miktarda tolere ettim. ancak onun da biraz daha düşünceli olarak yorum yapması gerekiyor. ileride yaptığı yorumlara çok daha sert tepkiler çıkacak ve gerçek hayatla tanışacaktır. dilerim çok acı deneyimler yaşamaz...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
İnternette yaş yoktur. Fikirler ve işler vardır.
- Can PAÇACI
Ben de ne güzel tasarım falan yapmış diyordum :x
- Erman Haskan
@fosil, bu durumda ise farklı kulvarların insanlarıyız. fikirler ve işler konusunda alçakgönüllülük yapamayacağım, ahmetalp'in de projeleri konusunda alçakgönülülük yapmasına gerek yok... ama farklı kulvarlarda olduğumuz için, bana "tavırlarına ayar ver" deme hakkına hala sahip değil... bu da böyle biline...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
"tavırlarına ayar ver" peki bunu ben ya da bir başkası dese? kişisel saldırılar gözlemliyorum sizde.
- Can PAÇACI
@batuhan, chris konu hakkında bilgilendirilmiştir. bu başlıkta ise blog.wolkanca'nın bu hatası hakkında friendfeed ahalisinin nabzını tutmaktayız, ileride buna benzer hatalar yapacak olanlara örnek olmasını da diliyoruz gelen tepkilerin...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@fosil, sen de desen sana da benzer bir tepki verirdim emin ol. kişiye özel bir saldırı yok. hatta burada sürekli bana yüklenildiği için, bana kişisel saldırıda bulunulduğunu bile iddia edebiliriz...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@fosil, ahmet "tavırlarına ayar ver" diyerek zaten kişisel bi saldırıda bulunmuş. buna karşı verilebilecek bir tepki nefsi müdafaa olur. siz, size söylenilen herşeyin saldırı olduğunu düşünüyorsunuz sanırım. siz her istediğinizi söyleyin de, bi biz mi susalım? kimsenin kimseye tavırlarını düzenlemesi gibi bir telkini olamaz. takip etmezsin, gizlersin olur biter...
- Özhan Bozkurt-İnternetist
diğerinde sonuca ulaştık, şimdi bakalım bunda sonuca ulaşılabilinecek mi?
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
blog.wolkanca.com 'a da blog mu diye soruyorsanız ayıp.. Bunu soranlar önce kendine bir bakmalı bence.
- Kadir a
@kadir, burada bunu soranların gayet de güzel blogları var... ki wolkanca'nın topluluk blogu olarak nitelendirildiğini belirttik, biz tasarım konusunda da sonuca ulaşılmasını bekliyoruz açıkçası...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
tasarımı bilemem ama wolkancanın blogunu eleştirmek bence gereksiz.
- Kadir a
Amaç para kazanmak, tasarım için fikir üretmeye gerek yok diye düşünmüş olmalı. =) Under the sea =)
- Murat Sarıkoca
@murat, under the sea değil, su altı ;) @efe, ben wolkanca'ya değil, wolkanca altında yazan yazarlara şaşıyorum. her biri çok değerli bu yazarlar, neden kendi markalarına (isimleri) değer katmak yerine wolkanca'ya katıyorlar? gerçekten merak ettiğim bir konu bu...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
FriendFeed'deki seviyesi en iyi tartışmalardan biri olmuş. Dalga geçme, küçümseme, hakaret, küfür... Hiçbiri yok. Konu hakkında ise; ortada gerçekten bir plagiarism var. "Boş verin, işinize bakın, Hide&Block kullanın" diyen insanları anlamıyorum. Sonra "Türkiye'den zaten global bir iş çıkmaz" deniyor. Bu kafayla gidersek tabii ki çıkmaz. Eğer birileri başkasının tasarımını çalıp kendisininmiş gibi gösteriyor ve bazıları da 'görmezden gelin, boşverin' diyorsa... Ciddi bir ahlak noksanlığımız var.
- Afşın Avcı
@afşın, tartışırken seviyeyi korumayı ve karşımızdakinin düşüncesini de dinlemeyi öğrendiğimizde ilerleyeceğiz zaten... bu tartışma ile, kişilerin hayata bakış açılarını da değerlendirme fırsatı yakalamış olduk. güzel oldu... ve hala esas kişiden bir yorum alamadık...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@Afsin, bu tur vakalarin buyuk cogunlugunda calinma olmuyor aslinda, sonucta sadece kendisi icin yapilmis bir seyin araklanmasi vakasi daha azinlikta oluyor. yapilan tasarimlarin buyuk cogunlugu ya satiliyor ya da kullanima aciklar zaten.
- Oguz Serdar
@enemy, henüz bir yaygara koptuğu yok. şu dakikaya kadar volkan'ın ff'i takip ettiğini bildiğim için buradan yorumlara cevap verir diye düşündüm ama sanırım hata ettim. o nedenle birazdan kendisine bir eposta atarak durum hakkındaki görüşlerini soracağım...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@aydın, ortamı germiyorum, tüm yorumları okursanız (özellikle benimkileri) ne için bunu yaptığımı anlarsınız. birden fazla kez yineledim amacımı, bir kez daha yinelemek istemiyorum. cevap olarak "sanane" gelirse; bir yabancı blogger ile bir türk blogger'ın kalite farkını da görmüş oluruz... ama "sanane" deme ihtimali elbette tamamen sizin düşünceniz...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
aaa kopyamıymış,oysaki çok sevmiştm:(
- Buse Cihangir
ve az önce chris'ten sürpriz bir posta daha geldi, chris bu konuda çok ciddi anlaşılan... "I designed this blog theme, no question. I am a designer, he is a fraud. Simple as that. I have all the source psd's and rights to all of the images. If Blog.wolkanca.com won't take it down, I will file a DMCA proceeding with his webhost and have them shut it down. Thanks! Chris"
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@aydın, temanın asıl sahibi chris'e bildirim ve ondan gelen dönüşleri burada paylaştık. bu başlık vesilesiyle de, bu konuya insanların tepkilerini değerlendirdik. şimdi de wolkan'ın yorumunu bekliyoruz ama maalesef bir ses yok kendisinden...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@doğan, evet en güzeli o... chris, google translate kullanıyor çeviri yapmak için sanırım. acaba nasıl bir şeyle karşılaştı bunu yazınca....
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
bu arada wolkanca'nın yazısına gelen yorumlar da beni benden aldı... körler sağırlar birbirini ağırlara canlı bir örnek...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
wolkanca'nın sitesindeki adresten chris'in sitesine bağlandığınızda şu uyarı ile karşılaşıyorsunuz: "Welcome visitors from Blog Wolkanka. Wolkanka stole my work and is lying to you, his viewer. He has been reported and his site will soon be offline. If you are truly a friend of his, ask him to remove his theme before he faces a full denial of service from his hosting provider."
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@okck: ortada bir şey olabilir ama sen ne yapmaya çalışıyorsun? ilgili yerler biliyor mu? biliyor. sana ne şuandan sonra? bir şey bildirilmiş, mail atılmış sana teşekkür etmiştir olay bitmiştir. niye sen uzatıyorsun!
- batuhan
"merak eden" takip eder. tanrı aşkına işin yok mu senin?
- batuhan
batuhan, merak etmiyorsan bu feedi takip etmeyi kesersin. zorla tutmuyorum kimseyi burada, kapiş ;)
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@batuhan takip ediyoruz zaten.. Eğer senin işin yoksa buraya yorum yazarsın eğer işin var , bunlarla uğraşmak istemiyorsan senin içi üretilmiş " gizle " diye bir buton var.
- Semih Masat™
'Yavuz hırsız ev sahibini bastırır' misali, hem suçlu hem güçlü nasıl böyle postlar yazabiliyor anlamış değilim. Arada 'ne yani tasarımı aldı diye volkan tahtından mı inecek' minivalinde yazanlar var ki, aman diyorum aman. Ne içtiyseniz bende istiyorum. Ayrıca tebrik ediyorum da Oguz Kaan'ı. TR'nin blog tahtında oturan yüce blogu ne haltlar ediyor, twitter'da 'fuck off'lar elalemin yabancısını 'a.q.'lar yazılıyor, açıkcası haber değeri var blogosferde bu rezilliğin.
- Ozan Caglargil
@Efe: ben neden paylaştın demiyorum. uzatmanın alemi yok diyorum.
- batuhan
chris'in twitter'ından son güncellemeler: "Has someone stolen your work? Let Google know, they will remove them from their index: http://bit.ly/123WJq" ve "Dreamhost responds promptly. They've pointed me towards filing a more formal complaint, while suggesting they will take care of the rest."
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
evet bu konu uzuyor, çünkü, ortada bir hak, hakkı gasp eden bir kişi, hakkını arayan bir insan, gelişmeleri merak eden de bir çok blogger var. chris, çok akıllı, mantıklı ve terbiyeli bir şekilde hareket ediyor. olması ve bir çok bloggera örnek olması gerektiği gibi. aynı durum bizden birinin başına gelse beddua sıralamaktan başka hiç bir girişimde bulunmaz. wolkanca ise hakaretler yağdırarak su üstüne çıkmaya çalışıyor. bu durumun sonucunu bir çok insanın merak ettiğine inanıyorum. kendi adıma oğuz'a, takipleri ve anında paylaşımları için çok teşekkür ederim. konunun bir an önce noktalanmasını ben de isterim ama wolkan böyle davranmaya devam ederse, bu konu daha çok uzar gider.
- Özhan Bozkurt-İnternetist
benim merak ettiğim konu tasarımın asıl sahibi dreamhost ta şikayet ettiğini belirtmiş. sonuç olarak dreamhost ne yapıcak? çünkü sonucu bu tip olaylar için bir örnek teşkil edicek. bunun dışında konuyla ilgilenmiyorum artık malum sebeplerden dolayı
- Ali Bahşişoğlu
Google eger silerse volkan`in biraz parasi gidecek
- Ali Demirci
google'ın wolkan'ı indexi'inden kaldırması, wolkan için ciddi bir problem oluşturacaktır. ilk etapta olumsuz hava hissedilmeyecek olsa da zamanla bloga gelen kişi sayısı ciddi manada azalacaktır. ki takip edilmeyen yazarların da wolkanca'dan ayrılma ihtimalleri de var. dreamhost konusu da şu şekilde sanırım; chris, dmca (http://en.wikipedia.org/wiki...) ile hakkını arayacak. bu daha büyük bir bela demek...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
Şunu eklemek istiyorum.. Bence wolkanca'da tasarım konusundan çok daha ciddi sorunlar var.. bakınız buradaki yorumlar.. (Silmesi için mesaj attığımda "interneti biz mi kurtaracağız?" gibilerinden bir cevap vermişti..) LÜTFEN BURADAKİ YORUMLARI OKUYUN.. http://209.85.229.132/search...
- Can Koklu
ve geçmiş olsun... chris'in son twitter girdiler: "Thank you for writing. The content in question has been taken offline per your DMCA notification. http://blog.wolkanca.com" ve ".@volkanyilmaz, as promised your site has been taken down. Thanks for everyone's advice, kind words and encouragement through this ordeal."
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
blog.wolkanca.com'a artık ulaşılamıyor... chris mücadelesini kazandı, tebrik ediyoruz... amerika'daki kullanıcı haklarının nasıl bir şey olduğunu öğrenmiş olduk... chris'in sitesinin altında yazan "all rights reserved" bizdeki gibi haybeden konulmamış, onu da anladık...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
yani bu konu ile ilgili entryleri like'layan yorum bırakan kişilere ya da sadece sataşacak başka birilerini arıyordur ne bileyim takip mi edicem onu :)
- Hüseyin EROL
@hussein, kendisi tarafından blocklu olduğum için göremiyorum sanırım ya da bilmiyorum... @cem, en iyisini yapmışsınız.
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@aykut, emir büyük yerden geldi. sil dedi piri, sildi batuhan da.
- Bahriye
@bahriye, @aykut. bazı insanlar nasıl bu kadar kukla haline gelebiliyor şaşıyorum...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
herkez hata yapar... önemli olan hatasını kabul etmekte...
- Aykut Önen
@Ozan Caglargil +1. Tepkinizi de bu blogları ve bu insanların tweet ve feedlerini takip listenizden çıkararak gösterebilirsiniz
- Umut Altun
ben insanlığına vererek bugüne kadar çıkarmamıştım ama o, o sıfata zaten sahip değilmiş.
- Hüseyin EROL
ve volkan, wordpress'in basit bir temasıyla yeniden açıldı. ancak çarptığı duvarın etkisiyle sağa sola küfürler savurmakta. eğer blogküre konuyu biraz ciddiye alırsa, volkan'ın başına daha büyük sorunlar açılabilir...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
ben bir daha ne bir ödül ne de bir sponsorluk alabileceğni sanmıyorum.. ilginç bir ders oldu aslında herkese.. ne olursa olsun insan sakinliğini korumalı.. Bu olay ilk çıktığında.."haklısınız ben bir yanlış yaptım.. hemen düzeltiyorum." şeklinde yaklaşsaydı olay bu kadar büyümezdi..
- Can Koklu
Pusudadır kendisi, akşamına sağlam bir post burdakileri bekliyor.. Netten para kazanmıyorum, blog umrumda değil, d.tünüze sokun vs. vs. :) Wolkandır ne yapsa yeridir..
- Serkan Urhan
Başka bir yere de yazdım ama gerçekten merakımdan soruyorum.. Volkan Yıldız kimdir? ne okumuştur? şirketi var mıdır? ne proje yapmıştır?
- Can Koklu
konu ile ilgili bildirgeç'e bildiri eklemek istediğimde, editörün gönderdiği cevap şu oldu: yaziniz hakkinda editorumuzun notu: merhaba, kusura bakmayin. biz bu arkadas ile pek hoslasmiyoruz ve artik hakkinda herhangi bir yazi yayinlamak istemiyoruz.
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@oğuz.. aslına bakarsan sevindim ...Hep beraber savunabileceğimiz bir ortam oluştu şimdi...
- Semih Masat™
Volkan'a karşı bir antipatim yoktu çoğu kişi gibi. Yani bazı görüşlerini beğenirdim bile. Yapmasaymış keşke. Yazık ettin kendine deli oğlan.
- Taci Yalçın
Şimdi Chris Facebook'ta "Volkan Özür Dilesin" diye grup mu açacak ?
- ahmet
@Oğuz benim demek istediğimi Onur anlamıştır sanırım.
- ahmet
kafiydi, yeterdi gibi yorumlar var başından beri Oğuz Kaan'a yapılan. Olaya girmeye bile gerek duymadan şunu diyorum; farkında değil misiniz? Başınıza böyle bir olay geldiğinde nasıl davranmanız (Chris) ve nasıl davranmaMANIZ konusunda bir fikriniz oldu hepinizin. Chris'in referans verdiği ve tasarımı yapanın hakkını aramasına yardımcı olan ABD kökenli hosting şirketlerini bağlayan kanundan kaçınızın haberi vardı? Yorumları okudum da hosting firmasının bile hangi yükümlülüğü olduğunu bilmeyenler var.
- Herr 5 Postasson
Ahmetcim, orada olan bitenleri en başından benim yazdıklarımla takip ettiysen eğer yorumları silme nedeni mi de biliyorsundur.. Ama ben yinede sana açıklayayım, iki tane yurt dışı servisindeki analiz raporunda "fake rank" ibaresini gördüğüm için bu değerin fake olup olmadığını sordum ve fake değerlerin nasıl yaratılabileceğinden - fake olup olmadığından falan bahsedildi.. Burada bir problem yok ben önyargılı yaklaşmışımdır veya o raporlara inandığım için gerçekten hatalı olabilirim vs. Özetle bahsi geçen siteyi bilmem, pardusu görmedim.. İkiside hiçbir şekilde ilgimi çekmiyorlar zaten :) Orada benim yorumumdan resmen fallar açıldı.. Onur art niyetli, onur iyi niyetli.. Onur gerçek yüzünü gösterdi vs. vs. gibi.. Benim adımı birkaç gün öncesine kadar bilmeyen, yaptığım işten haberi dahi olmayan, işi bitene kadar onur bey onur bey diye etrafımda gezebilenlerle daha fazla prim yaptırmak istemedim sadece.. Özetlemek gerekirse orada hatalı olabilirim, eyvallah.. Benim cahilliğim, bilgisizliğim yada olaya önyargılı yaklaşımımdır vs. her ne istiyorsan söyleyebilirsin bunun için ama ne olursa olsun kendi haddini bilmeyen insanların iyi yada kötü benim üzerimden uzun soluklu prim yapmasına müsade etmem.. Son olarak o gün ve sonrasına dair benimle ilgili istediğini düşünmekte özgürdür insanlar, ne diyelim herşey özgürlük için! :)
- N.Onur ATAHAN
@Onur malesef o başlıkta yazılan tüm yorumarı takip etmedim. Benim hatırladığım kadarıyla orada rank'ın fake olduğunu sormadın söyledin. Sormuş olsan bile yorumları silmene anlam veremedim. Daha sonradan da başlığı okuduğumda bu yazdığın son mesaja paralel bir yazı göremediğim için sanırım düşüncelerimin değişmesinde haklıyım. Keşke bu mesajı oraya yazsaydın da senin hakkında düşüncesini değiştirme ihtimali olan herkesi aydınlatsaydın. Umarım üzerinden prim yaptığını kastettiğin kişi ben değilimdir. Eğer öylese cevabım var :)
- ahmet
Ahmet, düşüncelerin değişebilir buna saygı duyarım ancak orada olduğu gibi kimilerinin hakkımdaki düşüncelerini değiştirmek gibi bir çabam olmayacağını bilmelisin :) Oradaki kişilere açıklama yapma zorunluluğu hissetmediğim için bunca zamandır birşey söylememiştim, alakasız bir yerde sen ortaya attığın ve az çok senin samimiyetini bildiğim için sana özel olarak açıkladım.. Sana açıklama yaptığım mesajda seni hedef alarak birşeyler yazmamıştım hatta senin o konuşmanın içerisinde olduğunu dahi hatırlamıyorum ancak vermek istediğin bir cevabın varsa dinlemek isterim tabi her zaman :))))
- N.Onur ATAHAN
Prim yapmayı bana söylemediysen cevap verecek bir konumda da değilim zaten. Alaksız bir yerde ortaya çıktığım doğru, sanırım o zamandan beri kafamda duruyormuş bu düşünce. Açıklama zorunluluğu yapmayı hissetmemene rağmen yorumları silme ihtiyacın olması kötü olmuş. Bu arada Chris'e helal olsun :)
- ahmet
Bilinç altına yer etmesi güzel tabi, ama dikkatli okursan silmeye ihtiyacım olduğunu söylemedim.. Orada kalmasına başkasının ihtiyacı olduğunu söyledim :) Chris rocks! :D
- N.Onur ATAHAN
Bu yazıyı oraya yazsaydın başkalarının ihtiyaçlarını toptan karşılardın :) Yürrü be Chris :p
- ahmet
Başkaları kendi ihtiyaçlarını kendileri karşılasın be Ahmetim! Chris Forever :D
- N.Onur ATAHAN
@Efe Earl Hickey güzel demiş ama doğruluğu tartışılır.
- ahmet