bizim hocalar da 2010 şubat gibi piyasalar düzelir ama mayıs haziran gibi yeni bir kriz patlar diyorlar - Alex

Bununla ilgili bir haber okumuştum. http://ff.im/aUohC - nihat solmaz

Krizin havasi alindi Ömer Bey.Belki cift dibin ikincisi gelir ama o okadar koymaz.Bizim 1,5 yil gitti zaten.Cift Dipbkz. http://www.images.ekibi.net/ekibine... - Yusuf Temur

geçenki krizde bizim maaşların 3te birini kesmişlerdi ve kabul etmiştim.eğer bu seferde öyle bişey olursa kabul etmeyip tazminatımla birlikte kovulmak istiyorum :/ - wertyu

BTHaber'de önümüzdeki haftanın köşe yazısını bu konuya ayırdım. Ayrıca şurada da tartışmıştık: http://ff.im/9KWUe ... Kriz grafiği nasıl olacak: U mu, W mi, yoksa L mi ? - Ozgur Uckan

@wertyu, sakın ha! baktın sinyalleri alıyorsun; sana öyle bir teklifle gelecekler, piyasalar kötü falan diye zözö yapıcaklar, önce işini ayarla öyle kovsunlar... kriz zamanı iş bulmak çok zordur, dimyata prince giderken evdeki bulgurdan olmak da var... - Yasutora "Chad" Sado

Uzman değilim ancak krizin dibi olayının piyasalar açısından etkisini soruyorsan finansal çerçeveden bakıp şu yazıyı yazmıştım = http://www.dincerk.net/2009... ... Bu yazının yazılış tarihindeki endekse ve bugünkü endekse bakabilirsiniz. - Dincer Keskinpala

Özgür Uçkan, Eğer kriz W olacaksa devamı gelecek demektir ve devamı bu ilk silkinmede zor da olsa ayakta kalan birçok şirketin bu kez direnememesi anlamına gelebilir. Bu kez gerçekten dibi görebiliriz. - Omer Ekinci

Dinçer, finansal çevrelerde durum nasıl bilmiyorum ama reel sektör açısından soruyorum. - Omer Ekinci

Doların değerinde olmadığını düşünüyorum. 1.7 civarında olması lazım. Ve eğer olursa bu krizle birlikte olacaktır. - `aziz´ Alihan ÇETİN

Onu fark ettim ancak finans uzmanları ne diyor yerine ekonomi uzmanları aramalısın :) Şaka bir yana, Türkiye'de kriz hep tartıştığımız gibi dolar ve borsa üzerinden değerlendiriliyor. Borsa 50bine geldiği için krizin etkisi bitmiş herşey süt liman gibi düşünüldü. Önemli olan reel ve mali sektör arasında bütünleşik analizi yapmak. - Dincer Keskinpala

Nihat Solmaz'ın girdisinde şu yorumu yaptım: "Adamdan [Roubini] hazzetmem, riskli varlıklara yatırm yapılıyor uyarısı da pek iler tutar değil (çünkü her zaman riskli yatırım yapılır, işin mantığı bu). Ama öte yandan krizin çift dipli olması ihtimali de mevcut (W tipi kriz). Ama nedeni bu adamın aradığı yerde değil: ABD'de işsizlik oranı yüzde 10'u buldu (ki bunu daha yüksek tahmin edenler var; Çin ve Hindistan gibi ülkelerin taleplerinden dolayı artan emtia fiyatları ABD ve gelişmiş ülkelerdeki küçük üreticileri vuruyor ve ihracat avantajlarını sıfırlıyor; ABD'de bütçe açığı GYSİH'nın %10'una ulaştı; dolara karşı güvensizlik artıyor... Ama öte yandan OECD şu verilere dayanarak krizden çıkış tahminlerini öne çekti: ABD'de emlak piyasası stabilize oluyor ve fiyatlar yükseliyor; küresel ticaret hacminde ciddi artış var; BRIC ülkelerinde büyüme tahminleri yüksek çıkıyor. Tabii OECD bu tahmini finansal sıkıyönetim refomlarının devamı koşuluna bağlıyor. Bu durum bir iki aya belli olur... " - Ozgur Uckan

Bir gün bu balon patlayacak ve şimdiye kadarki en büyük varlık krizi yaşanacak http://ff.im/aUohC - Ahmet Kutay

Arkadaşlar bu konuda şunu rahatlıkla söyleyebilirim ki esas tıkanma reel de henüz yaşanmadı bile mevcut tedbirler sadece finans piyasalarının likit açlığını giderecek önlemlerdi. Likit pompalanan finans piyasaları reel sektörü canlandıracak şekilde çalışmazsa 2010 2. çeyrek sonuna kadar. Zaten birikimlerini harcayarak ayakta durmaya çalışan reel sektör durma noktasına gelmiş taleple beraber esas dibi görecektir. Olması gereken sistemin yeniden yapılandırılması iken mevcut düzeni ek yardımlarla likit pompalayarak finans piyasalarını 83 den bu yana görülmemiş bir likit seviyesine ulaştırarak bu krize şözüm bulunmaz. Ancak ve ancak reel sektör ayağa kalkarsa üretim ve bu üretime paralel tüketim sağlanırsa sağlıklı bir çıkış olabilir. Yoksa bugün ABD EU vb. yaptıkları kriz paketleri ancak ve ancak piyasadaki büyük oyunculara yarayacak çözümlerdir. Bu nedenle esas krizin reel sektör iyileşmediği sürece dahada yakınlaştığını düşünmekteyim. - Ali

Arkadaşlar şu anda piyasalarda Amerika'da 40 milyar dolar bütçeli köklü bir firma adı aklımda değil şimdi, o firmaya devletin el koymasıyla, arkasına Avrupa bankalarının bilançolarının da kötü gelmesiyle kötü bir hava hakim. İmkb 40 bin altına gelirse Türkiye'de kriz için çanlar çalıyor demektir... Amerika'da hükümet yeni olduğundan dolayı bu olumsuz havayı wallstreet istiyorsa piyasadaki malları ucuzdan toplamak için mal toplama bittiğinde tekrar olumlu verilerle piyasalardaki puslu havayı dağıtacaklardır... Türkiye'de bankalar çok sağlam ancak sanayi verileri özellikle ereğli'nin bilançosu kötü geldiğinden borsada düşüş dolarda çıkış yaşanıyor. işin özü 2 hafta sonra çok şey belli olur... - Metin

Ali'nin üretim-tüketim sarmalı vurgusuna katılıyorum. Bu sarmala bir de teknolojik inovasyonu eklemek lazım. Krizde Ar-Ge ve inovasyona devam eden şirketler, çıkışta katma değer artışıyla rekabet avantajlarının katlandığını görecekler. Hükümetlerin finansal sisteme para pompalayan paketlerinin sorunu sadece kronikleştirdiğini düşünüyorum. Bu para küçük ve orta büyüklükte işletmelerin Ar-Ge havuzlarına aktarılsaydı daha kalıcı çözüm sağlanabilirdi. - Ozgur Uckan

Bir de şu var. Böyle havalarda ekonomi uzmanları olumsuz konuşur ki fakirin elindekini ucuza almak için. Borsada en büyük yatırımcı Buffet, hep böyle kötü havalarda alım yaparak şu anda dünya'nın en zengin 2. insanı olmuştur. Bilginize :) - Metin

Dincer Keskinpala, yazınızdan anladığım kadarıyla, siz krizin çift dipli olmasından çok, reel sektör üzerinde etkili olacak bir "artçı şok"u olası görüyorsunuz? - Ozgur Uckan

Sıkıntı olmasın diye 3 Comment üzerinde veriyorum : Son krizde, uluslararası anlamda taşlar çok yer değiştirmişti. Bu krize ihtiyaç vardı, Zira ABD yönetimi değişmiş ve belli eteklerdeki taşların dökülmesine de ihtiyaç vardı -Mesela İsviçre'deki Off-shore hesaplar üzerinden geçinen ve kontrolden çıkacak şekilde palazlanan "İslami" örgütlerin hesapları ve bunların frenlenmesini sağlamak, belki de yeni bir "Casus Belli" (lat: Savaş Sebebi) oluşturmak ve batı arabistan'da yeni bir müdahale sebebi yaratmak- - Acharad Sami vanJoulee

Ya da Endüstri oligopolleri arasındaki teknolojik rekabetin yetersiz aşamaya gelmesi ve belli başlı ulusal sembol olan firmaların ve bunların markalarının yokolma haddine gelmesi, ve devletin bunları ayakta tutmak için hazineden verdiği örtülü ödeneğin,devlete zarar vermeye başlaması, ayrıca susturulan rakiplerin de kozlarını oynamaya başlaması bunda etkili oldu. [Mesela, ABD komutası altında, 3 senedir para emisyonunu sınırlayan ve ekonomisiyavaşlamış ve likidite tuzağına düşmüş olan Japonya, - Acharad Sami vanJoulee

özellikle önceden fazla üretim yapması ve ucuz satması sebebiyle, Amerikan ürünlerini tehdit ediyordu, bu yüzden ABD de üretimlerini kontrol altına almak için Japonya'ya ültimatom bile vermişti. -Bunun etkilerini Amerika'da 2006'ya kadar, aynı sınıfta GM 'in yarı fiyatına satılan Toyota ürünlerinde gözlemek mümkündü- Ama alınan önlem dikiş tutmadığı için GM fiyat kırmak zorunda kaldı, ve elde ettiği zarardan sonra... Sonrasını siz zaten biliyorsunuz.] Ancak bütün bu reform niteliğindeki müdahalelerin de bir faturası oldu, Birçok KOBİ, kârlarının çoğunu kaybettiler. İnsanlar "mal talebi" yerine "para talebine" (yani harcamak veya yatırım -portföy oluşturmak yerine parayı elde tutmak) başlayınca ekonominin frenine basıldı. Ve bundan vergi toplayamyan devlet de etkilendi. Bu yüzden "batan" firmaların ve devletin kuyruğu dik tutma çabaları da sonuç vermezse 2. si yakındı, Umarız bir nebze etkili olmuştur da Reel sektör toparlanırken ikinci bir spekülasyonla yeniden sarsılmaz. (Bu çabalara örnek olarak : GM'in artık kendisine ait olmayan markaları hâlâ websitesinde sergilemesi, veya RUS otomobil üreticisi "GAZ" a satılan Opel'in "ALMAN"ca "Wir lieben Autos" (otomotivi seviyoruz) tarzı reklamları, "Wir Sind Opel" (Biz opel'iz) dövizleri ile çalışan işçileri ile propagandası, veya ülkemizde oynatılan, medyatik ekonomi profesörlerinin oynatıldıgı " Alın-Verin ekonomiye can verin temalı abuk reklamları'nın dikiş tutma potansiyelinden söz ediyorum bu arada -Tabi Opel'de yaşanan tedarik sıkıntısı ve Halkın birikimlerini tüketmesinin trajedisi dışında bir faydası olmayınca nasıl yürüyecek bu işler orası da ayrı bir tartışma konusu) -Bu arada olaya Sermaye piyasalarındaki kısa vadeli dip hareketleri olarak değil de, reel sektör olarak baktım ben biraz. - Acharad Sami vanJoulee

Omer nakitte kalmakta fayda var :) - volkan ekiz

Volkan, kesinlikle..Ciroyu değil garanti ve hızlı nakite dönecek işleri tercih etmek gerekiyor. Ekim'de Eylül'e göre 2 katı bir ciro yapmışız ama maalesef sevinemiyorum. Artık ciro karın doyurmuyor. Eğer dediğiniz gibi dolar 1.7 yi görürse biz bittik! - Omer Ekinci

Özgür Hocam, krizin geçip geçmediğini finansal piyasalar üzerinden ve son dönemde bilançolardan yargılamak çok büyük hata. Banka bilançoları iyi geldi çünkü faizler tarihi indirim yaşadı, perakendecilerin bilançoları çok iyi çünkü kdv indirimleri yapıldı. Bunlardan dolaylı etkilenen sektörler bilançolarını düzeltti. Ancak buradaki ortak payda, bu etkilerin müdaheleler sonucunda olması. Müdahele sona erip, kozlar bırakılıp kendisi işlemeye bırakılınca neler olacak? Bahsettim nokta bu. Kesinlikle bir etki görülecek. - Dincer Keskinpala

Dincer Keskinpala, haklısınız. Faiz düşüşlerinin etkisini bilançolardan çıkarmak lazım. Ben de, dediğim gibi, önlem paketlerinin orta vadede negatif etkisinin olacağını düşünüyorum. Öte yandan, Acharad Sami VanJoulee'nin "Endüstri oligopolleri arasındaki teknolojik rekabetin yetersiz aşamaya gelmesi ve belli başlı ulusal sembol olan firmaların ve bunların markalarının yokolma haddine gelmesi, ve devletin bunları ayakta tutmak için hazineden verdiği örtülü ödeneğin,devlete zarar vermeye başlaması" tespitine de katılıyorum. Kontrol sanayileri oligopollerin elinden kaçıyor. Bu sık sık dile getirdiğim pardigma dönüşümünün bir sonucu (kapitalizmin ağ etkisi ded iyebiliriz ya da Schumpeter'im deyimiyle "yaratıcı yıkım". Yeni endüstriler doğuyor. Biyoteknoloji, enerji ve çevre teknolojileri ve gıda teknolojisi devasa büyüklüklere ulaşmak üzere. Eskisi gibi oligopolleşmenin artık imkanı yok. Bu devler savaşında bizim gibi ülkelerin çıkışı sadece ve sadece inovasyon yoluyla rekabet avantajı yaratmakta. Kaynakların bu amaçla seferber edilmesi gerekiyor. BRIC ülkelerindeki yüksek büyüme beklentisinin de kaynağı burada. Dersleri doğru okumak gerek. - Ozgur Uckan

Ömer, bir süre daha nakitte kalman akıllıca olur. :) En azından yılbaşına kadar... - Ozgur Uckan

Evet kesinlikle ozellikle BRIC ülkelerine yatırımın amacı da bu. Ancak Çin'in bu çeyrek büyümesi bana göre olumsuzdu. Bilançoları da doğru okumak gerek. Kar yazmışlar ancak özellikle banka bilançoları incelendiğinde (http://ff.im/9RMXl ) ciddi sorunlar olduğu görülüyor. Kısa süreli atlatma havası var ancak belli bir yerde kesinlikle olumsuza dönecek. Yıl sonu primleri ve ralli ile bu 2010 yılına kalacaktır. - Dincer Keskinpala

Böyle dalgalanmalar doğal değil mi zaten.. İyimser tablo çizmeye gerek yok.. - Sinem Co

seneye bankaların karları düşecek daha hiçbirşey bitmiş degil.. para basıp duran bir amerika var karşıda.. ben traderim ama geri çekilmeler yavastan kendisini gösterdi sadece imkb dan yabancı cıkısı bu hafta %1 - irasare ®

Fitch haberi ( http://ff.im/aAF8S ) her ne kadar satın alınıyordu gibi şeyler söylense de yıl sonu için tetikleyici olabilir. 2009 yılı için şu yazıyı yazmıştım = http://www.dincerk.net/2008... ... Nakitte kalma olayını 2010 yılı için düşünüyorum. FED her ne kadar faizleri aşağıda tutacak olsa da, ortada dolaşan likidite tam sönmemiş olan balonu yeni yılla beraber tetikleyecektir. Ancak yıl başına kadar boğaların ayakta duracağını düşünüyorum. - Dincer Keskinpala

Çin ile ilgili olarak: http://ff.im/aUOOl - Ozgur Uckan

Evet "kriz kahini" Nouriel Roubini' nin söylemi bu yöndedir. Ama öngörülen diğer gerçeklerte krizin hiçbir zaman yok olmadığı, belli dönemlerde kapitalist düzende taşların yerine oturması için diplerin daha şiddetli yaşandığı ve insanlara böyle aktarıldığıdır.. O yüzden reel sektörün dışlandığı, dev finans kuruluşlarının mali gücü elinde bulundurduğu küresel ekonomilerde krizler kaçınılmazdır. Önemli olan krizlere nasıl önlem alındığı ve analiz edildiğidir. Ülkemizde malesef bu konuda vergi arttırımı, kaynakları yabancı sermayelere açma ve halkı yanlış bilinçlerdirmeden başka bir faaliyet yapılmamaktadır. - Deniz Kutsal

az önce OECD'nin bugün yayınladığı bazı verileri paylaştım: http://ff.im/b4Rah - Ozgur Uckan

Beri yandan şöyle bir şey de var: "Bir taraftan piyasaları kurtarma operasyonları, yeni ve çok daha büyük senkronize bir köpüğün oluşmasına yol açıyor. Diğer taraftan, bu köpüğü engellemenin yolu “reel ekonomiyi”, üretimi, tüketimi ve yatırımları olumsuz etkileyecek, işsizliği körükleyecek önlemleri gerektiriyor. Böyle bir politika çıkmazı da, krizin tüm şiddetiyle devam ettiğini gösteriyor. " (Ergin Yıldızoğlu, Yeniden Bir ‘Déjà Vu’, http://globalpolitikultur.blogspot.com/2009...) - Ozgur Uckan

Şirket satınalmalarında kesinlikle ilk sekiz aya göre büyük bir hareketlilik başladı son iki ayda. Gerek stratejik gerek finansal yatırımcılar açısından büyüme öngörülerinin tatmin edici olduğuna işaret. Çarpanlar eskiye nazaran daha küçük tabi ama yine de indikatördür diye düşünüyorum. - tumel

krizi görebilmek istiyorsanız kobilere bakın... onlarla konuşun, durumlarını anlatsınlar... gelecek adına en güzel ipucu onlarda... - Zekai KIRAN

Kriz alfabesi: “U” mu, “W” mi, “L” mi? - Özgür Uçkan - BThaber - Köşe Yazıları , http://ff.im/bbDXZ - Ozgur Uckan