Orange

Интересно, кто-то ведь слушал эти презентации на РИВе, может там не все так плохо и были здравые идеи? - Хочу в Италию срочно

Вообще, во времена написания документаций и проектов разнообразных (в основном, связанным с активным сетевым оборудованием) я научился этим фокусам. Обычно нормальным людям вполне подходят нормальные тексты, но иногда приходят специальные дядьки, обычно из госконтор разнообразных, и говорят, что мало того, что ты по ГОСТу написал, напиши еще тут все "русскими словами", и т.д. И тут ты... more... - Ph

... а потом они приходят, и просят еще и инструкцию по использованию системы. (извините, вырвалось) - Ph

может просто учить английский? Я всегда считал,что русский язык - мощное средство работы с образами - и как следствие - перспективный для всякого разного развития. Но оборотной стороной этой мощи оказывается неисправимое раздолбайство =) - Orange

Кому учить? Мне, или заказчикам? :))) - Ph from iPhone

заказчикам,разумеется =) - Orange

Да уж. Там такие чуваки были, что предложить им подобное даже язык не поворачивался. :))) - Ph from iPhone

имеет, в виде нескольких инструкций в ней самой - Ontology Nazi

подсказок? - линкер

FAQ - Ontology Nazi

Ты о чем? Будет интересно посмотреть - Andrei Mikheyev

Я про компанию http://learnware.ru/ (поглощенную ИБСом), про их продукты и про 400 организаций,в которых эти продукты стоят. Буду признателен, если мне покажут организацию, где эта система используется в качестве опорного движка для управления учебным процессом. ключевое слово "используется". - Orange

Буду признателен, если мне вообще покажут российскую учебную организацию размерности ВУЗа, в которой используется что-то сложнее системы продажи дистантных курсов а-ля Прометей и "электронного расписания". Что-то, решающее учебные потребности студента, с обратной связью, с рейтингами учителей через качество обучения студентов, с портфолио достижений студентов, с персональными учебными планами, с экспертными оценками и 360 етц.. - Orange

Обычно под управлением знаниями понимается работа с организационным ноу-хау, практиками — тем, как организация делает дела (http://en.wikipedia.org/wiki...). Связь СУЗ с системой поддержки обучения мне кажется весьма опосредованной. - Ontology Nazi

Денис, спасибо, что без отсылки к ГОСТам.. или ISO ;). В случае ВУЗа "дела" - это и есть процесс обучения. Или по метаверу - процесс взаимодействия студента с множеством практик + учебных модулей + экспертных площадок етц. Так что связь прямая. - Orange

Практики организации процесса обучения — это база знаний преподавателей, методистов и администраторов вуза. Ты про СДО для них? Тогда да, связь есть, но СДО и СУЗ всё-таки разное. - Ontology Nazi

Практики организации процессса обучения - это еще и студенты, и отраслевые заказчики ВУЗа. Ты понимаешь этот процесс, как закрытый. Поэтому у тебя делятся СДО и СУЗ. А я - как открытый. - Orange

И я не понимаю, почему ты от LearnWare (контент-системы, см. слова CMS, SIS в названиях их продуктов) ожидаешь функций «движка управления учебным процессом». Это вообще третье — воплощение определённой бизнес-логики, правил работы. - Ontology Nazi

Понятно, ты хочешь трактовать стандартные термины шире. Трактуй на здоровье :) - Ontology Nazi

Интересно посмотреть концептуальную модель того, что ты описываешь в 7-м комменте. - Ontology Nazi

Концептуальную модель мы делаем на метаигре. Сначала там было 3 кубика, сейчас - 7. разработку такого рода можно только итерациями вести. А трактовка моя - не от личного хотения, а от позиционирования подобной системы ВУЗом. Когда к ним приносят, условно говоря, "ящик инструментов", внедрения по факту не делается, и остается очередной дорогостоящий симулякр на балансе. Денис, плиз, если ты можешь привести пример чего-то работающего - приведи. Ну чего ты пытаешься в рефлексию меня затащить? - Orange

Я с тобой согласен, что устоявшиеся термины не соответствуют реальному содержанию. Я считаю, что примера действующей системы подобного рода сейчас быть не может, потому что то, что ты описываешь и ожидаешь требует другого уровня зрелости и от создателей и от операторов этой среды обучения (aka ценностей и компетенций). - Ontology Nazi

Жаль. Я правда надеюсь, что кто-то знает, где подобное у нас работает. - Orange

это уже в проекте стоит, если ты осилил 37 слайдов "постановки" =) - должен был прочесть - Orange

я пролистал, и как раз это краем глаза не вчитываясь увидел, понравилось. - Peter Fedin

блин, как только мне из мск надо уехать, так сразу тыдыксы проводят, эх, опять не попаду) - линкер

Линкер, а ты не уезжай ) Это не тыдыксы, это микс - Orange

Это первая, кажется, игра в будущее с реальными физическими объектами и общероссийским масштабом. То есть не столько про ВВЦ, сколько про то, как запустить механизм инноваций, используя площадку ВВЦ. - Dmitry

это первая игра в будущее, где на одном поле сойдутся несколько кластеров "тонкого слоя", чтобы сделать работающее решение (и мем) вместо базворда "запуск механизма инноваций" =)) - Orange

Дорогие мои, записывайтесь в каментах, лучше всего в ЖЖ, в формате "ФИО, отрасль, контакт". Или мне на почту 1@soling.su. Велкам. - Orange

Только учтите: играть придется с зам.министрами и ведущими экспертами в области ядерной энергетики, космоса и медицины :) Рунет будет представлять небезызвестный Аркадий Морейнис. - Dmitry

Офигенные замминистры за еду? - Махатма Бугоганди

За экскурсию по ВДНХ на паровозике. - Dmitry

Внимание. Если вы еще не подтвердили каким-либо образом участие в игре на ВВЦ (Диме Пескову либо мне. У нас осталось 10 мест. Лайки этого поста я не считаю за запись на игру =), нужно совершить усилие над собой, зайти по ссылке в ЖЖ и отписать в комментарий ФИО, контакт, отрасль. Либо положить мне на почту 1@soling.su. Всех обнимаю ) - Orange

А если запишешься, но не придешь, карму понизите, да? - Teinett

Хуже. - Dmitry

Замминистры это забавно может получиться. Может, они всетаки откажутся? Мы люди жесткие, деликатничать не будем ) - Orange

Осталось 7 мест. Эксперты - я точно знаю, будут неватные - мы с ними прекрасно пообщались на "днях науки". Живые интересные люди. Министров разведем по разным командам и запинаем, если чо. - Orange

Я бы да, но не попадаю совсем :( Опишите потом, пожалуйста, кто-нибудь. - Alex Kapranoff

Хочу попасть. А вот презентация расстраивает. Какая-то патриотическая накачка прямо. Извините, но зачем столько булшита? Она как раз на чиновников что ли рассчитана? - \/\/\/ ...загуголина

У меня неоднозначные чувства к этой презентации. С одной стороны, ваша реакция - свидетельство обесценивания патриотизма, как гражданской позиции. Я не понимаю, что с этим делать (. Когда меня спрашивают, чем занимается наша компания - на ответ "мы делаем новое образование" - вижу иногда циничный скепсис во взгляде. Дескать "знаааем мы это новое, ага-ага". Ну как еще назвать? Слова... more... - Orange

Осталось 3 места. - Orange

Ну если эта презентация — оружие влияния, а не просто хранилище решений, то надо чистить ее от баззвордов. Да, понимаю, очень много хороших идей загублено теми, кто постарается срубить с них быструю выгоду, тем самым девальвируя их. Вот только вы сами говорите про эффективные коммуникации: подавайте тогда свои идеи более эффективно. Вообще очень интересная презентация, но вводные слайды... more... - \/\/\/ ...загуголина from IM

Затея с ВВЦ - именно про это. Вы же понимаете - в мозаичном обществе глубинные культурные символы стали почти оксюмороном. Пройтись по всяким праздникам в Мск хоть - октоберфест пожалста, Святого Патрика - велкАм.. Единороссы утомляют, Коммунисты ленобласти кроме "ржаки" ничего за собой не удерживают. Калашниковцы пугают великоросским накатом, "нашисты" кроме слогана "придумал-продай"... more... - Orange

up. Осталось 3 места. - Orange

upd. Осталось 2 места. - Orange

@orange я твоих контактов найти не могу. Хотелось бы записаться, если ещё есть места и если я могу вписаться в этот формат. - Dvorkin

Дворкин, ты закрываешь список. Мне в почту кидай - ФИО, отрасль, телефон. 1@soling.su - Orange

спасибо. Написал. - Dvorkin from IM

Внимание, дорогие мои. "Фицияльный список" участников закрыт, но мы сегодня обязательно будем уточнять всех прочих (производственников, финансистов, исследователей, администраторов и т.п). Поэтому если вы хотите - но не успели вписаться - напишите мне на почту 1@soling.su ФИО, отрасль, контакы. Я вам обязательно сообщу этим вечером (до 00.00), получается или нет. - Orange

а у меня субботняя уездка перенеслась и уже не попасть да? - линкер

реквестируем технарей, желающих странного, людей с шилом, готовых включаться в новые истории, с конструктивной позицией. (желательно пару-тройку требований совмещать =)) - Orange

Кто считает себя участвующим - пишитесь тут или там плюсами - Orange

На 26 сентября (субботу) тоже сейчас записываться? - Teinett

на 26е - http://4nttm.ru/mknt/post-15/ тут =) - Orange

Дорогие возможные участники игры, поскольку место-время получается не совсем рабочее, то нам нужно собрать список ФИО желающих заранее. Просьба написать тут или в ЖЖ http://orange-1.livejournal.com/23020..., поскольку я не всех знаю по ФИО. - Orange

буду 24 - Viper

буду 24-го, возможно опоздаю - Dmitry

Еще раз на всякий случай =) - семинар "делаем новое сообщество - НТТМ" или " не всегда новое - хорошо перекомпилированное старое" - сегодня. Начало в 18.30 - разгоняемся, регимся и т.п. Если не вписались, не оставили свои данные - подходите, будем вписывать по ходу =). - Orange

а вот я как раз тоже ищу с кем бы на пару... +7 964 506-48-26, есичё - Mr Chapel

свяжется ввечеру. Он на работе сейчас, делает мультфильм КинДзаДза =) - Orange

О, так уже все решили? ) Пашка - хороший, подтверждаю :-)) - Хочу в Италию срочно

чёта никто не связался, но, мне тут сообщают, что у меня не всегда доступен телефон. - Mr Chapel

Дык вы как с луны, ребята. В москве работает не одна фирма такси с люксовым парком. Вы удивитесь, но тут у нас, можно и Майбах-такси вызвать, в любой момент. У него тоже будут шашечки и номерной знак. Столица, знаете. - Kick the baby

Я уж про каейены, 221-е вааще молчу, а машинки эти нааамного дороже не нового 911-го. - Kick the baby

Какой смысл делать такси из двухместной или 2+2 машины? - GERTY

Тебе на порше охота прокатиться? - Kick the baby

Мне нет (если это ко мне был вопрос). - GERTY

их же воруют, все эти пафостные такчки-такси. очень выгодный для аферистов бизнес. неужели еще такое такси живо? %) - bifurcafe

Блин, пройдитесь у Балчуга вечерком. - Kick the baby

в кризис ничего не воруют сбыта нет, да и не воруют порши, воруют камри. - Kick the baby

Хаха, порши не воруют. Расскажи это обладателям кайенов. - ¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡!¡

а чего такое "полный комплекс продвижения"? - Maki

Это страшное определение включило в себя придумывание и проведение по отраслевой тематике спринт-конфы, игры в будущее, вирусной игры на 4 дня. Затем упаковку всех результатов. - Orange

А причем тут "продвижение"? Чем это от мобильного кемпа отличается? - Maki

Продвижение предполагало создание мемов, юзкейсов, всякую анимацию вместо "унылых докладов по теме" с прицелом получить шлейф онлайновых разговоров после. На мобкемпе не было внешнего заказа - мы сами себе постановкой и госприемкой были. Думаю, тут не стоит начинать дискуссию о том, чем дело "для себя" отличается от дела "на заказ" =). - Orange

(а я-то грешным делом думал, что дискуссия как раз об этом, ну да ладно, пойду коли так) - Maki

ох уж этот Артищев... - 9х12, с наивной подписью

Вернулся, почитал. Коля, я имею в виду отличия процедурного и формального свойства: "на заказ" в моем понимании - это значит: ТЗ (как минимум - постановка), детальное описание результата, финансовая ответственность, договор на 50 страниц, отчет о результатах, половина которого заранее описывает все, что произойдет, и сдается до подписания договора, чтобы клиент был уверен, что получит... more... - Orange

можно еще планку поднять - нам нужно выбирать в первую очередь не "лучшие стартапы", а команды, способные к сценированию, к моделированию внешнего окружения для проекта и учету в нем (в окружении) других проектов. Собираем идеи на этот счет :) - Orange

Ты не сказал, что прогнозы команда пишет не абы какие, а собственно те, на которых основана идея их проекта (реальные). Нужен механизм увязывания этих прогнозов в непротиворечивую картину, схема взаимодействия команд (M&A) в рамках этих реальностей и вменяемый критерий победы в игре. - Хочу в Италию срочно

Из первого комментария -- давать по одному очку за каждый проект, который вписался в твой прогноз. Очки использовать как стартовый капитал для собственного проекта. - Maki

прогнозы можно сразу раскладывать по отраслям, и по их оплюсовке оставлять или убивать.. по оставшимся прогнозам - вписывать проекты. А вписываемость проектов как определять? - Orange

Все формы с докладами ломаются на больших количествах проектов. Пока никаких не придумывается решений без заочной стадии - Orange

Я боюсь что игра совсем не поможет оценить вменяемость, и моделирование с прогнозированием это отнюдь не те качества которые делают основателей успешными. А многие качества вообще реально определить только с течением времени. - Ivan Kuznetsov

@ike А какие качества, по вашему, ключевые? Из тех, что можно оценить на входе? - Хочу в Италию срочно

@jinger ох, они такие разные. Определяем сразу для команды -- компетентность в предметной области, опыт в предметной области, опыт реализации собственных проектов, реальная мотивация, степень упорства, открытость мышления, индивидуальные черты участников команды, атмосфера внутри команды, как долго работают вместе, индивидуальный опыт... я думаю можно еще дополнить. При этом на входе... more... - Ivan Kuznetsov

@ike Конечно же, смысл игры здесь не отобрать команды для инвестирования, этим будут заниматься сами фонды. Задача - провести первичный отбор, из 20-30 команд выбрать 5-10, с которыми будут дальше работать непосредственные инвесторы. - Хочу в Италию срочно

Иван, вы можете предложить механизм отбора? У нас нет ресурсов работать с каждым из 40 проектов. Нам нужна "лакмусовая бумажка". Допустим, все одинаково сильнЫ (или слабы) в предметной области. Все замотивированы "риально". Все упорны и энергичны. Атмосфера внутри команды везде конструктивна. Как понять - кто способен к сценированию? Не написать бизнес-план, а учесть "ландшафтные особенности" суровой реальности, нарисовать пул прогнозов - и сопоставить с чужими прогнозами? Времени на все - 4 часа. - Orange