О, класс, титан! Мы сбились с ног в поиске узких (2—2,5 мм) колец из палладия или платины. В итоге купили белое золото, но надежда найти то, что хочется еще живет.
- Toma Kazakov
Платина есть в "Адамасе". 40-80 тр (запомнившиеся цены).
- В лонг ране
@alisher Рассказывай, где купили титановые
- В лонг ране
Бляя, я кретин. Посмотрел на эту фотку, когда она только появилась — подумал: «О, Алишер фотки с поездки проявил». Кольца, факингад, кольца! Титан — круто, урбанистически. Я вас поздравляю, красавчики =)
- Кто это тут у нас
о как: " В случае угрозы он вместо чернил выпускает из кончиков щупалец липкое облако биолюминесцентной слизи, содержащей бесчисленные голубые светящиеся шарики"
- β-Katze Шредингера
"Когда проливаешь на скатерть какую-нибудь жидкость, то становится неприятно. Особенно неприятно становится, когда жидкость эта – цветная. Скатерть от этого портится и теряет товарный вид, по крайней мере, на некоторое время. Особенно плохо от этого не гостям, которые, в принципе, могут стерпеть такое, а хозяйке, которая старалась, стирала и гладила эту скатерть. Некоторые даже расплакаться могут. В любом случае, плохое настроение при пролитом на скатерть напитке, на остаток вечера обеспечено.Но совершенно другое дело, если от пролитого на нее сока, шампанского или даже вина скатерть станет лучше и красивее. Именно такого эффекта добилась художница Кристин Бьяадал, создавшая скатерть с бабочками"
- what?
from Bookmarklet
а еще лучше - сразу делать "уже облитую" скатерть, тогда "случайные добавки" будут уже незаметны
- β-Katze Шредингера
сразу облитая не пойдет, есть же сразу расписанные скатерти, на них проливается и остаются пятна, а тут смысл в том, что после пролития хозяйка улыбнется, а не будет испепелять взглядом провинившегося.
- what?
на сразу облитой пятна будут видны в момент снятия ее со стола
- β-Katze Шредингера
и все же мне думается, что если хозяйка заметит, что кто-то пролил вино на стол, она все равно будет злиться, независимо от того, насколько художественно и красиво это выглядит (она же стирала, гладила... а тут какая-то сволочь пролила на скатерть вино)
- β-Katze Шредингера
что это за хозяйка какая-то, которая про гостей думает, что они сволочи? таким надо сидеть за голым столом, без скатертей.
- what?
granted the last line, article author has some personal issues with evolutionary theory... another dedicated churchgoer trying to use "sells well" topic, huh?
- A. T.
@silpol not necessarily, may be just a bad choice of words
- Ещё быстрей Гонсалес
у меня точно такие же issues c эволюционной теорией - я считаю, что не надо её пихать в объяснения межличностных отношений. с церковью это не связано.
- orie
@orie а можно краткий abstract на тему "почему биологические и другие естественно-научные причины, включая эволюционную теорию, не могут (не имеют права) считаться превалирующими в обьяснении межличностных отношений?" ... я не настаиваю, но мне интересно - все что я читал до сих пор из разряда "не загнаннное в рамки церковно-гуманитарных мифов и других социальных догм", совершенно беспощадно не оставляет камня на камне от предыдущих... мне действительно интересно.
- A. T.
Если у тебя "многа букаф" и есть И время И желание - лучше куда-то, где дискуссионные возможности не ограничены FrF-alike format... но это только пожелание.
- A. T.
краткий abstract: психика человека сложнее биологии, а на межличностные отношения гораздо сильнее влияют культура и социум, чем биологическая программа. например, есть культуры, где важно, кто отец ребёнка, а есть культуры, где неважно.
- orie
я знаю, что есть книжки про т.наз. эволюционные факторы в межличностных отношениях, но я смотрю на обложку, мне начинает казаться, что автор вообще ничего не знает ни про этнографию, ни про психологию, и мне становится страшно.
- orie
например, ухаживание у всех остальных видов жёстко формализовано. один биологический вид - один тип ухаживания. у человека схема ухаживания культурно обусловлена, поэтому их много разных внутри одного вида. я не понимаю, как от этого можно не оставить камня на камне. это можно либо знать, либо не знать.
- orie
или здесь есть какой-то фокус? этим фактам придаётся другое объяснение?
- orie
судя по тому что я читаю выше, у нас гораздо более глубокий диссонанс, философский (наподобие остроконечников и тупоконечников) - ты считаешь что "надстройка рулит базой" а я придерживаюсь скорее обратного мнения что "база несет надстройку куда считает нужным, а в это время дает ей иллюзию что рулит надстройка"... надеюсь, ссылка на остроконечников и тупоконечников подсказывает мое общее отношение к вопросу? ;)
- A. T.
@silpol мне кажется, считать, что база несёт надстройку можно только в одном случае - если знать мало фактов про надстройку. т.е. про то, НАСКОЛЬКО велико культурное разнообразие в этом пункте. разумеется, если какой-то аспект межличностных отношений одинаков во всех культурах - то да, это биологическое, это универсалия. но универсалий этих - раз два и обчёлся.
- orie
конкретно, применимо к этой статье: я предполагаю, что ревность культурно обусловлена. т.е. в одной культуре человек будет испытывать негативные чувства в ситуации Икс, а в другой - не будет. у меня нет возможности это доказать, но для многих других явлений это работает именно так, про это можно читать и т.п. И "биологическое" объяснение, которое считает одну-единственную культурную...
more...
- orie
про надстройку и базис. вопрос: как формируются наши ожидания от партнёра (что он должен делать, а что не должен, например, должен ли заботиться об общих детях)? ответ: это культурно обусловлено. вопрос: влияют ли наши ожидания от партнёра на наши эмоции? ответ: да, влияют. вот надстройка. вопрос: влияет ли биологическая составляющая на формирование ожиданий? ответ: да, влияет, но...
more...
- orie
а у животных не так. потому что поведение одинаковое для всех. кстати, считается, что у животных нет эмоций (но я не понимаю, в каком смысле)
- orie
т.е. ты доктора Бараша и Ко читала, но не согласна? на самом деле тема очень интересная и меня просто рвет на части - с одной стороны любопытство подталкивает вперед, к lightweight дискуссии, с другой стороны боюсь из-за усталости впасть либо в флейм, либо в апатию, а тему потерять из-за такой ерунды просто обидно :)
- A. T.
@silpol не читала. а что конкретно надо читать?
- orie
@silpol а ты сам читал конкретно эту книжку? про моногамию
- orie
да, и не раз... она у меня в бумажной копии на полке лежит... он местами "дотягивает", местами я слишком плохо знаю теорию игр и прилегающие темы... но очень интересно.
- A. T.
@silpol ну просто я полистала, и она как раз про то, про что я рассказываю: есть культуры, где моногамия, есть культуры где полигамия. межличностные отношения в них разные. т.е. там нет никаких *странных* сентенций в духе "мужчины ревнуют в случае стороннего секса, и этому есть эволюционное объяснение: они не могут точно знать, кто отец их детей" (которое оспаривается тут -...
more...
- orie
ну если тебе хочется более противоречащего твоему взгляду, то есть Sperm Wars: The Science of Sex. By Robin Baker. http://www.thefreelibrary.com/Sperm+W... но до него у меня руки еще не дошли... обещают в аннотации "Despite a lack of psychological underpinning and some politically incorrect views, Sperm Wars truly is a revolutionary look at human sexual behavior."
- A. T.
если же читать Бараша поглубже, то скоро увидишь что психологию он держит на задворках, обьясняя многие феномены поведения НЕпсихологическими факторами, вроде возможных исходов игры, и подсознательным выбором, часто устоявшимся в виде ДНК изменений, явно указывая что психология слишком часто пытается обьяснить то, что на самом деле имеет биологическое или другое естественно-научное обьяснение
- A. T.
Путешествуйте. Живите в Москве. Поживите в столице несколько лет, чтобы стать жестким. Живите ровно столько, сколько позволительно, чтобы не стать москвичем. А чтобы не стать москвичем, переезжайте в Питер. В Питере вы сможете прожить два, два с половиной года без опасений стать мягким интеллигентом с легкой гнильцой. - http://ibigdan.livejournal.com/5896184...
not exactly... I just had inspiration to click into fav-star on those -- my childhood memories surfaced immediately on your favs http://friendfeed.com/e...
- A. T.
I grow apricots at home, one of my favorite fruits! Nice shots
- Mo Kargas
Finland ain't that good country for apricots, so I don't even try :)
- A. T.
Только сейчас осознала, что Робин Гуд - Robin Hood, а не Robin Good, как я всю жизнь с некоторым раздражением считала. Вот она, тонкая политика перевода! Хуйгенса у нас транслитируют как Гюйгенса, а Робина Худа как Робина Гуда - хороший парень Робин Гуд.
Ну, в средневековой (а не классической) латыни он таки Цицерон. А вот Huygens — это да. Или ещё Хайнрих Хайне, который неожиданно Генрих Гейне. Айнштайн.и Хайзенберг — незнакомые физики, мировые светила. Зато, говорят, в дореволюционном переводе Конан-Дойля был не только Ватсон, но и Гольмс.
- 9000
@explanent с Пекином там другая история. Раньше в Китае был официальный кантонский диалект - в которой произносится "пекин". Beijing стал после того, как официальным стал мандаринский диалект. так что это не совсем про транслитерацию, а скорее про инертность.
- дождь из марионеток
@9000 В издании 1904 года — Холмсъ, докторъ Уатсонъ, улица Бэкеръ, Лестрадъ
- зверёк¹
@zverok: радъ за адекватныхъ переводчиковъ техъ врѣмёнъ!
- 9000
уж если на святое покушаться: "ктулху", между прочим, тоже не каноническое англоязычное произношение, если верить английской википедии. (хотя, кажется, Лавкрафт не оставил фонетического руководства.)
- 9000
сказано где-то совершенно определённо - "кутулу", только лень искать
- Боевитые Осьминоги
Про Паланика — на украинских переводах написано Паланiк/Палагнюк (не через слеш, а первый вариант вверх ногами). Он не поляк, прямо скажем ;)
- зверёк¹
Палагнюк, в том-то и дело, что именно Палагнюк... но русский язык вкупе с носителями "очень высокого о себе мнения"...
- A. T.
@silpol, я не уверен, что это вопрос однозначный. если бы на Украине родился он сам, а не его дедушка — тогда да (да и то — Азимов-то по прежнему Айзек). я не уверен, что он сам способен произнести слово «палагнюк» :)))
- зверёк¹
@zverok я скорее о традиции "перевода непереводимого" в русском (под эгидой адаптации к кириллице и для "мало-/необразованного населения" переводят имена собственные) которое в большинстве случаев заканчивается укоренившимися формами, на которые потом кивают "нам безразлично какие правила и логика, у нас так говорят"...
- A. T.
@quallianleion рычите хоть сто порций - адаптированные переводы свойственны только РФ, "я другой такой страны не знаю", ага-ага...
- A. T.
@silpol да я не про переводы (тут согласен, странная практика), а про эгиду несчастную. Которая значит не "предлог", а "покровительство".
- экипаж айсберга
Еще есть Пеппидлинныйчулок, которая вовсе даже Пиппи.
- tcharge
а вроде ж "перевод непереводимого" это а) не общее правило б) таки не только в РФ
- Боевитые Осьминоги
Конечно же, не только в России. Например, Сириус Блэк (фамилия такая, не прозвище) из «Гарри Поттера» в Германии зовется Сириусом Шварцем.
- Егор Гилёв
Ну, например, города и страны не только у нас зачастую называются не так, как в соответстующей стране. Германия - Дойчланд - Джермани - Альмань. Гаага - Хэйг - Ля Э - Ден Хааг.
- \/\/\/\/ ИлэВАН
Сумкинсы, Хоббитания, Бродяжник, Умертвие!
- Pavel Filippov
Что тут удивительного? Имена собственные ещё не очень модифицируются при переходе в другой язык, с обычными словами всё гораздо сложнее, там часто даже сложно определить оригинал. Почему имена собственные меняются? - иногда просто звуков нет, чтобы их точно передать, например, Liverpool по-японски (в японском нет звука "л") или Πυθαγόρας по-русски (в русском нет звука θ (th), поэтому...
more...
- Pavlo Zahozhenko
что до имен из LotR, сам Толкин в примечаниях подробно расписывает, как "перевёл" эти имена и топонимы на английский, стараясь сохранить смысл и игру слов "оригинала" на вестроне; в частности, точно помню, что имя Meriadoc претерпело радикальные изменения. да и Baggins — тоже просто перевод. потому "Сумкинс" или "Торбинс" есть вполне адекватный вариант.
- 9000
Иногда надо смотреть дальше назад, чем "родной" язык имени. Я долгое время не мог понять, как Napoli превратился в Неаполь. Потом в википедию залез и узнал про Neapolis, который исказился беззубыми итальянскими крестьянами в Наполи.
- Бурт