una conferma su come FriendFeed sia in calo e Twitter in ascesa viene dalle liste: FF ce l'ha da mesi, ma non ha capito la potenzialità di poterle condividere pubblicamente e in questo Twitter, arrivato dopo, l'ha polverizzato, con tutte le conseguenze del caso in termini di buzz e popolarità
dicono che ci sia un'impennata di TSl'A, che ci seppellirà.
- lasindachessa
Ora, se solo aggiornassero Tweetie per gestire le liste, io sarei un bimbo felice e appagato.
- Federico [Kurai]
Twitter con le liste ha fatto impennare le sue crescite. Piano piano si guadagnerà molti utenti di facebook.
- estrogeni
Kurai, immagino sia solo questione di giorni/settimane, considerando che Tweetdeck ne ha annunciato l'implementazione e Seesmic Dekstop le ha già inserite
- Luca Conti
Penso anche io, anche Tweetie ha annunciato l'implementazione. Risolverà molti problemi. Can't wait.
- Federico [Kurai]
a proposito di seesmic desktop. ma thwirl è un progetto ancora vivo e aspetto o lo cambio?
- Tambu
from twhirl
mm.. ma non esiste un simil-Notifier di FF per le liste di twitter personali o di altri?
- enrico
[IMHO] su FF in calo, non ci giurerei, forse ha semplicemente raggiunto le sue dimensioni ottimali e massime. twitter è un "mercato" diverso, più sovrapponibile a facebook, per molti versi. [perché luca hai messo un msg di FF e non un twit allora? ;]
- Gianluca Diegoli
Concordo con gluca. Sono due strumenti che si fondano su un sistema di comunicazione ed anche su un linguaggio sostanzialmente diverso. Io difficilmente riuscirei a sostituire FF per una discussione articolata e complessa ed inoltre la funzionalità dalle stanze, per me, è preferibile alle liste di twitter.
- Ignazio Del Campo
sono due piattaforme chiaramente diverse, il punto è che a livello strategico FF non ha saputo sfruttare nel modo migliore una feature implementata già da tempo.
- stefano mizzella
non so, a me sta cosa di rendere pubbliche le mie liste non convince.
- Gianluca Diegoli
[Altro ottimo motivo per non usare Twitter]
- Hal Incandenza
io cmq continuo a preferire ff ... su twitter non si comunica molto.. si scrive e basta.. e nn si creano discussioni.. ma solo frammenti di..
- Daniele - Viralavatar
infatti non listo nessuno, non mi piace non è che si può taggare sempre e qualunque cosa nella vita e nemmeno qui (ringraziando iddio)
- jungle dì
a me, che sono nuovo ad ambedue, piace di più FF. Mi pare più dinamico, non so come dire, più simpatico. L'unica cosa non riesco a fare è quella magia che fanno tanti, cioè scrivere un post su una piattaforma e vederla pubblicata automaticamente sulle altre (Twitter, FB, FF). Sigh.
- Joshua Damian Held
@ Joshua Held, clicca su impostazioni (sotto il tuo nick) poi su servizi > aggiungi/modifica e scegli cosa fare.
- diegodatorino
@gluca se parli di Twitter dovrebbe esserci l'opzione di rendere privata la tua lista
- microbot
gluca, la mia considerazione è sul piano dello sviluppo. Se FF rimane al palo, ormai parte di Facebook, sul piano dell'innovazione non è più il servizio che era anche solo qualche mese fa, come prospettiva. Nessuno può negare che FriendFeed rimarrà il pet project dei suoi fondatori, impegnati nel portare la tecnologia su Facebook e non altro. Tra un po' cresceranno le ortiche. Il messaggio sta qua, proprio perché sono un utente entusiasta che vede la creatura perdere di slancio. Se poi vai a vedere la mia frequenza di pubblicazione su twitter, vedrai che nelle ultime settimane è cresciuta assai, non a caso :)
- Luca Conti
Daniele V. e Daniela L., capisco il vostro punto di vista, ma chi usa Twitter da una applicazione desktop (Tweetdeck) o web (Hootsuite) vi assicura ne ha una percezione completamente diversa, molto più simile a Friendfeed. Il vantaggio di Twitter è che viene usato da 20x gli utenti di FF, quindi hai accesso a molte piu informazioni. Ovvio che a chi ne fa un uso privato e personale ciò non interessi, ma non è così per tutti.
- Luca Conti
gluca, a me piace poter sfruttare le liste di Twitter per scopi "informativi" fatti da fonti informative. Se fosse possibile fare la stessa cosa con FF non sarebbe male
- Luca Conti
@microbot: infatti la sto usando. ma se la versione privatizzata delle liste si diffonde, TW diventa esattamente come FF. @luca si' hai ragione, ma credo che finche' qualcuno starà qui, e secondo me questa fuga verso twitter non c'è, taglieremo noi le ortiche. e magari FF verrà rivenduta a google, sai mai :)
- Gianluca Diegoli
sai di una cosa non sono convinto al 100%, il rendere pubbliche e condivisibili le liste ... è una cosa che anche noi ci stiamo lavorando, ma non le rendiamo pubbliche ... è anche vero che ci rivolgiamo ad utenti diversi ... cmq chi vivrà vedrà ;)
- Enrico
gluca, quando dico le ortiche non mi riferisco alla gente che non lo usa più, ma allo strumento che si arrugginisce, soprattutto per chi ha fame di strumenti innovativi come i primi utenti di FF. Per ciò che mi riguarda continuo ad usarli entrambi, ma Twitter ha a mio avviso una portata decisamente maggiore al momento e in prospettiva. Più utenti, più contenuti, più conversazioni, più idee.
- Luca Conti
Ignazio, le stanze di FF e le liste di twitter sono due cose diverse. Con le liste di Twitter, per esempio, un giornale può creare una pagina dinamica che si autoaggiorna con i nuovi messaggi dei protagonisti di un evento pubblico. Faccio solo un esempio. In chiave di diffusione di informazione in forma organizzata, anche se grezza e perfettibile, le liste di twitter sono molto più versatili.
- Luca Conti
Stefano ad ogni modo ha colto ciò che volevo dire: FF aveva un vantaggio competitivo e non ha saputo sfruttarlo per crescere. Oggi è evidente che niente e nessuno spingerà FF, ma capisco che ciò non è un problema per i teorici della linea "pochi ma buoni". Filosofia che non capisco poi, considerando che ognuno segue soltanto le conversazioni che vuole: qual è il problema dell'ipotetica massa che arriva su FF? Qualcuno me lo spiega?
- Luca Conti
Livefast, se questa è la percezione dei miei vari interventi, alzo bandiera bianca non essendo riuscito ad esprimermi compiutamente. Quando ho parlato di vincere lo sai solo tu :)
- Luca Conti
Livefast, ho il vizio di prendere sul serio i miei interlocutori, sorry :) In ogni caso ho paragonato solo una funzionalità paragonabile, non i due servizi. Se poi le due funzionalità siano o meno paragonabili se ne può discutere, ma si chiamano allo stesso modo e rispondono potenzialmente allo stesso scopo
- Luca Conti
Luca, su quali dati si basa questo thread?
- Matteo Balocco
@gluca hai ragione sulle liste, ma io trovo ancora delle differenze sostanziali tra i due. ad esempio personalmente ho difficoltà nel seguire le discussioni su FF a causa della logica di indicizzazione dei contenuti che non prevede (a mio avviso ma ditemi se sbaglio) differenze tra un Like e un nuovo thread. Inoltre non ritengo così efficace su FF seguire i reply.
- microbot
Matteo, fai una ricerca testuale su Google News internazionale e Google Blog Search con le parole chiave "twitter lists" e friendfeed + list/room/group e poi dimmi chi ha più buzz e popolarità, termini di paragone usati nel mio messaggio di partenza. A questo puoi aggiungere un esercizio: l'uso delle liste di Twitter e di FriendFeed da parte della stampa internazionale di tutto il mondo, come servizio al lettore. Il risultato credo sia inequivocabile, a sostegno della mia tesi
- Luca Conti
Luca, però mi sembra che a prescindere dalle liste Twitter fosse molto più popolare anche prima. Se parli di calo significa che avevi monitorato la popolarità comparata di FF e Twitter prima e dopo. A me, sinceramente, sembra che non ci sia mai stata battaglia. http://www.google.com/trends...
- Matteo Balocco
Ma a parte questo, twitter ha impiegato anni (anni! rendiamoci conto, nel webduepuntozzero!) prima di esplodere come fenomeno mediatico e di buzz/popolarità. Curiosamente in Italia il suo periodo d'oro è stato prima di quello americano/mondiale. Io non sottovaluterei nemmeno l'ipotesi di un trend analogo per friendfeed.
- Matteo Balocco
Senza contare che, ancora una volta, qui da noi (in italia) stiamo sperimentando con successo un uso creativo stupendo e innovativo (come già facemmo tempo addietro con twitter e le ricariche, ricordate) del medium FriendFeed: Il thread livechat su programmi tv. Usi differenti per strumenti differenti (e audience trasversali). Friendfeed è ancora tutto da scoprire, e il vero sciame deve ancora passare di qua.
- Matteo Balocco
Altra cosa che Twitter non fa e che FF fa benone: delocalizzare i commenti (Wittgenstein docet). Insomma, non credo che in FF non abbiano capito la potenzialità delle liste/stanze. Semplicemente non sono così importanti per questo tipo di web app sociale, che si basa invece sulla simultaneità. Tant'è che hanno fatto Tornado apposta...
- Matteo Balocco
Matteo, ti ringrazio per il punto di vista e per gli stimoli intellettuali. Mi permetto un commento aggiuntivo sull'ipotesi di "calo" di popolarità di FF. La cartina al tornasole per questo è il volume di discussione che avviene tra gli early adopter americani (e anche italiani) sui propri spazi social (blog, friendfeed stesso). Ho la sensazione non misurabile univocamente che tale volume sia sceso fortemente, anche perché di cose da dibattere non ce ne sono più, rispetto allo strumento, fermo nello sviluppo da agosto in poi.
- Luca Conti
dovevo supporlo (e chiedo scusa a tutti!), visto che su FF sono sbarcato appena una settimana fa... :-)
- Mario Tedeschini-Lalli
grazie 1000 diegodatorino. Purtroppo ho già fatto enne volte la trafila dei settings. Pare che sia un problema noto. In teoria il feed di FB dovrebbe 'nutrire' FF. In pratica, almeno per me, ciò non avviene perché FF dice di non riconoscere il feed di FB. Grazie e sorry Luca per lo spazio rubato su questo thread per le mie problematiche tecniche... :-)
- Joshua Damian Held
Luca, se ho capito bene stai dicendo che "a occhio" il buzz degli early adopters di FF è in calo perchè ha raggiunto una sua maturità tecnologica. E' corretto?
- Matteo Balocco
Mario, sei il benvenuto :) insieme a Joshua
- Luca Conti
Matteo, è una mia ipotesi, esatto, ben sintetizzata da te :)
- Luca Conti
ma scusa, twitter ha le stesse feature in pratica da 3 anni, e sta sviluppandosi ora fuori dagli early adopters. perche' friendfeed dovrebbe subire danni da uno stop delle feature di 3 mesi? anzi secondo me puo' aspettare tranquillamente altri utenti, almeno per altri 6 mesi cosi' com'è :)
- Gianluca Diegoli
quando qualcuno mostrera' uno straccio di numeri che raccontino la grande crisi di FF basata non su sensazioni personali (tipo quelle dell'ondivago Scoble) e sciocchezze molto diffuse (tipo quella che il gruppo di sviluppatori di FF stia lavorando ad altro ed abbia abbandonato lo sviluppo, cosa smentitissima dagli interessati) allora magari potremo iniziare a interrogarci sui motivi, ma per l'intanto?
- massimo mantellini