Patarakin

ИнтернетТолькоВсвоемПрисутствии против ИнтернетЗнакомствСайтыДля - Patarakin

Исходник - http://manyeyes.alphaworks.ibm.com/manyeye... - Patarakin

"Никто из учителей его никак с Сетью и интернетом не связывает" - вот это самое печальное. =( Я чаще сижу в твиттере или Google Reader со своего телефона, чем звоню. И это не гипербола. На лекция я говорю: "а вот это понятие в Википедии приводится вот так, причем в английских статьях это же называют так-то, и т.п." и студенты могут сразу же проверить это. - Iwannt

Загрузил таблицу опросов школьников про интернет (утащил) и подсунул в ManyEyes - дальше с интересом менял главные слова в разделе WordTree - Patarakin from email

Ага, я уж понял, полазив по manyEyes. А откуда табличка7 Насколько она релевантна? оч. интересны результаты. - Anatoly

Про источник http://friendfeed.com/oksana04 ОксанаПетрова лучше знает - я у нее эту таблицу утащил. Это ответы учеников 8 - 11 класса на анкету по интернет безопасности. Там более 2000 участников - Patarakin

Это организовывал Фонд развития интернет, они на своем сайте опубликовали результаты. В опросе принимали участие и дети, и родители, и учителя. Очень интересные итоги. - Оксана Петрова

6 простых правил. Вообще то я в каждой почти в каждой книжке 2.0 нахожу перечень простых правил. Из этого следует, что 2.0 сам подразумевает простые правила, из которых склыдывается сложнное поведение - Patarakin

Риск участия в соцмедия много меньше риска неучастия. Буквально переводится со старой шахматной поговорки - никто еще сдавая партию ее этим не спасал. - Patarakin

Ваш департамент не уникален. Вообще 2.0 по отношению к уникальности очень жесток. Ваша уникальность пропорциональна вашей неуловимости и вашей же ненужности. - Patarakin

1995 - сотрудники торчат за электронной почтой и ничего не делают. 2009 - Сторудники висят в Фейсбуке и ничего не делают - Patarakin

1995 - департамент создает веб-сайт, но блокирует доступ сотрудников в сеть. 2009 - открывает профили и каналы, но закрывает доступ в соцсети. - Patarakin

Евгений, куда пропал пост??? - Сергей

А опубликовал там по ошибке - убрал - Patarakin from email

а о чем речь шла, можно ссылку туда? - Сергей

И ведь эта ошибка так часто повторяется. Задумали провести расчудесный проект, но... даже элементарных правил работы в вики-среде не почитали. "А зачем"? Мы замечательный материал размещаем, мы молодцы... эх - Евгения

А каковы минимальные сведения нужно сообщить детям, на что обратить внимание, чтобы они начали работать в Вики? - Сергей

При индивидуальной регистрации на странице "Обсуждение участника" всегда размещают "минимальный набор справочного материала" для старта новичков. А детям надо помочь лишь на старте: 1) зарегистрироваться индивидуально, 2) оформить свою регистрационную страницу и ... почитать вместе справочный материал. :) - Евгения

Проблема с правилами существует. Но есть 2 группы правил: 1) касается оформления страниц - об этом есть справочный материал. 2) правила среды, которые в конкретной вики реализуются. Вот вторая группа правил не прописана практически нигде. Может быть пришло время написать правила проекта Летописи.ру? коллективно написать и опубликовать - Оксана Петрова

1) Правила работы на портале Летописи.ру есть, все ссылки на справочный материал оформлены, даны на каждой странице "Обсуждение участника"! Но... читаем ли? 2) А чем они (правила в Летописи.ру) отличаются от общепринятых в вики-среде? Быть может, "более строгие", чем на региональных вики? Так горький опыт учит: и безымянные файлы пропадают во время сбоя сайта, и файлы с некорректными... more... - Евгения

Я имею ввиду не правила оформления статей и ссылок на первоисточники, а содержательные. - Оксана Петрова

Оксана, этот антивики-паттерн об ошибочной (недопустимой в вики-среде) регистрации "командой", "школой" и последующем создании/редактировании страниц "практически анонимно". Вот в чём беда! - Евгения

Евгения, я предложила новую ветку обсуждения. - Оксана Петрова

ОК - Евгения

Какие вы тут официальные все. - Адский Блондин

Полностью согласна с высказыванием О.Петровой о том, что есть правила технические и есть правила содержательные. С техническими согласна полностью, они обоснованны и понятны. А где можно увидеть содержательные правила реализации проекта в Летописи? Меня интересует проблема внешней (не авторской) оценки работ в проекте, можно ли ее использовать в случае необходимости, если нет, то почему? - Ирина Жукова

В правилах пока не прописано, что регистрация индивид. "Под подлинными именами" - да. Но имена-то будут на странице, причём с руководиетлем. - Людмила Серых

Сравнивать Википедию и Летописи как площадку для проектов некорректно. Если бы в Летописях только создавали энциклопед. страницы - это одно. А если это площадка для облегчения проведения проектов - это другое. Мы на СамВики и инд. и командно работаем. Когда как удобнее. - Людмила Серых

В команде распределяются роли и не каждый участник реально работает в вики - нам не это нужно. Веб-мастер и учитель отвечают. - Людмила Серых

Тут сразу несколько тем начало обсуждаться: Почему правила нарушаются? и Какие правила нужны? и появляется новая ветка - Правила не нужны, поскольку каждый может использовать вики так как он считает нужным и удобным. - стоит растащить все эти темы в отдельные треды. - Так сейчас и сделаю. - Patarakin

Ссылочки на ветви появтся? - Людмила Серых

Да. № 1 Следовать правилам http://friendfeed.com/ff-2009... № 2 = Этот кирпич не только в твоей стене - http://friendfeed.com/ff-2009... № 3 Обсуждать и проговаривать правила http://friendfeed.com/ff-2009... - Patarakin

Я внесла свои предложения в 2 ветки. - Людмила Серых

Что касается "антивики паттерн", то вики, как любая технология может использоваться по-разному, разве нет? А быть "антиЛетописи" мы не хотим, но для этого объясните ТОЧНО, чего хотите вы, уважаемые летописцы! --- Вот. От наших русскояз. команд в межд. проекте будут рег. индивидуально рук. и веб-мастера. А страницу команды (не школы) придётся создавать отдельно. - Людмила Серых

Про паттерны и антипаттерны вики - это прямой отсыл к книжке и сайту Википаттерны - http://www.wikipatterns.com/display... и напоминание, что первая вики Кеннигемом создавалась как хранилище паттернов программирования. Какие приемы, какие правила поведения приводят к тому, что все получается? Как сделать так, чтобы технология работала? - Patarakin

Хорошие вопросы, Евгений! Мне, как начинающему викоиду и которому необходимо вовлечь учеников в это, очень хочется знать - Какие приемы, какие правила поведения приводят к тому, что все получается? Как сделать так, чтобы технология работала? - Сергей

Чем больше людей в вики, тем жестче должны быть правила, чтобы она не стала помойкой. - Patarakin

Сложность что правила каждого соответствуют именно его принципам. Для того чтобы его правила были приняты другими нужно либо объяснять свои принципы другим (тяжёлый труд) или подрабатывать под других (не менее тяжёлый труд по переламыванию себя) - Papa Sasha

Точно подмечено! "...как только начнешь писать в своей и один, так тоже понимаешь, что..." правила должны быть определены и выполняться (хотя бы даже самим тобой) обязательно. Иначе - "помойка", растущая с каждым днём! - Евгения

Кстати, то же самое относится и к блоговодству: блоггерам часто хочется написать и о том, и о другом, и о третьем - в результатеполучается мало кому понятное сборище, т.е. помойка. Особенно таких много на бесплатных сервисах- жж, лиру и т.п. - Сергей

Здравствуйте, простите за офф-топ, просто мне кажется, Вам может быть интересен сервис http://www.dipity.com/ - инструмент групповой визуализации событий с привязкой ко времени и географической локации. - Dennis Olevanov

@Dennis Olevanov Спасибо, интересный сервис! - Евгения

Надо как-то сделать, чтобы правила или ссылка на них "выскакивала" перед новым участником "Летописей", чтобы он непременно её увидел хотя бы. - Людмила Серых