ciao milla! sì, sono nuovo e stavo appunto cercando il tred dove ci si presenta
- Piccolo Blues
io ho il lando, il tromba e corna vissute
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
ciao jason, sei forse il mio barbiere? avete gli stessi gusti
- Piccolo Blues
comunque io cercherei - a costo di qualsiasi cosa abbia un costo - il numero QUATTRO di CORTO MALTESE, quello dell'edizione cartonata di REPUBBLICA
- Piccolo Blues
io quella collana di corto ce l'ho completa
- Emiliano
Prova nel mercatino di Lupo Alberto
- pekkla
from fftogo
ma infatti su maremagnum non c'è, MILLINA (e neppure su ebay, e su anobii l'ho chiesto a uno che ce l'ha - offrendogli in cambio mia madre - ma lo stronzo mi ha rimbalzato)
- Piccolo Blues
verulamia non illudermi! gliummi purtroppamente non ce l'hanno neanche nei posti che mi lincasti. e milla, non so come sia potuto succedere che fallai quel numero. non lo so, magari ero malato, avevo judo, mi esplose la casa, il cane mi mangiò una mano NON LO SO, CHIEDO SCUSA A TUTTI
- Piccolo Blues
vado subito a mettergli pollice down su tutte le sue recensioni
- milla
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
- Piccolo Blues
(sìsì verulamia, ho provato tutte le fumetterie della provincia)
- Piccolo Blues
pibbì io ce l'ho. posso prestartelo una volta che sono a pisa
- bezdomnyj82
NO PRESTARE: COMPRARE. spara una cifra, una qualsiasi, un desiderio, qualsiasi cosa
- Piccolo Blues
uff, e mo' ci tocca comprare gli acidi per smembrare bez.
- milla
bez non ti preoccupare, milla scherza
- Piccolo Blues
l'unica sarebbe andare a lucca comics e battere a tappeto tutte le bancarelle della città, ma milla non ci vuol mai venire. vi dispiace stigmatizzare questo suo comportamento scarsamente collaborativo? grazie
- Piccolo Blues
io lavoro in un posto di nerd dei fumetti (e che fa anche fumetti) e ho amici nerd dei fumetti e tutti vanno sempre a lucca e passano la loro vita su questi siti di fumetti. ora li sguinzaglio.
- Cesare Pyno Gattini
grazie giummi, pago qualunque cifra, anche sull'ordine delle decine di euri
- Piccolo Blues
nun sta qui a commentare compralo subito!
- Emiliano
"Complimenti Sauro, hai completato il tuo acquisto di 2 su eBay. Il pagamento di EUR 13,62 è stato elaborato da PayPal. Riceverai al più presto una conferma via email."
- Piccolo Blues
voi quanto canali vedete sul digitale terrestre? io otto (8). ieri li vedevo tutti a parte rai1, rai2 e rai3. oggi vedo rai1, rai2, rai3, rainews, rai1, rai2, rai3, rainews e rai3.
no raga, niente sanremo, mi salva raidue che trasmette un telefilme dove ci sono dei serial killer che uccidono le persone
- Piccolo Blues
davvero? che serial killer strani che ci sono a giro...
- maia
vero? ci vorrebbe una convention di serial killer a sanremo!1
- Piccolo Blues
secondo me te sei uno che con gli amici fa finta, ma poi in cameretta ha tutte le compilation di sanremo
- maia
ma sai, io ammetto anche di averlo visto, sanremo: l'ultima volta che l'ho fatto mi pare ci fosse scialpi che cantava "ruock en ruollen, per difenderci, ruock en rollen, per tenenteci, ruock en ruollen, per non perdere muai" (ecc). credo fosse il 1988
- Piccolo Blues
ora lo ricordi con nostalgia ma scialpi era una brutta cosa eh..
- Isa Dex
nell'aids. ci è entrato dopo una notte di sesso con una che aveva conosciuto poco prima. gli avevano anche dato il benvenuto, scrivendogli "benvenuto" su uno specchio.
- Piccolo Blues
su g+. credo che sia il mio unico contatto attivo
- milla
L'HO SENTITA ANCH'IO QUELLA STORIA DELLO SPECCHIO
- Eσχ
Comunque vorrei lanciare una petizione per avere Claudio Messora su facebook, al fine di trollarlo fino allo sfinimento.
- Eσχ
io non so chi sia, però se mi mi dici che vale la pena peto (o petiziono) molto volentieri
- Piccolo Blues
E' uno degli astri nascenti del grillo-dipietrismo, interveniva sempre nel programma di Paragone.
- Eσχ
dovrebbe usare il metodo scientifico e inocularsi l'aids visto che non esiste, per dimostrare che si vive benissimo avendocelo, e che è tutto un complotto dei poteri forti per non farti chiavare
- bezdomnyj82
quando scrivevo la tesi, ci misi una frase tipo "dopo la fase di letargo durante il fascismo, le maestranze operaie delle miniere maremmane erano pronte a un fase di rilancio dell'attività sindacale e a una decisa RIPARTENZA del [...]". il professore mi cassò il termine non con la motivazione che "non è una parola della lingua italiana", ma con:
A propos, io conosco di fama quando da bambino lo vedevo al fianco di lanciostory e skorpio nelle edicole, ma forse ricordo male. L'edizione uscita in volume recentemente é completa? (ci potrei fare un pensierino)
- IlSocio
from FFHound!
Costa un botto (gli faccio il filo da quando è uscita) (50/60 euro intendo)
- Bob.Draco
L'edizione uscita di recente è nel formato originale e filologicamente corretta.
- Piccolo Blues
eccola http://www.001edizioni.com/eternau... l'ho vista alla borsa del fumetto a milano ed è bello anche come oggetto di arredamento, quel giorno non l'ho presa perché ero già a uno scontrino >100 ma prima o poi...
- Maurizio Mazzanti
Io da supergulp e alla feltrinelli il galleria.
- Bob.Draco
però alla borsa del fumetto ti ridanno il 10% in buoni (rimane sempre che 6>4)
- Maurizio Mazzanti
e buoni--->spendere per forza; sconto---->non spenderli (al momento)
- Raelina Studiarina
beh ma i buoni della borsa del fumetto per me sono come la cartamoneta, non scadono mai e prima che scadano avrò avuto un sacco di occasioni per usarli
- Maurizio Mazzanti
e al terzo pugno che arrivava dritto sulla testa, io che pensavo ora gli dico sono anch'io fascista, ma la paura non bastava a farmi dire basta...
- Gilgamesh
[<3] «E tu te mette a ffa cagnara co' stu cazz' de lupara e Totonnino 'o fetentone tene 'na sberla de cannone e un tuo amico di Potopp tene quaranta molotopp e uno dell'autonomia viaggia sempre co' la zia " cocosa c'entra la zia?" Pesa cinquecento kili e può sempre servire.., calata dall'alto». (cit.)
- Sei Dee già Pulp
io in quanto donnqa di legge, in automatico
- Katiavis
onorato, ma io so Komunista con la A de anarkia tatuata tacci vostri, mica me sto a fa infinocchià da i piddì e i bonanno e i camusso tacci vostra so tostoencazzato e me magno voi radicalchic bonisti pappalardi e quaquaraqua ... caco su fabio fazio... piscio su santoro.... e mi inculo saviano.... napolitano per me è un Nazi ... Monti l'espressione del quarto reich....... e thomas&trollon è una agenzia di rating&trolling
- Duffy
una sera, guardando un film con le utentesse milla e pekkla, ricordo di aver formulato un grande teorema DI VERITA' che aveva a che fare col doppiaggio e gli attori che si autodoppiano. oggi me la volevo rivendere alla macchinetta del caffè (eravamo entrati in argomento) ma, complice il fatto che quella sera ero ubriaco, me la sono dimenticata.
forse era il seguente? quando un attore si autodoppia, i doppiatori professionisti gli cacano regolarmente in testa, a meno che ad autodoppiarsi non sia giancarlo giannini. può essere?
- Piccolo Blues
ah sì, la golino, era nato tutto dalla sua voce da cignala afona
- Piccolo Blues
comunque ted non ha capito (essendo una testa di cazzo): a cacare in testa all'attore autodoppiantesi non sono i doppiatori che a volte doppiano quel medesimo attore, ma i doppiatori che, nel medesimo film, doppiano gli altri attori. ciao, vado a fare la doccia
- Piccolo Blues
vado a vomitare un attimo, lammerda proprio
- Ciocci
stavo per vederlo, poi invece non l'ho visto. Dunque non mi sono perso niente. Il cartaro, purtroppo, l'ho subito.
- Hal 9000
era lammerda di quelle merde che al cinema ti imbarazzi e guardi le luci di emergenza per non vedere lammerda. (non so se s'è capito che non mi era piaciuto)
- Cesare Pyno Gattini
la golino in rain man srpuzzava visibile pioggia di sputo in faccia al povero tom cruise, che da allora rimase traumatissato e divenne scientista
- liuccintheskywithdiamonds
johnny cash ha rifatto parecchie cose, eh, occhio
- R͟oi
veramente Cash ne ha fatto la cover, eh...
- Hardcore Judas
One sarebbe dunque un figlio gay. La seconda versione propone un panorama di fiori rigogliosi e bufali, su cui campeggia un pioggia di carte con scritto sopra la parola One in diverse lingue. Da notare che la foto di copertina ritrae un'opera di David Wojnarowicz, noto pittore omosessuale statunitense, e che gli stessi bufali provengono da una sua opera.
- Hal 9000
mò non penserai che Hurt l'abbia scritta lui perché vengo a giocare con te con un rompighiaccio.
- Hardcore Judas
One È degli U2. Cash ne ha fatto una cover.
- Massirulez
ahah, no, volevo vedere se eravate attenti
- Piccolo Blues
La versione più ovvia vede nel testo semplicemente una difficile relazione amorosa: due persone che non riescono a mantenere stabile il rapporto per continui litigi e ferite reciproche.
- Hal 9000
Alcune interpretazioni vedono in One l'unicità in senso spirituale, altri tendono ad associare il testo alla riunificazione tedesca, visto il periodo speso dalla band in Germania. [pibbi is born for the loalz]
- Hal 9000
Hal 9000, grazie, mi hai fatto scoprire Wikipedia.
- Hardcore Judas
appoggio la mozione tedesca, mi sembra la più convincente. io avevo pensato anche a una canzone che parla della speranza nella riunificazione delle due coree (quella del sud e quella dell'est), ma forse sono io che lascio troppa briglia alla fantasia.
- Piccolo Blues
cioè, una canzone su due che si sparano a fanculo, no, troppo semplice?
- Hardcore Judas
Io voto il figlio gay. E' chiarissimo, su.
- Hal 9000
comunque, a parte gli scherzi, johnny cash, specialmente da vecchio, poteva cantare una qualsiasi canzone di qualsiasi altro cantante e la canzone gli sarebbe SEMPRE riuscita diecimila volte meglio dell'originale.
- Piccolo Blues
Johnny Cash canta nell'originale di una delle più belle canzoni degli U2 (the wanderer)
- chamberlain
from iPhone
eh, chamberlein: chi mi dice che posso fidarmi?
- Piccolo Blues
C'è l'ultima canzone (una ghost track) dell'ultimo album dei Queen che dura una ventina di minuti e che credo sia tipo l'ultimo viaggio di Freddie Mercury, una specie di ascesa verso il paradiso dei cantanti coi baffi, o sonasega. Qualcuno l'ha montata sopra i venti minuti finali di 2001 Odissea nello spazio e oh, io mi so' emozionato...
comunque le chitarre non partono è tipo un tappetone di tastierine inframezzato da alcuni suonini tipo plin, puf, friiiiiiiin, cose così
- Piccolo Blues
venti minuti così, di tappetini. ma bello, cazzo.
- Hal 9000
Oltre il minuto due, le mie palle hanno già assunto la dimensione delle lune di Giove
- Ubikindred
ma no, lo devi guardare abbinato alle immaggini di 2001, è sincronizzatissimo e fortemente evocativo, NO IRONIE QUANDO APRO IL MIO CUORE SU FF, GRAZIE
- Piccolo Blues
Freddi ascende al paradiso delle baffesse urlando I want to break free, pochi cazzi, su.
- Hal 9000
lo so che non dovrei condividere questi miei momenti EMO-MUSICAL-CINEMATOGRAFICI con voi jene, ma magari vi interessa di più la versione dei pink floyd: http://www.youtube.com/watch...
- Piccolo Blues
No, ma quali iene, è che non riesco a sconvolgermi per la sincronizzazione di 9,45 minuti di cui 8 sono la stessa nota e l'altro l'inizio di Baba O'Riley
- Ubikindred
ok, vado a scrivere sul mio diario segreto quanto siete stronzi, il mio diario, l'unico amico
- Piccolo Blues
pb stasera ha preso tante di quelle sole che ora gli voglio tantissimo bene
- R͟oi
Uff, questa gente inutilmente sensibile
- Ubikindred
è che io mi fido della gente e poi rimango deluso raga
- Piccolo Blues
Ma no, di che? sei pienamente giustificato. Tra l'altro tu che sei uno storico saprai che Arcevia è un nome recente, derivante da una finta latinizzazione ottocentesca, operata da qualche capra di erudito di provincia, dell'originale (e più bello) nome di Roccacontrada.
- tamas
Infatti stavo leggendo e non capivo perché mai cambiare un bellissimo Roccacontrada in un Arcèvia. C'è un motivo particolare?
- Hermione
roccacontrada in effetti è molto suggestivo. perché l'hanno cambiato?
- milla
Perché nell'Ottocento andava di moda dare nomi classici o classicheggianti ai posti: solo nell'anconetano, Montenovo divenne Ostra Vetere, Montalboddo Ostra, Massaccio Cupramontana. Questo per dare prestigio e per rivendicare diritti su antiche città (tipo appunto la mitica città romana di Ostra). Ma nel nostro caso non se n'avvertiva il bisogno, sia perché eravamo già abbastanza...
more...
- tamas
si, ma "Nel 1817, Pio VII attribuì a Rocca Contrada il nome fittizio di Arcevia" WHERE IS UR POPE NAU?
- milla
"Siede questa sublime in erto monte, e salda la rende e forte la sassosa falda; e tal che fra le prime terre del bel Piceno maestosa s'innalza al ciel sereno..." (Gaspare Murtola Roccacontrada 1636) <3<3<3
- milla
Se è per quello un altro papa ci rubò un vasto territorio (con le non ancora scoperte Grotte di Frasassi) per regalarlo a Genga. Ovviamente il papa era di Genga
- tamas
belle le grotte di frasassi. mi sa che l'ho mancata per un soffio roccacontrata allora...
- Hermione
Dalle grotte di Frasassi esce una fonte sulfurea. D'estate, qualche volta se fa particolarmente caldo, andiamo a fare il bagno al fiume (che è diaccissimo) e visto che ci siamo ci bagnamo anche con l'acqua sulfurea, perché fa bene. Poi esci che sei bello come un dio greco e puzzi di uovo marcio
- tamas
Sono onoratissima di indossare l'avatar di Marbie <3
- jules
NO è CHE CI SIAMO SCAMBIATE LE FACCE
- Marbie Morbo
io pensavo fosse ubriaco, invece è vero! marbie, rata ti sta benissimo <3
- milla
sì, no, ma abbiate pietà, io non ci capisco più in cazzo. all'inizio pensavo al complotto, poi ho visto che sull'ipad me lo fa e sul pc no, e allora niente. Ma che cazzo succede?
- Piccolo Blues
a me succedeva con l'iPhono ogni tanto. Mi dissero incasinamenti di cache o simili. Tranquillo. Poi si riprende. Poi capisci il perché di certi DM andati nel posto sbagliato...
- Hermione
ah, allora ok. Speravo fosse in corso un meme dove bisognava scambiarsi gli avatar, ero già lì che mi sceglievo quale indossare...
- Piccolo Blues
Hermione, hai spedito cazzi alle persone sbagliate?
- tamas
ma ne fa di cose assurde. la donna di prestigio, per dire, se apre il feed di verulamia da safari gli esce il feed di un turco, da chrome tutto ok
- Marbie Morbo
VERULAMIA SEI UN TURCO DI NOME LABDAN?
- Marbie Morbo
tamas no, ma solo perché non ho cazzi da spedire.
- Hermione
@MarbieMorbo aka ratavoloira aka jules: lo spero! @Labdan: vieni a tirarmi via da me. Sono pronta a rinascere a Smirne, possibilmente nell'VIII sec. a.C.
- verulamia
Vorrei proporre un quesito da sincero democratico quale sono. Sono sicuro che voi, platea elitaria e snob, potrete darmi un parere definitivo sulla faccenda: il partito radicale non potrebbe, cortesemente, morire male e smetterla di rompere il cazzo?
Credo che il problema sia in larga parte Pannella. Comunque io ancora aspetto che chiedano scusa per Capezzone.
- Marco d'Itri
@peppe mi devono ancora dimostrare che ci sia differenza e su Capezzone ha ragione il d'Itri
- Bob.Draco
Il vero mio problema con i radicali è che sono gli unici a fare battaglie per me importantissime: sui detenuti, la pena di morte, la fine vita, la libertà di cura, la procreazione assistita, la laicità dello stato, ecc. ma malgrado questo (o forse per questo) sono insopportabili perché mischiano battaglie su grandi temi con impuntature su cazzate, prediligono la tattica e la ricerca di...
more...
- mattiaq
(be', non mi pare di aver detto qualcosa di diverso)
- Bob.Draco
bob statti attento che vado a chiamare clark kent.
- milla
MA NON POTRESTE SCEGLIERVI UN CAZZO DI PARTITO SERIO?
- Bob.Draco
il partito radicale morirà male e smetterà di rompere il cazzo una volta che morirà il vecchio. e il vecchio ha 81 anni. quindi, stai sereno. non ci vorrà molto.
- Sha la-la-lá
(e lottare lì dentro, qualunque esso sia, per gli obiettivi che vi siete proposti)
- Bob.Draco
detto questo, citando UBI difficilmente trovo un partito che non vorrei morisse prima, ecco.
- Sha la-la-lá
benaltrismo, al solito, benaltrismo. Uno sparge saggezza e cosa trova? benaltrismo. E va be', continuiamo così, facciamoci del male...
- Bob.Draco
perché vuoi dire la lega, forza nuova, udc, idv, api... cioè vuoi dire che ti piacciono più del pr? no, per capire.
- Sha la-la-lá
non è benaltrismo. è in topic. parli di partito che dovrebbe sparire prioritariamente.
- Sha la-la-lá
Nonnononono. a) non ho detto prioritariamente b) Ogni volta che uno dice "aho, me rode er culo" in Italia, invece di rispondere come sarebbe ovvio "grattati", si tirano fuori i bambini poveri del burundi e simili che LORO SI CHE JE RODE
- Bob.Draco
aaaah. e allora annamo a beve. io in genere i partiti li schifo tutti, da sette anni. a me interessano le persone i temi politici e le proposte.
- Sha la-la-lá
[il partito radicale non potrebbe, cortesemente, morire...?] potrebbe, ma nel mezzo della loro confusione sono ancora portatori di istanze valide che nessun altro difende veramente (vedi mattia). Detto questo sono un branco di teste di cazzo succubi di uno che e' diventato una delle piu' imbarazzanti teste di cazzo della storia repubblicana.
- Dr. Emme Ci
Nella tua lucida analisi, che trovo in gran parte condivisibile, hai dimenticato di aggiungere che delle "valide istanze" a un certo punto se ne si fa anche a meno. A) perché costano troppo, in termini di imbarazzo e cazzate politiche b) non sì vede perché non possano essere portate avanti da altri attori politici.
- Bob.Draco
from Android
(Non è accettabile rispondere che non ce ne sono: anche se fosse si dovrebbero inventare o si dovrebbe tentare di trasformare gli esistenti )
- Bob.Draco
from Android
Inventa un partito che abbia tra le linee politiche idee liberiste e libertarie, laico, e a me va benissimo.
- Sha la-la-lá
Questa risposta è valida per parecchie domande relative al partito radicale. Da applicare a volontà: "dovete rassegnarvi al fatto che non contate una ceppa".
- Bob.Draco
chissà perché qualcuno che gli da qualche seggio in parlamento lo trovano sempre
- ⅁ℙ
Volevo sapere se tra voi c'è qualche vendicativo. Com'è la vostra vita? Vi diverte? Stavo pensando di diventare vendicativo anch'io e volevo qualche informazione
ma a parte il pezzo di carta di giulz (io farei il vendicativo solo per hobby, almeno all'inizio), a me interessava sapere quante volte siete vendicativi, chessò, alla settimana. tu basho, per esempio, dopo che te ne sei andato senza lasciare le consegne, se più stato vendicativo? anche in altri campi che non siano quello professionale?
- Piccolo Blues
oddio no, in genere non lo sono. lì mi avevano proprio fatto girare i coglioni. per il resto è raro che perda la testa così
- Bashō
ma è stata una cosa d'istinto? perché io sarei più orientato verso la premeditazione covata a lungo nel rancore più nero, una cosa molto fredda
- Piccolo Blues
io sono uno di quelli che aspetta il cadavere sull'argine del fiume
- Ciocci
uhm, questo thread mi suona inquietantissimo.
- milla
idem come Ciocci, finora ho avuto un sacco di soddisfazioni.
- cristinabi
from BuddyFeed
Io c'ho pensato una ventina di giorni, pescando il momento del maggior danno possibile
- Bashō
from FFHound(roid)!
[sì, volevo dire a milla che non è un caso se da tre giorni a questa parte mi rigiro nel letto senza prendere sonno] OH, GRAZIE PER I CONSIGLI RAGA
- Piccolo Blues
Io ho gente che mi vuole mena', vendicativa. Io non lo sono.
- zadigone
comunque no, pensavo di diventare vendicativo in ambito professionale. ma vorrei qualcosa di più sottile del semplice menare, una qualcosa che coinvolga anche figli minorenni o cose simili
- Piccolo Blues
Mai stato, ma se ti trovi bene dammi le tue impressioni.
- Ubikindred
Come pibbi, vendicativo ma dopo lungo tempo, molto odio, molta premeditazione, e sono così' per ragioni di lavoro. Pero' covo e medito troppo, e sppesso mi nojo o mi dimentico e non se ne fa nulla
- svinhufvud
stavo anche pensando di comprarmi un cappotto, da indossare col bavero alzato, e di adottare un'aria un po' stroppicciata con barba di tre o quattro giorni. mi vedo più come The Punisher che come Conte di Montecristo. pareri?
- Piccolo Blues
io in principio sono vendicativo, ma non mi concentro abbastanza.la mia vita è una vendetta mancata. non è divertente.
- mentegatto
avremmo tutti bisogno di un gordon ramsey che c'impara a essere dei bravi vendicativi. "adesso vai da quel fucking stronzo che ti malparla e lo fotografi mentre va coi trans minorenni"
- Piccolo Blues
Revenge? Nah... I'm too lazy, I'm gonna sit here and let karma fuck you up. (cit.)
- Sphera
Tutto bene, spero solo non trovino i cadaveri sepolti nel mio giardino.
- Luciano
Io a parole immagino vendette terribili e riesco persino a dirle con voce convincente e altisonante. Poi, finito lo sfogo, il nulla. Devo lavorarci.
- franzen
Io credo di essere patentato. Perchè in molte occasioni mi sono vendicato. E non lascio correre tanto. Diciamo che a molti va bene perchè mi scordo facilmente delle offese ma mi ricordo perfettamente alcune vendette meravigliose. Una dopo aver atteso 7 anni. Un'altra ad un stronzo integrale che manco si ricordava di me ma io sì, oh sì. Per lavoro poi nel mio settore la coltellata alla schiena è quasi un saluto cordiale....quindi sono sempre pronto.
- Mister Pax
Ti faccio un test esempio. Un bel dì un tizio ti tira una sberla (metaforicamente parlando) e tu non riesci a reagire sul momento per svariati motivi. Va da sè che lui non ha ragioni valide, e in ogni caso non dovrebbero essercene. Ergo la vendetta ci sta tutta. Te lo ritrovi davanti dopo 2 anni, ma lui è già sofferente per altre cause, ad esempio è ricoverato in un reparto dove tu...
more...
- Mister Pax
sto leggendo un saggio di pedagogia dove si spiega che si diventa omosessuali per colpa di una madre troppo fagocitante e distruttiva che fa sì che gli adolescenti non si fidino delle femmine. nel 2012
le icone gay, come madonna e lady gaga, solo a loro volta dei sostituti delle madri
- thomas morton ☢
dice nulla delle madri fagocitanti verso le figlie femmine?
- Indomabile
parla solo di omosessualità adolescenziale maschile. seguendo la stessa logica però le figlie che hanno avuto una madre fagocitante dovrebbero diventare troie
- thomas morton ☢
Io, fossi dotato di un minimo di senso della realtà, non verrei mai a dirmi in faccia che ho scelto Lady Gaga o Madonna come sostituto di una qualsiasi cosa, a caso.
- Filippo
bez presentaci la mamma di GIUGLIO!
- Heart Attack
"volevo tanto desiderare di scoparmi mia mamma, ma è una tale cacacazzo che sono diventato ricchione"
- Sprezio
Nella mia esperienza personale diretta posso affermare con certezza solamente che una madre fagocitante sia soltanto portatrice di immani e reiterate rotture di cazzo.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
(Però la cosa delle icone gay ammetto di non averla mai capita. Che cazzo ci si trova in Madonna o Lady Gaga? Mah)
- Ubikindred
Non ho capito, quindi perché alcuni sono gay e altri no? Dicono che ci si nasce, ma non c'è ancora una prova genomica. È una variabile casuale non genomica, come le impronte digitali? C'è qualche causa dovuta dall'esperienza o una serie di concause?
- Heart Attack
Io ho sempre pensato che per alcuni le icone gay rappresentino soltanto il modello di libertà sessuale a cui voler far riferimento.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
questa è una cosa che piacerebbe sapere anche a me. nel mio piccolo io dico che l'ho sempre saputo
- Bashō
l'attrice di sex and the city, quella coi capelli rossi, dice che è diventata gay per scelta, dopo essere stata etero
- Piccolo Blues
@milla: è pur vero che ci sono mille sfumature, ma diciamo che due canoni abbastanza "standard", cioè "gay" ed "etero" sono abbastanza identificabili. Mi pare strano che quando si parla di scienza si dice sempre che una teoria è vera finché non se ne trova una migliore, ma qualsiasi teoria viene rigettata senza che ci sia una teoria migliore di "è complicato". Forse bisognerebbe...
more...
- Heart Attack
Ci tengo a dire che comunque non mi passa, e non mi è mai passato per la testa di avere un'icona. Questo solo per ricordare la banale ovvietà che i denominatori comuni per gli omosessuali sono molteplici e diversi tanto quanto lo sono se si vuole accomunare gli eterosessuali. Ché 'sta cosa della Carrà mi ha un po' rotto il cazzo.
- Filippo
HA, eh, come fai a dare una risposta normativa a un fatto culturale? puoi avanzare ipotesi per i singoli casi, ma la legge, dagli uomini, non la tiri fuori.
- milla
secondo me la cosa della carrà è una leggenda metropolitana
- mariposa
si, si tende a stereotipare e appiattire il mondo dei gay come se fossero fatti con lo stampino e non semplici persone con tutto ciò che ne consegue, o almeno è quello che ho capito finora
- Pea Bukowski
from YouFeed
@milla: quindi nella tua ipotesi non è vero che "gay si nasce". Sarebbe dovuto ad una serie di elementi prodotti dall'esperienza? Io non dico che sia sbagliato, dico solo che non ne abbiamo le prove.
- Heart Attack
Secondo me la sessualità può essere variabile, muoversi in un certo range di sfumature che per ognuno è diverso (nel senso dell'ampiezza) e condizionato sia dal genoma che dal variare delle condizioni in cui questo genoma esprime le sue potenzialità. Ovviamente parlo per me, perché la cosa mi permette di inquadrare meglio la mia sessualità. Per me c'è chi nella vita sarà super etero o...
more...
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
beh, possiamo distinguere l'aspetto dell'orientamento sessuale dal comportamento inteso in senso culturale? Il mio parrucchiere probabilmente è un fan di madonna, lady gaga e Raffella Carrà, ma di sicuro non è gay.
- Heart Attack
mi pare che l'assioma "due canoni abbastanza standard" potrebbe essere considerato superato fin dai tempi delle ricerche kinsey. tutto il resto è umana normalità.
- byb
l'appiattimento è un fatto di catalogazione per evitare di dare profondità (i gay, si raffaella carrà e le parrucche) perché socialmente è più facile pensare ai gay come platinette che ai gay come persone che hanno una vita come gli altri con la differenza di esprimere la loro affettività/sessualità verso le persone con lo stesso sesso
- Bashō
che se ci pensi non ha davvero alcun senso, ovviamente. meh.
- Pea Bukowski
from YouFeed
HA, non so quanto possa essere influente un determinato dna o l'ambiente circostante, ma soprattutto non penso che si possa in alcun modo determinare. puoi ipotizzarlo, puoi crederlo, ma non lo saprai.
- milla
Sì, comunque concordo... mia madre mi criticava tutte le fidanzatine adolescenziali. Per non sentirla più ho deciso di puntare sugli uomini.
- Arsenio
Filippo nel mio riferirmi a quella che viene chiamata icona gay non volevo limitarmi a parlare di un modello solo gay, pensavo più ad un modello trasversale. Valido per alcuni indipendentemente dal fatto che fossero di una sponda, dell'altra o di entrambe. E per alcuni no. Tipo per me e te lady gaga no. Ma magari Micheal C. Hall come midello di riferimento per il taglio e cucito di entrambi.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
@milla: insomma mandiamo gente su Marte ma non sappiamo definire le cause di un comportamento umano. Mi pare poco plausibile, "in the long run".
- Heart Attack
secondo me nemmeno lo si può sapere con certezza, e non so nemmeno se lo sapremo mai
- Pea Bukowski
from YouFeed
sai. questa storia si scrivano saggi sul come si diventa gay mi ha sempre affascinato. "come si diventa gay". uhm. che meraviglia. e ne ho letti, sì. tutti affascinanti. peccato partano da un ipotesi che non ha senso alcuno. perlomeno tanti, tanti dei tutti. eh.
- Sha la-la-lá
alimentiamo il mito dell'inconoscibilità. Poi dite che i cattolici non vi hanno condizionato, mannaggia :D
- Heart Attack
cioè, mandare la gente su marte è di gran lunga più semplice
- Pea Bukowski
from YouFeed
@Pea Bukowski: fallo te se sei capace :>
- Heart Attack
Credo che la sessualità come il modo in cui morirai e l'età a cui lo farai, siano cose che si possono stimare ma non determinare in modo scientifico. Nel mezzo ci siamo noi che viviamo vita e sessualità nel modo in cui riesce a farci sentire vivi.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
è una roba con davvero troppe sfumature, sempre imho
- Pea Bukowski
from YouFeed
HA, non puoi nemmeno stabilire se una persona è avida per natura o per cultura. anche volendo, come lo misuri? che cosa misuri?
- milla
Tornerei a quanto detto da Thomas all'inizio, e non so se è stata una sua involontaria sfumatura o se riportasse il senso del trattato, ma il punto è "per colpa" di una madre.
- Filippo
@milla: ci sono moltissimi studi sulla psicologia umana proprio riguardo al tema dell'altruismo e sugli aspetti psico-chimici che lo riguardani. Non mi sembra che ci sia tutto questo vigore nell'azione di "dismiss as fuffa" come per le teorie sulla sessualità.
- Heart Attack
Si però adesso risposte a cazzo e gente che si offende reciprocamente per la punteggiatura. Che mica vogliamo una discussione seria, sennò col cazzo che finiamo in piccioinaia.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
magari per qualcuno è stata davvero determinante la madre soffocante o un altro fattore, ma come puoi avere la certezza che lo stesso individuo senza quel fattore sarebbe stato etero o meno? per me non si può. poi magari domani scoprono un gene nuovo ed è quello, ma fino ad allora sarò molto scettica
- Pea Bukowski
from YouFeed
HA, ma anche quelle sono interpretazioni, ipotesi, non esiste una legge della psicologia, e la psicologia non è una scienza.
- milla
be', HA, che le scienze umane non diano risposte empiriche mi sembra assodato. si procede per ipotesi, si fanno delle catalogazioni più ampie possibili, si considera una parte per il tutto (o il contrario) e (alla fine) si fanno ipotesi. che qualche altro studioso poi rovescerà, senza mai sapere chi ha ragione. un esempio che mi viene in mente è quello di goldhagen e browing, due...
more...
- Piccolo Blues
ma nel lungo periodo ha senso capire perché _una_ persona sia omosessuale? o avrebbe forse più senso capire come mai l'omosessualità perduri nelle varie specie (non solo in quella umana)?
- byb
ha, ma queste "ricerche" sull'origine dell'omosessualità SONO CAZZATE. se sfogli il devoto oli alla voce cazzata trovi «s.f. bla bla bla ad esempio le teorie sull'origine dell'omosessualità.»
- Sha la-la-lá
byb non ti ci mettere pure te. sii ragionevole.
- Sha la-la-lá
Ma non potrebbe essere, che so, per "merito" della madre? Chiedo ovviamente scusa a Milla e PB se mi inserisco così scriteriatamente nel loro confronto.
- Filippo
la madre è donna. non ha meriti. non ne può avere.
- Sha la-la-lá
Sha intendi alludere al cliché delle donne inchiavabili che si buttano sulle altre donne incentivando reciprocamente la loro camionistitudine?
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
@Piccolo Blues: la storia ha limitazione nel campo d'azione, nel "laboratorio". La psicologia non adotta un approccio scientifico, possiamo pur essere d'accordo, anche se molti studi sull'altruismo sono fatti con criteri molto scientifici.
- Heart Attack
@Sha tu moltiplichi il problema per due tirando fuori le lesbiche (che nessun spiega mai da dove vengano le lesbiche poi è un po' vero) e io non posso mettere zizzania di mio?
- byb
ma anche gli studi sociologici sono fatti con criteri scientifici, ciò non toglie che non potranno mai essere predittivi.
- milla
le lesbiche sono l'argomento jolly per mandarli a puttane. oltre a quell'altro, GIGANTESCO, ovviamente.
- Sha la-la-lá
oh no, adesso mi tocca ricambiare :) (edit: ero già iscritto)
- Piccolo Blues
@milla: "scientific means reproducible results. period."
- Heart Attack
@Sha la-la-lá: non stavo dicendo che queste specifiche ricerche siano da prendere in considerazione come valide. Mi sfugge perché l'argomento in generale sia off-limits.
- Heart Attack
ma non è off limits, è che non puoi pensare che sia normativo in un qualunque modo. perché di due fratelli uno è gay e l'altro no?
- milla
non è off limits. non c'è niente di off limits. lungi da me. sono panzanate assurde, tipo discutere sulla possibilità dei faraoni di non fare la cacca.
- Sha la-la-lá
Comunque a voi la scelta se io sia idiota per "merito" o per "colpa" di mia madre.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
forse perché può apparire sbagliato cercare una "scusa" all'omosessualità, come se fosse qualcosa da dover giustificare in qualche modo
- Pea Bukowski
from YouFeed
@milla: se trovi due gemelli omozigoti di cui uno è gay e l'altro no, direi che potremmo escludere che la sessualità sia un fattore genomico o quantomeno che sia un fattore che si attivi automaticamente.
- Heart Attack
Io ho visto dei porno con dei gemelli gay, se può aiutare la cosa del fattore genomico.
- Filippo
certo. corsi di genetica su diva e donna. edizioni HA.
- Sha la-la-lá
io ho visto quello con le sorelle siamesi, che mi sembravano abbastanza etero
- Piccolo Blues
ah pibbì, era un fake. si, ci sono rimasta male anche io.
- milla
Qundi insomma la madre non c'entra un cazzo.
- Filippo
Se una testa è lesbica e l'altra no è un casino.
- Filippo
HA, di quei due fratelli magari uno è stato vittima della madre malvagia, l'altro no. where is ur genoma nau?
- milla
ma sperimentiamo altre teorie. tipo il parto. la durata. il tempo in cui ti sei strusciato sulle pareti della vagina di tua madre hanno influito sul tuo volerne leccare da grande? approfondiamo.
- Sha la-la-lá
omosessualità stereofonica, stasera su frenfid
- Piccolo Blues
@Sha la-la-lá: vabbé non ho capito perché dovremmo accettare questa idea che "tanto non si può sapere". Cioè paghiamo fior di miliardi di soldi pubblici per far collidere fermioni alla ricerca di variabili nascoste che definiscono la natura dello spaziotempo e però di come funziona la mente umana nei riguardi della sessualità dovremmo mantenere una rigorosa aura di mistero.
- Heart Attack
e se sei una femmina e nasci lesbica? forse ti ha partorito tuo padre?
- Piccolo Blues
non potete fare ste discussioni a quest'ora, io devo dormire cazzo!
- Pea Bukowski
from YouFeed
Non temi di venire licenziato sparlando di robe di lavoro sul frenfi?
- mi volsi e considerai
be', HA, questo è lo stato attuale delle cose. non è detto che rimanga sempre così, nel caso in cui venga individuata una causa biologica, o genetica, o comunque "da laboratorio".
- Piccolo Blues
ribadisco, però, che secondo me difficilmente le scienze umane potranno dare la risposta definitiva.
- Piccolo Blues
di più: maschi GAY che diventano TRANS LESBICHE. la madre aveva i baffi?
- Sha la-la-lá
sha non ci scherzare che dal parto dipende tutto, perfino la consistenza delle tue scoregge (letto ieri)
- mariposa
se sei trans ti ha partorito tua madre, ma ti ha spinto fortissimo sul cazzo del ginecologo
- Piccolo Blues
Il mio dentista mi chiedeva del parto... diceva che dal parto si potevano capire molte cose... ma poi ho cambiato dentista.
- Arsenio
Torno a dire che se nell'attesa di un'illuminazione non si parlasse di colpa, sarebbe già qualcosa. E comunque io durante il parto nella vagina mi ci sono attardato, magari invece che affezionarmici mi è venuta a noia.
- Filippo
@Piccolo Blues: sì ma la riproducibilità è locale.
- Heart Attack
direi che la questione colpa, almeno in questo consesso di psicotici, sia esclusa a priori
- mariposa
VABBè, COMUNQUE NON VORREI LAVORARE IN QUEL LABORATORIO Lì
- Piccolo Blues
no no. scherzi. colpa. siam pur sempre un paese cattolico. colpa.
- Sha la-la-lá
Anche io sono rimasto troppo a lungo... non volevo nascere.... forse stavo sfogliando delle riviste porno gay
- Arsenio
avevi una madre con tutti gli optional di serie, eh arsenio? sulla mia avrei voluto gli interni in radica, ma veniva via troppo
- Piccolo Blues
@Piccolo Blues: sono ottimista sul fatto che prima di mettere piede su Marte sapremo cose sufficienti sul cervello umano da poterne predire i comportamenti.
- Heart Attack
Comunque che si usi una parola trasversale come gaio per definire una sessualità lo trovo stupido e limitante. È come se usassi la parola minchioni per riferirmi a tutti gli eterosessuali oppure la parola brihai tegoli per definire tutti gli abitanti del veneto secondo le caratteristiche di solo alcuni dei membri di questi due gruppi. Io preferirei cose tipo aggettivi vari per definire...
more...
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
Ma no Piccolo Blues... avevo una madre che aveva arredato la vagina come una sala d'aspetto di un medico con le riviste di un barbiere...
- Arsenio
boh, HA, io non saprei. forse che sì, forse che no. io sarei più per il no (sempre se ragioniamo di scienze sociali e non di biologia). comunque a me tra du' ore suona la sveglia, vado a letto (vi penserò) (specie la mamma di arsenio)
- Piccolo Blues
vengo anche io pibbì. notte nottina a tutti voi!
- milla
Braian è chiaramente abbronzato, in infradito anche a gennaio, e ha fatto pure karaté. La su mamma si è atrardata a partorirlo perché c'aveva da finì il caciucco che era a metà cottura.
- bezdomnyj82
from FFHound(roid)!
(scusate, mi ero distratto) il pedagogo non usa il termine "colpa" a essere onesti, però il parlare di una omosessualità di natura "reattiva", di fronte a una madre descritta in quei termini mi pare già sufficientemente connotato
- thomas morton ☢
@mivolsi, credo di essere stato abbastanza vago, ma ho editato il post per maggiore sicurezza
- thomas morton ☢
comunque io non ho idea del perché alcune persone siano omosessuali, anche se ho la quasi certezza che vi sia una predisposizione genetica (ma questo è facile, c'è una predisposizione genetica per ogni tratto caratteriale, comprovatamente). è solo che questa cosa delle madri oppressive mi fa tanto dispense di psicologia di topolino
- thomas morton ☢
... ma è stato sul serio proposto di verificare che ci siano gemelli monozigoti con orientamenti sessuali differenti? cioè, sul serio? è un'idea pazzesca! la soluzione della diatriba! se non fosse che non è un'idea nuova, e che ovviamente ha già affossato l'ipotesi l'omosessualità sia genetica da diversi decenni. cioè, è ovvio che scoperta la genetica tra le varie ricerche si sia anche...
more...
- byb
si la madre oppressiva.....ma studiate "le colpe" dell'eterosessualità, devo sapere con chi prendermela per molti casi
- Robbè
Però, alla fin fine non si tratta di voler lasciare delle cose nell'inconoscibilità per chissà quale ragione: cercare il modo di andare su Marte o studiare i fermioni potrebbe aprirci prospettive nuove, scientifiche e di sviluppo e di quel che si voglia. Ma alla fin fine, capire perché qualcuno ami qualcun altro e in che modo, alla fin fine perché dovrebbe importarci così tanto? Se...
more...
- Sphera
Ricordo che anni fa, lo psicologo dello sportello ascolto alla scuola media di mio figlio, mi spiegò che non era il caso di lasciar dormire nel lettone il figlio maschio. Secondo lui c'era il rischio che diventasse omosessuale, questo secondo lui, per il fatto che ogni figlio è innamorato della propria madre e crescendo non avrebbe trovato nessuna donna che avrebbe potuto reggere il confronto... Il figlio all'epoca aveva 11 anni, e dormiva nel lettone ogni tanto.
- Niky (new life)
io ho il problema che pulisco le fosse nasali di mio figlio con la soluzione salina in una siringa monouso. Ci può essere il rischio che questa abitudine lo conduca a iniettarsi eroina? Rispondete, E' IMPO
- Cirdan il Timoniere
io domani prendo quello per torino. l'ho fatto anche per la nevicata dell'anno scorso: non sono andato oltre la spezia, e ci ho messo sette ore (da pisa) #whofuckingcares
- Piccolo Blues
@lucah, ma ovveramèènde? Mado'. Speriamo bene.
- ubu
Anche Legambiente dà un giudizio positivo al progetto presentato dalla Fera Sei pale da 120 metri, tra la zona industriale e il mare, per una potenza di 18 Mw
- pieghini
lo sapevo, ora co' queste energie pulite ci rovianano tutto: "Le sei torri avranno una potenza di 3 Mw ciascuna, per una potenza complessiva, dunque, di 18 Mw. Gli studi preliminari condotti sull’intensità del vento prevedono un funzionamento per 2.158 all’anno, con una produzione di 38.700 Mw/h, ampiamente sufficiente a coprire il fabbisogno energetico per gli usi civili dell’intera città di Piombino."
- pieghini
L'ENERGIA SI OTTIENE DAL FUOCO DAL FUMO DAGLI INCENDI DI RIFIUTI E DAGLI IDROCARBURI OLEOSI CAZZO IL VENTO SERVE SOLO A ROMPERE I COGLIONI ALLA GENTE DABBENE CHE SVERSA LIQUAMI A MARE
- lucah
muorono da soli perché non vedono le vetrate e ci vanno a sbattere contro
- Fabrizio
agli uccelli gli spariamo coi mitra in compagnia dei nostri figli, insegnando così loro il grande mistero della vita e della morte.
- lucah
coi mitra è troppo facile, provaci colla fionda
- Fabrizio
la fionda è diseducativa per i bambini: devono imparare a capire che annientare forme di vita inermi è una roba semplice, divertente e che non richiede sforzi particolari.
- lucah
Tu al massimo puoi andare all'aquapark di concorezzo (MB)
- oddbody
from FFHound(roid)!
Aquapark di Concorezzo figata ci stanno gli scivoli dove non vedi un CAZO e a un certo punto finisci di faccia in una piscina di acqua al gusto piedi
- Chettimar
ah, il mojito al nano verde... che bello, io e pieghinsky l'altra estate abbiamo provato a farlo..
- TAFKAP (già Peleno)
DIOGRYSTO SPERO CHE IL PROSSIMO PALO EOLICO GLIELO ISTALLINO SOPRA LA BARACCHINA
- pieghini
guarda, caro amico pieghischi, anche qui avevano fatto dei comitati. tra le cose che si paventavano: uccisione di stormi di uccelli migratori (non pervenuta), lancio random sulla direttrice montecatini-rosignano di iceberg ghiacciati nei mesi invernali (LOL), malanni dovuti al fatto che se passi sotto le pale eoliche quando sei sudato poi prendi fresco (nessuna evidenza empirica), deturpazione del paesaggio (son gusti). partite le pale, spariti i comitati.
- Piccolo Blues
Ma quale collegamento mentale nell'universo? Aumentano i biglietti ATM e quindi aumentano i venditori abusivi? E l'areaC che cazzo c'entra?
- Ubikindred
e quelli che vendono ombrelli mezzo secondo dopo la prima goccia di pioggia? è ovvio che dispongono di complessi apparati satellitari acquistati coi soldi dell'evasione.
- vaux_hall
Ma non è bellissimo vederli rosicare? Sta emergendo il lato "sonounamerda" di un sacco di insospettabili (no, non di questo, questo già si sapeva)
- Sig. N
Ma l'ha mai presa la metro PRIMA che Pisapia diventasse sindaco?
- Clarissa - AIE_82
pisapia cattivo ha messo l'area C, quindi io che prima andavo con la macchina tutto bello isolato dalla merda del mondo sono costretto a prendere la metro, in mezzo agli zingari e alla gente sporca
- Storvandre
l'area c si spiega perché da quando c'è tutti i cingalesi che vivono in centro sono costretti a lasciare il suv a casa e a prendere la metro.
- vaux_hall
e come se non bastasse è pore cara quella cazzo di metro
- Storvandre
io non sono un esperto di twitter, ma secondo me ci stava un # pure davanti a suk. non capisco perché metropolitana ce l'ha e suk no
- Piccolo Blues
Pensa il mondo come si deve sentire a dover viaggiare vicino a Michele Ficara...
- giuliana dea
per non lasciare spazio agli invasori pibbì
- milla
mi sa che storvandre ci ha svelato gli affascinanti misteri della mente di ficara con una certa perizia.
- lucah
ah, ok. si vede che non me ne intendo
- Piccolo Blues
ah, ma questo è un ciambotto patentato. ho avuto il piacere di averci a che fare anche nella vita analogica
- Massirulez
concludo: e siccome mi stanno cagando (finalmente ndr) il cazzo quelli del fisco, me la prendo coi poveracci che non pagano e stanno lì a disturbarmi in metro
- Storvandre
FICARA MADONNA LERCIA UNSUBSCRIBAMI DALLA NEWSLETTER DI QUELLA MERDA DI CUBO DEL CAZZO CHE NON SI RIESCE IN NESSUN ALTRO MODO E FA PURE SCHIFO ALLE IENE MORTE
- Lo zio Giorgio
Scusate, che cos'è la cultura Life-Hacking?
- giuliana dea
qualcuno faccia vedere a vaux le fote di ficara in tenuta da technorunner. ciao zio, è sempre un piacere vederti sereno e rilassato.
- lucah
(vive in centro of course. e ha una bio TRIONFALE)
- vaux_hall
assodigitale cos'e', il distaccamento digitale di quella ditta Asso che fa gli insaccati di suino?
- Lo zio Giorgio
assodigitale è una ditta individuale travestita da associazione di categoria, credo
- lucah
zio, molto peggio. una associazione di categoria (wtf) con un solo socio
- WizMorgan
Sono da sempre un Open Networker ed accetterò con piacere il tuo invito a connetterci direttamente.
- Storvandre
segue un elenco di dodici milioni di profili su SN in parte inventati e in parte con un unico membro
- Storvandre
comunque io spezzerei una lancia (e le reni alla grecia) in favore di fico manganello; nel tweet precedente a questo scrive: "michele ficara @micheleficara 11h Oggi giuliano Ferrara @ferrarailgrasso entra su twitter è brutto vedere migliaia di persone prendersela con un handicappato #senzatimore eh!"
- WizMorgan
"Devi capire che su internet è tutta questione di far conoscere il tuo marchio. Per esempio, prendi la foto che uso come avatar. Sì, è vero, sono io di molti anni fa, più giovane magro e bello."
- Leonaltro
"Ormai è quello io mio avatar. Se la cambiassi con una mia foto recente, a parte che dovrei cambiarla ogni anno, ma poi la gente non mi riconoscerebbe più"
- Leonaltro
è per questo che io uso l'avatar che uso, che credete?
- vaux_hall
questo ci campa, con queste puttanate. #pensarci
- cyb
"invece così ormai è tipo il mio logo. E poi comunque non sono cambiato così tanto. L'altra sera, per dirti, ero al ristorante, e vedo una tipa che mi guarda e confabula con un'amica. Allora cerco di captare cosa dicono e sento che una dice all'altra "ma sì, ti dico che è lui"
- Leonaltro
l'altro paradosso di questa generazione di paraguru è: se davvero si realizzassero le inclusioni telematiche di cui conferenzano da anni, non avrebbero più di che mangiare
- cyb
dai, ma fcara mica è un paraguru. credo sia più simile a un piazzista.
- lucah
Ce n'era un'altra anche peggiore, tipo nell'atrio del suo palazzo con sfilza di ringraziamenti/marchetta a tutti quelli che gli avevano regalato le componenti della tenuta da technorunner.
- Ubikindred
Sono andato per leggere e toh, manco me lo ricordavo: "You have blocked michele ficara , so all of michele ficara 's posts and comments are invisible to you. Un-block"
- ubu
Le code alle Poste son colpa dei boschi spariti nelle fauci dei bruchi.
- StefanoHungBaoShi
meglio tanti bruchi piccoli o uno grosso come godzilla?
- Sig. N
io ho paura pieg. dove sta questo promontorio? che io questo weekend sono a pietrasanta e mica voglio farmi divorare da milioni di bruchi.
- claudia
non te la prendere, pieg: presto avrete milioni di bellissime farfalle. è il miracolo della natura
- Piccolo Blues
from YouFeed
comunque girando nei boschi ho visto una quantità mostruosa di processionaria. dev'essere una stagione propizia.
- Storvandre
allora: prima era UN BRUCO ora sono milioni, già qui preoccupavano http://ff.im/zvjje - Il promontorio per geolocalizzare starà a diciamo 150 km da Pietrasanta. Se non prendono il treno sei salva, claudia. PB i bruchi diventano farfalle, ok. E I TITOLISTI DEL TIRRENO COSA DIVENTANO?
- pieghini
Pieghinsky il Tirreno è un giornalo del belin, quasi peggio del Secolo XIX. Quello che mi fa paura è la possibilità che il bruco in questione sia una processionaria.
- StefanoHungBaoShi
Ubi: DIOGRYSTO Felice e ben figurata locuzione di uso livornese, per quanto conosciuta anche in ambiente toscano. Essa designa condizione di estrema difficoltà e pericolo, di rischio in atto o imminente.
- pieghini
Bao (mai nick fu più attinente) E' processionaria. Lo è.
- pieghini
"@turismomilano: Se incontrate a Milano dei #senzatetto, chiamate il numero del comune 02.88465000. Potreste salvare una vita. #pianoantifreddo""
- franzen
un po' di vernice è finita su un vecchio manifesto di bobbio, ha cominciato a urlare ARGHHH NOTAV AFFAFFINI DI BOBIO e mezzo tuitte gli è andato dietro. dopodiché è partita la sagra del facepalm.
- lucah
Non sta a me difendere Suzukimaruti che si sa difendere benissimo da solo, anyway non gli do torto. Sarà che i NOTAV li considero una banda di coglioni e non riesco ad essere particolarmente obiettivo.
- Ubikindred
sarà, però uomoinpolvere gliela dà su bene
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
-> A tutti. I commenti a questo post http://goo.gl/megfR fateli sul blog, ché qui c'è poco spazio e poi me li perdo. #notav#bobbio <- GRANDE WITTORIA DI TWITTERRRRR
- Fabrizio
ma va, sta lì da quando ha scritto il post
- Aldo Oldo
mi sembra che non abbia granché ragione, ma ammetto di aver letto solo le prime 135mila battute, e i primi 15 commenti (molti dei quali più assennati dell'argomentazione di suzu, a mio avviso)
- cyb
from iPhone
è che infilare assuzzumarù in 140 caratteri è un po' tipo infilare ammarioadinolfi in un calzino.
- lucah
come anche mi sembra che la maggior parte dei pareri "disinteressati e razionali" no-notav spesso non siano né una cosa né l'altra, ma questo è un altro film
- cyb
from iPhone
si, ma 'sta cosa di bobbio è un bel merdone
- milla
Cyb, a me pare che come al solito, al di là delle considerazioni pro o contro TAV (come la penso si sa, per cui non ci starò un attimo di più a parlarne) arriva la solita manifestazione antagonista de staminchia e guarda un po', fa casino (ooooh, sorpresa! Incredibile! Inaspettato! sarà perché non succede mai...aspetta, no, succede sempre, guarda un po'). Ora, nessuno ha abbattuto la...
more...
- Ubikindred
no, anzi, scusate. non spiegate niente. perché mi sembra la fiera della logorrea.
- mentegatto
bravo mentegà. per riequilibrare il karma del mondo dovremmo commentare la questione a monosillabi.
- lucah
Il difficile è trovare una bestemmia d 140 caratteri.
- Ubikindred
si può fare, si può fare (senza riferimenti a film che non divertono)
- mentegatto
vorrei commentare nel dettaglio sulla tav e su quel coglione di massimo numa ma preferisco che mi si complimenti perché me ne asterrò
- milla
ecco, quella storia di numa è folle, se è come sembra.
- lucah
tra numa e i no-tav (e tra numa e lo squat torinese in genere) c'è una faida che segue da anni
- milla
ho capito, ma quello s'è messo a fare fake che poi cita come fonti per denigrare la gente.
- lucah
si, anche la sua aggressione. leggi un suo pezzo qualunque e ti fai l'idea del personaggio
- milla
"L’unico a mia disposizione è quello in cui Fissore picchia i poliziotti con la stampella, incatenato a un cancello durante un’occupazione illegale", nuovi inquietanti retroscena Friendfeeddari
- Ubikindred
come Ubi, più di Ubi. e soprattutto: che i NoTav la piantino di essere fuori legge e non andranno in galera. quei lavori si devono fare, si fanno. se li blocchi o tenti di, sei un criminale e vai in galera. non è che ci sia molto da discutere.
- niccolò vecchia
due domande: 1) secondo voi si sono accorti che quello nella foto era Bobbio? 2) secondo voi sanno chi era Bobbio?
- chamberlain
from iPhone
no, ovviamente (ma ci dev'essere tutto un riassunto su wuming foundation figuriamoci).
- elisabetta
1) no 2) forse qualcuno 3 non richiesta) non è rilevante, vostro onore
- 1Co
io no lucah. perché non è una burla. è una questione molto seria. è il buonsenso, non è essere reazionari. è applicare quel minimo di civiltà necessaria per la convivenza. i NoTav fanno di tutto per dimostrare il proprio completo disinteresse per la convivenza civile.
- niccolò vecchia
dopo la profanazione della tomba di Bobbio, per la prossima accusa sacrosanta - avendo essi torto - suggerisco: rapiscono i bambini di pianura e poi li usano per lanciare pietre contro i carabinieri e per chiedere la carità nei centri sociali.
- lucah
va beh lucah, fa niente. però ti assicuro che non fa ridere.
- niccolò vecchia
non so bene come rispondere, se come sfigato a cui tocca seguire la causa notav per un pubblico di tedeschi meravigliati che ci sia chi contesta un treno iperveloce o come amico (non frequentante) di suzukimaruti. faccio due risposte, cià.
- 7th guest
sabato ero a Torino apposta per il corteo e la solita coda del corteo (fatta dal pezzo dei centri sociali) ha in effetti fatto danno. notizia: hanno fermato alcuni tizi di Roma, pare responsabili di alcune delle scritte penalmente rilevanti (le minacce al giudice Giancarlo Caselli). I danni a Bobbio non so se siano casuali o volontari. Certo è che hanno mirato apposta per colpire il...
more...
- 7th guest
come amico di suzukimaruti: è una vita che fa il malleus hereticorum con gli autonomi (rompeva il cazzo pure a me che sono un po' più a sinistra di lui) e si diverte. lo faceva già quando era estremista pure lui, ma stava con gli anarchici e faceva una trasmissione sulla radio dei centri sociali in cui pigliava per il culo i centri sociali stessi (credo con code di scazzi, tentativi di...
more...
- 7th guest
oh, fare spinning mettendo merda nel ventilatore. che elettrizzante novità.
- lucah
a seguire: sputtanare politici con foto che li ritraggono nudi con l'amante
- pieghini
(flame imminente) non ho capito una cosa, ma voi siete a favore o contro di chi scrive sui muri? e non parlo di graffiti ficherrimi, che mi piacciono, ma di robe tipo "apollino del mio cuore voglio lovvarti per sempre", o "fascio merda, comunista del casso" - cioè, un giudizio morale ce l'avete?
- Luca
Facciamo sempre finta che non ci sia una base di torto marcio, ve ne prego. Non leggiamola quella parte del danno compiuto dai manifestanti e dello sfregio per ignoranza.
- niccolò vecchia
from Android
capisco cosa vuoi dire, ma su Suz e sulla sua credibilità e onestà politica e intellettuale metto 3 palle sulla graticola (le ho). Alla fine la sua campagna chiede una cosa giusta e lo fa con un mezzo politico giustissimo (evidenziare un male dell'avversario e metterlo in crisi): vuole che i notav smettano di fare i fidanzatini degli squatters. Il fatto è che il movimento notav non è...
more...
- 7th guest
by the way, ho finito ora di leggere lo storify (figata, storify! magari lo conoscete tutti da secoli ma per me è una novità) di uomoinpolvere. Il giornalista che c'è in me inorridisce, però, di fronte a quello storify. Ha montato su un'accusa inesistente a Suz e nofun (o come cavolo si scrive) dimenticando che le immagini allargate provenivano dal loro campo. E tutto lo storify è a...
more...
- 7th guest
volevo mettere hide, ma non posso. perché?
- mentegatto
@7th guest: bentornato in italia, dove non esiste informazione ma formazione (o circonvenzione)
- Luca
come ho scritto, lo storify fa da contraltare al post di suzzumarù. mettendo insieme i due pezzi, il lettore può farsi un'adeguata idea di quanto sia stato ridicolo il tutto.
- lucah
@lucah: solo in italia, dove non esiste chi cerca di raccontare senza orientare
- Luca
credo ci sia una differenza, sebbene entrambi stiano in un modo o nell'altro "facendo politica". Lo storify di uomoinpolvere è teso ad attaccare per dimostrare una tesi (e pratica un'omissione gravissima pur di rendere vera la sua tesi, altrimenti falsa); il post di Suz fa, con la sua bella carriola di opinioni, va da sè, una cronaca più fedele, riporta tutti i fatti (anche quello per...
more...
- 7th guest
aggiungo, rispondendo a Luca: come giornalista un po' ossessivo riguardo la deontologia professionale, cerco di fare informazione. ben conscio che ci sono limiti oggettivi nella verginità antropologica con cui il professionista più bravo dà una notizia. Lavoro all'estero e per l'estero anche per questo motivo: in Italia è difficile (non impossibile) fare informazione non viziata di intenti formativi/paternalistici/parziali. (il vero motivo è che pagano di più, lo ammetto :))
- 7th guest
appunto, però la questione è proprio il vizio di forma di chi legge (o scrive): pensare sempre di dover dimostrare qualcosa, invece di mostrare (poi se mi dici dove pagano di più, mi fai solo una cortesia :))
- Luca
dopo cinque minuti di 7th guest sono pronto a delegare il mio diritto di rappresentanza a un direttorio del buon governo e a esiliarmi a vita agreste (per poi tornare tra vent'anni con le torce a mettere a ferro e fuoco la città)
- Aldo Oldo
mi rimane il dubbio se i pacifici valligiani contrari alla Tav possano manifestare ancora o debbano dedicarsi alle caciotte
- pieghini
sto dormendo, avrei haidato tutto quanto per disperazione e quieto vivere ma poi è arrivato il commento di josè
- svinhufvud
un po' di bobbio, un po' di cecchetto, così la vita dolcemente va
- Lo zio Giorgio
quanto a 7th guest: sappi che l'altro giorno in autogrill ho sfogliato "come avere successo nella vita con l'assertività", quindi stai in campana. ci sarebbero poi alcune cose da dire nel merito (tipo che non è vero che "l'immagine che toglie gli insulti a Bobbio è stata prodotta da lui stesso", è stata prodotta da una ragazza; lui ha ringraziato della segnalazione la tizia con un reply...
more...
- lucah
però se non la smetti di trollarmi nelle cause a cui sai bene che tengo non ti voglio più bene
- Lo zio Giorgio
zio, lo sai che ho un blocco affettivo per cui l'unico modo in cui riesco a volere bene è trollare.
- lucah
lucah: non ci perdo molto tempo neppure io, ma mi sa che hai letto male il post di Suz. Lui ha sì rilanciato l'immagine della tipa. E appena un suo amico reporter - che poi è il titolare dell'agenzia che fa tutte le foto per l'edizione torinese della Stampa - gli ha passato l'immagine allargata (prima che uscisse sui giornali) l'ha diffusa, commentando pure che gli insulti a Bobbio non...
more...
- 7th guest
comunque (visto che siamo in tema) volevo dire che secondo me la gag della scimmietta meccanica che suona i cimbali nella testa di Homer come metafora della soglia dell'attenzione è stata ispirata a Matt Groening durante la lettura di quel post.
- Lo zio Giorgio
7th guest, è sufficiente che da bravo giornalista che ha in orrore le distorsioni verifichi le fonti, ovvero il suo twitter (il duro prezzo da pagare è navigare tra i 15.000 post che scrive al giorno). troverai, dopo gli strepiti inziali del nostro eroe basati sulla foto ingannevole, la segnalazione di danisol74 (che è un tipo, non una tipa come avevo scritto, ed è il fotografo che...
more...
- lucah
lucah queste tue ricerche sul twitter dovresti pubblicarle da qualche parte.
- diegodatorino
posso dire una cosa sommessamente? Quanto cazzo di casino per un poster sbertucciato. Sembra quelli che si indignano se qualcuno brucia una bandiera. Tiri fuori un'altra bandiera o stampi un altro poster, e buona notte.
- spider
io dico un'altra cosa sommessamente. la precisazione sulla foto allargata, vale per la scritta "SERVO". diretta a Numa. quanto al poster, esso rimane imbrattato consapevolmente. suzukimaruti ha montato una campagna su questo, e in tanti legittimamente e consapevolmente lo hanno seguito. su questo. su un fatto incontrovertibile sia in base alla foto stretta che in base a quella larga. la...
more...
- niccolò vecchia
Torino è contro i NoTav, a loro interessa fargliela pagare. Questo è il motivo di quelle scritte. Bobbio c'entra nulla.
- 1Co
qui nella mia città una volta dei piccioni hanno cagato su un poster di Hans Magnus Enzensberger e a me è venuto l'esaurimento nervoso
- Lo zio Giorgio
e poi basta, lo ammetto: sono stato io a imbrattare l'effigie di bobbio. ma giuro che è stato solo perchè ero convinto che fosse una foto di trapattoni
- Lo zio Giorgio
niccolò: se non bastasse il buonsenso, "non credo se ne siano accorti, volevano tirare vernice contro quella che credevano essere ancora la stampa". così il fotografo (amico di coso e per nulla protav) che ha scattato la foto.
- lucah
ma che ci fosse stata anche la foto del Gabibbo io gli farei pulire i muri della città con la lingua è già stato detto?
- 1Co
(precisiamo così per la cronaca che non sono di simpatie notav)
- spider
lucah: la versione di 7thguest qui presente, e altrettanto presente a torino, è come leggi un po' diversa. e non solo la sua. oltre che quella di molti che possono, come me, solo limitarsi a guardare la foto.
- niccolò vecchia
no, ma veramente state facendo tutto questo casino per un po' di vernice su un poster? posso comprendere l'agitazione per le uova su giannino e la ritenevo comunque esagerata e pretestuosa, ma la polemica sulla "vernice su un poster" e` abbastanza oltre il comprensibile
- d☭snake
c'è poi questa cosa che per il torinese di gauche bobbio è tipo buddha, mai capita manco quando bobbio era vivo e si poteva assistere a fenomeni di venerazione che boh
- svinhufvud
#AFFAFFINOCONLAVERNICE , non so perche`, ma ai grandi maestri del giallo e` sempre sfuggito il potenziale DISTRUTTIVO TOTALE VIOLENTO dell'uovo con la vernice
- d☭snake
dasnake cerca di chiudere il discorso, non è che era nel corteo sabato????
- Fabrizio
no, per altro io sono anche favorevole a spianare le alpi in zona, ho come l'impressione che potrebbe risultarmi comodo sia per i trasferimenti a ginevra che a parigi, mio attuale cruccio. Anzi, fosse per me ci metterei treni nucleari che viaggiano a 800 km/h producendo rumore intollerabile anche per le piante. Pero` che cazzo, #AFFAFFINOCONLAVERNICE mi pare una polemica un po' insensata e triste.
- d☭snake
in generale a me sembra che voler fare informazione su twitter essendo a km e km di distanza sia un po' una cassata siciliana. e fare rt di chi pensa di fare informazione bla bla bla sia anche peggio
- Fabrizio
@1Co io sì, per me via Po è peggio; trovo abbia abbastanza ragione il tizio del comitato di bussoleno linkato sopra, che distingue le scritte sulle montagne da quelle sui muri etc
- svinhufvud
Fabrizio: lo so, mi scrive circa una volta l'anno
- spider
report live da via Po (per puro caso, ero a pranzo in piazza vittorio): venerdì era molto molto molto molto più pulita di adesso, nei limiti di via po. ora c'è una scritta su ogni pilone, tutte fatte sabato durante il corteo. un brutto spettacolo (detto da un torinese non snob).
- 7th guest
in risposta a lucah: proprio perché mi baso sui fatti, vedo - e mi pare un fatto incontrovertibile - che la campagna su Bobbio è stata fatta sullo sfregio e non sull'insulto. E più volte (ne ho contate 3 o 4 io spulciando tra i 63 milioni di twit di suzuki) ha specificato che gli insulti non riguardavano Bobbio.
- 7th guest
(sono snob, uffa) (ma via Po è deturpata e la cosa mi dà fastidio, lo ammetto).
- 7th guest
se mi dite dove abitate vengo a cagarvi in salotto per verificare quanto poco siate snob nell'offrirmi dopo un caffè.
- 1Co
a' 7th guest, me pari lo schifani dei tempi d'oro, me pari. unoco: fabrizio abita in via valduga 18, primo piano, campanello "cristofolini", chiavi sotto lo stoino.
- lucah
1Co a parte le battute di spirito non ho ancora capito il tuo pdv
- Fabrizio
Evidentemente ha deciso il Partito che per scaricare le ragioni di quelli che sono nel Partito e sono contro la TAV occorre far passare la fola che sono ostaggio degli anarco-insurrezialisti #AFFAFFINIDIBOBBIO Pertanto i pacifici valligiani si mettano il cuore in pace e non rompano più i coglioni, che a non esser d'accordo finisce che poi i cattivi ci cacano in salotto. Ah guarda: http://www.italiaoggi.it/giornal...
- pieghini
son tentato di partire con resoconto dettagliato dell'ultima gita in val susa + percorso in via po post-scritte + report sulla situazione neve + recensione pasticcerie.
- diegodatorino
diego vai ma soffermati su via po perché non riesco a immaginare come potrebbe essere peggio
- milla
sul modello gita in Belgio? no perché qui l'affidabilità dell'informazione è quella
- 1Co
pieghinschi = benchmark dell'inaffidabilità del frenfi
- lucah
credo che la lotta per affermare in termini gastronomici la distanza tra le pasticcerie torinesi e quei posti a Milano dove vendono dei (pare) dolciumi meriti incazzature mostruose, apocalittiche. Ed è una causa per cui vernicerei di cacca perfino un poster di Lou Reed.
- 7th guest
cmq gobino ha una filiale-boutique in corso garibaldi a milano, E CIO NON DEPONE A SUO FAVORE
- lucah
eh, quando si approssimano all'immortalità lo fanno. diciamo che un gianduiotto e lo perdoni.
- milla
dico solo che son stato in val susa (cesana, san sicario, thures, exilles, susa) il ponte della befana. è molto triste tra relitti post-2006, posti chiusi, deserti o semi-abbandonati.
- diegodatorino
quella è la valle che resiste, tu non capisci la lotta come aggregazione, asterix e obelix, la nobiltà, l'intelligenza, la polentata tutti assieme, la rava e la fava
- 1Co
lo dico anche un po' dispiaciuto: la valsusa, esteticamente, è un pisciatoio da almeno 25 anni. infatti faranno passare la TAV in galleria per non intristire i passeggeri.
- 7th guest
(cmq lo sapete che anche l'industria pasticcera fiorentina deve tantissimo a quella torinese? è una roba che risale a quando ci fu lo spostamento di capitale da to a fi, e poi è proseguita per decenni anche dopo)
- lucah
lucah, ma sai che è proprio interesszzzzz
- Fabrizio
ok, parliamo di valdisusa che m'interessa PERO POI FAREMO UN THREAD SULLA QUESTIONE DELLA PASTICCERIA FIORENTINA E SUOI LEGAMI CON QUELLA SABAUDA
- lucah
io sono una bohtav, sono rimasta al primo progetto, vedi tu
- milla
io voglio solo capire se per andare in treno a parigi da firenze ci metterei di meno
- d☭snake
@dsnake a me girano i coglioni per come han conciato il centro. Che la Valsusa se la siano sconciata da soli tra condomini, villette a schiera ed altri obbrobri fatti loro. Se qualcuno mi parla di "Difesa della Natura" a proposito di Bardo o Sauxe capotto dal ridere. Bobbio è un esempio, il resto dello sconcio è una schifezza
- Annarella G.
sì, ci metti di meno. però devi passare dalla valsusa. e se fai fare ai notav vai piano e passi in mezzo alla valsusa. se fai fare ai protav passi in una galleria per decine di km e ti vedi specchiato nei vetri (potrebbe essere peggio).
- 7th guest
io in valsusa ci son stato due volte. la prima volta l'ho percorsa tutta in pullman da milano (dovevo andare a aprigi ma il treno era in sciopero) fino a modane, ma non ricordo molto (nevicava, dormicchiavo). mi pare di ricordare che l'autostrada sia piuttosto orrenda, come impatto visivo nella valle. la seconda son stato in bassa valle, ad arrampicare nell'orrido di foresto e in un...
more...
- lucah
Non mi pare che il problema sia la deturpazione della Val di Susa in quanto incontaminata, questo lo cataloghiamo come straw man?
- Lopo
oh, il mio non era un argomento, eh, era cronaca. ho parlato del suo aspetto estetico solo perché prima ne parlavano come di un pisciatoio etc.
- lucah
uhm il gran bosco di salbertrand non è male, e neanche diversi villaggi abbarbicati sulle montagne
- svinhufvud
da quello che ho capito il problema e` la rottura del rapporto di fiducia tra chi vuole costruire e chi ci abita, che semplicemente non crede alle valutazioni d'impatto. Ho preso giusto?
- d☭snake
a proposito di valsusa e pasticceria (due temi da sempre strettamente collegati, fin dai tempi di Annibale), consiglio i krapfen di Ugetti in via Medail (non sono mai stato in valsusa, come afferma svinhufvud: è la valsusa che è venuta a me).
- 7th guest
io sto ai piedi della valsusa e ci ho parenti. La valle di per se fa schifio, il problema fondamentale è: la spesa vale tutto sto delirio d'opera pubblica? io non lo saccio. se qualcuno ha dati fornisca, allora poi ha senso discuterne. altrimenti diamoce de gianduiotti
- abel
Lucah, infatti, ma per i protav è un argomento.
- Lopo
ah visto che ci siete, possiamo una volta per tutte dire perché i valsusini non vogliono la tav, escludendo l'argomento "non serve / costa troppo" ?
- spider
e una cosa che pochi sanno è che la valsusa (in basso) è *piena di meridionali*. tipo che a sant'ambrogio sono tutti calabresi.
- 7th guest
O sardi, tipo mia nonna e i miei zii (e gli amici)
- Lopo
Per capire, l'idea è quella di asfaltare i meridionali?
- Lopo
e a Sant'Ambrogio furono registrati i volumi 1 e 2 di Radio Merda, storica cassetta tipo-Squallor che negli anni Ottanta e Novanta girava ovunque.
- 7th guest
in verità è fallace la domanda. la valsusa vuole la tav. una minoranza - elettoralmente sì e no il 15-20% - di abitanti della bassa valle non la vuole. in alta valle se ne sbattono.
- 7th guest
già argomenti dei valsusini somigliano a quello di 1Co prima. prova a trapanarmi il salotto poi vedi come ti offro volentieri il caffé.
- diegodatorino
anche perché in alta valle hanno i krapfen di ugetti (comodi con lo struscio in pieno centro a Bardonecchia, che da noi si abbrevia "bardo")
- 7th guest
e comunque Bardo fa schifo. come città proprio.
- abel
li capisco pure, i valsusini. gli trapaneranno un lato della valle. e di fatto il treno salterà tutta la valsusa. E giustamente la bassa valle non ci campa (mentre l'autostrada deturpante piacque assai), se un treno veloce porta la gente a Susa e in alta valle (o peggio in Francia).
- 7th guest
7th guest stai esaurendo il bonus cabinotto, limitati.
- diegodatorino
piccola nota: il sentimento ecologista della Valsusa è riassunto perfettamente dal caso Campo Smith, uno degli ecomostri peggiori d'Italia. Costruito dal crimine organizzato, gestito dal crimine organizzato (Bardonecchia ebbe il consiglio comunale, unico al nord, sciolto per mafia) per gente appartenente al crimine organizzato :)
- 7th guest
(lolfail Spiacente, la pagina che cerchi non è stata trovata. Torna a www.notav.eu)
- milla
elettoralmente il 15-20% è un dato interessante.
- pieghini
in questo caso in senso negativo, ovvio
- pieghini
è stato mai fatto un referendum, un'adunata in piazza, una tombola nella Valle per raccogliere questi SI NO
- pieghini
milla: entrambi i link alle 7 criticita` sono rotti
- d☭snake
dal sito http://www.notavtorino.org/ In questa pagina presentiamo le principali ragioni di opposizione alla nuova ferrovia: ognuna di esse rimanda ad una pagina in cui le ragioni vengono motivate e documentate. Le tesi esposte discendono da analisi di natura scientifica condotte in oltre 20 anni da docenti universitari ed esperti di economia dei trasporti, di architetture contrattuali e...
more...
- abel
poi parliamo anche di senso democratico, laddove il governo nazionale, regionale, provinciale e comunale sono stati eletti con programmi protav e l'opera non si dovrebbe fare perché la minoranza, molto ma molto minoranza, non vuole.
- 1Co
in alta valle se ne sbattono perchè in alta valle non è previsto il grosso buco del tunnel, e perchè vivono di turismo e i NOTAV e i blocchi dell'autostrada e la polizia in giro rompono i coglioni; in bassa valle dove si prendono molta merda e pochi vantaggi è abbastanza ovvio che siano contrari; metti quel 15/20% sugli abitanti della bassa valle e rifa un po' i calcoli
- svinhufvud
nel sito che vi ho linkato sopra ci sono altre motivazioni dei no-tav. però mi sembrano molto generaliste.
- abel
quello che dice 1Co è sacrosanto, ma vedere che ci sono anche sindaci eletti che sono notav cosa mi dovrebbe far pensare?
- pieghini
che in quei comuni la maggioranza è notav. Vuoi far decidere la politica economica europea al sindaco di Venaus?
- 1Co
ok, quindi e` proprio "non serve/costa troppo", ben documentato e non stento a crederci. Pero` e` un argomento del cazzo, in linea generale.
- d☭snake
tutta la valsusa è in allarme notav da 20 anni, non conosco un solo valligiano che non sia no tav. la gestione di questa faccenda e da parte della regione e dei vari governi è ridicola, e il risultato è il fronte compatto che vediamo.
- milla
@svinhufvud la bassa valle è anche Avigliana dove, da quel che mi risulta, se ne battono allegramente le balle
- Annarella G.
milla ora vieni tu e scompagini quelle poche certezze; del fatto che questi fossero una minoranza mi sembrava assodato
- pieghini
d☭snake si credo siano quelle le motivazioni. oltre al "ma se non ci sono merci da trasportare".
- abel
ma il tunnel è un vicolo cieco o sbuca dall'altra parte? E in questo caso, che dicono i francesi? Anche loro imbrattano il loro Bobbio per non fare la tav?
- spider
e anche se non vuoi fare gestire la politica economica europea dal sindaco di venaus, se da venaus devi passare è meglio se inizi a fare i conti con il sindaco
- milla
Dsnake, l'impatto ambientale te lo sei scordato di proposito?
- Lopo
i francesi se ne fottono, i valsusini dicono che il grosso buco fa girare amianto, altre sostanza tossiche e sputtana le falde acquifere e tutto; cosa non poi così implausibile visto che se non sbaglio si parla di un tunnel da 52 km; sul costo dell'opera ricordo anni fa degli studi su lavoce.info (Prat, mi pare fosse l'autore ma magari sbaglio) il quale diceva che l'opera era...
more...
- svinhufvud
Annarella: sbagliano degli altri casi, per quanto mi riguarda,
- Lopo
nono, le elezioni servono a far sindaco il sindaco di venaus. non guardare me, non voto lì io.
- milla
"non conosco un solo valligiano che non sia no tav" = la val susa è notav?
- 1Co
Il sindaco mica lo si vota solo per le posizioni sulla Tav. Magari anche per tutto un insieme di idee @svin strano che l'amianto non ci fosse quando han fatto l'autostrada e sia improvvisamente uscito adesso
- Annarella G.
lopo: non me lo sono scordato, semplicemente non lo leggo al primo posto nelle motivazioni. *Io* sarei eventualmente contro proprio per quello, come dicevo piu` su. ~ cmq e` evidente che c'e` stato un grosso problema di gestione del dissenso
- d☭snake
cmq, nel mugello, dove c'era una situazione simile (anzi volendo peggiore, dato che là il territorio è tutto sommato integro), il favore - o la sopportazione - delle popolazioni e degli amministratori locali se lo sono comprato attraverso infrastrutture di servizio per i comuni e cose così. mi sfugge il perché nel caso della valsusa la cosa non abbia funzionato.
- lucah
perché la Bresso è scema e ha provato a far senza, fondamentalmente.
- 1Co
lucah, e per altro il *risultato* in mugello non e` incoraggiante, fossi un valsusino lo prenderei come esempio per dire no
- d☭snake
Non sarebbe stato politicamente più produttivo fare un piccolo referendum, se erano tutti così d'accordo?
- pieghini
ValSusa e territorio integro nella stessa frase aheem. Integro sopra i 1.800 metri e dove non ci sono piste
- Annarella G.
in verità il movimento notav nacque proprio per avere compensazioni (leggi: soldi). nei primi anni uno dei leader del movimento era un tal Mario Borghezio, per capirci.
- 7th guest
@lucah credo sia perchè hanno giocato al risparmio con ragionamenti tipo quello di 7guest; visto che in alta valle non si fanno problemi, allora abbiamo solo un 15% di contrari, pazienza
- svinhufvud
il là a cui mi riferisco è il mugello annarella.
- lucah
oh, il referendum, finalmente, ma prima PRIMARIE
- 1Co
io qui non ho capito nada mi fate il riassunto?
- Katiavis
svinhufvud: nono, parlo di dato scorporato dall'alta valle (dove peraltro i residenti sono pochissimi). limitandoci alla bassa valle (fino a Susa), i notav sono sì e no il 15/16%
- 7th guest
referendum == male ~ cose come l'impatto ambientale non possono essere decise a maggioranza
- d☭snake
e complessivamente nella valle sono il 6%
- 7th guest
e poi i referendum, scusatemi, sono una cosa nazionale. e l'opera è di interesse nazionale, anzi internazionale. quindi non è che facciamo votare gli abitanti di una valle perché passa di lì. cioè, cazzo, la sovranitè.
- 7th guest
Posso citare Hitler subito o bisogna aspettare?
- Lopo
fonte? i dati elettorali delle ultime regionali (elezioni più recenti). sezione per sezione (calcolo fatto dall'osservatorio e sbandierato dal PD torinese tempo fa)
- 7th guest
A posto, niente TAV perchè non va ai sindaci di comuni di 2500 abitanti. Ad ogni buon conto, il punto che sarebbe interessante è capire quale sia il reale collegamento tra il sindaco di Salaminchia Val di Susa, magari pure leghista, e la simpatica truppa fuori tempo massimo di antagonisti dei miei coglioni, che verosmilmente viene da Pizzo Calabro e che non ha niente di meglio da fare...
more...
- Ubikindred
lopo: dai su, ci sara` pur qualche altro gerarca nazista da citare, almeno nei casi di para-ecologismo, non e` che puo` fare tutto itle
- d☭snake
il punto di pieghischi penso fosse di tipo machiavellico, dalla parte del potente: siccome il potente sa che i contrari son 4 gatti, fa un referendum consultivo a bieco scopo propagandistico. i contrari risulteranno essere 4 gatti, i favorevoli la stragrande maggioranza, i contrari si ritroveranno privi di argomenti.
- lucah
la fonte da cui traggo questi numeri è uno studio (banale) fatto dall'osservatorio e pure dal PD dopo il voto regionale. hanno preso i dati elettorali dei singoli seggi e hanno fatto il conto di chi ha votato per partiti protav e chi ha votato per partiti notav, tenuto conto chel'astensionismo in valle è entro i limiti della normalità .
- 7th guest
dai, cito io Lenin: "Ogni rivoluzione ha bisogno dei suoi boia"
- 7th guest
"Questo volume nasce con l'idea di cercare, insieme agli studenti di un corso di "Analisi delle Politiche Pubbliche", le ragioni del sì alla Tav in Val di Susa nei principali quotidiani italiani, certi di trovarle. Cercarle con determinazione, ma non trovare niente assomigli a una ragione, a una argomentazione razionale. Durante questa ricerca ci si accorge dell'incapacità dei...
more...
- Lopo
guardate magari sono io che ragiono male, ma se sai che lo vinci, un bel referendum ti mette al riparo da tante menate. E se l'osservatorio ti fornisce anche i numeri, perché no?
- pieghini
ah lucah l'aveva detto ma non è Machiavelli il punto.
- pieghini
pieghinski: no perché dai adito a un metodo che poi devi ripetere. e per fare il ponte di messina devi referendare tutti quelli che stanno nuotando nello stretto, per dire. e in Italia c'è la democrazia rappresentativa, mica il plebiscitarismo in uno stato a sovranità limitata, no?
- 7th guest
(banalizzavo per rendere chiaro il punto, pieghi)
- lucah
quindi, torno a dire, le motivazioni pro-tav, a parteil "ce lo impone l'Europa" quali sono? no per capire così so dove schierarmi.
- abel
cioè, il problema da far capire a chi dice "NOT IN MY BACKYARD" è che quel backyard vicino a cui abitano è di tutta la nazione.
- 7th guest
La domanda poi che sorge spontanea è: in Francia sono tutti coglioni?
- Ubikindred
in Francia e in Svizzera i TAV sono adorati dagli ecologisti (salvo una minoranza di nazi-gay vegani)
- 7th guest
e non essendovi partiti notav a parte i grillini e sel la conclusione è scontata, mi sembra tutto fili liscio, quindi torniamo alla domanda di pieghinsky
- svinhufvud
come 7thguest. le decisioni sono state prese, anche dopo grandi polemiche, proteste. che tu sia d'accordo o meno non conta più. anche io non sono d'accordo su metà (o forse più) delle cose che costruiscono nella mia città, ma non per questo mi sento legittimato ad andare io e altri tre amici a fare atti sovversivi per impedire il completamento dell'opera.
- niccolò vecchia
perché il referendum in Italia esiste solo per abrogare le leggi. oppure è consultivo e non avente valore. E perché il referendum, se anche si facesse, sarebbe da fare nazionale e non solo in valsusa.
- 7th guest
Guarda un po'. Neanche fosse che il trasporto su ferro fosse migliore di quello su gomma da mille punti di vista. Questi francesi antiecologisti, non se ne può più.
- Ubikindred
altrimenti per ogni opera pubblica facciamo un referendum per sentire cosa ne pensano quelli dove passa
- 7th guest
Giao, vivo in Mugello. La TAV mi passa a 4 km da casa. Ci sono domande?
- dario
motivazione contro la TAV: si riempirebbe l'Italia di francesi con la baguette sotto l'ascella
- 7th guest
a firenze hanno fatto il referendum consultivo sul tramvai. hanno votato solo quelli che non lo volevano. il comune ha fatto quello che gli pareva
- mentegatto
(comunque io chiedevo la precisa fonte del preciso dato del 6%, visto che mi pareva di avere letto da qualche parte che qui giravano perfino giornalisti etici, stranieri, non ideologici, o cose così)
- svinhufvud
(E sì, sono stato in val susa, ho bevuto la grappa di contrabbando coi vecchi di bussoleno, ho mangiato le trote della dora, mi sono arrampicato nei paesini e son stato sui sentieri partigiani, e penso ancora che il 'movimento' notav sia una pirlata popolata da gente intellettualmente disonesta -volendo posso elaborare- e che suz li abbia pwnati magistralmente)
- dario
quindi diciamo che politicamente la cosa in questi anni è stata gestita magistralmente?
- pieghini
svinhufvud: più che dirti gli autori della ricerca e la fonte dei numeri (dati elettorali pubblici: li trovi su repubblica nel computo elettorale, se non ti fidi delle loro somme) cosa posso fare? ballo bene il tango, se serve.
- 7th guest
Niccolò, allora è deciso. Ci troviamo alle 00.00 davanti al cantiere di Garibaldi e pisciamo sui passanti. Porta una rosa rossa al bavero.
- Ubikindred
ecco, dario: SUZ PWNS NOTAV Gli mando un SMS
- 7th guest
un grande successo senza dubbio. mi rimane la curiosità di come ritenete che sia stata gestita la faccenda sul piano politico in tutti questi anni.
- pieghini
benissimo, vedi che non si è lagnato nessuno!
- milla
piegy: la politica ha provato a parlare col movimento, che però aveva zero margini di manovra. l'impostazione del tipo "non fate la TAV o GNENTE" non ha giovato.
- 7th guest
ok Ubi, poi andiamo a Rho e lanciamo la cacca colla fionda
- niccolò vecchia
risultato: i notav non hanno sponde politiche, escluso Grillo, alcuni di Forza Nuova, i centri sociali e mezza SEL torinese (nemmeno tutta. marco grimaldi, in consiglio comunale, è pro-tav)
- 7th guest
7th guest, si potrebbe ribaltare e dire che si è proposto "o facciamo la tav o gnente".
- milla
poi mica vale gestir bene politicamente il consenso, devi gestire il dissenso.
- pieghini
Sì, ma in mezzo c'è il discorso "capiamo come fare bene la TAV". Ad esempio l'accordo firmato ieri con la Francia ha ridotto di molto il costo dell'opera. E la TAV è a modo suo un investimento ecologico, se sposata a una politica contro i TIR (ma mi annoio a fare il protav perché non lo sono, sono un no-notav).
- 7th guest
la politica contro i TIR la si può fare già adesso, impiegando la linea già esistente e sottoutilizzata.
- Lopo
ma infatti, si è visto l'altra settimana
- Fabrizio
mmh, no. quella linea va troppo piano. ed è sottoutilizzata per un motivo: quello! e non si può velocizzare di molto, perché passa in mezzo alle case. La realtà è che la proposta di ammodernare la linea attuale, fatta dai notav, all'atto pratico non piacerebbe affatto ai valsusini. Chi ha fatto la torino modane una volta nella vita sa di cosa parlo.
- 7th guest
(peraltro basterebbe ope legis impedire il traffico pesante sulla torino bardonecchia per motivi di sicurezza e per motivi ambientali, come fanno in svizzera)
- 7th guest
Domanda: ma 'sta TAV deve per forza passare dalla Val di Susa? Visti tutti i casini, invece di collegare Torino a Grenoble (che, obbiettivamente, chi se ne frega?) non si potrebbe dirottare altrove gli investimenti e collegare, per esempio, Genova a Nizza?
- Leonaltro
i limiti di quel progetto sono noti: tende solo ad aumentare la capacità (e non la velocità dei treni), si concentra solo sulle merci (e per i passeggeri ci vorrebbe una vita per arrivare in Francia, che è a pochi KM) e, soprattutto, sposta il problema di pochi anni, visto che si prevede la saturazione della linea verso Modane nel 2020. Insomma, è un progetto degno dei Verdi (parlo da colpevole che li ha votati più volte, ma mai di recente). :)
- 7th guest
cmq dai, mi pare che ci siano DUE problemi distinti. Uno riguarda i dubbi sulla tecnologia TAV, il suo scopo, il suo rendimento, i suoi costi. L'altro riguarda la reale implementazione dell'opera in questione, quindi dubbi sugli studi d'impatto ambientale, i tempi di realizzazione, il risultato dell'opera, etc. Su questo secondo problema purtroppo c'e` l'esempio del mugello, direi non...
more...
- d☭snake
Leonaltro: si sposterebbe il problema in un'altra zona e nulla più :)
- 7th guest
in realtà, a leggere qui, in francia le cose sarebbero un po' meno pacifiche e lineari di quanto detto in questo thread: http://www.lavoixdesallobroges.org/politiq... il succo è che fin'ora se ne sono sbattuti tutti, ma ora che stiamo arrivando al dunque un po' di nodi (politici, ambientalisti, popolazioni locali etc) cominciano a venire al pettine.
- lucah
lucah. sì, ma con toni, numeri e stile ben diversi. 4 gatti e dispostissimi a parlarne. qui da noi come minimo assassinano bobbio a verniciate.
- 7th guest
è anche vero che qui da noi son già a trapanare, di là par di capirte che sono ancora a presentare i progetti alle comunità locali.
- lucah
cioè saremmo più avanti noi della Francia? pare impossibile
- pieghini
in verità cominceranno dal versante francese. qui han fatto giusto i carotaggi e poco più. più che altro la preparazione in valle è per il trasporto del materiale delle trivellazioni. che sarà fatto su rotaia, per non inquinare coi camion.
- 7th guest
eppure: "Le coup d'envoi de l'enquête préalable à la déclaration d’utilité publique concernant la partie française du TGV Lyon-Turin a été donné le 16 janvier dernier. Dans les 38 communes concernées, les Savoyards sont invités à aller consulter les documents du projet et à porter des appréciations sur celui-ci. "
- lucah
dsnake l'ambiente in Val Susa è quanto di più danneggiato vi sia. A parte le aree protette, non impattate dalla TAV, è Torino che va in montagna. Vai ad Avigliana e son villette a schiera a raffica, vai a Bardo e sono condomini su condomini. Il tutto tagliato da un'autostrada che ha massacrato le montagne ma non mi ricordo che si sia stato troppa agitazione e da flussi di camion e auto...
more...
- Annarella G.
annarella: ok, ti credo ... e quindi? (mi sfugge il nesso con le mie affermazioni, ma magari e` colpa mia)
- d☭snake
i notav sono dei rompicoglioni lagnosi e vittimisti e scassacazzo e ora perdipiù sporcano via po e quindi sono quantomai indifendibili per chiunque figuriamoci per fassino; NEVERZELESS io sono 7 anni che attendo di vedere due numeri che confutino quelli di lavoce che dicevo sopra, e non li ho trovati; e comunque delle due l'una, o si dice chiaro che è una decisione presa...
more...
- svinhufvud
Boh, magari qui da noi saremmo contenti (considerato lo stato ridicolo della ferrovia che attualmente ci collega alla Francia).
- Leonaltro
Altra cosa che mi sfugge: perché lo fanno ad alta capacità ma non badano all'aumento della velocità per i passeggeri. Ho guardato l'orario e adesso da Torino a Lione al mattino c'è un treno senza cambi che ci mette 4h e mezza. Perché non fare una roba che abbatta il tempo di percorrenza fino a due ore - due ore e mezza?
- Leonaltro
svinhufvud, esatto. mi pare essenzialmente proprio quello che è mancato. (la comunicazione valle / resto del mondo, dico)
- milla
perché quella ferrovia l'ha costruita Cavour e casca a pezzi, il tracciato in alta velocità è da Lione a Parigi, oltre al fatto che per mandare a regime quella linea dovrebbero poterci passare sopra 7 treni merci l'ora, volete chiedere come vede questa eventualità il sindaco di Venaus?
- 1Co
1Co, concordi che non puoi passarci sopra e fottertene? oddio, si, è quello che si sta facendo. con brillanti risultati, peraltro.
- milla
@annarella che avigliana e bardonecchia facciano cagare non si discute, sono una all'imbocco una all'uscita della valle; mi farei domande su quello che c'è in mezzo, salbertrand, exilles, rocciamelone, oulx e dintorni, vale la pena preservare quel poco che resta o ce ne fottiamo? e inoltre certo l'A32 fa schifo, però è un'opera utile ai tizi che abitano lì; mi sembra normale che...
more...
- svinhufvud
ai tizi che abitano lì -e che sono i più arrabbiati- brucia ancora il culo coi risarcimenti degli espropri per l'A32, mi consta. Per questo tentano di alzare il prezzo.
- dario
al povero sindaco di Venaus staranno fischiando le orecchie.
- pieghini
Purtuttavia il sindaco si intraversa e lo mette in culo -democraticamente, eh- a tutti quelli che stanno da Lisbona a Kiev. Io alla storiella del villaggio minacciato ho smesso di crederci quando ho mollato Asterix.
- dario
dario, io mica ho capito qual è la tua chiave di lettura: s'intraversano per pura malvagità?
- lucah
Cazzi di portoghesi e ucraini. Che se ne stiano a casa loro.
- Lopo
pensate alla velocità di interscambio di bacalhao e troje
- oddbody
from m.ctor.org
(scopro l'esistenza degli Spadonari di Venaus)
- pieghini
Io non credo ai numeri della voce.info. è unilateralismo da economisti. non si possono prevedere i momenti di rottura.
- mentegatto
Le badanti potranno venire a badare col super treno e poi tornarsene a casa la sera, senza rompere i coglioni qui.
- Leonaltro
il prezzo del baccalà, calmierato dalla grande quantità, scenderebbe ai minimi storici, catapultando Vicenza in testa alle città col miglior rapporto import/export
- pieghini
boh, non penso che i numeri necessitino di essere creduti
- svinhufvud
ma i numeri di lavoce a cui ti riferisci sono quelli aspramente criticati nell'articolo di lavoce stesso?
- d☭snake
da mentegatto o da me poi figuriamoci
- svinhufvud
il resto del commento di mentegatto è per me difficilmente intelligibile, purtroppo
- svinhufvud
"Sia ad est che a ovest dell’Italia le merci continueranno a viaggiare su reti ordinarie, come del resto da Lione verso Parigi, perché le linee AV francesi sono state costruite per far passare solo treni passeggeri."
- Lopo
se vi riferite a queste due pagine, io volevo dire che mi sembrano fatte male. sono proiezioni piuttosto abborracciate.
- mentegatto
e non lo dico per difendere la tav, lo dico perché i numeri della voce sono citati spesso ma hanno un valore molto relativo, come si capisce anche dai commenti
- mentegatto
(Mentegatto, si riferivano ad un altro post, citato più sopra)
- Lopo
l'articolo del 2004 è anche peggio di quelli del 2010.
- mentegatto
Una domanda ai pro-tav: ma oggi cosa direste a qualcuno che negli anni '80 si opponeva all'Eurotunnel dicendo che era uno spreco?
- Lopo
Lucah, in francia hanno quasi finito.
- Ubikindred
lopo, direi che se abiti a parigi e` molto comodo per raggiungere il centro di londra e viceversa. Valida alternativa all'aereo.
- d☭snake
però la società pseudoprivata che lo gestiva è fallita
- mentegatto
beh, le societa` falliscono, e` normale nei regimi come il nostro, l'opera e` rimasta e funziona
- d☭snake
ubi, mi sai che hai informazioni leggermente sballate. come puoi vedere sul sito francese ufficiale, sono in corso adesso le cosultazioni pubbliche per valutare ed emendare il progetto. "L’enquête publique sur les deux étapes de la partie française de la ligne Lyon-Chambéry-Turin est ouverte du 16 janvier au 5 mars 2012 inclus, dans les communes concernées par le tracé. C’est l’occasion...
more...
- lucah
ma non è possibile venire incontro alle obiezioni di merito dei notav? Sull'impatto ambientale, sul rischio inquinamento durante l'opera, eccetera? (ovviamente no sul "non serve", che quello per me resta un non argomento - "non servivano" manco più di 640Kb)
- spider
in francia son già sul treno, aspettano al passaggio a livello.
- diegodatorino
L'euro tunnel è una figata pazzesca. Due ore e mezza da centro a centro. Rende insensato l'aereo; io se vivessi in una delle due città lo prenderei di tanto in tanto per andare a passare una giornata nell'altra. Non so come vada economicamente la società che lo gestisce, ma le due volte che l'ho preso era sempre pieno.
- Leonaltro
spider, imho e` proprio quello il punto, il nodo per cui sostanzialmente i notav hanno qualche ragione: e` fallito il processo di mediazione, e` crollata la fiducia nei confronti di chi si deve occupare dell'opera, quindi si trovano su posizioni sostanzialmente inconciliabili. A questo punto c'e` poco da fare: o non fai l'opera o la fai mazzolando i locali. Vista l'esperienza di grandi opere e i ragionevoli dubbi su quest'opera in particolare forse vale la pena di tifare per il non farla.
- d☭snake
Dnake, l'opera funziona, ma nessuno dei no-tav dice che i treni si incepperebbero. L'Eurotunnel è in rosso cronico, quindi, qualcuno in culo l'ha presa.
- Lopo
era un po' il motivo per cui ho citato il fallimento dell'impresa. dopodiché fra i paesi infimi e londra l'eurotunnel è imparagonabile all'aereo: molto più comodo
- mentegatto
lopo: "e` in rosso" non e` una misura di quanto sia sensata l'opera, ma di quanto sia capace di fare profitti la societa` che la gestisce. Da quando abbiamo sostituito il "fare profitti" con "e` giusto" ?!
- d☭snake
stavamo parlando di analisi costi/benefici. è chiaro che non è tutto nella contabilità dell'azienda, però la contabilità è un elemento importante.
- mentegatto
Ricordavo un articolo in cui si intervistava il responsabile dei lavori dal lato francese e si diceva che i lavori procedevano ed erano assai più avanti dei nostri. Ora provo a cercarlo.
- Ubikindred
le ferrovie sono infrastrutture che stanno li per secoli o quantomeno cosi` ci suggerisce l'esperienza. Fossi la societa` che la costruisce o quella che la gestira` o chi paga terrei in altissima considerazione i costi/benefici. Ma la popolazione dovrebbe farlo molto meno.
- d☭snake
dsnake: non mi pare che ci sia un valore assoluto con cui decidere se un'opera è sensata.
- Lopo
sono d'accordo, son sempre scommesse, infatti non darei molto peso a tutti questi conti spannometrici che si leggono a giro
- d☭snake
"le ferrovie sono infrastrutture che stanno li per secoli o quantomeno cosi` ci suggerisce l'esperienza." Questo non è spannometrico?
- Lopo
ubi, saran stati i lavori con carta e righello. quelli fisici non sono ancora partiti, essendo loro ancora in fase di feedback sul progetto finale da parte delle comunità locali, come puoi verificare sul sito istituzionale della lyon-chambéry-turin
- lucah
certo che lo e`, infatti lo pesavo sull'altro piatto della bilancia dove ho messo l'analisi costi/benefici. Quel che voglio dire: "3500 euro di costi per il viaggio di sola andata" e` un argomeno altrettanto debole, quindi tanto vale considerarli tutti, gli argomenti deboli. Alla fin fine si tratta di accettare o meno una scommessa*, e` evidente che una parte della val di susa non ha...
more...
- d☭snake
Ok, ma per capire: l'Eurotunnel è una scommessa vinta o persa?
- Lopo
Non sono un esperto di eurotunnel, ma direi vinta: non e` crollato, funziona, e` comodo. La societa` che lo gestiva che fallisce non mi fa ne caldo ne freddo, sono piu` portato a dare la colpa ai mali del nostro sistema economico-finanziario che all'idea di eurotunnel.
- d☭snake
Come ricordavo: dal lato francese sono state già costruite tre discenderie per un costo totale di 370 milioni. L'accordo riguarda il nuovo progetto "low cost" ma immagino che il già scavato si possa utilizzare comunque, visti anche i soldi spesi http://www3.lastampa.it/domande...
- Ubikindred
è stata persa al primo giro, ma un fallimento in corso d'opera su una roba che collega parigi a londra (cosa saranno, venti-trenta milioni di utenti potenziali) ci sta; l'opera ha senso comunque. torino lione, fate voi
- svinhufvud
vabbè poi la questione della società fallita mi pare una scemenza: secondo questo criterio dovremmo chiudere praticamente tutte le aziende di trasporto pubblico cittadino
- spider
dnake, di nuovo: la scommessa non è sul fatto che crolli un tunnel o che sia comodo o meno, visto che nessuno lo mette in dubbio.
- Lopo
(full disclosure: mi piace viaggiare in treno e lo preferisco all'aereo quando posso, nonostante sia un frequent flyer di lufthansa e prima di alitalia. Inoltre mi piace la *tecnologia* treno e ritengo gli effimeri problemi umani meno importanti della bellezza di quei mostri meccanici :D )
- d☭snake
spider: il trasporto urbano infatti non risponde alla logica commerciale, per fortuna. Quelle opere invece sì.
- Lopo
e perché dovrebbe corrispondere (solo) alla logica commerciale l'eurotunnel o la TAV?
- spider
lopo: ma anche le infrastrutture transnazionali non rispondono solo alla logica commerciale!
- d☭snake
anch'io sono un trenista sfegatato, per quanto la piega de luxe che stanno prendendo non mi garbi per nulla.
- lucah
lucah: sono bambino dentro. Va forte == bello a prescindere
- d☭snake
Il "solo" ce lo avete messo voi, riformulate e forse vi rispondo.
- Lopo
Lopo, sto dicendo che ridurre il trasporto su gomma può essere un obiettivo di uno stato (o di una comunità di stati), velocizzare lo scambio di merci anche. se pure l'opera stessa potrebbe non essere vantaggiosa direttamente, l'indotto - misurabile e non - invece sì. Ci sono miliardi di esempi sulla validità di finanziare un'opera che di per sé non porta vantaggi diretti.
- spider
il "solo" serve per indebolire l'affermazione di entrambi, se lo togli sembra che tu abbia detto che quelle opere rispondono esclusivamente a logica commerciale e che invece si voglia sostenere che non rispondono del tutto a logica commerciale
- d☭snake
state lì a mettere e togliere "solo" mentre DETURPANOLAVALLEDEGLIORTI!
- 7th guest
la mia chiave di lettura è assolutamente irrilevante, lunga e complessa (e probabilmente contraddittoria in alcuni punti. mi contraddico? ebbene sì: sono vasto, contengo moltitudini) e si articola sui seguenti punti: a) TAV - ce l'ho a 4 km da casa e non mi sembra di vivere a Chernobyl. b) ambiente: la Valle è sostanzialmente già stuprata dall'A32 (sarebbe interessante capire i buoni...
more...
- dario
Lopo, non c'ho voglia di fare il balletto. Dicci dove vuoi andare a parare senza tanti giretti.
- spider
dario e suzukimaruti, miei idoli delle ultime 48 ore :)
- 7th guest
l'analisi costi/benefici può essere uno strumento imperfetto, ma anche l'unico a disposizione per valutare se i soldi che si spendono nella tav siano ben spesi o non sarebbe meglio destinarli ad altro scopo. la serie di ristrutturazione cui è andata in contro la società eurotunnel ( che ha realizzato il manufatto in projectfinancing, se non sbaglio) non è risolutivo, ma è un buon...
more...
- mentegatto
Il punto è che opere come TAV, Ponte sullo Stretto ecc. vengono proposte regolarmente come progetti che si autoripagano, quando puntualmente poi costano il doppio del previsto (anche l'Eurotunnel ha sforato dell'80%), i volumi di traffico stimati sono ottimisti (spesso perché estrapolano dei trend che vai a sapere se vengono mantenuti) e i privati accorsi alla fine rigirano direttamente...
more...
- Lopo
l'analisi c/b non serve solo in una logica commerciale. serve anche per decidere come investire i soldi pubblici. e io sono d'accordo con l'ultimo commento di lopo.
- mentegatto
il problema della quasi totalità degli studi è che non tiene conto della TAV come opportunità. cioè applica al modello di traffico attuale modi e tempi della TAV. Ma non calcola, perché non è prevedibile, il modello di sviluppo circostante. Che è enorme, da Kiev al Portogallo.
- 7th guest
Il problema della quasi totalità dei protav è che non si rende conto che la crescita è finita.
- Lopo
e infatti quello spiegato da 7thguest è uno dei motivi per cui i numeri della voce.info sia 2004 che 2010 non stanno in piedi
- mentegatto
bene, mi assento dalla placida conversazione e vado a sfidare l'autostrada torino-milano (che è stata fatta senza referendare tutti i paesi che c'erano nel mezzo) per metterci 2 ore per 140 km. ci metterei 40 minuti inquinando poco o niente se prendessi il TAV (anche lui, fatto senza referendare). Invece, in onore dei notav duri e puri, mi faccio la Torino-Milano inquinando con 8 piacevoli cilindri. :-)
- 7th guest
"Il problema della quasi totalità dei protav è che non si rende conto che la crescita è finita. - Lopo " ecco. Di questo si dovrebbe pure parlare, e seriamente, ma metterlo in relazione alla Val di Susa è un po' come preoccuparsi del benessere di un vaso di petunie mentre il Sahara avanza, imho
- dario
Personalmente non lo metto in relazione solo con la Val di Susa, ma con tutto, quindi spero di avere il permesso di farlo.
- Lopo
quello pomicia con Ambra, quest'altro c'ha l'otto cilindri. La borghesia al servizio della TAV, digiamolo
- spider
lopo: pero` non puoi mettere TAV e Ponte sullo Stretto nello stesso discorso. Una e` un'opera che si puo` fare, ne vengono fatte di simili altrove e ha impatti a breve/medio/lungo termine immaginabili. L'altra e` una follia probabilmente irrealizzabile. Direi che l'analisi costi/benefici o diverge o e` disonesta. ~ Cmq in opere di questo tipo e` proprio andare a guardare le risorse...
more...
- d☭snake
a me pare che i migliori spingitori della causa notav siano i wannabe spin protav, in effetti.
- lucah
Ripeto: è chi le propone che per primo parla di soldi, perché se dicessero: "OK, da qui a 20 anni ogni italiano pagherà 100 euro/anno di tasse per la TAV", altro che #Bobbio, ti butterebbero giù persino la Mole Antonelliana a scurregge.
- Lopo
l'analisi c/b non è dio, è un tentativo di valutazione che si fa con proiezioni tutte da verificare. alle volte ci prende, alle volte non ci azzecca. però in un qualche modo dovrai pur cercare di valutare, no? ma poi perché non ho hidato questo post!
- mentegatto
IL NUMERO È UN ESEMPIO, NON MI CAGATE IL CAZZO PLEASE :-)
- Lopo
si potrebbe valutare in base a quanto ci fa essere orgogliosi. Hai presente le piramidi? Una cacata dal punto di vista c/b, ma vuoi mettere che spettacolo?
- d☭snake
d☭snake a questo punto sarebbe meglio il ponte sullo stretto :-)
- Fabrizio
fabrizio: se fosse realizzabile certamente :)
- d☭snake
e poi cosa sarebbe l'economia egiziana oggi senza le piramidi?
- mentegatto
Col cazzo, quello va giù che nemmeno il Tacoma, le piramidi sono lì da 5000 anni.
- Lopo
ma chi se ne fotte dell'economia, si vive di bellezza e felicita`
- d☭snake
probabilmente molti valsusini della bassa sperano di non prendere due dita negli occhi come quando tirarono troppo la corda ai tempi dell'autostrada e si ritrovarono un calcinculo per il campetto. detta questa, non mi preoccuperei: appena inizieranno a impedire l'accesso in alta arriveranno i maestri di sci di bardo a pigliarli tutti a racchettate, come è successo l'anno scorso. (io...
more...
- Raelina Studiarina
Ok, se l'argomento TAV è stato esaurito, vorrei sapere la vostra sul fatto che adesso non tutti i treni da firenze a pisa (e viceversa) fermano a pontedera
- Piccolo Blues
"io aspetto sempre di leggere sull'atlante De Agostini, nella sezione Economia Delle Regioni, il Piemonte come produttore mondiale stellare planetario di amianto e uranio. a sentire i no tav siamo il giacimento più grandissimissimo dell'universo" te lo spiego io perché hai detto una cazzata o ammetti di usare argomenti capziosi?
- Lopo
è bellissimo il regionale veloce che non ferma a pontedera. peccato che ce ne siano pochi
- mentegatto
PB: piu` che altro non fermano a firenze rifredi mannaggia ladra
- d☭snake
Piccolo Blues sarà colpa del fatto che non c'è più giochi senza frontiere?
- Fabrizio
e che si facciano infinocchiare da 4 stronzi coi jeans luridi e la A disegnata con la bic sullo zainetto equo&solidale è indice di quanto possano esser supportati - e sopportati. spiace solo per le persone oneste e che magari ci credono, è bello avere delle idee. purtroppo la credibilità dei no tav è pari a un biglietto scaduto del 16.
- Raelina Studiarina
quelli velocissimi da <50 min no, te lo assicuro, i miei abitano a 5 min dalla stazione di rifredi e io a pisa, ho visto piu` volte passare la stazione a tutta velocita` con me sul treno a bestemmiare ...
- d☭snake
Ok, a chi possiamo tirare un ovo ripieno di tinta? Pareri?
- Piccolo Blues
però il fatto che finalmente sul regionale per pisa non salgano più gli studenti del liceo e dei primi anni dell'università dei paesini da empoli in poi, mi rallegra molto
- mentegatto
se non la smettete faccio passare il tav da pontedera
- Fabrizio
solo passare, l'importante è che non fermi
- mentegatto
Pontedera grocevia di popoli e culture. E bivio della fipilì.
- dario
Ho trovato una delle poche statue che a Pontedera non ritraggano concetti, senzazioni, emozioni, stronzi di pietra (vedi rotonda di Camugliano): la statua (chiaramente antropomorfa) di Andrea da Pontedera. Andiamo a tirare gli ovi a lui, raga
- Piccolo Blues
un treno da tav potrebbe farcela a fare 250 km/h di media: firenze - pisa in 20 minuti. Sono favorevole.
- d☭snake
Lopo, una delle argomentazioni dei no-tav sono le infiltrazioni di materiali radioattivi&inquinanti. immagino che anche tu abiti alle porte della valsusa, pianezza, e abbia occasione spesso e volentieri di recarti a Briançon, dopo la chiusa della valle. e di sapere cosa dicono molti di quelli che espongono i lenzuoli al balcone. ovviamente vivi a san giorio, oppure ad avigliana, e sai...
more...
- Raelina Studiarina
non ho capito che cazzo c'andate a fare tutti quanti a pisa, da firenze, comunque vabbene, se però prosegue fino a cecina
- spider
PB: per sollevare clamore vanno tirati al di lui POSTER appiccicato su una porta, atto VIOLENTISSIMO e INTIMIDATORIO
- d☭snake
spider: a pisa c'e` un'ottima universita`, a firenze tutto il resto
- d☭snake
ah giusto, pensavo andaste a fare la foto mentre sostenete la torre
- spider
a pisa c'è l'aeroporto. a firenze decollano solo i piccioni di botero
- mentegatto
Raelina, tralascio il resto, se n'è già discusso: e so bene che "una delle argomentazioni dei no-tav sono le infiltrazioni di materiali radioattivi&inquinanti", ma quello che avevi detto prima, se eri seria, era una cazzata. Se non eri seria, stavi usando argomenti capziosi. (E sì, la conosco, la valle)
- Lopo
uno fa un thread per lollare degli #AFFAFFINIDIBOBBIO in maniera circoscritta e guarda te cosa vien fuori
- lucah
La cazzata è indipendente dal viverci o no, e te l'ho già segnalata, non ti posso ripetere le cose 3 volte.
- Lopo
Vabbe', quindi il problema di aver tirato uova di vernice in centro a Torino è che il mondo non si vuole rendere conto che la crescita è finita (ma finita de che, poi, queste analisi millenaristiche mi fan sempre ridere, come se non esistesse l'evidenza empirica dei cicli di Kondratiev). Al di là di ogni considerazione pro o contro TAV, a me questi danno sempre l'impressione di essere...
more...
- Ubikindred
Lopo mi fai un monoriga del perché e chi ha detto che la crescita è finita? Grazie
- Fabrizio
no, i cicli di kondratiev evidenza empirica non si può sentire. è brutto quasi come la crescita finita
- mentegatto
Eh, fai 2, 3, 5 o 10. Basta che non ci siano link :-D
- Fabrizio
"Vabbe', quindi il problema di aver tirato uova di vernice in centro a Torino è che il mondo non si vuole rendere conto che la crescita è finita " Sì, Ubi, buonanotte, eh? Non è che puoi arrivare a fine discussione e fare la sintesi che piace a te.
- Lopo
ma Kondratiev è prima o dopo l'autogrill Kiev Ovest?
- dario
FABRIZIO MI FAI UNA MONORIGA SU STOCAZZO XFV E IMP
- lucah
io avevo un amico che aveva il monociglio, come Elio e Bergomi
- Piccolo Blues
Lopo, il punto è: crescita finita->non se ne rendono conto e costruiscono lo stesso la TAV->la gente della Val di Susa si incazza per un progetto inutile->i NoTAV arrivano e fanno il solito casino, ma giustificati, quindi stacce. Dove sbaglio?
- Ubikindred
Sbagli nella seconda inferenza, dopo ho smesso di leggere.
- Lopo
Quindi la gente della val di Susa se ne catafotte che sia inutile o meno. Ok.
- Ubikindred
Ho detto "inferenza", hai un vocabolario lì vicino?
- Lopo
Quello che mi fa ridere è sentir citare Kondratiev come risposta a Forrester ed epigoni. in che mani siamo...
- Lopo
anch'io ho il monorail ciliare che collega i due altopiani con prodigiosa opera ingegneristica di superamento dell'incavo centrale
- Aldo Oldo
Non ne ho bisogno, grazie. Ho dato anche econometria. Ogni passaggio deduttivo è un'inferenza nella mia proposizione. Allora sentiamo, quale sarebbe la seconda inferenza?
- Ubikindred
io ho un gatto che fa il monorail su divano, possiamo provare il tuo monociglio?
- milla
oh ma è così doloroso prender atto che molti - non tutti, ovviamente - stan lì solo perché gli balla il culo di prendere due lire per gli espropri come gli successe per l'autostrada? che ancora pensano all'inculata che si autoprovocarono con gli espropri dell'autostrada tirati per le lunghe finché da una parte c'era l'atto di esproprio del campo e dall'altra l'escavatore? o che gli gira...
more...
- Raelina Studiarina
un'implicazione è falsa (in logica classica) quando: è vero l'antecendente ed è falso il conseguente
- mentegatto
tra l'altro vicino a pontedera c'è uno dei più virtuosi esempi di suasione di una popolazione a pigliallo in culo volentieri, se non erro: quel paese che gli hanno fatto il termovalorizzatore spandimerda fuor di finestra, ma hanno tutti riscaldamento e bollette dell'elettricità gratis.
- lucah
Lopo, cito Kondratiev come evidenza empirica, dato che so già che rifiuteresti un'argomentazione basata su modelli economici che non condividi.
- Ubikindred
Lopo, ogni freccia rappresenta una conseguenza logica che inferisco dall'affermazione precedente. Indi, dato l'assunto, a casa mia la seconda inferenza è quella individuata dalla seconda freccia, non è la seconda proposizione.
- Ubikindred
credo che ti confonda con la discarica di Peccioli (discarica modello, pare)
- Piccolo Blues
eh, ho detto vicino a pontedera, mica a pontedera. dio lurido.
- lucah
milla i gattini possono sicuramente aiutarci a venire a capo della complessa diatriba nel rispetto dell'ecosistema e delle esigenze di tutti
- Aldo Oldo
(come se poi un'evidenza empirica, da sé, dimostrasse qualcosa)
- Lopo
COMUNQUE NON è UN TERMOVALORIZZATORE, PORCAMADO'
- Piccolo Blues
(No, dimostra l'esistenza di se stessa)
- Ubikindred
adesso vado a prendere l'utente milla e le strappo le unghie per avermi trascinata in disquisizioni su 4 valligiani che si fan infinocchiare da pseudoanarchici sostenute da gente che abita mediamente a 400 km di distanza dall'interporto di san giorio. grazie millina, grazie.
- Raelina Studiarina
RICORDO CON PRECISIONE UN "MILLA TI MOZZO LE MANI" all'angolo del RR
- Raelina Studiarina
Lopo, se da più di 120 anni ho una serie di cicli ascendenti e discendenti dell'economia e guardacaso, proprio quando ho un crollo della crescita economica mi trovo nel punto più basso del ciclo previsto, magari prima di pensare che sia un cambiamento del mondo come lo conosciamo, ipotizzo che in effetti siamo dove è previsto (almeno da un trend indiscutibile di dati storici). Poi, se a te non sta bene, amen. Tanto la discussione stava diventando ridicola.
- Ubikindred
Peccioli credo che sia il comune più ricco della Valdera, tutto grazie alla sua discarica. Tra l'altro, se agli abitanti di Peccioli gli dici "ma perché non chiudete la discarica?" loro ti ci ficcano dentro. Contate che Peccioli era uno dei paesi più cenciosi della provincia (quindi pur sempre un paradiso rispetto a luoghi come Piombino o Riotorto) e adesso spende e spande in impianti sportivi, parcheggi invisibili, piste ciclabili, pannelli solari anche in culo al budello delle loro madri.
- Piccolo Blues
eh. quel che dicevo io, infatti. esempio visrtuoso di te lo butto in culo ma te ci ricavi un bel po' di benefits.
- lucah
QUINDI: apriamo una discarica modello in val di Susa e vaffanculo
- Piccolo Blues
ma no, dsnake, quello non mi pare. o almeno, mai sentito puzza passando di lì, dove tra l'altro è tutto un fiorire di agri & turismi
- Piccolo Blues
ma io non ho capito una cosa, però: chi cazzo è sto Bobbio?
- Raelina Studiarina
ho ricordi un po' distorti di una serata passata a peccioli per una specie di mostra sulle fiabe o qualcosa del genere, mi pareva puzzasse, ma forse ricordo male eh
- d☭snake
Io mi ricordo Castelfranco di Sotto e le montagne (sì, le MONTAGNE) di scarniccio, a cielo aperto.
- dario
raelina: un tipo grasso che canta, tipo Adele
- d☭snake
(spiegazioni sullo scarniccio in dm, che è ora di cena)
- dario
RAELINA NON MI NOMINARE QUEL NOME CHE MI VIEN D APIANGERE E DA VIBRARE D'INDIGNIAZIONE CONTEMBORANEAMENTE
- lucah
Ubi, il fatto è che di fine della crescita se ne ragiona da tempo, non è che chi ne parla si sta facendo infinocchiare ora dalla congiuntura col tuo ciclo. Quindi ciao, anche perché devo uscire.
- Lopo
@dario: non è perché siete toscani che non fate il [edit, mi stan spiegando cosa sia lo scarnicciato in diretta, ma ciaveva ragione Dante, ciaveva,] eh.
- Raelina Studiarina
ah, quello sì, Dario. ma quella è zona di concerie, roba che qualche anno fa stomacavi solo a vedere la scritta "benvenuti a Castelfranco" sul cartello. adesso hanno abbattuto il cattivo odore anche lì, grazie a due depuratori tra i più cazzuti d'Europa (sono GIGANTESCHI, srsly)
- Piccolo Blues
LA SO: Bobbio (Bòbi in dialetto bobbiese, Bêubbi in ligure, Bobium in latino) è un comune italiano di 3.743 abitanti[2] della provincia di Piacenza in Emilia-Romagna.
- dario
La crescita è finita, l'han detto anche i baustelle.
- sapu
dai raga, vediamo chi uccide il threOH SHI-
- Piccolo Blues
piani di Bobbio - Lc: rinomata stazione sciistica lecchese. E' TUTTA COLPA DELLA SCIOLINA, abbiamo trovato lo snodo
- Raelina Studiarina
Ma quanti Nokia 3330 sono stati nel frattempo messi in vendita su questo Tret?
- MarcoScud
ehi, vi saluta Suzukimaruti. in particolare le vostre sorelle. Raggiunto via mail, si scusa di non poter partecipare al thread, ma è da più di 2 anni che fa finta che FF non esista. E dice che continuare a usare FF dopo i 28 anni è da sfigati. (lui ha smesso a 35).
- 7th guest
sauro, il dramma è questo: "sai i loro soldi in doe se li deano mettere quei ridicoli permalosi?neanche un marrocchino ci riesce di prendere....questa società l è peggio di quella dì pizzighettone"
- maia
prima di tutto, prima di parlare della grande A. S. Pizzighettone, sciacquatevi la bocca. secondo: ma come mai li accusano di essere permalosi? i Della Valle non salutano più? Li hanno bloccati su Facebook dopo qualche striscione un po' cattivello?
- Piccolo Blues
una città in pieno dramma "come si fa a parlare bene di questi dirigenti.....ma ci si deve pensare prima ai passaporti e fidejussoni....pero si sentono offesi se i tifosi criticano.....i tifosi pagano e hanno il diritto di dire la sua e questi episodi non sono altro figli di un caos che si è creato nella società speriamo di arrivare in fondo senza danni e si ricomincia a giugno ma se le cose dovessero andare male allora vogliamo un pulito totale e che gli incompetenti se ne vadino da firenze.....grazie"
- maia
ciao lucah, cosa si prova ad avere un fratello hawaiano?
- Piccolo Blues
ahahah. in realtà è così morettino perché ha sangue centroamericano (la sua mamma è di un modello diverso rispetto alla mia)
- lucah
ok, ora vorrei saper da tuo fratello cosa ha provato ad essere tenuto in collo da un emulo del figlio piccolo della famiglia bradford
- Piccolo Blues
eh, era l'air du temps. e la scodella in capo per tagliare i capelli alla gente.
- lucah
Da qualche parte ho una foto in cui ho la medesima scodella in testa, sono seduta in altalena e ho lo sguardo vitreo di quella che sta per vomitare a causa del mal di mare indotto dall'altalena medesima.
- Alice Twain
from Android
quei capelli! Anche mio fratello ha dovuto scontare la stessa penitenza della scodella per qualche mese della sua infanzia (e si spiegano i traumi...)
- Stef
Lucah, mentegatto è timido e si vergogna di dirti che sei bello come un ritratto del ghirlandaio e un busto del verrocchio: http://goo.gl/OpNKM, http://goo.gl/enRwr (ognuno ha i dm che merita)
- verulamia
a proposito di dispregiativi: una volta, da ragazzo, lessi su uno dei suoi libri di "storia" che Montanelli definiva i guerrieri di Epaminonda come "invertiti"
Epaminonda invece era priprio un dritto
- reloj
from Android
ricordo che pensai "ma perché non li chiama semplicemente finocchi, come facciamo tutti noi?"
- Piccolo Blues
"tutti noi" = "tutti noi sedicenni del barrino di romito (PI)"
- Piccolo Blues
non tanto dritto, visto che disponeva i suoi guerrieri obliquamente :P
- Haukr U_U
pare che i guerrieri di Epaminonda (un nome particolarmente figo, per altro), fossero invincibili perché ognuno di loro combatteva legato al proprio partner, cosa che li rendeva particolarmente forti
- Piccolo Blues
del resto è facile essere forti, due contro uno
- Piccolo Blues
ok, dopo anni di inutile ateismo militante (ero anche iscritto alla mailing list dello UAAR) (ma forse mi confondo con quella del CICAP), sono finalmente diventato religioso: http://it.wikipedia.org/wiki...
Il sistema delle credenze dudeista è essenzialmente una forma moderna di Taoismo epurato da ogni dottrina medica e metafisica. Il dudeismo promuove e incoraggia la pratica di "seguire la corrente" e "prenderla con filosofia" o "non prendersela" di fronte alle difficoltà della vita, credendo che questo sia l'unico modo per vivere in armonia con la nostra natura interiore e con le sfide dell'interagire con altre persone. Cerca inoltre di attenuare i sentimenti di inadeguatezza che nascono in società che pongono grande enfasi su risultati e fortune personali. Conseguentemente, semplici piaceri giornalieri come fare un bagno, giocare a bowling, incontrarsi con gli amici sono visti come molto preferibili rispetto ad accumulare ricchezza e spendere liberamente denaro come metodo per raggiungere felicità e soddisfazione spirituale.
- Piccolo Blues
lo faccio io prima che lo faccia qualcun altro: OAAAALD.
- milla
The Church of the Latter-Day Dude ha lanciato la sua pubblicazione ufficiale, The Dudespaper, nell'autunno del 2008. Il libro sacro Dudeista, The Tao Dude Ching, è stato messo online nel luglio 2009. È una reinterpretazione del Tao Te Ching che usa dialoghi ed elementi della storia de Il grande Lebowski.
- Piccolo Blues
uhm, forse era meglio la tua fase mistica "nani del signore degli anelli apostoli nei vangeli apocrifi"
- milla
io mi converto, o forse ho sempre creduto senza saperlo
- Ciocci
from iPhone
Io, Piccolo Blues (è un nome d'arte), in quanto nato negli anni '70, passerei ore e ore a navigare sui siti che parlano del film "i guerrieri della notte"
Ok, mentre aspettiamo che Lopo ci dica quale Tony (edit, l'ha detto), vi metto qui la classifica dei Warrior, come se qualcuno me l'avesse chiesta
- Piccolo Blues
Tony Scott, il miglior regista del mondo, chi altri.
- Lopo
Non so se sto capendo, ma ci tengo a dire Madonna che film!
- Leonaltro
from FFHound!
#scandalo#paesedimerda#sciechimiche#porcamadonna ho ordinato il tabacco fichissimo che mi ha consigliato lo zio bonino quindici giorni fa, e non è ancora arrivato perché il monopolio sta trattenendo tutti gli ordini per evaderli solo dopo l'imminente aumento dei tabacchi rollabili
(io ultimamente fumo il bianco, è il migliore tra i fumabili continuamente) (il nero alla lunga pesa un po' pur essendo il migliore in circolazione nel mondo tutto selon moi)
- zio bonino
Di bianco ne ha una bustina ferma lì da due settimane. Mi pare si trovi anche più facilmente, mentre il nero col cazzo, ho dovuto girare tipo dodici tabaccherie e uno mi ha anche offeso perché sosteneva che lo prendessi in giro e che semplicemente non esistesse.
- Piccolo Blues
Lo zio bonino si rivende i suggerimenti tsk tsk
- cyb
from iPhone
Nono cyb, ti aveva correttamente attribuito il copirait.
- Piccolo Blues
(ma tranne i macbaren gli altri erano un po' tutti, ehm, non saprei come dire)
- zio bonino
ma scherzo, e cmq American Spirit regna (ho un pacco di bianco aperto da un mese, fumate solo tre sighe, con gli umidi gnaa faccio)
- cyb
from iPhone
(a me american spirit non mi dice proprio niente, me dispias)
- zio bonino
Meglio, contribuiamo all'equilibrio dei mercati. Cmq ho scoperto che entro certi limiti non è illecito farselo spedire UE su UE, e visto che altrove costa meno, etc.
- cyb
from iPhone
ma dai. allora troviamo dei negozii che lo vendano (tra l'altro i prezzi sono ancora quelli della scorsa settimana, io ho sentito che aumentano solo le sigarette stavolta http://www.aams.gov.it/sites... )
- zio bonino