چرا اصلا باید همه تسلیت بگند , مثلا رجوی که تسلیت گفته آدم خوبیه و اون یکی چون نگفته به این دلیل بد
- pila
ببین پیلا کسی مجبورشون نکرده بگن این یک موج است زرنگها هم میرن سوار موج می شوند تا جا نمونند
- امیرریدر
پیلا تسلیت گفتن یا نگفتن بعضیها فقط نشان میدهد شهوت موجسواری برنده بوده یا عقدهها و کینههاشان.
- arash pendar
کاخ سفید هم تسلیت گفت چه اتحاد نا گفته و نا خواسته ای بین دو دسته بالا وجود دارد جالب نیست
- امیرریدر
رضا پهلوی دیشب تسلیت گفت با اینکه به نظرم هزار دلیل داشت که اینکار و نکنه.
- Kash
I join my compatriots in mourning the loss of a learned and spiritual man, the late Grand Ayatollah Montazeri. Ayatollah Montazeri represented the temperate and thoughtful voice of the Islam many Iranians, including myself, were raised to embrace. In these days of extremism and fanaticism in Iran, his virtuous presence will be missed. In the last months of his life, his courageous stand...
more...
- Kash
خودمونیم ابن رضا پهلوی خیلی چرت گفته..انگار یادش رفته طرف کمک کرد باباشو انداختن بیرون؟
- eynollah
ممنون کاش ... اون زمان که این فید را زدم هنوز پیغام نداده بود الان از این اتحاد بوجود آمده خوشحالم :دی
- امیرریدر
به نظرم پیامش حرف نداشت. حتی پیام مریم رجوی به نظرم یه قدم به جلو بود با اینکه من از رهبری مجاهدین متنفرم. شاید منتظری با فوتش کاتالیستی بشه واسه اتحاد بیشتر طیفهای مختلف اپوزیسیون داخل و خارج و سقوط دیکتاتوری ولایت فقیه..
- Kash
عین الله چرت نگفته درک و شعور بالایش را نشان داده است // @کاش : انشاء الله
- امیرریدر
کسایی که مثل ابطحی وا ندادن ، درد کشیدن موندن سر حرف شون
- جـیحونــــــــــــ
به نظرت به مادر احمدی نژاد تجاوز شده, چون پسرش ادعای پدر جدید میکنه ?
- pila
کیا جان حرف مفت نزن برادر - ابطحی وا نداد - چرا باید مقاومت کنه - تا چی بدست بیاره ؟ واسه این ملت ابله
- مـــــــــمد
آهان ، حالا ملت شدن ابله دیگه ؟پس این آقای موسوی برای این ملت ابله کاندید شد ؟ / تو هم شدی احمدی نژاد ، خس و خاشاک ؟
- جـیحونــــــــــــ
اولین بار که بازداشتگاه اوین رفتم به عنوان بازدید کننده از دستاورد های هنری مجاهدین خلق بود - ده سالم بود - حسی بهم می گفت : یک جای کار می لنگه - برای ما سرود خوندن و من مات که
- مـــــــــمد
اونی که بهش تجاوز شد برای همین ملت ابله ایستاد محمد جان ، هنوز هم ناشناسه ، کف پا نشون نداد به دنیا
- جـیحونــــــــــــ
کیانو : چی شد انقلابی شدی - می گفتی حسین چرا شهید شد ؟ یادته
- مـــــــــمد
انقلابی نشدم ، هنوز هم می گم هر انقلابی اشتباه ه ، حتی عاشورا / این رو هم گفتم که شما یک دهم انقلابیون 57 عقیده و اراده ندارین ، حداقل باید منصف بود و از استواری اون ها تقدیر کرد
- جـیحونــــــــــــ
حالا که همه چیز تموم شد مردم رو سر زنش می کنین که ابله هستن
- جـیحونــــــــــــ
زمانه عوض شده - ما دیگر نیازی به بچه های یتیم و زنان بیوه نداریم - ما زندگی را در زندگی جستجو می کنیم نه مرگ - عزم ما این است - وقت پیروزی همه زنده - سرود برخیزید رهبر آمد کنون در کنارتان نمی خوانیم
- مـــــــــمد
مردم ابله عطف به فید مگر اینکه تو اخبار بگن
- مـــــــــمد
سی سال پیش شعار هاش خیلی قشنگ تر بود رفیق ، حرف از تغییر و بهتر شدن دنیا و آخرت بود
- جـیحونــــــــــــ
مردم ابله نیستند , اتفاقا الان دارند بیدار میشند, اگرچه رژیم فاسد یا مزدورها خطر را باور نمی کنند
- pila
پیلا حالا که خودمونیم ، خسته نشدین از این دلداری واهی ؟ هی مردم دارن بیدار می شن ، اینا دو ماه دیگه می رن و.... بیا حقیقت رو قبول کنیم رفیق
- جـیحونــــــــــــ
دیگر فریب آخرت را نمی خوریم - ما دنیا می خواهیم
- مـــــــــمد
بگو حقیقت چیه, ا.ن چهار سال دیگه میمونه و سر مخالفان را میکوبه به طاق ?
- pila
این مشکل همه کسانی است که منافعشون ایجاب میکنه وضع موجود حفظ بشه
- pila
اینا مارو در بازی خودشون راه نمی دن ، از دست هیچکس چه مجاهدین خلق که آخر بی پروایی هستن چه اصلاح طلبان که نرم برخورد می کنن هیچ کاری بر نمی آد ، اختلاف باید در درون سیستم ایجاد بشه ، خودشون با هم نسازن ، نامه ی مشایی رو دیدی ؟ اثرش هزار برابر بیشتر از کار های اصلاح طلبان بود
- جـیحونــــــــــــ
چیه شما هی 4 سال می کنین ؟ بعد نیست قبل تر ش رو هم بخونین تا ببینین موسوی هم خیلی فرقی نداشت با بقیه
- جـیحونــــــــــــ
فرق داشت خیلی فرق داشت - حتی خامنه ای هم فرق داشت
- مـــــــــمد
هیچکس نمی تونه مچ منو بگیره و بگه تو نظرت فرق کرده ، من تمام نظراتم رو بیاد دارم ، گفتم بدونین
- جـیحونــــــــــــ
تو هنوز داغی محمد ، فرق نداشت بلکه بار ها بدتر هم بود
- جـیحونــــــــــــ
البته میدونم این سند مسحوب نمیشه به خصوص برای کسانی که به راحتی آب خوردن روز روشن رو منکر میشن ولی خوندش خالی از لطف نیست به هر حال کمتر زنی پیدا میشه که در مورد خودش چنین دروغهایی بگه http://akhbar.gooya.com/politic...
- جغله
من به مردم باور دارم, چون تاریخ نمونه های زیادی داره , دیکتاتورهای به مراتب وحشی تر هم دوام نیاوردند
- pila
منم به مردم باور دارم صرفا گلایه عاشقانه بود - امشب نهیب الله اکبرشان بلندتر بود
- مـــــــــمد
دوران انقلاب گذشته رفیق ، الان هر کشوری که حکومت ش در آستانه انهدامه دم چد ابرقدرت رو می بینه و.... تموم
- جـیحونــــــــــــ
تو فقط خودت فکر میکنی خیلی زرنگی , همیشه عقل و همت جمعی مردم از فاسدهایی که قدرت را به هر وسیله میخواهند حفظ کنند بیشتره
- pila
مردم شما خیال های ذهن شما هستن که تو ذهن تون متعهد شدن انقلاب کنن
- جـیحونــــــــــــ
آره مردم ما خیالی اند -به یاد داشته باش امشب که اینا را بهت گفتم
- pila
من سی ساله بیاد دارم که اینا یک روزی می رن و هنوز موندن ... / شما هر کاری بکنین و فقط اتحاد و انسجام اونها رو بیشتر می کنین ، تو هم اینو یاد ت باشه
- جـیحونــــــــــــ
مردم م رو می بینم که دارن در این مسیر بالا و پایین می رن : تنفر از احمدی نژاد ( اصلاح طلبان) / تنفر از جمهوری اسلامی و امام ( مومن های قدیم ) / تنفر از شیعه ی قبل انقلاب تا زمان صفوی ( سنی ها ) / تنفر از اسلام از زمان حضور ش در ایران ( از اسلام برگشتگان ) / تنفر از حکومت زرتشتی ساسانیان( دین گریزان) و ادامه دارد
- جـیحونــــــــــــ
Gotdang, that's gorgeous. In that Ikea / MINI Cooper sort of way.
- Adrian
As I commented earlier this week: "Looks like the demonic offspring of a threesome between a 50's era TV, an Atari 2600, and a bottle of Fanta"
- Mo Kargas
Suffice to say, looks like a mish mash of horrid
- Mo Kargas
Mo, in your professional opinion, do you think this could be the great, great, great, great, grandfather of the prophet *Wall-E"?
- Adrian
Dont ever trust authority Pigs, parents and our society You've got to play by your own set of rules Fuck the law, Fuck the law, Fuck the law Burn the fuse. Mr. Pig man you are nothing Nothing... concealed behind your badge Always snorting out lies, and deceits Pawn the way, pawn the way to your boring society. Fuck authority, fuck authority. Kill the president and a seniority. Fuck authority, fuck authority. Lets murder a society! Little pig man behind judge's robe. I can't wait to see you die. You piece... You piece of puppet property shit. You're nothing but a lie so full of shit. If you live nothing, you are nothing. Dissolved by the stagnated masses. I say its time to say "Fuck The Law!" Kill, kill, kill Kill their motherfucking asses. Fuck authority, fuck authority. Kill the president and a seniority. Fuck authority, fuck authority. Lets murder in society. 'Cause when I fall... Because when I fall, I fall hard. Going down with everything. Going down with everything that I am
- khorzÖÖkhan
یه تیکه نشون داده دادتون رفته هوا! کولی بازیتون دنیا رو برداشته، چیه؟ تحمل ندارید حقیقت رو ببینید؟
- دانشطلب
کولی بازی ما !! یا شما ؟؟ امامی کاشانی هم که نگذاشت تو مدرسه تون کولی بازی در آرید خوشم اومد
- امیرریدر
سیاست هم بوی کهنه بچه گرفته باشماها! تحمل ندارید وایسید کاری رو که کردید قبول کنید! خیسیدید به خودتون ...
- دانشطلب
معلوم بود کی خیس کرده ، از تعداد کشته ها میشد فهمید. از ضد شورشهایی که رو ماشین ملت میپریدن، مردم عادی رو میزدن میشد فهمید. از اونایی که میریختن تو پارکینگ ملت و شیشه میشکوندن میشد فهمید کی خیس کرده.از اونایی که باتوم میزدن تو سر ملت میشد فهمید، حالا نگران نباش دانشطلب، روزی نمیرسه که شلوار شِیر کنیم تا آبرویی بره
- MortezaDalil
دقیقن. جان کلام رو این طور میگن ها ( با خودم هستم) بعد برو یه صفحه فک بزن. بیا از امیر یاد بگیر.
- میر «لویاتان» موسوی
جدایی دین از سیاست یعنی جدا بودن نهاد دین از نهاد سیاست. و این به این معنی نیست که هیچ سیاستمداری نمیتونه دیندار باشه یا نمیتونه در مراسم مذهبی شرکت کنه
- Koorosh Raad
کسی هم نگفت سیاستمدار نمی تونه دیدندار باشه اصلا این مسئله ربطی به محرم سبز نداره اشکال اینه از مسائل دینی بهره برداری سیاسی بشه میشه همون سیاست دینی
- Lord hozeh
خب میشه نقض غرض و نقض غرض هم از نظر منطقی مشکل داره البته جای پا رو برای پیش کشیدن یه سری ملحقات هم باز می کنه
- Lord hozeh
اشتباه شما اینه که فکر می کنید جنبش سبز متعلق به یک جناح سیاسیه. مثلا اصلاح طلب. جنبش سبز جنبش ضد دروغه. جنبش آزادیخواهه. جنبش مدنیه و راز موفقیتش هم به طیف وسیع حامیانشه
- رِززا گرین
حوزه جان, قدم به قدم میریم جلو: 1. اکثریت مردم ایران کم یا زیاد به دین معتقدند 2. اکثریت مردم ایران کم یا زیاد با حکومتشون مخالف اند...ادامه
- Koorosh Raad
3.اکثریت مردم ایران در مراسم مختلف فرهنگیش (از جمله مذهبی) مخالفت خودشون رو با حکومتشون نشون میدن
- Koorosh Raad
ضمنا جنبش سبز یک جنبش 100% پراگماتیسم هست که از همه ابزارهای به حق، برای رسیدن به اهداف انسانیش استفاده می کنه
- رِززا گرین
اون مسئله جدایی دین از سیاست به این معنی ه که نهاد دین در مسائل و کارکردهای نهاد سیاست دخالت نکنه و اجازه بده سازوکارهای سیاست بر سیاست اعمال بشه.
- Koorosh Raad
وقتی میگیم دین از سیاست جداست منظور، عم دخالت دین در اداره اموره
- جغله
این جواب خیلی کلیه راه انداختن جنبش اپوزسیون اجتماعی با رنگ و لعاب دینی هم جزو امور اجتماعی محسوب میشه یه جواب جزئی تر بگید
- Lord hozeh
کی گفته غرض اصلی همه این اعتراض ها جدایی دین از سیاسته , طیف های مختلف هستند با گرایش های مختلف ولی یک سری نقاط مشترک دارند
- pila
بله اما منظورم با اون جمعی از جنبشه که این شعار رو بعنوان هدف در نظر دارند @pila
- Lord hozeh
مخالفین چیزی رو اداره نمیکنند. همین تمایز کافیه به نظر من
- جغله
متوجه این کامنت نشدم آیا در جواب سوال قبلی ام بود؟ @جغله
- Lord hozeh
بله. فقط در امر "اداره" کشور دین نباید دخالت داشته
- جغله
حوزه اون جمع محرم و مناسبت هاش را " آیین های مذهبی / نمایشی " به شمار میارن که از قضا بهترین بهانهٔ جمع شدن است .
- hedayat
ولی این تعریف سکولاریسم نیستا... چون در سکولاریسم حکم به انتفاء دین از امور عمومی جامعه رو هم دادند و متفکرین سکولار صریحا به این حکم کردند که دین و ملحقاتش اموری خرافی هستند که نباید در شئونات جامعه مستمسک قرار داده بشن چون در تضاد با مدرنیزاسیون جامعه هستند فلذا استمساک به قضیه محرم بعنوان یک امر مذهبی و سنتی اونهم در قالب یک جنبش اجتماعی سیاسی بر خلاف این نظریه ست
- Lord hozeh
بخاطر رفاقتمون اجازه میدم خودت چنارت رو انتخاب کنی. حالا با جنبش سبز در می افتی :)
- Nightmare
به هر حال من نظر شخصی خودم رو گفتم با این حال فکر نمیکنم این گزارهای هم که شما گفتی صحیح باشه. سکولارها قصدشون محو دین از اداره جامعه است نه همه شئونات اجتماعی وگرنه در هیچ نظام سکولاری نمیتونستی مسجد یا کلیسا پیدا کنی. شاید این چیزی که میگی به لائیسیته نزدیکتر باشه هرچند اون هم در این حد با دین تقابل نداره
- جغله
حوزه جان. شما سکولار رو با ضددین اشتباه گرفتی. سکولار مخالف با دین نیست. سکولار خنثی هست و خنثی یعنی آزادی همه عقاید. حالا ممکنه یه نفر سکولاریست باشه و در عین حال خیلی هم مذهبی
- رِززا گرین
والا از خودم نگفتم اینها نظریه کسانی مثل ابن رشد و هالی اوکه
- Lord hozeh
نظریه هر کس هست من بهش اعتقاد ندارم. به قول دوستان اگه اینجوریه تو مملکتهای سکولار هیچ مسجد یا کلیسا یا... نباید ببینیم. که می بینیم.
- رِززا گرین
این مطلب تا جایی اهمیت داره که خیلیها، سکولاریست رو راه نجات ادیان میدونن
- رِززا گرین
سکولاریسم به یک معنی خلع ید از قدرت کارگزاران دین ونهاد های بر ساخته شان است نه تبعید دین داران و آداب و آیین اشان .
- hedayat
یه مطلب اضافه: اگه تاریخ رو بخونین میبینین که اوضاع امروز داخل ایران تشابه بسیار زیادی با اواخر دوره ساسانی و زمانی که اعراب به ایران حمله کردن داره.
- رِززا گرین
زمانیکه حکومت دینی به شدت بی لیاقت شده بود.اوضاع اقتصادی داغون بود و همه چیز منتظر یک تلنگر برای واژگونی. و اون تلنگر حمله اعرابی بود که معتقد بودن در راه خدا دارن جهاد میکنن
- رِززا گرین
خب پس شما دارید یک چیزی جدیدی تدوین می کنید این یک تاویل (حتی تفسیر هم نه) از سکولاریسمه شاید اسمش سکولاریسم هم نباشه ... سکولاریسم برای چی میگه دین رو از سیاست جدا کنیم؟ چون دین رو خلاف علم می دونه و معتفقده این علمه که باعث پیشرفت انسان میشه در نتیجه معتقده دین مانع از پیشرفت جامعه ست.. والا توجیه دیگه ای برای جدایی دین از سیاست نیست... پس سکولاریسم از منظر اجتماعی مخالف دینه دیگه! این دلیل سکولاریسمه! اگر بخواهید اسم مدونین سکولاریسم که این مسئله رو توی کتابشون مطرح کردند هم می نویسم :دی
- Lord hozeh
اما جواب جدی: من فکر می کنم ایراد شما به استفاده از مراسم مذهبی برای اعتراض سیاسی وارد باشد. در واقع این حرکت استراتژیک سیاسی که برای استفاده از پناهگاه امنیتی مذهب صورت می گیرد می تواند بالقوه بسیار خطرناک باشد. به همین دلیل باید به دقت مراقبت نمود تا این جنبش انسانی و حقوق بشری مورد سرقت مذهبیون و روحانیون که چندان خوش سابقه هم نیستند قرار نگیرد.
- Nightmare
من صحبتهای شما رو رد نمیکنم. با توجه به صحبتهای بالا، هم شما نیاز به تحقیقات بیشتر داری و هم من. ممنون
- رِززا گرین
نایتمر اینکه گفتی باید مواظب بود جنبش سبز مورد سرقت مذهبیون و روحانیون قرار نگیرد جواب واردی نیست چون مذهبیون نقش بسزائی در این جنبش دارند برای مثال حتی رنگ این جنبش از یک امر مذهبی اقتباس شده کروبی بعنوان یکی از سرشاخه های جنبش آخونده! میرحسین هم کم از آخوندا نداره :دی در مذهبی بودن جفتشون هم که شکی نیست.... بعبارت کلی نمیشه جنبش رو مختص یه گروه و تفکر خاص دونست برای همین اول صحبت هام گفتم این اشکال خطاب به همه جنبش نیست خطاب به سکولارها و یا لائیک های جنبشه
- Lord hozeh
به نظر من الان بحثهای مهمتر خیلیه و تناقض زیاده
- Lida
درسته اما چون داریم نزدیک محرم می شیم و صحبت از آماده سازی و این حرفهاست بد نبود که مطرح بشه @Lida
- Lord hozeh
1- همه معترضین سکولار نیستند 2- دین کلاً ابزار خوبی است، جلوگیری از ابزار شدنش به عهده دیندار است نه سکولارها
- farzaam
فرزام جان جفتش رو دوستان و حتی خودم در کامنتهای قبلی مطرح و بررسی کردیم :دی
- Lord hozeh
آره.ولی مهم الان هم هدف بودنه حالا به هر عنوان و تیتر
- Lida
آقا ما اصلاً سکولاریسم رو با قرائت ماکیاولیستی دوست داریم :دی
- جغله
حوزه ایرادت اینجاست که فکر میکنی سکولاریسم به دین تعهدی میده. درصورتی که اصلاً اینطور نیست و ممکنه از دین هم مثل هر ابزار سیاسی دیگه در سیاست بهره ببره. صرفاً به نهاد دین اجازه تصمیم گیری در امور اجتماعی و سیاسی رو نمیده....فراموش نکن سکولاریسم برای نجات دین نیامده! اما گفته میشود در حکومتهای سکولار، عملاً دین مردم نیز محفوظتر است چون نابسامانیها را نمیشود به گردن دین انداخت
- farzaam
دين گرزيست كه حكومت ايران با آن بر سر مردم مي كوبد .... حال مردم مي خواهند از دين سپري بسازند در برابر آن گرز حكومت
- توهمات رهگذر
یعنی سوء استفاده از احساسات دینی برای منزوی کردن دین ... خب البته سکولاریسم این حق رو داره اما این یک مکتب اخلاقگرا نخواهد بود @farzaam
- Lord hozeh
خب آره مادرجنده ها مثل شما هرکاری میتونن بکننن چون وقتی مادرجنده باشی هرچیزی ممکنه
- dadabase
فکر کنم کامنت رو زیر فید اشتباهی گذاشتی عزیز دل انگیز @dadabase
- Lord hozeh
سوء استفاده؟! یا کسانی که به محرم سبز فکر میکنند و جمعیتشان را خواهیم دید همه ریاکار بودهاند و اسلام هم بهتر است کنار بکشد با این هوادارانش یا در توصیف عمل مشکل داری. ضمن اینکه به همین مثال محرم دقت کنی میبینی که اگر دین اجازه نداشت وسط شهر سر و صدا به پا کند هیچ جنبش سبز حسینی و علوی و علفی هم نمیتوانست از آن بهره برداری کند. طوری حرف میزنی انگار الان سکولاریسم حاکم است و به عمد در این یک مورد دین را به خیابان آورده. خیر! این دین وسط خیابان بوده و طبعاً هر رهگذری اجازه استفاده از آن را دارد
- farzaam
مگه ضد مذهب های جنبش قائل به مبارزه نیستند؟ اگر هستند که باید بیاند علنا حرفشون رو بزنند اگر هم نیستند و دوست دارند علنا حسین حسین بگن و در خفا ضد حسین حرف بزنند باید پیه ریاکاری رو به خودشون بمالند
- Lord hozeh
مذهب به عنوان یک عامل تعیین کننده در تحولات تاریخ ایران نقش زیادی ایفا کرده , سکولاریسم خشک مدل ترکیه احتمالا چیزی نیست که همه گروه ها بتونند روش توافق کنند و پایدار نیست / استبداد باید توی ایران تموم بشه و گردش قدرت و سیستم حکومتی شفاف جایگزین بشه , چه کرواتی باشه چه آخوند چه اعلیحضرت دیکتاتوری کافیه
- pila
ریا نیست عزیز. به چه حقی به ملت انگ میزنی؟ آیا شخص من تا امروز غیر شفاف بودهام؟ کسی هست نداند که منتقد جدی اسلامم؟! اتفاقاً عقایدم را شفافتر از همیشه بیان میکنم تا حضورم در محرم تبلیغ چیزی که به آن اعتقادی ندارم نباشد، و بدانند اگر محرم سبز شد به واسطه حضور جریانهای دیگری هم بود. ما صرفاً از یک آیین حکومتی که در خیابانهای شهر برگزار میشود استفاده میکنیم. اگر جشن مردگان هم بود همین کار را میککردیم
- farzaam
بنا بر حق معنای واژه ریا... واژه ریا و تظاهر یعنی علنا سنگ یک چیزی رو به سینه بزنی در خفا عامل و قائل بهش نباشی فرزام جان ریاکارها که فقط ریش و ته ریش ندارند و ریاکاری هم مختص به علنا بسم الله گفتن و در خفا آنکار دیگر کردن نیست! ریا آفتی ست که گریبان گیر همه می شود.... حالا بنده هم هرچه فکر می کنم می بینم خب تظاهره اگر کسی ضد حسین باشه بعد بره توی خیابون بگه وای حسین کشته شد
- Lord hozeh
من غلط بکنم که برم در خیابان و بزنم در سرم که وای حسین کشته شد! شما هم حکم کلی نده
- farzaam
خب پس شما تخصصا از تیتر بحث خارجید :دی @farzaam
- Lord hozeh
"متفکرین سکولار صریحا به این حکم کردند که دین و ملحقاتش اموری خرافی هستند که نباید در شئونات جامعه مستمسک قرار داده بشن" حوزه جان قرار نشد در تعریف سکولاریسم دست ببری. سکولاریسم معتقده که دین و ملحقاتش اموری مبتنی بر خرافات و «ایمان» هستند برعکس امورات زندگی که نیازمند تعقل و استدلال می باشند. شما کلمهی ایمان را حذف کردی تا یکسره سکولاریسم را ضد مذهب نشان دهی در حالیکه اینطور نیست....
more...
- کودن با استعداد
Islam and the Secular State بنده دست نبردم حتی در ویکی پدیا هم نوشته شده و منابعش قرار داده شده مراجعه کنید به کتاب
- Lord hozeh
اتفاقا من هم از همان ویکیپدیا برات شاهد آوردم. میگه مبتنی بر خرافات و اعتقاد. شما اعتقاد را حذف کردی تا نشان دهی که سکولاریسم مذهب را یکسره خرافات می داند و به این وسیله بسیاری از دینداران را از سکولاریسم بهراسانی..
- کودن با استعداد
بله آمریکا ملت مذهبی داره اما مسیحیت رو دین علمی نمی دونه فلذا اون رو در حکومت به کار نمی گیره اصلا خود کلیسا مروج سکولاریسمه بحث اسلام و سکولاریسم با مسیحیت و سکولاریسم فرق داره اسلام پاش در گلیم سیاست بیشتر دراز بوده تا مسیحیت فلذا قائل بودن به سکولاریسم در مسیحیت و اسلام خیلی فرق دارند
- Lord hozeh
و بعد اینکه مگه توی همون ویکی پدیایی که ازش نقل می کنید صریحا ننوشته هالی اوک: سکولاریسم شیوه و قانون زیستن است که بر اساس انسان خالص بنا نهاده شدهاست و به صورت کلی برای کسانی است که باورهای مذهبی و یا خرافی را ناکافی یا غیرقابل اطمینان و یا غیرقابل باور یافتهاند.
- Lord hozeh
secularism asserts that religion impedes human progress because of its focus on superstition and "dogma" rather than on reason and the scientific method.
- کودن با استعداد
خلاصه حوزه جان در نتیجه این بحث و با توجه به چیزهایی که خودت هم گفتی میتونی بگی سکولاریسم اخلاقی نیست یا بیدینی که یک کلمهی دینی بگه ریاکاره و...ولی نمیتونی بگی اینجا تناقضی هست چون همانطور که توضیح دادم سکولاریسم هیچ تعهدی نسبت به دین نداره. اخلاق هم که یک مساله به غایت فردی است و میبینی که اصول اخلاقی تو به چیزی حکم میکنند که با اصول فردی من یا کسان دیگه در تضاد هست
- farzaam
بنده برای شما سخن هالی اوک رو نقل کردم متنش رو هم در کامنت گذاشتم @کودن با استعداد
- Lord hozeh
به نظرت معترضان اکثرشون سکولار هستند و جدایی دین از سیاست رو قبول دارن؟
- H4M3:D
اتفاقا این مسئله رو خودم مطرح کردم و جوابش رو بالاتر دادم @H4M3:D
- Lord hozeh
هالی اوک مبتکر واژهی سکولاریسم است. اما تعریف سکولاریسم با او خاتمه نمی یابد. سکولاریسم دین را به دلیل تکیهی بر اعتقاد به جای تفکر و استدلال٬ واجد شرایط لازم برای مدیریت جامعه نمی داند. این با ضد دین بودن فرق داره.
- کودن با استعداد
ممکنه یک آدم دیندار سکولار باشه (مثل اوباما) یا یک آدم بی دین سکولار نباشه مثل مائو. آدمی مثل مائو هم باور اعتقادی به ایدئولوژی کمونیزم داشت.
- کودن با استعداد
عرض کردم شما مسیحیت رو با اسلام قیاس نکنید در مسیحیت کلیسا خودش مروج سکولاریسمه مطلب دیگه هم اینکه اسلام خودش قائل به پایه بودن ایمان در حکومت داری نیست در نتیجه این قطعه از تعریف سکولاریسم در مقابل اسلام سالبه به انتفاء موضوعه اسلام مدعیه که یکسری امور اجرائی اش همه پایه عقلائی دارند نه صرفا ایمان
- Lord hozeh
حوزه جان مسیحیت در ابتدا خودش مروج سکولاریزم نبود. در این راه خونها ریخته شد تا وصعیت به این منوال در آمده. در حال حاضر اما کلیسا تمایلی به قدرت سیاسی ندارد چون اولا لجستیک آنرا ندارد ثانیا بدون دادن یک قران مالیات دارد از جیب خلق الله امرار معاش می کند و زندگی انگلی اش تامین است. تمام سعی کلیسا در حال حاضر حفظ وضعیت موجود است. البته هستند تندروهای مسیحی که سعی در تداخل مسیحیت با سیاست دارند مثل بوش و دار و دسته اش.
- کودن با استعداد
در هر حال مسیحیت کنونی این شکلیه و شما هم الان کشورها و سیاستمدارانش رو مثال زدید دلایلی هم که بعنوان چرایی مروج بودن سکولاریسم از طرف کلیسا بیان کردید صحیحه... اما اسلام بسبب نصوص صریحی که در کتابش داره مدعیه که قوانینش انسان ساز هستند
- Lord hozeh
با فرض صحت ادعاهای اسلام٬ این انسان سازی میتواند خارج از دایرهی سیاست انجام شود. لازمهی سیاست٬ دروغگویی است. این موضوعی است انکار ناشدنی. اما وقتی بعضی از دروغها مجاز شوند و پای دروغ مصلحتی به میدان باز شود٬ کار می تواند بیخ پیدا کند. دینداران همه معصوم نیستند. حالا این وسط هر سیاستمداری دروغ می گوید اما اگر دیندار باشد به پای دینش نوشته میشود کما اینکه شده. اتفاقا تضمین بقا و رشد دین با سکولاریزم سهل تر از هر روش دیگری است..
- کودن با استعداد
بحث دروغ مصلحتی که یک امر مشروع و منطقی ست اما در مقوله سیاست اسلام مدعیه تعریف خود سیاسته چه برسه به امور سیاسی
- Lord hozeh
جدایی دین از سیاست معنایی نداره. دین از حکومت باید جدا باشه
- mehrdad-kooki
بازی با کلمات نکن حوزه. حکومت مجری سیاسته یعنی چی؟ در دنیا نمونه های زیادی وجود دارد که جامعه ای مذهبی ست.سیاستمدار مذهبی هم دارد٫ حتی از مذهب برای اهداف سیاسی هم استفاده میشود ولی حکومت و دین از هم جدا هستند
- mehrdad-kooki
همه این مطالب رو دوستان توی کامنتها گفتند روش بحث کردیم بخونید ثواب داره :دی
- Lord hozeh
حوصله نداریم لورد حوزه، عطایش را به لقایش بخشیدیم :دی
- Mr.DalBa
بنده با ذکر منبع حرف زدم کاری به تفاسیر شخصی ندارم وقتی می گم سکولاریسم منظورم سکولاریسمیه که متفکرین سکولار تدوین و تعریفش کردند نه اون تفسیری که از سکولاریسم در ذهن شما هست
- Lord hozeh
توصیه میکنم یکی به دکتر سروش اطلاع بده بیاد اینجا یه فیدبک از نظریاتش بگیره!!! توی جماعتی که خودشونو روشنفکر می دونن!!! چه افتضاحی درست شده!!! فکر کنم کلی بخنده!!!
- آیماز
محرم تو کشور ما از اولش هم نماد مبارزه علیه ظلم بوده چون همیشه یه حاکم ستمگر بوده که مردم بیزاری ازش رو تو قالب عزاداری میریختم و به حال خودشون(با تاکید) و مظلومیتشون گریه میکردن
- Papak
حوزه حرفت بنظرم غیر منطقیه. این دو مورد ربطی به هم ندارن. اگه میتونی به این جواب بدهhttp://ff.im/cFtRQ
- Amin
به نظرم بحث محرم سبز بحث دین سیاسی و جدایی و همراهی این دو نیست. بحث ابزار قرار دادن یک سنت مذهبی برای پیش برد اهداف سیاسی است. و دو بحث کاملا جدا.
- ساما
آخه قضیه محرم و قیام امام حسین اینقدر سیاسیه که خود به خود در هر دوره و عصری وارد عرصه میشه
- Lord hozeh
امیر...آقای خامنهای از شعر این خانوم تعریف کرد...گفت "دفاع از زن همینجور خوبه" شما وسط جمله رو برداشتی که بگی آقای خامنهای در پاسخ به شعر این زن گفته حرفهای فمینیستی نزنید....کلا منظور ایشون رو قلب کرده ایی
- دکتر فی دل احمدینژاد
اصلا نگفت "این گرایشها بی ربط و فمینیستی است" گفت "بعضیها خیال میکنند اگر بخواهند از زن دفاع کنند باید حرفهای فمینیستی و گریشات بی ربط را مطرح کنند در حالی که دفاع از زن اینجور خوبه, از حقیقت زن، از ذات زن، از علوّ زن از لطافت زن، اینها را باید گفت" یعنی دقیقا در تایید این شعر گفت، فیلمت رو دوباره ببین.
- دکتر فی دل احمدینژاد
حالا ببینم برایت صرف میکند فیلم را دوباره ببینی و به اشتباه خودت پی ببری و یک فید در تکذیب این فید بدهی یا نه :)
- دکتر فی دل احمدینژاد
!!!!! بگذار یک نفر سوم ببینه ببینیم نظر اون چیه ولی خوشم اومد بلدی بپیچونی
- امیرریدر
نه امیر، نفر سوم لازم نیست، خودت با دقت نگاه کن، کات و ادیت صدا و سیما البته افتضاح است، عینک بد بینی را مثل من از روی چشمات بردار و بیطرفانه نگاه کن
- دکتر فی دل احمدینژاد
یا بگو ققنوس ببیند و توضیحات من را هم بخواند، من به بی طرفی قبولاش دارم
- دکتر فی دل احمدینژاد
من زیاد دیدم فی دل ندیدی چقدر به اون شاعر برخورد درست همون چیزی را که نوشتم گفت اما تو یک چیز واضح را می خوای بپیچونی دیگه کاریش نمیشه کرد ... قشنگ صورتش عصبی است
- امیرریدر
این جمله بالا اصلا در کلام ایشان نیست، برداشت شما هم خارج از کانتکست است
- دکتر فی دل احمدینژاد
"بعضیها خیال میکنند اگر بخواهند از زن دفاع کنند باید حرفهای فمینیستی و گریشات بی ربط را مطرح کنند در حالی که دفاع از زن اینجور خوبه, از حقیقت زن، از ذات زن، از علوّ زن از لطافت زن، اینها را باید گفت"
- دکتر فی دل احمدینژاد
"بعضیها خیال میکنند اگر بخواهند از زن دفاع کنند باید حرفهای فمینیستی و گریشات بی ربط را مطرح کنند در حالی که دفاع از زن اینجور خوبه, از حقیقت زن، از ذات زن، از علوّ زن از لطافت زن، اینها را باید گفت"
- دکتر فی دل احمدینژاد
باید پرسید که آقا چرا از گرایش های فمینستی بدش میاد و منظورش از حرف های بیربط دقیقا چه نوع حرف های بیربطیه / و چرا همه چیز باید با عینک ایدئولوژی دیده بشه , آقا به نظرم اصلا در حس معنی شعر نبود فقط دید دخترک خوش چشم و رویی براش شعر میخونه خوش بحالش شده بود
- pila
به نظر من از زنه تعریف میکنه. در حد تعارف چندش آور ایرانی. وگرنه زنه اصلا از حقیقت و ذات و لطافت زن حرفی نزد. بعد هم لازم به ذکره که به کار بردن ترکیب "حرفهای فمینیستی و گریشات بی ربط" خیلی احمقانه است.
- Freon
اتفاقا جایش همین جا است پیلا...چون امیر من را میشناسد...از نزدیک هم زیارت کردیم ایشان را یک بار، اگر حرفی است بزن وگرنه ذهن دوستان من را نسبت به من مغشوش نکن
- دکتر فی دل احمدینژاد
ببین یک سری دلایلی داشتم دیگه , شاید منطقی باشه شایدم نباشه , الان هم که کنتاکت زیادی باهات ندارم جز بعضی دعواهای سیاسی که ناخواسته پیش میاد
- pila
تو متوجه نیستی، من به خاطر مسائل سیاسی با کسی قهر نمیکنم...اگر به خاطر مسائل سیاسی با من بد شده ایی اصلا مهم نیست، ولی وقتی میگویی "سابقه ات خرابه" یعنی داری ترور شخصیت میکنی، یعنی چی سابقه من خرابه...آدم کشم؟....
- دکتر فی دل احمدینژاد
سیاست هم تاثیر داشته غیر سیاسی هم بوده , سابقت گفتم از نظر من خراب شده شاید جاهای دیگه درخشان باشه , یعنی چی باهات بد شدم, شونصد میلیون نفر توی اینترنت میچرخند و سعی میکنند زیاد کاری به کار هم نداشته باشن جز بر حسب تصادف
- pila
نه حاجی....من نمیدونم پیلا مشکلش دقیقا با من چیه، با اینکه من باهاش خیلی صادق و رو راست بوده ام، ولی وقتی میگه سابقه ات خرابه احساس میکنم مثلا کارمند سابق گشتاپو بوده ام، من از بالاترین آمدهام فرند فید که این تهمتها رو نخورم و بتونم آزادانه صحبت کنم، ولی اینجور حرف زدن ذهن دوستان رو نسبت به من خراب میکنه، من میگم آقا هرکس از من سابقه بد داره بیاد بگه (اسمایلی هاشمی رفسنجانی)، ولی این حرفهای سبک بالاترینی رو بریزید دور.
- دکتر فی دل احمدینژاد
تو الان نگران سابقه خوبت بین ملت فرفر هستی دیگه که با حرف های من خراب شد?
- pila
نه بین فر فریها مهم نیست....اما کسی مثل امیر یا ققنوس که من را میشناسند وقتی تو همچین حرفی میزنی در مورد من چه فکری میکنند؟
- دکتر فی دل احمدینژاد
بستگی داره حرف کی باشه پیلا ذره ای آبروی علمی یا اخلاقی نداره بنابر این به هرکی گیر بده طرف مهم میشه
- حاجی
دیگه همین مونده بود که تو از ما دفاع کنی / نگران این دو نفری که گفتی نباش اگر میشناسندت به اندازه کافی
- pila
باشه....من از تو دفاع نکردم از یک نفر دفاع کردم که دارد حرف میزند، ولی این مسائل برای تو و دوستانت جا نیفتاده هنوز که همه حق حرف زدن دارند، مسائل برایتان سطحی و بچه بازی است و متوجه نیستید حرفهای آدمها ممکن است چه تاثیری داشته باشد، مثل بچهها نمیدانید آدم نباید هر آرزویی داشته باشد چون تبعات بعضی آرزوها خیلی سنگین است، من هم دیگر با تو صحبت نمیکنم که نگران نشوی از تو دفاع کرده ام، همان اردی خان رفتار درستی در پیش دارد.
- دکتر فی دل احمدینژاد
فیدل جان محترم کسی است که حرف بزند پیلا صرفا فحاش است گاهی ممکن است حرف هم بزند
- حاجی
من نمیدونم حرف حسابت چیه اصلن , خودت پرسیدی گفتم سابقت خرابه از نظر من /اینهمه علم شنگه راه انداختن برای چیه
- pila
بگو....من یادم هست شما من را آن ساب نکردی، به من اتهام زدی که میخواستهام آائ پی شما را بدزدم از طریق وب پیج دانشگاهم، من هم عصبانی شدم و شما را بلاک کردم، بعد از بلاک در آوردم
- دکتر فی دل احمدینژاد
نه اون نبود , فقط سیاسی اش را میگم اون دعوا ها جاش این جا نیست و اون چیزی که شما میگی واقعیتش اینطوری که میگی نیست
- pila
وقتی 13 آبان اون مامور حکومت اون دختره را اونطور کتک میزد , ,همه جای اینترنت پر کردی که اون دختر به مامور متلک گفته بود/گفتم بلا نسبت چه آدم لجنی را توی لیست دوستانم دارم , این مردان و زنانی که توی ایران کتک میخورند به خاطر حقشون مثل برادر و خواهرهای من اند/ اینجا فقط اختلاف سلیقه نیست شما هر هدفی که داری مسلما نمیتونم باهات دوستی داشته باشم این فقط یک نمونه بود
- pila
من گفتم کسی نمیرود الکی کس دیگری را با باتوم کتک بزند، شناختی که از جامعه ایران دارم این است که یک سربازی که باتوم در دستش است را وقتی تحریک بکنی خوب میرود با باتوم میزند
- دکتر فی دل احمدینژاد
برو فیلم را دوباره ببین، سرباز باتوماش را بالا برده ولی نمیزند، روی دخترک به سمت سرباز است و چیزی میگوید، روی پیر زن به سمت سرباز نیست و دارد راهش را میرود، بعد از اینکه حرفاش را میزند سرباز با باتوم دخترک را میزند، حالا تازه پیر زن رویش را بر میگردند، این چیزها را شما دوست ندارید ببینید، زیر پوست جامعه این آینها جاری است، ۳۰ ثانیه کلیپ را درست نگاه نمیکنید و فقط دنبال نتیجه دلخواه خودتان هستید، مثل همین لینک که ندیده و ندانسته لایک داده بودید
- دکتر فی دل احمدینژاد
سی ثانیه فیلم که میبینی از خودت بپرس چرا آن پسر را با باتوم نزد؟ چرا آن یکی دختر را با باتوم نزد؟ چرا پیر زن را با باتوم نزد؟ فکر کن عزیز جان، از هر چیزی دنبال نتیجه دلخواه خودت نباش، فکر کن
- دکتر فی دل احمدینژاد
لجن آنهایی هستند که مثل آب خوردن دروغ میگویند و دروغها را پخش میکنند، لجن آنهایی هستند که ترانه موسوی درست کردند، لجن آنهایی هستند که سعیده آقایی ساختند، پس کوو ترانه موسوی؟....لجن کسی است که شب انتخابات قبل از پایان شمارش آرا و بدون ۱ برگ سند میگوید من برنده انتخاباتم
- دکتر فی دل احمدینژاد
باشه تو اگر دوست داری به خاطر صاحب قدرت روی هر جنایت و کثافتکاری ماله بکشی و توجیهی بتراشی , گفتم که زیاد به این مسایل جزیی اهمیت نده
- pila
گور بابای قدرت که من بخوام براش ماله بکشم، من دنبال بررسی بی طرفانه مسائل هستم، شما اگر استدلالی داری حرف بالای من رو رد بکن با استدلال، چرا به شخصیت من برچسب میزنی ؟ شما ببین اصل حرف چی است، اگر استدلالی داری آن را رد کن، مشکل شما اینجاست که با حبّ و بغض به مساله نگاه میکنید.......
- دکتر فی دل احمدینژاد
اگر دنبال آدمهایی میگردید که هرچه دوستان شما میگویند از نظرشان درست باشد و هرچه دشمنان شما میگویند از نظرشان غلط باشد اشکال کار در خودتان است عزیز جان، دنبال اشکال در خودتان بگردید
- دکتر فی دل احمدینژاد
gore babaye khamene sag berine kesafat vali in sher haghighate va khil zibast کسی که کارجهان لنگ می زند بی او ،فرشته نیست،پری نیست ،حور نیست ،"زن" است
- sayeh
in ye vaghiate hala mikhain ghabolesh konid mikhain nakonid
- sayeh
خوب اونهایی که فیلم کتک خوردن را دیدند خودشون قضاوت میکنند تقصیره دختر به قول شما متلک گو بود یا مامور دولتی که دستور زدن داشت یا اونی که دستور را صادر میکنه یا مشکلات فرهنگی جامعه//عقل جمعی قضاوت بهتری داره / از خودت بپرس چرا منزوی شدی و دوستانت را از دست دادی یا اینکه همه مشکل دارند و فقط امثال تو و خرچنگ و دانشطلب به حقیقت رسیدید
- pila
در همین فیلم ۳ تا زن بودند، یکی پیر و ۲ جوان، چرا آن یکی دختر جوان را نزدند، چرا آن دختر جوان به راحتی رفت با پلیس حرف زد ولی دیگری باتوم خورد، بعد هم اینکه عقل جمعی قضاوت درستی در مورد واقعیتها ندارد، عقل جمعی فقط یک معیار پذیرفته شده در سیاست است، اگر تمام دنیا هم بگویند زمین مرکز کائنات است باز هم تمام دنیا اشتباه میکنند، ضمن اینکه من منزوی نشده ام، من دوستان جدیدی یافتهام که...
more...
- دکتر فی دل احمدینژاد
شما ظاهر قضیه را میبینید در ۳۰ ثانیه کلیپ، من میگویم مشکل باتوم زدن یک نفر نیست، مشکل رفتن ایکس و آمدن وای نیست، جامعه مشکلات عمیق فرهنگی دارد و دوستانی که دنبال تغییر شرایط هستند هم به درک درستی از مشکلات جامعه نرسیده اند، این تغییری که با این همه هزینه دارند دنبال میکنند هم تغییر عمیق و جدی نیست، رفتن حکومت هم شرایط فرهنگی جامعه را عوض نمیکند، واقعیت این است که این حکومت ساخته و...
more...
- دکتر فی دل احمدینژاد
هر کس را که دم دستش بود و فکر کرد معترضه یا از سبزها زد / ببین تو آدم دروغگو و بلوف زنی هستی از نظر من / عشق علی خامنه ی کورت کرده / زیاد نگران محبوبیتش نباش/ مشکلات فرهنگی هم باشه , این رهبر مادام العمر غیر منتخب که 20 ساله به کسی جواب نمیده و هر اعتراض و نارضایتی را به غرب میچسبونه و حاضری جونتو براش بدی توش مسئولیت داره
- pila
عشق خامنهای من را کور نکرده، من خودم منتقد خامنهای بوده ام، چطور عشقش من را کور کند، بعد هم من کجا به تو دروغ گفتم که میگویی دروغ گو و بلف زن، حالا اصلا مهم نیست چی فکر میکنی، ولی در مجموع من آنچه درست بدانم را با استدلال میگویم بعضی وقتها دوستان مثل امیر ظرفیت دیدن حقیقت را دارند، بعضی وقتها هم دوستان دیگر مثل شما دوست ندارند حقیقت را ببینند، شاید هم من اشتباه بکنم اما توقع...
more...
- دکتر فی دل احمدینژاد
قبول دارم بعضی از مخالفین ج.ا آدم های خطرناکی اند و نباید دنبال هرکس که ادعای مبارزه میکنه راه افتاد/ در مورد دعواهای شخصی اینجا بحث نمیکنم/ امیر خوب شاید صبرش زیاده شاید مسایلی میدونه که بیشتر بهت اعتماد داره ولی بقیه نمیدونند
- pila
یک چیزی را من از این نازلی یاد گرفتم، همیشه روی اخلاق تکیه دارد، شما هم اگر کار سیاسی میکنید اخلاق را هم در نظر بگیرید، اگر قرار شد به بهانه مخالفت با جمهوری اسلامی هر برچسبی را به جمهوری اسلامی یا طرف دارانش بزنید، اگر قرار شد چون با جمهوری اسلامی مخالف هستید هر قصه دروغی را به آن بچسبانید، به مخالف صحبتهایتان به جای پاسخ گویی منطقی توهین کنید و برچسب بزنید شاید پیروز بشید، اما...
more...
- دکتر فی دل احمدینژاد
تریپ اخلاق جایی بیا که هیچکس نشناسدت /هر وقت رفتی داخل ایران و از این قبیل حرف ها زدی به عنوان نظر مخالف قبول , اما اینکه نشستی توی یک کشور غربی سرمایه داری از امکاناتش استفاده میکنی به هزار دلیل غیر مهم ضد غرب و کمونیست شدی ( شکست در بیزینس , شکست در .. ) بعدا برای مردم داخل ایران نسخه میپیچی که زیر بار دیکتاتوری برند این حرفهات را کسی جدی نمیگیره و در ضمن اینقدر حرف های ضد و نقیض زدی...
more...
- pila
خیلی جالب شد....شکست در بیزینس :))....من اینجا یک دانشجو هستم، شکست در بیزینس کجا بود؟ ......شما خوب تخیلاتی دارید، اخلاق را شما ندارید که دیگران را دائم متهم میکنید، اول و آخر درد شما این است که من خبر خاتمی را دادم به فارس، بله آقا جان، من برای همه خبر گزاریها فرستادم، آقات خاتمی اگر ریگی به کفش نداشت دروغ نمیگفت، این بیخ گلوی شما را گرفته و دائم به من برچسب میزنید
- دکتر فی دل احمدینژاد
من هر کاری که تشخیص بدم به نفع و صلاح مملکت هست میکنم، خبر فرستادن به خبر گزاریها لابد جاسوسی برای رژیم است...:))....برو بزرگ شو بچه جان، عقل سیاسی شما در حد یک بچه ۲ ساله است.
- دکتر فی دل احمدینژاد
هروقت سواد داشتی که در جواب استدلال، استدلال بیاوری نه برچسب و اتهام خودت را سیاسی حساب کن، هروقت درک کردی خاتمی یک دروغ گو است مثل احمدینژاد چون دروغ گفته و فیلمش را همه دنیا دیده اند خودت را سیاسی حساب کن، هروقت فهمیدی کسی که دروغ میگوید را باید رسوا کرد خودت را سیاسی حساب کن.
- دکتر فی دل احمدینژاد
توهم دست از چرند گفتن بردار و اگر استدلال منطقی داری بگو، کامنتهای خودت رو برو از بالا تا پایین بخون ببین فقط ترور شخصیت بوده، آدم برای کشوری که سیاسیاش تو باشی متاسف میشود، تنها اتهامی که نخورده بودم "ورشکست شدن در بیزینس" بود که آن را هم خوردم :))
- دکتر فی دل احمدینژاد
نمیدونم چرا دارم با تو بحث میکنم اینجا منظورم فقط اون دعوای خاتمی نبود , من نظر خودمو در موردت گفتم ( ملون نا متعادل و بلوف زن و ..) اینهایی هم که اینجا را میخونند بالاخره از روی سابقت قضاوتی در موردت دارند دیگه
- pila
باشه بابا جان تو درست میگی، از اولین کامنت تا آخرین کامنت فقط تکرار کردی "بلوف زن"، "نا متعادل" و غیره....اما یک استدلال نیاوردی که چرا این حرفها را میزنی، آدمهای مثل تو متحجر هستند و کلام در آنها بی اثر است، بشین تا جمهوری اسلامی برود عزیز جان. خدا نگه دار.
- دکتر فی دل احمدینژاد
Does free-will really exist? Are we so certain that we really aren't just Clockwork Oranges, that what we term consciousness isn't just the unavoidable end-result of the laws of physics operating inexorably on vast intricate networks of organic molecules? Nevertheless, we still feel like we need to make a choice.
I think it does. But perhaps our actions though important to us as individuals aren't (in the grand scheme of things) as significant as we would like to think.
- J. Abdul-Qahhar
It could be a deterministic but unpredictable system. The quickest way to figure out the state of a cellular automaton model after, say, one million iterations, is to let it run. There's no shortcut.
- Christopher A Carr
On the grand scale, it does seem predetermined. As far as we can tell, the earth will be destroyed, the sun will die, the darkness between the galaxies will grow greater and greater, all the light will eventually be extinguished, and all matter will decay, until there's nothing left in this universe but empty space, microwave radiation, and zero-point energy. But even before all that,...
more...
- Victor Ganata
By free will do you mean free of any influence, that we are free to do anything we please with total disregard for social conventions, physical limitation and the laws of nature? If so, then I'd say free will is an illusion or perhaps an unrealized ideal.
- Jack (a.k.a. Jeber)
Predictable doesn't mean predetermined. Knowing that I will one day be dust and that the Earth will someday not exist doesn't mean I can't affect the course of my own life and the lives of those around me.
- LogEx
LogEx: My point is that the situation could be that brains for all intents and purposes exhibit "free will," because we couldn't tell brains with free will and brains without free will apart. Practical, but not actual, free will...
- Christopher A Carr
I think that's why there's that feeling of choice--there are just some things that are impossible to know. Is it a question of hidden variables--things we just don't understand about the nature of reality that we might find out someday given enough study? Or is it something fundamental to the nature of the universe?
- Victor Ganata
By free-will, I just mean the freedom to even make choices. Because if it's all predetermined, and the laws of physics are inescapable, then you really didn't have a choice in the first place.
- Victor Ganata
It may not be possible to know, and there are strong innate and learned constraints, but I don't see any reason to believe that on an individual level our actions and choices are predetermined or predestined. There's chaos and mutation to consider too.
- LogEx
Not predetermined or predestined, but influenced so heavily by factors beyond us that to think we have the ability to make a totally free and unencumbered choice is unrealistic. We are the sum of many outside influences.
- Jack (a.k.a. Jeber)
Jack, I think that's a better description... completely free and unencumbered? Difficult at best. But we still have and make choices every hour of every day.
- LogEx
I think free will exists. If it's just an assertion of chemistry and physics, then there should be an equation for free will somewhere. All our actions, and consequences should be reducible to mathematics and a set of axioms, eventually. I doubt that will/can happen, but I also cannot know for certain either.
- Mo Kargas
Jack: I think he's talking about something deeper than that. How do you know that it was ever possible to make a "choice" other than the one you made? If your mind is a product of neural activity, and those patterns of activity are a results of internal and external states, then there where is "choice?"
- Christopher A Carr
I think an equation is eventually possible, but it would be a probabilistic one at best, too many external catalysts and also the distinct possibility that we can still steer down one path over another even against the odds.
- LogEx
Yes, but how do you know your sensation of free-will isn't just the inevitable end-result of the summation of electrons and neurotransmitters swirling around your brain? Did an independent entity that we call "I" really make that decision, or was it just the laws of physics causing your muscles to move in a certain way, making you think certain thoughts, giving you the illusion of free-will?
- Victor Ganata
Well that is the question for the ages, and impossible to answer unless we can definitively quantify from outside.
- LogEx
What would be the end purpose? How would a 'decision' such as putting on sandals instead of shoes, affect the universe? Increasing entropy?
- Mo Kargas
Which is my other question: is our probabilistic understanding of the universe its true nature, or just our lack of being able to comprehend the totality of the universe? In a way, you're right, it doesn't matter, because we can't know what we don't know either.
- Victor Ganata
I'm certainly not positing purpose. It's all random motion, as far as the laws of physics are concerned.
- Victor Ganata
It just means it's hard to qualify anything as absolute. Indeed, we're often 'wrong'.
- Mo Kargas
I suppose that a sense of "I" emerges as a product of minds consulting a model of themselves in a sort of recursive feedback loop, which is along the lines of what Douglas Hofstadter thinks.
- Christopher A Carr
@Jack Everyone must have a certain set of absolute axioms in order to have a frame of reference. Our brains need to enforce some sort of preconditions on all the chaos
- Mo Kargas
I haven't encountered too much difficulty in acknowledging that reality is relative. Absolutes require absolute certainty, which I don't posses. And Christopher, was that a hint I need to finish "I am a Strange Loop?"
- Jack (a.k.a. Jeber)
I don't know but sometimes I feel I'm meant to eat Pastrami sandwiches. ;)
- Rodfather
no matter that whether the free-will really exists or not, the more likely meaningful consequences, justifies its existence (at least it is a good hallucination !). otherwise why should anyone care about his/her incentives, responsibilities or the justice system
- pila
pila: Yes, I think we are forced to arrange society as if we've free-will.
- Christopher A Carr
خرچنگ بعد از فحاشی رفت تو لک. پرایوت شده جریان چیه هرکدوم از این ارزشیها گند میزنند میرن پرایوت؟ بخشنامه ای چیزی دارند که این دستورالعملها را در اون .گفته باشند.
چه سنگين و عذاب آور است ديدن ديوارها و مرزهايى كه روز به روز بين مردم ما به بالا ميرود و هيچكس نيست كه جوانمردانه بشكند اين ديوار كين را! جان از دوستي جان گيرد و کينه با کينه! خاك ما جايگاه مهر است، نه جاي جوشش و کين
- "Flo14wer"
موضوع فحاشی و یا تهدید نیست. موضوع نفاقی است که خود را در ظاهر طرفدار ارزشها میداند ولی از اولیه ترین اصول اسلام و ایمان به ولایت ائمه چیزی را باور نمیدارد. همین است که احمد خاتمی و محمود احمدی که بوئی از امام، شهدا و جبهه نبرده اند برای ما منافقانه فریاد وا شهیدا سرداده اند.
- بسیجی
:)))) زیاد سخت نگیر! خواسته نامحرم ها فیدهاشو نبینن! شما به بسیجی واقعی بودنت برس! کیا بودن؟ همت بود و باکری؟ آخه یکی نیست بگه اگه حاج همت بنده خدا الان بود که چوب می کرد تو آستینتون! :)
- DrHossein
نه دکتر جان اگر همت بود مثل پسرهاش کتک میخورد و زندانی میشد. رجائی هم همینطور.
- بسیجی
لايك فوق سنگين براى فلاور. يك ذره تحمل را ببريم بالا. من هميشه فيدهاى شما را دنبال مى كردم و احترام خاصى براى شما دارم. اما گذاشتن پيامهاى خصوصى خرچنگ به صورت عمومى كار اخلاقى نبود داداش. حرفهاى زشتى به شما زده ولى كار شما هم اخلاقى نبوده
- SaAm
سام جان - از نصیحت دوستانه شما و نظر لطف شما خیلی ممنون. بسیار حرف بزرگمنشانه و بزرگوارانه ای زده اید. راستش قسمتی از فحاشیهای ایشان علنی هم بود منتها به خاطر اینکه فید مزبور را پاک کردم از بین رفت. در هرصورت قصد من بیشتر نمایش دوروئی مدعیان اصول گرائی و ریشه داشتن ادبیات احمدی نژاد بود تا مسائل شخصی. همانطور هم که قبلا گفته ام این فحاشی ها مرا به خاطر کشورمام غمگین میکند اما از نظر شخصی ناراحت نمیشوم. جوانند و احساسی.
- بسیجی
نظرتون در مورد ادبیات بعضی دوستان غیر ارزشی که از سه جملش دو تاش فحش ناموسیه چیه؟
- احســـان☺☺
به نظر من آنهم خطاست و از روی احساسات. اما تفاوت عمده در اینست که ادعای برادران ارزشی اینست که ایشان عاشق مولا و ولایت ائمه هستند.
- بسیجی
از فحاشی مهمتر زبان تهدید است که نمایانگر کینه توزیی است که در عمل ما آنرا به صورت ضرب و شتم و شکنجه و حتی قتل میبینیم. جائی که یک فرد میگوید دستش به ما برسد جان ما را به خاطر یک فید شدن خودکار یک لینک بگیرد ببینید در جهان واقعیت چگونه میشود. این مسئله مسئله شخص خرچنگ نیست بلکه یک روند غلطی است و واقعیتی تلخ است.
- بسیجی
این حرف که اونا بعضی جاها بر خلاف ادعاشون عمل کردن درست، ولی منافع و سلیقه های شما هم ایجاب میکنه که فقط به اشکالات جریان مقابلت بپردازی و فحاشی های خیلی زشت تر رو نبینی
- احســـان☺☺
نه احسان جان - من کجا اینکار را کرده ام. اصولا من منافعی ندارم که نگران آن باشم. آزاد از هر دوجهانیم برادر. من دغدغه ام اینست که جوانان عزیز در یک جو دوستانه به همدیگر احترام بگذارند و دور از هیاهو تبادل نظر کنم. من مخلص همه جوانان پرشور هستم چه طرفدار احمدی نژاد باشد و مخالف نظرات من و چه طرف میرحسین و چه کسانی ارزشهائی را که من به آنها پایبندم را قبول ندارند.
- بسیجی
اگه آزاد از هر دو جهانی چرا یه اسم ارزشی واسه آی دیت انتخاب کردی؟
- احســـان☺☺
برای اینکه افتخار دارم به سالهائی که کنار دلاوران همرزمم جنگیده ام. اینرا با صدای بلند هم میگویم. در ضمن میخواهم به همه بگویم که بسیجی او نیست که چماق در دست دارد و مردم را میزند. بسیجی دوران جنگ برای خدا جنگید و برای حفاظت از آرمانهای انقلاب که مهمترین آنها احترام به آرای مردم است. دلم میسوزد وقتی میبینم که از خون همرزمانم سوء استفاده میشود تا بنیان سست حکومت بعضی ها را محکم کنند.
- بسیجی
کسی که به آرای مردم احترام نذاشت احمدی نژاد نبود، کسی بود که مدعی همین آرمان های انقلاب بود
- احســـان☺☺
لابد دلیلتان آمارهای اعلام شده توسط وزارت کشور و تایید رهبر و شورای نگهبان است؟
- بسیجی
و اینهمه معترضان را همه گول خورده بی بی سی میدانید؟
- بسیجی
یعنی میگوئید نمایندگان موسوی همه انتخابات را تایید کرده اند و ایشان به تنهائی اعتراض دارد و یا اینهمه معترضان همه گول خورده گان بی بی سی هستند؟ شما باور میکنید هر آنچه صدا و سیما میگوید؟
- بسیجی
ببینید من آمار مسجد خودمان را از طریق یکی از دوستان داشتم بعد با آمار وزارت کشور مقایسه کردم. زمین تا آسمان فرق داشت.
- بسیجی
صدا و سیما نگفته که، موسوی باید رد تقلب انتخابات رو توسط نماینده هاش ثابت میکرد که زیر همه ی آمار وزارت کشور رو امضا کرده بودن، نه توسط فیلمای بلوتوث و حرفای اطرافیانش
- احســـان☺☺
خوب نمایندگان مسجد که از هر چهار کاندیدا بودن تایید کردن که این آمار با چیزی که اونا شمردن فرق داره؟
- احســـان☺☺
نکته ی انحرافیش اینجا بوده، از هر کی که یه بارم سر صندوق بوده میپرسی میگه که با اون همه بوروکراسی تقلب کار راحتی نیست
- احســـان☺☺
وزارت کشور تمامی آمارها را بعد از دو سه روز برداشت. دلیلش این بود که آمار کاملا دست سازی شده بود. یک مثال دیگر میزنم. صندوق صداوسیما به روایت آقای زاکانی از ۸۰۰ نفر ۷۵۰نفر به موسوی رای داده بودند. ولی در آمار وزارت کشور حتی یک صندوق با این مشخصات نبود.
- بسیجی
همیشه از بحث نماینده های کاندیداها فرار میکنید و میگید که فلانی گفته چی، بله هم اتاقی منم قبل انتخابات میگفت که اگه موسوی رای نیاره حتما تقلب شده و اینم بزرگترین دلیل تقلب
- احســـان☺☺
تقلب این انتخابات در سطح صندوق نبوده. یعنی صندوقها شمرده شده و آرا تحویل داده شده ولی آرای کلی یک چیز دیگر اعلام شده. سندش هم آماری که وزارت کشور صندوق به صندوق اعلام کرد که با آمار هر صندوق ناخوانی داشت. جدول آمار وزارت شمارش منفی داشت.
- بسیجی
دقیقاً زیر این آمار توسط کل نماینده های حاضر امضا شده و با هیچی تناقض نداشته، واقعاً بهتون ثابت شده که تقلب شده یه نماینده رو میوردیت که بگه این آمار وزارت کشور که واسه اولین بار پس از 30 سال انقلاب فایل پی دی افش رو واسه دانلود گذاشتن با اون آماری که ما گرفتیم فرق داشت، اگه نماینده ها رو میوردیت و ثابت میشد اون موقع هم من مثل شما واسه ابطال انتخابات تلاش میکردم
- احســـان☺☺
احسان جان این بحث درازست. به نظر من در هر صورت - برخورد امنیتی با معترضان و عدم صدور حتی یک جواز برای تظاهرات اعتراضی، تظاهرات عظیم اعتراضی روزهای بعد از انتخابات، عدم هر گونه نمایش همایت از دولت و رهبری، استقبال بسیار سرد از احمدی نژاد و خیلی چیزهای دیگر نشان از تقلبی بزرگ دارد. حتی اگر هم قبول نداری باید حق بدهی که مردم اعتراض خود را بکنند نه اینکه به همه تهمت و بهتان بزنی و گلوله رویشان ببندی.
- بسیجی
:)))))))))))) این استدلال آخرشو من همیشه خندم میگیره، چون ما بعد از انتخابات سر و صدا کردیم و مملکت به جنجال کشیده شد پس انتخابات باطله
- احســـان☺☺
شما ببینید امثال آقای مصباح و احمد خاتمی چگونه با آرای مردم و بحث مشروعیت نظام برخورد میکنند. خود این بحث نشان میدهد که آقایان میدانند تقلب شده است.
- بسیجی
یعنی چی هر کی از آرای مردم طرفداری کنه گفته که تقلب شده، خوب منم از آرای مردم حمایت میکنم، ولی شعار نمیدم مثل بعضی ها که فقط آرای مردم رو موقع رای اوردن محترم میشمرن
- احســـان☺☺
نه عزیز من - من میگویم چون دولت و رهبری از هرگونه اعتراضی واهمه دارند و به همه کس افترای انقلاب مخملی زدند و دستور تیر دادند و گرفتند و بردند پس یک جای کارشان میلنگد. حال تقلب هم نشده باشد از یک چیزی خیلی واهمه دارند.
- بسیجی
بعدشم اگه از نظر این آقایون بحث مشروعیت نظام و آرا مهم باشه و تقلب شده باشه، باید همین الان جلوی نظام وایسن
- احســـان☺☺
ببین دوست من تا یک روز قبل از رای گیری همه تو خیابونها آزاد بودند و هیچ چیز نشد. نظام سر جایش بود و محکم و استوار. اما درست ساعاتی بعد از انتخابات نیروهای انتظامی حتی به پیاده روهای خیابان حمله ور میشدند و حتی زنان از این امر امن نبودند. این یعنی چی؟
- بسیجی
ربطی به قضیه نداره، اون مال بعد از انتخابات بود، فقط بحث رو دور میزنید
- احســـان☺☺
یعنی اینکه از یه چیزی واهمه دارن و این واهمه هم صد در صد و به دلایل کاملاً علمی و موثق یعنی که توی انتخابات تقبل شده و اگه هم نشده باشه باید وای می ایستادن تا پولایی که از پولای داده شده به مانکن های ایتالیا و تمبرهای هلند اضافه اومده مملکت رو به آتیش بکشه
- احســـان☺☺
ربطش اینه که اگه همون خشونت قبل از انتخابات بود کسی رای نمیداد.
- بسیجی
این مطلب رو بخون. در اون یک کلیپ مال روزهای اول بعد از انتخابات هست. نیروی انتظامی میافته بین مردم و مردم نجاتش میدن و آب به او میدن. هم اوئی که تا لحظاتی پیش اونها رو با باتون میزد. بله صدا و سیما این کلیپها رو پخش نمیکنه و فقط موتور آتش گرفته رو نشون میده. http://basijiesabz.blogspot.com/2009...
- بسیجی
همه میدونن که رابطه ی میرحسین و رهبر تا قبل از انتخابات دقیقاً در حد رابطه ی احمدی نژاد و رهبر بود
- احســـان☺☺
و کاملاً با هم خوب بودن، تا قبل از اینکه میرحسین بخواد به زور خودشو به ریاست جمهوری برسونه
- احســـان☺☺
کلیپ رو دیدی؟ یا همین طوری فرض کردی ساخته و پرداخته صهیونیست هاست؟
- بسیجی
احسان جان خودت فکر کن. اگه شما راست میگی ۴۰ ملیون رای و ۲۴ ملیون رای احمدی نژاد. کدوم دولتی در این وضعیت به خشونت متوسل میشه اصلا؟ چرا باید بشه؟ خود مردم مسئله رو حل میکنند.
- بسیجی
مردمی که دروغای میرحسین رو باور کرده بودن جطور میخواستن مسئله رو حل کنن؟ با کودتا علیه رهبر؟
- احســـان☺☺
از این کلیپ ها زیاد دیدم، واقعیش رو هم دیدم، توی خیابونا، هم روز بعد از انتخابات، هم دیروز و روزهای دیگه
- احســـان☺☺
کی گفته رابطشون خوب بود , خامنه ای کلا آدم کینه ای است (درگیری های دوران رییس جمهوریش با موسوی ) شما به این تعارف های ظاهری دلخوش نکن
- xyzxyz
ها پس قبول داری مردم میرحسین را باور کرده بودند. آنوقت چطور ملیونهائی که به احمدی نژاد رای داده بودند حرف میرحسین رو باور کرده بودند؟
- بسیجی
نه این کلیپ رو خوب نگاه کن. مطلب من رو هم خوب بخون. فرق داره. نشون میده چطوری صدا و سیما واقعیت رو وارونه کرده.
- بسیجی
خیلیا رو میشناسم به میرحسین رای داده بودن و بعد از انتخابات پشیمون شدن، خیلی از طرفدارای خودشم ازش زده شدن، کی گفته طرفدارای احمدی نژاد تقلب رو باور کردن؟
- احســـان☺☺
مثلا یکی از دوستای کاملاً صمیمیم، میخوای باهاش صبحت کنی؟
- احســـان☺☺
شما گفتید: "مردمی که دروغای میرحسین رو باور کرده بودن جطور میخواستن مسئله رو حل کنن؟ با کودتا علیه رهبر؟" بالاخره مردم میرحسین رو باور کرده بودند یا نه؟
- بسیجی
"مردمی که" با کل مردم فرق داره عزیز دلم، یعنی یه تعدادی از مردم
- احســـان☺☺
خوب یک تعدادی که به قول شما اقلیت کوچکی هستند چگونه میتوانند اینهمه مشکل ایجاد کنند و دولتی با اینهمه پشتیبانی مردم و رای ۲۴ ملیونی از ترسشون حتی مجوز اعتراض نمیده؟
- بسیجی
در ضمن دوستت هم خوش اومده بیان اینجا گپ میزنیم.
- بسیجی
چه ربطی داشت، نصف مردم تهران به میرحسین رای دادن، با چند هزار نفر میشه یه مملکت رو فتح کرد، چرا اینهمه مغالطه میکنی شما، مجوز نداد خوب اشتباه کرد، با تظاهرات آرامی هم که منم توش حضور داشتم قبل از اینکه کار به درگیریهای نظامی برسه هیچ برخوردی نشد
- احســـان☺☺
به خاطر همین میگم کلیپ رو نگاه کن. نه جانم تظاهرات آرام رو هم با خشونت به خشونت کشوندند.
- بسیجی
خوب قبول، با هم، توی این قسمت هر دو طرف خطاکار، ولی کدوم رهبر از مردم خواسته بود که انتخابات رو قبول نکنن و بیرون بیان تا این خشونت ها اتفاق بیفته
- احســـان☺☺
ببین عزیز من - مسئله مسئله عمار یاسر و سخن عمروعاص است. وقتی پلیس دستور داره با باتون هرگونه اعتراضی رو خفه کنه دلیل بر اینست که معترضین اقلیت کوچک نیستند و مقصر هم اونی است که حمله میکنه و ضرب و شتم میکنه. کتک خورنده مقصر نیست.
- بسیجی
یعنی اعتراض جدیه یعنی مردم واقعا شک دارند. راهش این نیست که با باتوم مثل وحشیها بهشون حمله بشه. یعنی اعتراض جدیه یعنی مردم واقعا شک دارند. راهش این نیست که با باتوم مثل وحشیها بهشون حمله بشه. یعنی اعتراض جدیه یعنی مردم واقعا شک دارند. راهش این نیست که با باتوم مثل وحشیها بهشون حمله بشه.
- بسیجی
من به عنوان یه کسی که توی اعتراضات بود میگم که اون اول پلیس هیچ کاری با مردم نداشت، ولی وقتی یه سری آدم به جاهای عمومی حمله میکنن که اینا نمیتونن بزارن که همه جا به آتیش کشیده بشه
- احســـان☺☺
بعدشم همیشه دوستانتون بعد از اینکه توی بحث انتخابات نمیتونن کاری از پیش ببرن قضیه رو به بعد از انتخابات میکشونن
- احســـان☺☺
بنظرم مقصر کسی است که تو نماز جمعه گفت برید از راه های قانونی قضیه را دنبال کنید ولی "تقلبی نشده " و با همین جمله تمام راه های قانونی را بست و موجب تشنج و بن بست سیاسی شد .
- امیرریدر
اینطور نیست احسان - به خاطر همین میگم کلیپ رو ببین. در ضمن خوابگاه دانشجویان هم همون روزها مورد حمله قرار گرفت.
- بسیجی
مقصر کسیه که بهش میگن مدرک بده ساکت میشه میگه مردم بیان تو خیابون تا مملکت تحت فشار مجبور شه انتخابات رو باطل کنه
- احســـان☺☺
لایک امیریدر جان - درسته بن بست اصلی را آقای خامنه ای ایجاد کردند و ایشان مسئول مستقیم خون امثال ندا هستند که روز بعد کشته شدند.
- بسیجی
من همین الان توی خوابگاه کوی دانشگاهم و همون شبم اینجا بودم
- احســـان☺☺
رهبر صریحا گفت تقلب غیر ممکن است یعنی همه چی کشک
- امیرریدر
هر کی سر صندوق بود میگفت که تقلب اینجوری غیر ممکنه، این یعنی بن بست سیاسی؟
- احســـان☺☺
احسان جان شما مثل اینکه همه جا حضور داری. طی الارض میکنی؟ :D
- بسیجی
بحث رو عوض نکن؟ که چی؟ مگه گفتم چند جا حضور دارم؟
- احســـان☺☺
دقیقن , رهبر گفت هرکس اومد تظاهرات برای رایش خونش پای خودش, فرداش سگهای وحشی افتادند به جون مردم و هیچوقت هم بعد از انتخابات علنا و حشیگری ها ( کوی دانشگاه و کهریزک و.. ) را محکوم نکرد
- xyzxyz
کوی دانشگاه رو که محکوم کرد و کهریزک هم به دستور رهبر تعطیل شد
- احســـان☺☺
کوی دانشگاه را رهبری محکوم کرد دوست عزیز گیر نده
- امیرریدر
احسان جان خودت رو به سادگی میزنی دوست من - اگر واقعا رهبر از کهریزک ناراحت بود تا به حال یکی دو نفر اعدام شده بودند. نظام آدمها رو به خاطر مصاحبه با بی بی سی به دستگیرکرده و محکوم هم کرده. کهریزک چی؟ دکترش رو هم کشتند. مسئولین قتل جوونها هم صاف صاف راه میرن.
- بسیجی
از صبح زود احساس میکردیم که بسیجیها دارن در دستههای چندتایی وارد دانشگاه میشن. به بهانهی یه سخنرانی که به دعوت بسیج دانشجویی دانشکده فنی برگزار میشد، بدون داشتن کارت دانشجویی وارد دانشگاه میشدن. حضورشون کاملا مشخص بود. حراست ننگین دانشگاه هم تا سرحد امکان باهاشون همکاری میکرد. دلم میخواد بالا بیارم رو سر و صورت همشون
- Ashkan
خب مازیار، دقیقا چیکار میتونم الان انجام بدم که حرصم از دست این حرومیهای پدرسوخته فروکش کنه؟
- Ashkan
آخه ریدم به مصبتون، یارو استاد دانشگاه اجازه نداره ماشینشو بیاره تو محوطه دانشگاه، بعد شما با وانت سبزی فروشی و بلندگو بلند میشین میاین تو دانشگاه بیشرفای حروم زاده که چی بشه؟ کیو میخواین سیاه کنید با این کارای کثیف؟ گه به قبر همتون
- Ashkan
.حرومیها یه طرف. این تلویزیون جمهوری اسلامی که داره مدام تصاویر امروز رو نشون میده رو اعصابه
- Ashkan
آره حامد، بلکه بیشتر. به بهانهی سخنرانی کارت الغدیر (یا یه همچین چیزی) براشون صادر کرده بودن، هر اصغر و اکبری سرشو انداخته بود پایین اومده بود تو دانشگاه. اومدن اونجا، ما ها رو زدن، به زور پراکندهامون کردن، راپورتمون رو دادن (تا اینجا میدونم که حداقل یکی از دوستان دستگیر شده)، شیشههای دانشکده رو شکستن، اسپری فلفل پاشیدن تو سر و صورتمون... به اتاق انجمن اسلامی دانشکده فنی حمله کردن، بعد مظلوم نمایی شون هم توی رسانهی میلی جالبه. ریدم به ذاتتون
- Ashkan
بهارک گفتی که به خانواده ات فحش دادن این رو به دادابیس حروم زاده بگو که میگه چرا به خونوادهی بسیجی ها میگین الاغ. حیف الاغ. الاغ حیوانی نجیب است که کاه میخوره و بار میبره.
- کودن با استعداد
آره بهم گفت مادرجنده....حرومزاده....تو بهش بگو
- بهارک
بذار اونها هم کارتهاشون را بازی کنند, سرعت اتفاقات ایران داره زیادتر میشه و آخرش معلوم تر
- pila
واقعا بلانسبت خر. جدی دارم بهتون میگم، وقاحتی که من امروز مشاهده کردم در محوطهی دانشگاه، هرگز و هیچوقت نظیرش رو ندیده بودم. تقریبا بی سابقه بود. با این تفاوت که با این کارها نه تنها دچار یاس نمیشیم، که مصممتر از گذشته به کارمون ادامه میدیم. فقط متاسفانه باعث میشه احساسی کار کنیم که خیلی مفید نیست. حرفت درسته پیلا
- Ashkan
بهارک، به دل نگیر. حرومی یعنی همین. بیشرف ترین، حرومزاده ترین، کثیف ترین و وقیحترین گوسالههایی که میتونی تصورش رو بکنی. لمپنهای بی خاصیت
- Ashkan
خشونت کلامی. الان پلیس وجدانی لیبرال دستگیرت می کنه :)) ولی آقا یه خبر موسّگ بهم رسیده. میگن آغا امروز شاشیده به خودش
- Maziar
مازیار توهم تو این شرایط پلتیکی راست-گرایی-نسبی-چپ-محور منو به سخره بگیر هی حالا... خبر از کجا اومد؟
- Ashkan
اشکان مازیار تو رو مسخره نمی کنه. اون پفیوزهایی رو مسخره می کنه که وقتی مثلا تو میگی میخواستم بالا بیارم میان میگن نکنید آقا اینها خشونته.
- کودن با استعداد
شخص مجتبی از طریق قاصد مخصوص آقای دکتر نوریزاده بهم رسوند مطلب رو. بین خودمون بمونه
- Maziar
بدترین حالتش و وحشتناک ترینش این بود که وقتی می افتادن بین جمعیت به دخترها دست درازی می کردن :|
- Myri∂m
اتهام بی سند می زنی به لشکر مخلص خدا؟ اسمایلی نازلیز و شرکا
- Maziar
آره مازیار، باید یه نفر رو ضمیمهی پرونده کنیم برای باورپذیری. مثل همین مسئله که همهی اون لمپنها رو به همراه کارت دانشجویی هاشون باید ضمیمهی پرونده کنیم، برای باورپذیری اینکه امروز، بسیج با وقاحت تمام، یک مشت مفت خور رو ریخت توی دانشگاهها و حراست دانشگاه هم با وقاحتی تمام تر به همشون اجازهی ورود داد. رفقا امروز سپاه پاسداران انقلاب اسلامی (که یک نهاد مسلح محسوب میشه) رسما به محوطهی دانشگاهها تجاوز کرد
- Ashkan
.این رو نمیتونم تایید کنم، اما *فکر* میکنم، توی دانشکده پزشکی داشتن یه سری غذا هم بهشون میدادن. آبمیوه و کیکش رو البته خودم رویت کردم
- Ashkan
به نازلی و شرکا اگر اینو بگی میگن خوب مگه نمیشه دانشجو ریشو باشه یا بسیجی باشه؟
- کودن با استعداد
توی خیابون که هرکسی رد میشه، غالبا ناشناخته است. برای همین این استراتژی جواب میده. اما توی دانشگاه که چهرهها همه آشنا هستن، لمپنها رو راحت میشه تشخیص داد. اینطوری بهتون بگم که خدا نور به قبر بسیجیهای دانشجو بباره، کنسانتره شخصیت، فرهنگ، ادب و تمدن هستن جلوی این لمپنهای بسیجی
- Ashkan
اشکان فکر کنم این عوضی ها رو ندیده کدن جون
- Maziar
مازیار، من پارس-ارور گرفتم موقع خوندن کامنتت بخاطر نداشتن ویرگول. مخاطبت من بودم یا کودن با استعداد؟
- Ashkan
این درسته: اشکان! فکر کنم این عوضی ها رو ندیده کدن جون. یا این: اشکان فکر کنم این عوضی ها رو ندیده٬ کدن جون! کدومش مازیار؟ اگر اولی درسته که باید بگم زهی خیال باطل. کلی کتک هم از این موجودات ماقبل تاریخی خوردم. الان اینجا توی خارجه پس کلهی نامبارکشان را می بینم میشناسمشان
- کودن با استعداد
.به نظرم دانشجوهای بسیجی باز به نسبت بهترن از غیردانشجوهاشون
- Ashkan
نکته دوم اینکه کلاً شهر خلوت و بیروح بود جز در خیابانهای منتهی به انقلاب آنهم تنها در مقاطعی خاص جمعیتی شکست خورده دیده میشدند. جمعیتی که یا کتک خورده بودند، یا دنبال مامنی میگشتند و آنقدر هم نبودند که بتوانند راهپیمایی منسجمی برگزار کنند
اینها رو مینویسم تا تقاضا کنم از این به بعد تا موسوی و کروبی مردم را دعوت نکردهاند بیخود و بیهدف مردم را روانه خیابان نکنید. خیلیها مجروح شده بودند، به چشم دیدم کسی که خواست از دست مامورین فرار کند و تصادف شدیدی با اتوبوسهای بیآرتی کرد. چرا وقتی میدانیم چنین برنامهای موفقیت آمیز نخواهد بود اینهمه وقت برایش میگذاریم و از جان دیگران برایش مایه میگذاریم؟
- farzaam
تازه مساله به هزینهها ختم نمیشه. مساله اینه که یک کار ناموفق، روحیع عمومی رو خراب میکنه
- farzaam
ساناز شما شما پریشب نوشتی، برو فیدها منو ببین که از 3 هفته پیش دارم میگم 16 اذر روز دانشجو است نه روز اعتراض عمومی. اختلاف من و تو اینجاست که تو میگی جلوی حرف زور باید کلاً سکوت کرد، من میگم باید اعتراض کرد اما با برنامه و به دعوت میرحسین و کروبی
- farzaam
والا فقط مردم بیرون رو نزدن...توی دانشگاه ها که میگین روز دانشجوس نه روز اعتراض عمومی (یعنی روز اعتراض دانشجوس) هم کارای زیادی کردن برادران هم پیاله دولت. کشت و کشتار و ضد و خورد چیزی نیست که مثلا روزی که موسوی و کروبی دعوت کنن انجام نشه و روزی که دعوت نکنن کشتار بشه. اگه اینجوری باشه که مردم شک میکنن چرا این مدلی و با گفتن اون دو نفر ما هیچیمون نمیشه پس لابد کاسه ای زیر نیم کاسه دو نفر مذکور و دولت هست
- Havang
من کی گفتم باید سکوت کرد؟ =))))))))))))) من که هزار بار گفتم باید کاری کرد, اما این راهش نیست. هی گفتم هممون یه چیزی میخوایم, اما روشمون متفاوته. من گفتم بشینیم و هیچ کاری نکنیم؟ فک کن که یه متفکر نداشته باشیم که لااقل بتونه جمعیت رو هدایت کنه (و افتاده گوشه ی زندان یا نمیتونه فعالیت کنه). اگه این کتک خوردنا کوچکترین فایده ای داشت خودم اولین نفر کفن میپوشیدم میرفتم جلو!
- Saop
فیدام هست, کامنتهایی هم که اومدن یقه ی منو گرفتن هم هست. برو بخون باز
- Saop
میگن بزرگترین دستاوردمون این بوده که یه بت بزرگ رو شکستیم, اما نمیدونن دارن بت جدید جایگزین میکنن
- Saop
هونگ جان، درست یا غلط، تجربه این هفت ماه نشان داده آکسیونهایی که مورد تایید موسوی-کروبی قرار نگرفتهاند هرگز نتوانستهاند موفق باشند. چرا وقتی تجربه اخیر را داریم درس نمیگیریم؟! بله روزی که جمعیت میلیونی هم هست همین وحشی گری ها هم هست اما دستاورد داره نه مثل امروز که فقط 200 نفر لت و پار بشن و بعد تیتر بزنن که آره جنبش سبز همین 500 نفر بودند!
- farzaam
ساناز من تقریباً اینترنت ندارم، یک دقیقه گوش کن ببین چی میگم
- farzaam
ساناز تو میگی این راهش نیست چون هزینه بره، من میگم هیچ چیزی در این دنیا بی هزینه نیست. بسته به اینکه کاری که قراره بکنی چه ابعادی داشته باشه هزینهها هم بالا میره. دستاوردهای جنبش سبز هم فقط شکسته شدن یک بت نبوده، چند مورد خیلی بزرگ بوده از جمله شکستن حصار روشنفکری و موارد دیگه که یک شب مفصلاً در موردش بحث میکنم. هزینههایی هم که پرداخت شده متناسب بوده. اصلاً توقع نداشته باش این لشکر...
more...
- farzaam
ولی تو میگی کل قضیه اعتراض باید منتفی بشه چون هزینه داره(الان میخندی که من کی گفتم! ولی خودت فکر کنی میبینی حرفی که میزنی معنایی جز این نداره) من بهت میگم این راه یک راه شناخته شدهی سیاسی است ولی اگر فکر میکنی میتونی تئوری بدی که هم از این سد بزرگ عبور کنه هم هزینه رو کاهش بده حتماً اعلام کن. مطمئن باش از صدر تا ذیل جنبش همه دنبال کم کردن هزینه هستند. ولی نخواه که "چون طرف مقابل زور میگه، حتی تجاوز میکنه، حتی میکشه" پس خفه شیم!
- farzaam
نه من نه تو نه موسوی نه کروبی هیچ کدوم نمیتونیم جلوی تاثیراتی که فشارهای اقتصادی-اجتماعی روی عامه ی مردم میاره رو بگیریم. اگر میبینی کسایی که به گفته تو موقع فراخوان کروبی و موسوی میریزن بیرون اکثرا دانشجو و افراد سیاسی مملکتن که خب امروز تو دانشگاها مثل هر سال دیگه اعتراضشونو کردن. مطمئنن اون افرادی که بیرون بود همون عامه ی مردمن که جونشون به لبشون رسیده زیر بار این همه فشار کاری هم به...
more...
- Havang
منم نگفتم کاملاً بی هزینه. مگه میشه بی هزینه باشه؟ اما وقتی میدونیم این خونی که ریخته میشه هیچ نتیجه ی "مثبتی" نداره, و بدتر داریم نیروی جوون و کسی که فکر داره رو از دست میدیم, خب چه کاریه واقعاً؟ خب مگه کارای بزرگ رو ادمای فعال انجام نمیدن؟ کسی که رفته زیر خاک, چه کاری میتونه انجام بده؟ چرا باید اینا رو الکی الکی از دست بدیم؟ چون دقیقاً این تجمعها رو دانشجوها و قشری که صاحب فکرن دارن...
more...
- Saop
همون مردم عادی ای هم که اومدن بیرون, اونا هم فکر داشتن و اومدن. اینا رو از دست بدی, میمونه یه عده ی دیگه که این چیزا به هیچ جاییش هم نست
- Saop
کم کردن هزینه راهش این نیست که بگیم مردم ساکت شید تا کشته نشید! راهش اینه که مثلاً بگیم به جای اینهمه وقت و انرژی که بیخود صرف 16 آذر شد باید روی محرم کار میکردیم که حضور مردم در همه کشور سراسری است و امکان اعمال خشونت خیلی خیلی کمتره و بهترین فرصت برای پیوند مردم در همه نقاط کشور. نه اینکه پشت کامپیوتر بشینید و توییت کنید که "بریزید بیرون" بدون اینکه کوچکترین درکی از درد باتوم گلوله داشته باشید. اگر بدونید این هزینه چقدر بالاست، بیش از قدرش رو میدونید اینطور تو یک احساسی ازش هزینه نمی کنید
- farzaam
ساناز این حرفو نزن که این خونی که ریخته میشه مثبته یا منفی...خیلیا تو این مملکتن که از جونشون سیر شدن براش مردن و زنده بودن فرقی نداره، یا رومی رومی یا زنگی زنگ
- Havang
فرزام دقیقاً همین حرف منه. ولی به همه برخورد. گفتم دلتون میسوزه برای خونای ریخته شده, بعد فراخوان میدید که بیاید بریم بیرون! بدون هیچ برنامه ریزی خاصی. بعد میگن کی فراخوان داده, لینک بده :))))) دقیقا همین بیاید بریزیم بیرون فراخوانه.
- Saop
Soap & Farzaam: I partly agree with both of you...
- کرگدن
شاید چون توی متن وقایع بودی و وحشیگری ها را دیدی فکر میکنی اشتباه بود , این اعلامیه آخر موسوی ظاهرا نوعی دعوت بود / اما انهایی که کتک خوردند احتمالا پیش بینی این وضعیت را میکردند و اماده بودند , منی که دارم ویدئو و عکس شجاعت این هموطنان را توی اخبار میبینم فقط تحسینشان میکنم
- pila
آره به لبشون رسیده هونگ, اما اگه بمونن و یه کاری کنن بهتر نیست؟ چرا هی باید جوگیر بشیم؟
- Saop
هونگ یکی از ایرادها همینه که فکر میکنی مردم زیر فشار هستند که دارن جون میدن. اونها هم هستند ولی حتی به جرات میگم در اقلیت هستند. یادت باشه کسی که غمش غم نون شب باشه، وقت فکر کردن به "آزادی" و این حرفای قشنگ رو نداره. جمله کلیشهای هست که میگه انقلاب رو طبقه متوسط انجام میده و من هنوز به این باور دارم. ببین خود من درآمدم واقعاً کم نبوده در همین سیستم، اگه ادامه هم پیدا کنه، وضع من بد...
more...
- farzaam
ببین ساناز تو این سیستم "هرکاری" بکنی هزینهاش بسیار بالاست. مگه نمیبینی طرف فقط تبلیغ کرده برای کاندیدای مورد تایید شورای نگهبان اینهمه شکنجه شده و حالا حبسهای طولانی. اینا که دیگه نبودن تو اعتراضات، بلافاصله بعد از انتخابات دستگیر شدن...شفاف بگم: راهکار من اینه که باید روزی اعتراض کرد که مورد تایید موسوی و کروبیه. به این دلیل که 1- همه خواهند بود 2- شخصیتها و کارشناسانی که اطراف اینها هستند همه جوانب رو در نظر میگیرند به نحوی که هزینه و دستاورد تناسب درستی داشته باشه
- farzaam
لایک: "یادت باشه کسی که غمش غم نون شب باشه، وقت فکر کردن به "آزادی" و این حرفای قشنگ رو نداره"
- Saop
فرزام من میگم موسوی و کروبی "وظیفشونه" که دیگه تا آخرش باشن. وظیفشونه. اما انگار نمیخوان اونوری ها رو هم از دست بدن. همین رویه رو پیش گرفتن که شدت و حدت ملت کم شده. آدما میبینن طرف خودش عین خیالش نیست, نه حاضره خودش بیاد بیرون, نه اگه حصر خونگیه زنش رو بفرسته, نه حتی دخترش رو بفرسته! واسه چی من برم یا بذارم بچه م بره بیرون؟! / کروبی و موسوی وظیفشونه باشن, اما نه به عنوان "رهبر". در کنار مردم
- Saop
البته منظورم کروبی نبود, انصافاً کنار مردم بوده
- Saop
نه ساناز اینطور نیست، اتفاقاً مطمئن باش موسوی و کروبی هم یا مفصلاً فکر کرده و به نتیجه رسیدهاند یا همین الان هم مشغول تفکر هستند در مورد اینکه: آیا میشه این جنبش رو به مقصد رسوند و هزینه هم داد یا اگر امکانش نیست بیان و از مردم بخوان به به خاطر مصالح اجتماعی تا اطلاع ثانوی از اعتراض دست بردارند. ببین این الفبای سیاست هست و مطمئن باش این آدمها با وجود کسانی که دور و برشون هستند...
more...
- farzaam
برنامه درون دانشگاهی بود. بیرون دانشگاه نباید تجمعی صورت می گرفت. من از 14 آبان این رو گفتم، خیلی ها گفتن، حتی خودت. اما معلوم بود کسی توجه نمی کنه
- یولیو Youlio
پس اگه زودتر فکر کنن مردم هم از بلاتکلیفی درمیان
- Saop
در مورد موسوی هم که میگی سعی میکنه اونطرفیها رو هم داشته باشه باید بگم این درستترین کاریه میکنه. مثال زدم قبلاً که ما آدما مثل کوهها میمونیم در کنار هم، فقط در پایهها و در کف با هم اشتراک داریم و میتونیم متحد باشیم و از این اتحاد نتیجه بگیریم. موسوی و کروبی نباید هیچ بخشی از پایگاه اجتماعیشون رو از دست بدن وگرنه از اکثریت میافتیم. فقط وظیفه ما درک این واقعیت هست که برخی مواضع و...
more...
- farzaam
داشته باشه اونوری ها رو هم, اما یه جوری که اینوریا رو از دست نده و بدونن هنوز هست :) فقط هم بیانیه راهش نیست. همینا :)
- Saop
اینم باید آخر فید اضافه کنم که شاید صبح مردم راهپیمایی وسیعی کرده باشند و از آنچه صبح در خیابان انقلاب گذشته کلاً بیخبرم. چیزی که نوشتم مربوط بود به مشاهداتم در عصر و بعد از خروج از دانشگاه
- farzaam
بازم خودمون رو تمام ملت فرض کردیم چون من طبقه متوسطم نصف بیشتر اطرافیانمم متوسط رو به بالان و غم نون ندارن پس همه اینجورین :) تمامی مشکلات "ما" از همینجا شکل میگیره.... منم نگفتم آزادی میخوان، گفتم نون میخوان و واقعا هم نون میخوان اگر اینطور نبود نصف بیشتر حرفای کاندیداهای ریاست جمهوری این دوره حول محور نون نمیچرخید
- Havang
هونگ جملهی منو بخون، نوشتم اونها هم هستند ولی....اگر در ایران هم نیستی از کسانی که هستند سوال کن برای رسیدن به پاسخ بهتر کمکت میکنند. اینکه بیشتر چه قشری در اعتراضات شرکت دارند...ضمناً مطمئن باش من بینهایت تلاش میکنم چیزی که مینویسم راهبردی باشه نه اینکه وقایع رو طوری که دوست دارم ببینم. همین امروز وقتی برنامه اشتباه ریخته شده بود خوشحال میشدم که اینطوری نشه ولی خب شد و باید تحلیلاش کرد
- farzaam
من ایران هستم...دقیقا مشکل من همینه که فکر میکنیم بیشتر افراد معترض اقشار متوسط به بالا هستند. من تقریبا با همه جور آدمی در ارتباطم معترض پولداری که فقط حرف میزنی و تو هیچ کدوم ازین اعتراضات شرکت نکرده و نمیکنه، کارگر روزمزد کارگاه یکی از دوستان که روزی 10هزارتومن میگیره و اصلا هم رای نداده ولی چون واقعا جونش به لبش رسیده تو اکثر اعتراضات حضور داره. با یه شخص هم در ارتباطم که اصلا باور...
more...
- Havang
:)) هنگام سپیده دم خروسی سحری، دانی که چرا همی کند نوحه گری؟ یعنی ببینید که چه راحت خفته است، مرغ من خر به روی تخم دگری! (در راستای همینجوری) :))
- محمد
Single men watched pornography for an average of 40 minutes, three times a week, while those in relationships watched it 1.7 times a week for around 20 minutes. The study found that men watched pornography that matched their own image of sexuality, and quickly discarded material they found offensive or distasteful. Prof Lajeunesse said pornography did not have a negative effect on men's...
more...
- امیرریدر
تلخه فاطمه . وقتی میخندی تلخیش رو تهه گلوت حس میکنی . نه میشه پاش یه دل سیر خندید و بعد با دل خوش نقدش کرد ، نه میشه وقتی میبینیش سیگار بکشی و افسوس بخوری و توی مود باشی . سخته
- Majid
عالیه مجید ... عاشق این فیلمم و حمید جبلی البته
- fatima
tam fairuz dinliyordum.. fairuz hakkinda bir yerlere bir şeyler yazmistim sanirim simdi bulamiyorum ama bu orta dogunun en büyük sesinin hakettigi şey türkiyede bu kadar az bilinmek degil. türkiyede arap, irtica korkusu olmasa, onla alakasiz ne kadar cok güzel şeye ulasacagimizi bir bilseler..
- uur "azuth" parıldak
feyruz'dan ne tür bir irticai hareket beklenir ki? kadın hristiyan.
- satine
babası mardinli. suriye ortodoksu, annesi maruni. evlenince yunan ortodoks olmuş kızcağız. bundan da korkuyorlarsa yazıklar olsun tabi. ha "arap" aşağılamak pek moda, şarkısını çalarız, o ayrı. bu hanım (daha doğrusu eşinin dahil olduğu rahbani brothers), amr diab filan olmasa bu türk pop sektörü ne yapar bilemiyorum.
- satine
Fairuz, Arapça firuze demektir. Firuze de Turkuaz. Babasının kızına bu ismi kasten koyduğunu okumuştum bir yerde.
- Teyfur Erdogdu
gemide bir haftada kulak arapçaya alıştı ya ben ona bakıyorum şaşkın şaşkın..sanırım öyle demek :)
- Sam Takoy (JustAddWater)
eeeeee o kadar gittin de bize müzik alışverişi yapmadın mı?
- satine
vallahi yapmadım :( gerçi şu Amr Diab şarkısı Rihet el Habayeb her yerde çalıyordu iki dalış arasında azot şarhoşu bu şarkıya türkçe söz yazıp Serdar Ortaç'a pazarlamayı düşünmüştük seyahati bedavaya getirmek için ..pişmanız ühü :))
- Sam Takoy (JustAddWater)
sizi gidi sizi :) o şarkının modası geçti yahu, gönlümde bir klasik olsa da :P benim de aklımda şeytanlar dolaşıyor bu aralar. okean elzy şarkılarından filan gözüme kestirdiğim çok. orada avukat arkadaş da var. çalmadan, insan gibi sözleşme yaparız :P
- satine
anam cok guzel bu.. cok severım hıc olmadı bu sarkı ben de ama.. mutluyum lan gözü kör olası (:
- cherrymeichan♥
festival düzenleyelim. leningrad da gelsin :) cherrym, bu şarkı herkese yakışır :)
- satine
kafanı sevıyorum.. beyın kıvrımlarını öpesim geliyor hep hep satine^^
- cherrymeichan♥
hahahah :) zamanında biri bana "beynini seviyorum" demişti. ben de bazı ihtiyaçlarını (???!) gidersin diye mr filmimi verip kapıyı göstermiştim. filmi ona vermeseydim keşke, scan eder koyardık buraya :P
- satine
ahahah satine ama bu bok muamelesi(: ben de yapıcam auhuahuah
- cherrymeichan♥
aman başına mr çektirmeni gerektirecek bi şey gelmesin! maazallah ya. başka bir yol buluruz :P
- satine
hyr bok muamelesini yapıcam.. (: mra ne gerek var(:
- cherrymeichan♥
@satine: Fairouz 'Ya Ana Ya Ana' yi da seslendirmis. Dinlemis miydin? edit: hos buldum.
- Mine Ekim
mozart 40. senfoni diyorsun :) o tür şarkılarını sevemedim pek. yani o, le beirut filan... ı ıh.
- satine
@satine: Evet. Yine de fena olmamis. Tabii arzulanan kadar girtlak olmuyor, o kotu. Simdi Yalla Tnam Rima'yi dinliyorum, upuzun bir cumle gibi.
- Mine Ekim
@satine: Evet, dinlemistim. Sesi kadife. Simdi Arabic Lullaby'i dinliyorum, tesekkurler.
- Mine Ekim
@satine: Usenmezsen neden olmasin? Insanlik guzeldir.
- Mine Ekim
şu yedi ceddine paylaşım yapanlardan ilk kez birinin paylaşımına baktım hoşuma gitti amma velakin zerre sevmiyorum zibilyar paylaşım yapılmasını redro da yapıyor üzülüyorum..
- buzcevheri
satine bana guzel bir insanlik yapti. unutmam.
- Mine Ekim