Жалко, хороший журнал. Один из двух, которые я читаю.
- Полина
Странно, что Вильянов пишет об этом — он же к деятельности «Компьютерры» сейчас не имеет отношения, он онлайн-версией занимается, у которой другая редакция.
- Toma Kazakov
Вчера сдавала госы. Узнала много нового. Например, что интернет-пиара не существует. Существует web-PR, net-PR и online-PR. Такое деление придумало агентство Promo Interactive, и теперь именно такие формулировки в билетах госэкзамена.
И еще интересный факт из образовательной сферы: минобр закрывает часть специальностей, среди них - связи с общественностью. В этом году народ еще набрали, а вот со следующего года уже нельзя будет - ибо не будет такой специальности в России.
- Teinett
Цитаты из присланных лекций: 1. Web-PR • интерактивные сайты, предоставляющие пользователю услугу FAQ -«быстрых вопросов и ответов»; • веб-конференции, проходящие в различных формах: и текстовых, и аудиальных, и визуальных; • веб-презентации, представляющие собой интерактивные каталоги, доступные в Сети.
- Teinett
2. Net-PR • электронную рассылку пресс-релизов. Такой пресс-релиз может быть не только текстовым документом, но и аудио- и видеофайлом, рисунком, посланным по электронной почте как вложение; • различные чаты, форумы; • виртуальные организации в Интернете.
- Teinett
3.Online-PR • возможность онлайнового доступа к оффлайновой информации. Например, статьи из газет на сайте; • онлайновое информирование с помощью сетевых информационных ресурсов; • электронная интерактивная база данных, доступная через Сеть.
- Teinett
Заранее скажу, что преподаватель интернет-технологий в связях с общественностью под диктовку приказал записать, что результаты поиска гугла и яндекса подбираются человеком. 15 минут я его убеждала, что это совсем не так. не помогло. далее на его лекции я не ходила, чтобы не портить себе настроение и не ругаться с преподом.
- Teinett
@teine Кккак человеком? Сколько же по его представлению там человеков?!
- gloomy deranged pervert
from IM
blacklion, я же говорю, 15 минут мы с одногруппницей (она из агентства,занимающегося разработкой сайтов) пытались его убедить, что это бред. не помогло. утверждал, что он в умных книжках так прочитал, а там плохого не напишут.
- Teinett
from IM
но вообще ситуация, когда такую чушь заставляют рассказывать для получения корочки делает профанацией всю суть обучения. и я не берусь утверждать, что другие предметы нам рассказывали правдивее. один преподаватель говорил: зачем вам всё это учить, всё равно секретаршами работать будете (предмет о внутреннем пиаре). другой всех спрашивал города Золотого кольца на экзамене по маркетингу (даже если знаешь предмет, но не знаешь города - фиг сдашь предмет)
- Teinett
Я вот с такими настроениями так и не доучился... Теперь все родственники имеют мозг, что я в 30 лет без высшего образования.
- gloomy deranged pervert
одно дело для корочки, а если серьезно хочешь получить определенные знания и умения....куда не стоит идти учится?
- ...
@nikasturad Смотря в какой области. Боюсь, новым вещам типа PR Можно научитсья только артельным методом -- в подмастерьях у опытынх людей. А не в учебном заведении.
- gloomy deranged pervert
from IM
nikastuard, боюсь, что пиару сейчас так везде учат. если хочется именно знаний, нужно идти в пиар-агентство и подразделение очень крупных компаний, в которых пиаром занимается человек 10 хотя бы. Там вы поймете все разделы пиара (внутренний, media relations, special events, аналитику, интернет-пиар, отношения с инвесторами и правительством, работу с регионами, социальный пиар и фандрайзинг, отношения собственно с общественностью).
- Teinett
from IM
Lev Serebryakov и Teinett, спасибо, согласна. Но, к сожалению, не всегда возможно специалисту в одной области получать таким образом знания в другой для комплексного роста и развития.
- ...
Да, есть Интернет, книжки, интересные люди, конференции..., но это, скорее, дополнение, чем фундаментальные знания. Обидно за наше образование :(.
- ...
@nikastuard Не уверен, что в такой относительно молодой области как PR можно говорить о каких-то фундаментальных знаниях
- Кофе без сахара
from IM
nikastuard, а смотря с какой целью нужны эти фундаментальные знания? если хочется знать всю теорию, то могу выслать список вопросов с госов — по идее там есть весь тот объем, что теоретически должен знать пиарщик с дипломом. Если же интересуют знания, которые применяют на практике, то за этим вам точно не в вуз. Если же на вас просто дополнительно возложили обязанности пиарщика (например, написать и разослать пресс-релиз), то теории по мелочам хватает в интернете, а практика познается на своих ошибках.
- Teinett
from IM
Правда, иногда бывают преподы-практики, тогда вам всю правду расскажут. У нас такой преподаватель по медиапланированию была. Работает в российском филиале крупного международного агентства. Но она работала только с ТВ, отсюда и однобокость ее рассказов — только про ТВ, про прессу, радио и интернет почти ничего не было. Зато я хоть что-то про ТВ-рекламу узнала.
- Teinett
from IM
и да, согласна с cafecolo: отрасль еще молода, за год появляется столько новинок, что нужно постоянно следить за рынком, а для этого нужно работать именно в самом пиаре. В России же преподы — только преподы в своей массе, а не практики с горящими глазами и лекциями перед студентами.
- Teinett
from IM
cafesolo, да область PR относительно молодая у нас в стране, но, если копнуть поглубже, то и при СССР, и за рубежом это все уже было. Конечно, со временем все так или иначе развивается, появляются новые инструменты, техники, разветвления понятий (как в данном случае), но истоки и основы остаются.
- ...
nikastuard, а какие основы ты имеешь в виду? книгу Сэма Блэка? Российских Поцепцова и Чумикова? Основы там есть. Но эти книги дают только теоретические знания, которые не применимы напрямую на практике. Пример: везде пишут, что надо распространять пресс-релизы максимально заинтересованным СМИ и журналистам. Но как дело доходит до практики, то всё, упс. В книгах до сих пор живы письма...
more...
- Teinett
from IM
@blacklion не переживай, я тоже без высшего, и даже документы из Техноложки так и не забрал :)
- Michael Bravo
@mbravo Ну вот посмотрим, сколько у меня будет доп. собеседований скоро. В прошлый раз -- 5 вместо 3 из-за этого
- gloomy deranged pervert
from IM
столько дефиниций это чтобы клиентов-лохов на бабки лучше разводить. Вы еще презы ББДО почитайте, вот где жесть
- mosmellowman
ББДО хотя бы не продвигают это как учебный стандарт. ;)
- Teinett
я что-то пропустила или со следующего года не будет у нас в России с помощью мионобр. такой специальности как связи с общественностью?
- Olga Rasulova
Да, не будет. Нам зав.кафедрой сообщила эту печальную новость. Убирают еще несколько специальностей, но каких, нам не сказали.
- Teinett
ну и норм. я лично не понимаю чему там 5 лет учить.
- pushev
4. Facepalm-PR • Такой PR, что хочется дотронуться руками до лица
- Phil Smirnov
Не увидела: Можно название вуза в студию? чтобы не приближаться :)
- Maria Podolyak
Работаю в Промо, занимаюсь PR и официально заявляю: ничего подобного в промо никогда не было.Более того, мы сами употребляем легко интернет-пира и интернет-маркетинг
- Светлана Замарацкая
Светлана, у меня есть лекции, присланные нашей заведующей кафедрой. Могу выслать вам их. Откуда эта информация у зав.кафедрой, не знаю.
- Teinett
о да, Digital PR — мой любимый. Именно такая специализация вроде бы получается в технических вузах на специальности «Связи с общественностью»
- Teinett
from IM
очень смешно, я просто порвала танцпол цитатами :) Весь наш Digital департмент тебе искренне сопереживает. Я такого знатного бреда ещё нигде не видела!
- Полина
У меня что-то очень много времени уходит на поиск в аутлуке нужных писем. Я конечно-же как порядочный менеджер храню переписку в 2007 года, в архиве конечно. Но может можно как-то этот процесс ускорять?
Если трафик приличный, то на базе "с 2007" года зобни будет тормозить.
- mihun
from iPhone
лучше google desktop search. он вполне прилично ищет по базе Аутлука.
- Ruslan Gordeev
хм. с переходом с xp+office2003 на w7+office2007 поиск по трёхгиговой базе писем стал мгновенным, как в окошке аутлука, так и в "пуске". у вас индексирование не отключено, часом?
- Один дяденька
А у тебя самого уже появились инвайты? ;)
- Nikolaj
Извините, если у Вас есть возможность сейчас самому давать инвайты, то не могли бы вы дать и мне. Буду очень благодарен. athwart@gmail.com
- Константин
Эх... Пока так и не пришло... Гуляет где-то по просторам.
- Nikolaj
Коля, ты номинирован на инвайт. Это значит, что как только гугл доберется до твоей почты в списке номинированных, он тебе отправит приглашение. :0)
- Toma Kazakov
Ого! Как у них всё... Ну тогда видимо стоит на недельку расслабиться на тему волн. :)
- Nikolaj
Мне тоже пока не пришло. Говорят от двух дней до двух недель, месяца может идти.
- Александр Блохин
ну и про переговорщиков с террористами и прочими нехорошими людьми прикольный сериал: http://www.imdb.com/title..., на Новафильме есть перевод 1 сезона (собственно, только 1 и снят)
- Teinett
from IM
А "Defying gravity", как я понял, больше про секс, чем про космос? :)
- Alex Kapranoff
kkapp, там про отношения на фоне совместной работы в космосе, где постоянны критические ситуации и где личные отношения запрещены. секс присутствует, но не в кадре.
- Teinett
from IM
Dollhouse отличный. Посмотрели две серии и решили смотреть дальше. Спасибо )
- Jinger
Я балдею от «Как я встретил вашу маму».
- Trou Macacq
Californication, Eastwick, Cougar Town, Burn Notice, Crash в конце концов
- earlyadopter
Нас уже второй месяц радует The Big Bang Theory :0)
- Полина
Посмотрели из последнего: Lost, 24, Рим, Студио 60. Смотрим сейчас (новые серии): Хауса, Lie to me, Californication, Grey's Anatomy, Private Practice, Big Bang Theory, Dollhouse. (Написала и ужаснулась - сколько времени было потрачено зря).
- Jinger
Мне кажется, если собрать все новости, которые начинаются с "британские эксперты/ученые/врачи.. в ленту, можно обнаружить массу нерадивых пиарщиков в крупных компаниях.
подождите, а mio в майкрософте за что должен был отвечать? за взаимодействия в соц. сетях? или я не правильно что-то понял? просто, если это так, то... недоумений только больше становится.
- Кузнец счастья
Телефон не доступен с 20-х чисел сентября. Как вы думаете в МУР ещё рано обращаться? А то их знает, этих господ из Microfoft, как они используют молодых специалистов =)
- Полина
видимо он теперь работает под прикрытием
- Artem K
from IM
Может Аня что-то знает? Спросите у Ани, если кто ее телефон знает.
- Банал Когнитивной Науки
Если он захочет, то придет сюда и сам расскажет. А я знаю мало, а то что знаю, не считаю нужным говорить.
- Boris Тylevich
я помню, он в одном из последних постов в фрф спрашивал про кого из блоггеров послать в штаб-квартиру. может сам поехал? или кого сопровождает? а в сиэтле, наверное, дожди и перебои с интернетом.
- Кузнец счастья
Давайте поговорим сегодня о людях, которые оказали на вас существенное влияние. Кому вы подражали? С кого брали пример? На кого хотели быть похожим, когда вырастите. Думаю, здесь речь должна идти о тех, кого вы застали при жизни. Не ограничивайтесь именем, расскажите, что именно в этом человеке вас заинтересовало.
Моё отношение к России и истории сформировал Владимир Леонидович Махнач (http://mahnach.ru). Не думаю, что я хотел быть на него похожим, но меня безумно привлекала его способность путешествовать в прошлое и возвращаться оттуда с добычей.
- Ярослав Грешилов
Очень большое, прямо-таки формирующее влияние на меня оказал Михаил Козырев (http://ru.wikipedia.org/wiki...). Именно глядя на него, его продукты и его путь, я и пытался всё время стать «продюсером». Ну, хотя бы в той сфере, в которой оказался. Только недавно мне удалось освободиться от этого наваждения. Но Козырев долгое время был моим главным кумиром.
- Ярослав Грешилов
В моём случае не обойтись и без Тёмы Лебедева. Собственно, под его влиянием я и пришёл в интернет.
- Ярослав Грешилов
Дичики, а что вас в Бренсоне привлекало/привлекает?
- Ярослав Грешилов
что-то никого не могу такого назвать :|
- bifurcafe
Ещё мне всегда очень нравилась фигура Василия Уткина. Искренняя любовь к журналистике и открытость. Очень люблю его комментарии и статьи.
- Ярослав Грешилов
Есть люди из моего близкого окружения, у которых я многому научился. И в основном на меня книги влияли (худ., автобиографии). А кумиров среди живых по не могу вспомнить. Но я подумаю еще.
- Bulat
Совсем недавно окунулся в творчество и жизнь Боба Дилана, и пожалуй могу сказать что я влюбился в его мироощущение, как будто все про тебя знает. И жизнь у него крайне интересная, не отказался бы во многом её так прожить.
- buger
Всегда хотел быть похожим на себя, пока это удаётся.
- Vital
И ещё, конечно же Сергей Валентинович Попов — ученик ГП. А из свеженького Олег Чернэ, которому я сейчас делаю личный сайт.
- Ярослав Грешилов
В свое время благодаря урбаншипу, Якобу Нильсену и журналу вебмаскон переквалифицировался из веб-программиста в проектировщики интерфейса.
- Кофе без сахара
Владислав Крапивин и отряд "Каравелла". Мне иногда кажется не прочитай я все это в детстве и не поговори с ним тогда, говно из меня бы получился человек. Спасибо ему!
- Полина
@acidrust, а как эти шумовые полоски для привлечения внимания правильно называются?
- Полина
шумовая разметка. Власти считают это как Европейский стандарт. Мол при наезде на шумовую разметку создается шум и вибрация и срабатывает психологический эффект, от которого водитель автоматически снижает скорость. Опытные трассы М7 и М5. Так же на МКАДе 1. и 5ю полосу хотели такое нанести. Как показывает практика - тормозной путь не уменьшается, а даже наоборот. Сильный шум идёт при скорости порядка 60км. При 120 очень приятный звук получается. Т.е. эффект - для забавы, не более.
- acidrust
Если в магазине или в кафе вам говорят, что нельзя отменить ошибочный заказ, мотивируя это тем, что чек пробит - это значит, что вас дурят! Первый раз в жизни написала плохо в книгу жалоб и предложений.
да вопрос не в сути конкурса, а в том, что "народное голосование" в интернете - это заведомое жульничество, в той или иной форме. его можно рассматривать как подачку жаждущим хлеба и зрелищ, но подавать как какое-то реальное состязание - по-моему, дурной тон.
- Michael Bravo
Я не понимаю о чем конкретно идет речь. О каком-то конкретном конкурсе? В данном проекте такой системы вроде нет. В Интернете большинство акций построено на "народном голосовании" и если бы большинство их них было жульничеством, то они бы уже вымерли:) В шот лист премии рунета кстати тоже "народным голосованием" попадают. Старинный метод, на накрутки можно ставить ограничения, если конечно нужен нормальный конкурс. Вообще бренды за этим следят. Это же репутация.
- Полина
ну я там увидел только один какой-то фотоконкурс. суть не в нём, а в том, что - да, к сожалению, любое народное голосование в конкурсе, презентуемом как состязательный, в условиях Интернета - жульничество. От накруток мало кто защищается, из тех, кто это делает, мало кто делает это корректно или успешно, а самое главное - от флэшмобов вида "ребята, помогите-ка мне в конкурсе" - это...
more...
- Michael Bravo
from IM
а почему "ребята помогите мне" - это жульничество? а насчет определения результатов толпой - это не всегда минус. Почитайте The Wisdom of Crowds ::))))
- Anna
@netanna спасибо, я читал. жульничество или нет - зависит от определения цели конкурса. Я об этом и пишу - если целью устроителей является развлечение масс (привлечение внимания) ценой дешёвого обмана участников (которые думают, что участвуют в честном соревновании с определёнными критериями, и, в большинстве своём, честно стараются достичь наилучшего результата по заданной шкале) - то "народное голосование" абсолютно уместно, но всё мероприятие в целом и есть жульничество. А книжку я читал, спасибо :)
- Michael Bravo
from IM
потому что "помогите мне" это не crowd. почитайте что-то ещё, пожалуйста.
- nothing personal
про crowd, это было относительно вот этого "Поэотму конкрус, в котором результаты определяет толпа, а не квалифицированное жюри - это, скажем так, подстава".
- Anna
ужас, дислексия на марше - извините, исправился :)
- Michael Bravo
typonese уже почти официально признанный язык. :) в целом, верно - но в этом их конкретно конкурсе критерии не очень определенные. обещают только читать конкурсные истории шепотом и при свечах.
- Anna
К вопросу о скорости чтения: я известен привычкой читать книги по полгода (потому что дефицит внимания), но вот второй том Буджолд про Форкосигана был начат 15 июля, а вчера, 23 августа, закончен тринадцатый.
Средняя скорость чтения при использовании завтраков, транспорта, ванной и времени «перед сном» — три-четыре дня на книгу. Чтение на английском медленнее примерно на порядок, если «просто читать», или всего раз в пять, если «упереться рогом» (т.е. читать с контролем времени и комментариями).
- Urbansheep
КПК, кстати, обошёлся в 11к в ноябре 2006-го, + 4.5к на ремонт экрана в прошлом году, и 1.5к на второй аккумулятор (если считать книгами по 0.3к, выходит 57 штук). Прочитано на нём книг, думаю, под две сотни (не считая привычных кпк-благ, вроде доступа в интернет, органайзера и пр.)
- Urbansheep
А как насчет аудиокниг? Для меня это новый мир.
- Prometa
Я тоже не могла, но это очень сильная штука. Совсем другой канал восприятия информации и совсем другие тексты. Лекции, например. Глаза не устают - мне в метро читать уже не очень приятно, темновато и качает.
- Prometa
Ага, я читаю твои рецензии на аудиокниги и завидую, они меня подталкивают прямо и шепчут на ухо «ну, попробуй, попробуй же, ну хоть что-то». :)
- Urbansheep
Я купил КПК, тоже где-то в 2006 но книги на нем уже не читаю (прочитал штук 30 наверное всего). А вот аудиокниг уже раза в два-три больше наслушал. Но реально, получается слушать только всякие business или selfdev, потому что художественные - совсем другой формат и в башке не укладывается.
- Nazer
Я примерно поровну читаю и слушаю, книга уходит за 2-3 дня в зависимости от размера. Раньше за несколько часов мог прикончить, сейчас времени мало - только в метро или на выходных :)
- Kuroki Kaze
from twhirl
!!!! Я с этой серией побила свои рекорды по отодвиганию срочных дел. У нас дома не нашлось "Осколков чести", сейчас заканчиваю "Комарру". А так - уложилась с середины июля по конец августа. Только томов было не 13, а меньше, может у меня не все?
- Полина
@polinsv, ты еще определись, тебе подкастинг нужен или просто аудио заливать. Подкастинг — это когда чувак (или группа чуваков) периодически записывает что-то вроде радиопередач и выкладывает их в сеть. А еще можно заливать музыку, сэмплы, рингтоны, — то есть то, что не обязательно создано пользователем.
- Toma Kazakov
@ Toma Kazakov: аудио-подкастинг в Рунете
- Полина
@алишер Это не альтернатива, а дополнение. Велик для ног и сердца, а бассейн - плечевой пояс и дыхалка.
- Вылысыпыдыст Аркадий
Там кстати велики паркуются у входа :0) Так что можно совмещать. А кроме плечевого пояса и дыхания, плавание полезно для сердечно сосудистой, нервной системы, укрепления иммунитета и нервной системы:)
- Полина
Главное, чтоб не пришлось совмещать с бегом за вело-ворами :)
- Вылысыпыдыст Аркадий
А еще плавание благоприятно влиет на позвоночник. Если там можно велики ставить, то я тоже подумаю в следующий раз. :0)
- Toma Kazakov
from email
А мне в бассейн не нужны ни справка, ни полотенце, ни гель с шампунем. Только купальник, шапка и тапочки.
- Скверный характер
from BuddyFeed
я против Толстых)) особенно Татьяны, несмотря на то, что она тетка умная, портал стал бы похож на кабинет доктора Хауса в юбке, так и слышу "You all idiots!"
- Ksenia Matiyashina
@xiuna Татьяна Толстая - доктор Хауз в юбке? Свежий образ)
- Olga Rasulova
Все, решено, платье буду шить. портной нашелся. А вообще кошмар - свадебные наряды в салонах походят на костюмы снегурочек ростом 180 и выше. Как они вообще такое продают?
Я супермегадрессированный специалист по написанию заданий для технических специалистов. Они меня любят и понимают с первого раза :0) Всегда об этом мечтала.
нашлось время и оплатили домашний интернет, все сразу - лан и вифи, только когда им пользоваться, дома-то, если с работы приезжаем ночью
- Olga Rasulova